Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Topic gestart door: Live op 26 januari 2018, 12:08:56

Titel: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Live op 26 januari 2018, 12:08:56
Dildo-affaire brengt brandweer Amsterdam in verlegenheid

Citaat van: https://www.ad.nl/binnenland/dildo-affaire-brengt-brandweer-amsterdam-in-verlegenheid~a0dba5c08/
De Amsterdamse brandweer is in ernstige verlegenheid gebracht door een dildo. Die lag 'als grap' in de bureaula van een vrouwelijke medewerker.  

De rel, die inmiddels de ‘dildo-affaire’ is gaan heten, begint half december in de bureaula van een administratief medewerkster van Kazerne Willem in Amsterdam-Zuid. Onbekenden laten er in het weekend een dildo achter. De actie is vermoedelijk als grap bedoeld, maar de medewerkster is 'hevig ontdaan en geëmotioneerd’, schrijft brandweercommandant Leen Schaap deze maand op het intranet van de brandweer Amsterdam-Amstelland.

lees verder: https://www.ad.nl/binnenland/dildo-affaire-brengt-brandweer-amsterdam-in-verlegenheid~a0dba5c08/

Dildo als 'grap' in bureaula brandweervrouw

Citaat van: http://www.at5.nl/artikelen/177813/dildo-als-grap-in-bureaula-brandweervrouw
De Amsterdamse brandweer is in verlegenheid gebracht door een dildo. Het speeltje werd als 'grap' in de la van een brandweervrouw gelegd. Dat schrijft het AD. De 'dildo-affaire' is de zoveelste smet op het blazoen van het brandweerkorps.

Half december werd het voorwerp achtergelaten in het bureau van de medewerkster, werkzaam op de Kazerne Willem vlakbij het Museumplein. Zij reageerde naar verluidt hevig geëmotioneerd toen ze de dildo vond. In een column op het intranet van de brandweer vraagt korpschef Leen Schaap zich af hoe deze actie zich verhoudt tot de #metoo-discussie.

lees verder: http://www.at5.nl/artikelen/177813/dildo-als-grap-in-bureaula-brandweervrouw
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: oma op 26 januari 2018, 13:24:02
Dildo-affaire brengt brandweer Amsterdam in verlegenheid

Dildo als 'grap' in bureaula brandweervrouw

Niet de dildo-affaire maar regionaal brandweercommandant Schaap brengt zijn korps ernstig in verlegenheid.

Uiteraard gaat het hier om een uiterst slechte grap op kazerne Willem. Ik kan me er goed in vinden dat leidinggevenden proberen uit te zoeken wie het gedaan heeft. Leidinggevenden handelen normaliter dergelijke zaken intern af samen afdeling personeelszaken.

Schaap kiest er voor om het incident uitvoerig te beschrijven op intranet, een keuze die geen enkele normale leidinggevende zou maken. Ik kan me ook niet voorstellen dat HBO-geschoolde HRM medewerkers (personeelszaken) geleerd hebben dat dit de normale werkwijze is bij grensoverschrijdende seksueel getinte misdragingen.

Je kiest wel voor dit soort blogjes op intranet als je wilt dat het in de media komt. Het past een regionaal commandant niet om het zelf te melden bij aan de media maar het blog publiceren op intranet waardoor alle medewerkers van het gehele korps Amsterdam-Amstelland het kunnen lezen is garantie dat het zal lekken naar media.

Je weet ook dat na het lekken er op sociale media ophef zal ontstaan. De commandant kan dan op basis van de brede maatschappelijk onrust (twitterpubliek!) de misstanden in zijn korps voortvarend gaan aanpakken.

Als een leidinggevende toch iets op intranet wil zetten om een einde te maken aan dergelijke praktijken doe je het normaal gesproken in het algemeen zonder te verwijzen naar meldingen over seksuele misdragingen binnen je korps. Je herhaalt dat dergelijk gedrag niet is toegestaan en maakt tevens duidelijk dat de korpsleiding niet zal aarzelen om stevig op te treden.

Schaap is de man die Amsterdamse beroepsbrandweermannen graag zou vervangen door goedkopere vrijwilligers. Schaap is de man die bakzeil haalde bij de rechter toen hij een een beroepsbrandweerman beschuldigde van racisme. Schaap kan helemaal niet meekomen in de brandweerwereld omdat hij een voormalig-politiemanager was. In zijn politietijd heeft hij zijn CV niet opgefrist met uitmuntende leidinggevende prestaties. Hij heeft alleen de media gehaald met slecht gedrag waardoor ik wel kan begrijpen dat de Nationale Politie hem liever kwijt dan rijk was. Dankzij de reorganisatie bij de politie konden ze dit soort artiesten simpel lozen.

Ik vind het jammer dat de brandweer bereid is het afvoerputje te willen zijn van de politie door dit soort mensen aan te nemen als je nieuwe commandant.

Een beetje zoeken op Google levert je direct meerdere treffers op waardoor Albert Heijn hem niet eens als vakkenvuller wil hebben.

Citaat
Commissaris Leen Schaap, chef van de politie in Zuid, wordt niet vervolgd voor smaad en laster tegen Omar el H., die vanuit de Diamantbuurt in drugs handelde.

https://www.parool.nl/amsterdam/politiechef-diamantbuurt-niet-vervolgd~a271918/ (https://www.parool.nl/amsterdam/politiechef-diamantbuurt-niet-vervolgd~a271918/)

Citaat
Rel over politiebaas 'die nooit geld tekort komt'

AMSTERDAM - Onder politieagenten is commotie ontstaan over een interview van de Amsterdamse politiecommissaris Leen Schaap (52) en zijn partner Merel Ludwig (32). De 2 vertellen in Het Parool openlijk over hun inkomen, beleggingen en de vele reizen die ze maken.

https://www.bndestem.nl/overig/rel-over-politiebaas-die-nooit-geld-tekort-komt~a8a54731/ (https://www.bndestem.nl/overig/rel-over-politiebaas-die-nooit-geld-tekort-komt~a8a54731/)

Door het gebrek aan brandweerkundige expertise moeten dit soort lieden zich profileren op onderwerpen zoals diversiteit, invoeren van het genderneutrale brandweermens en de cultuur van maatjes die op elkaar kunnen bouwen in de beroepsploegen veranderen.

Citaat
Schaap stelt in het interview verder dat hij vrijwilligers bij de brandweer wil, andere arbeidsvoorwaarden en meer 'diversiteit'. Ook wil hij de 'gesloten cultuur' openbreken.

http://www.at5.nl/artikelen/175062/brandweercommandant-tolereer-geen-enkele-vorm-van-discriminatie-of-racisme (http://www.at5.nl/artikelen/175062/brandweercommandant-tolereer-geen-enkele-vorm-van-discriminatie-of-racisme)
Titel: Amsterdamse brandweer smijt met miljoenen
Bericht door: Thor op 21 maart 2018, 09:03:41
Amsterdamse brandweer smijt met miljoenen
 
 De Amsterdamse brandweer heeft jarenlang tegen de regels in extraatjes uitgekeerd aan personeel. In totaal is vier miljoen euro onrechtmatig uitbetaald, zo blijkt uit een onderzoeksrapport.

https://www.parool.nl/amsterdam/amsterdamse-brandweer-smijt-met-miljoenen~a4582769/
Titel: Brandweer Amsterdam keerde miljoenen onterecht uit door misbruik regels
Bericht door: Thor op 21 maart 2018, 09:34:01
Brandweer Amsterdam keerde miljoenen onterecht uit door misbruik regels

Pesten

De gesloten cultuur bij de brandweer speelt de dienst vaker parten. Vorig jaar kwam al naar buiten dat de brandweer een probleem heeft met racisme, discriminatie en pesten. Ook werd het brandweerterrein door medewerkers beschouwd als eigen terrein: zij sloegen er spullen op, zoals winterbanden en zelfs boten. De nieuwe commandant Schaap, die is aangesteld om schoon schip te maken, werd eens de toegang tot kazernes ontzegd.

Bas Eenhoorn, de burgemeester van Amstelveen en voorzitter van de veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland, reageert verontwaardigd op de onterechte uitkeringen. Eenhoorn spreekt op NPO Radio 1 over een "gesloten gemeenschap waarin mensen elkaar dingen toeschuiven en zaken worden afgedekt". "Als die gesloten familiecultuur er niet was geweest, was dit veel eerder aan het licht gekomen."

Toch heeft ook de gemeenteaccountant jarenlang niets gemerkt, zegt Eenhoorn, "vanwege de complexiteit" van de pensioenregeling. Naast het misbruik is ook een klein deel van de vroegpensioenregeling verkeerd toegepast vanwege "een technische kwestie". Omdat de regeling zo ingewikkeld is, sluit Eenhoorn niet uit dat deze "ook op andere plekken in het land niet correct is toegepast".

https://nos.nl/artikel/2223590-brandweer-amsterdam-keerde-miljoenen-onterecht-uit-door-misbruik-regels.html

Totaal geen toezicht op de uitgaven brandweer en veel slapend functionarisjes.
Titel: Brandweercommandant Leen Schaap: 'Ik heb heel, heel veel stront over me heen gekregen'
Bericht door: Live op 24 april 2018, 14:40:27

AT5
Gepubliceerd op 23 apr. 2018

Citaat
In 2016 kreeg oud-politiecommissaris Leen Schaap de taak om bij de brandweer de strijd aan te gaan met de mannencultuur. Hoewel dat soms behoorlijk stroef gaat, heeft hij bijgetekend tot 2022 om meer diversiteit bij de brandweer te realiseren. 'Ik zie dat de cultuur kantelt.'
Titel: Brandweermacho Leen Schaap krijgt advies van voetbalclub: "Hulp zoeken & oprotten"
Bericht door: Live op 7 mei 2018, 15:52:48
https://twitter.com/AT5/status/991200570202624001

https://twitter.com/NHNieuws/status/991212966069637121

https://twitter.com/geenstijl/status/991240812926205952
Titel: Commandant Leen Schaap over racisme, seksisme en machocultuur bij de Brandweer
Bericht door: Live op 7 mei 2018, 15:54:51
https://twitter.com/NPORadio1/status/990975465362948101

https://twitter.com/denieuwsbv/status/990889747923877888

https://twitter.com/CaraxMax/status/990902473975005184
Titel: Brandweer Amsterdam wil af van leden motorclubs
Bericht door: Live op 7 mei 2018, 15:56:31
https://twitter.com/rjrietveldt/status/992692943927500800

https://twitter.com/NCIinfo/status/992696027537985536

https://twitter.com/NOS/status/992668811160584192

Titel: De kritiek op brandweercommandant Leen Schaap groeit
Bericht door: Live op 8 mei 2018, 16:43:12
https://twitter.com/AT5/status/993801357260918785

https://twitter.com/AT5/status/993809442104840192
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 8 mei 2018, 19:10:47
Goed dat Schaap dit korps een aanpakt. Ik ben geschrokken van de misstanden in het korps die uit diverse bronnen bevestigd krijg. Zo hebben de medewerkers jarenlang het brandveilig leven bezoeken geweigerd terwijl dit met OR overeengekomen waren.

Ik snap die 8-uurs diensten wel, men kan dan veel productieveren zijn. Succes en goed bezig meneer Schaap!
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: DiNozzo op 8 mei 2018, 19:49:29
Vaak is het goed om met de bezem ergens huis te houden, maar dat maakt je niet populair. Zou bij de politie ook best welkom zijn op bepaalde afdelingen :).

Dat er bij voorbaat al brieven kwamen bij zijn aanstelling waarin hem verboden werd op de werkvloer te komen zegt ook wel genoeg.
Citaat van: http://www.at5.nl/artikelen/181218/brandweercommandant-leen-schaap-ik-heb-heel-heel-veel-stront-over-me-heen-gekregen
Toen Schaap medio 2016 aantrad als brandweercommandant, werd hem per brief de toegang tot sommige kazernes ontzegd. Weinig brandweerlui stonden te juichen om de cultuuromslag die hij in de door macho's geregeerde wereld teweeg wilde brengen. Slechts een klein groepje, bestaande uit eenlingen, stond open voor zijn ideeën.

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 10 mei 2018, 11:12:10
Vaak is het goed om met de bezem ergens huis te houden, maar dat maakt je niet populair. Zou bij de politie ook best welkom zijn op bepaalde afdelingen :).

Dat is bij dhr Schaap ook gebeurd, hij komt van de bezem van de politie vandaan, helaas is hij daarna bij de brandweer begonnen. Het feit dat hij er bij de politie is uitgebezemd geeft ook al aan dat hij dus blijkbaar niet voldeed. Zou hij het bij de brandweer dan wel ineens kunnen?
Google hem maar eens, deze integer man.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 10 mei 2018, 12:30:43
Het wederzijdse gekrakeel heeft vrij weinig te maken met de daadwerkelijke inzet en prestaties van een gedeelte van de brandweer A-A maar komt overduidelijk  voort uit de al vele verborgen agenda's, vooral eigenbelang, inkomsten, status etc. van een beperkt gedeelte van het brandweerpersoneel.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 10 mei 2018, 20:47:03
Precies!
Dat er bij voorbaat al brieven kwamen bij zijn aanstelling waarin hem verboden werd op de werkvloer te komen zegt ook wel genoeg.

Je zit helemaal goed!
Het wederzijdse gekrakeel heeft vrij weinig te maken met de daadwerkelijke inzet en prestaties van een gedeelte van de brandweer A-A maar komt overduidelijk  voort uit de al vele verborgen agenda's, vooral eigenbelang, inkomsten, status etc. van een beperkt gedeelte van het brandweerpersoneel.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 11 mei 2018, 19:39:59


De perikelen bij de brandweer Amsterdam zijn voorwaar niet nieuw.

In verband met de verbouwing van kazernes  kreeg Brandweercommandant P.A. Riedel  rond de zeventiger jaren van de vorige eeuw tot zijn grote verbazing te maken met een delegatie Amsterdamse brandweerlieden die kwam eisen dat hij hun (vrijetijds) aannemersgroep het werk moest gunnen. De heer Riedel heeft deze heren resoluut de deur gewezen.
Bij een eerstvolgende gelegenheid kreeg Commandant Riedel “per ongeluk” een paar volle ballastscheppen brandafval over zich heen.

Er wordt elders weer eens afgedwaald van de zaak 8 uurs tov 24 regime.

Een objectief en duidelijk overzicht/inzicht van de voor en nadelen van de 8 uurs dienst tov. het huidige regime en de mogelijke consequenties   voren gebracht zou de discussie zeer ten goede komen, naast een objectief en duidelijk overzicht/inzicht van de voordelen/nadelen van het huidige regime. Dat alles natuurlijk wel zonder de diverse wederzijdse verborgen en geheime agenda’s, waar eigenbelang, inkomsten, status een rol zullen spelen.

Of de nieuwe commandant nu ex. marine officier, ex. koopvaardij officier, ex. leger officier, ex. politie officier of ex. officier van het eigen of een ander brandweerkorps of commandant ander brandweerkorps etc. is er valt steeds wel het een en ander vanuit het korps Amsterdam over deze personen op te merken.
Welke pet men ook op had gehad. Slappe hoeden, sociologen, juristen etc. gespeend van enige praktische kennis en inzicht in brand en brandbestrijding hebben zich relatief lang kunnen staande kunnen houden door vooral maar niet de kop boven het maaiveld uit te steken.
Opvallend is dat bijv. zeer capabele officieren uit aanliggende korpsen het maar betrekkelijk kort bij A-A hebben kunnen uithouden, dat uitstekende en veelbelovende officieren vanuit het korps A-A vertrokken zodra zij de kans kregen en dat interim commandanten van A-A, met jarenlange ervaring binnen de brandweer ook betrekkelijk snel werden af geserveerd.
Van Strien heeft niet alleen in A-A de buit aan nieuwe autospuiten binnengehaald maar ook op een slimme manier de omvormingen A-A geinitieeerd en daarmee het budget, zeker vwb de komende jaren in de smaak doen vallen van de bestuurders, de appreciatie van de omvormingen, zodra deze eenmaal tot de uitvoerders goed doordringen wachten we maar even af.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 13 mei 2018, 12:32:15
Het dispuut ging in eerste instantie om de mogelijke introductie van de 8 uurs dienst ipv het huidige regime, 24 uurs dienst, bij de brandweer Amsterdam.

Ondertussen wordt er, over en weer, van alles en nog wat opgerakeld waardoor het kernpunt van de discussie, 8 tov 24 uur, steeds meer en verder naar de achtergrond wordt geschoven en dat men ook vanuit andere geledingen bijdragen inzake de zich ontwikkelende discussie brandweer Amsterdam, A-A, gaat leveren.
Al vele,vele tientallen jaren zijn er verschillen van inzicht, disputen etc. tussen de korpsleiding en de medezeggingsschap cie/ondernemingsraad over meerdere zaken.
Ondertusssen ondervindt de werkuitvoering in Amsterdam en A-A van deze discussies (nog) geen (grote) nadelige gevolgen.

Zijn de immer voortdurende discussies/disputen mogelijk pas uit de wereld op het moment dat de voorzitter van de medezeggingsschap cie/ondernemingsraad ook tot commandant brandweer Amsterdam gaat worden benoemd ?
De verschillende brandweer commandanten Amsterdam die er voor zorgden dat ze vooral het hoofd niet boven het maaiveld uit staken konden zich ondertussen de afgelopen perioden redelijk buiten schot houden.

Ergo, dus in de regio A-A en met name in Amsterdam vooral niet opvallen.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Arie op 13 mei 2018, 13:02:39
Hoe is dat toen eigenlijk afgelopen voor dat Amsterdamse brandweerpersoneel dat hem de toegang had geweigerd tot de brandweerkazerne? Zijn daar ooit disciplinaire maatregelen uit voortgevloeid?
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 13 mei 2018, 13:53:15
Hoe is dat toen eigenlijk afgelopen voor dat Amsterdamse brandweerpersoneel dat hem de toegang had geweigerd tot de brandweerkazerne? Zijn daar ooit disciplinaire maatregelen uit voortgevloeid?

Er wordt het een na het ander opgerakeld, het ene evenement is nog niet afgewerkt en er wordt weer iets anders tot topic gebombardeerd.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Arie op 13 mei 2018, 15:46:10
Er wordt het een na het ander opgerakeld, het ene evenement is nog niet afgewerkt en er wordt weer iets anders tot topic gebombardeerd.

Het topic gaat over cultuuromslag bij de brandweer in Amsterdam en de rol van de heer Schaap daarbij. Mijn vraag gaat over een incident dat daarmee te maken had en waarvan ik mij al lang heb afgevraagd hoe dat is afgelopen voor de betreffende brandweermensen van die kazerne. Heb dat nooit ergens kunnen lezen, vandaar mijn vraag.  :)
Titel: Ook gepensioneerde brandweermannen in opstand tegen commandant Schaap
Bericht door: Live op 13 mei 2018, 19:28:54

AT5

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Arie op 14 mei 2018, 12:30:52
AMSTERDAM - Verschillende vakbonden sturen aan op een onafhankelijk, disciplinair onderzoek naar brandweercommandant Leen Schaap van de regio Amsterdam Amstelland. Zijn recente uitlatingen in verschillende media zijn totaal in het verkeerde keelgat geschoten....

Bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2032244/onderzoek-naar-amsterdamse-brandweercommandant-leen-schaap
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Arie op 14 mei 2018, 12:34:15
Commandant toegang ontzeggen tot de kazerne, auto's onderhouden op de kazerne onder diensttijd, lid zijn van een organisatie waarvan een kind kan zien dat het een criminele organisatie is, misbruik van vroegpensioen, onterecht OR-werk in eigen tijd declareren,vrouwonvriendelijk (dildo in bureau) en racistisch gedrag etc. Als het een beetje meezit kan het binnenkort allemaal weer! :)
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 14 mei 2018, 13:10:26
Commandant toegang ontzeggen tot de kazerne, auto's onderhouden op de kazerne onder diensttijd, lid zijn van een organisatie waarvan een kind kan zien dat het een criminele organisatie is, misbruik van vroegpensioen, onterecht OR-werk in eigen tijd declareren,vrouwonvriendelijk (dildo in bureau) en racistisch gedrag etc. Als het een beetje meezit kan het binnenkort allemaal weer! :)

Precies !

Vooral maar niet reageren op de kern van het dispuut, 8 versus 24 uurs dienst, steeds weer nieuwe afleidingsmanoeuvres, zo gaat het daar inmiddels al vele, vele tentallen jaren bij brandweer Amsterdam en nu A-A.
Wanneer gaat het ooit ophouden, moet de voorzitter van de medezeggengsschap cie of ondernemingsraad A-A soms ook tot commandant brandweer A-A benoemd worden ?
De voorgangers, commandanten en ondercommandanten, waren zo verstandig om vooral het hoofd niet boven het maaiveld uit te steken en officieren vanuit aanliggende en/of andere brandweer korpsen hadden het na korte tijd snel bekeken en gingen gauw terug naar het eigen korps.
Of je nu als commandant ex. politie, marine, landmacht, koopvaardij, een ander brandweerkorps of zelfs vanuit het eigen korps Amsterdam komt
vooral niet in conflict komen met de MC en/of OR want dan krijg je grote problemen.
Titel: De Veiligheidsregio gaat geen onderzoek doen naar de uitlatingen van Leen Schaap
Bericht door: Live op 14 mei 2018, 14:09:18
https://twitter.com/AT5/status/995988893202833409
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: enrico1972 op 14 mei 2018, 23:55:51
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 15 mei 2018, 09:52:11
Vanwege het budget wordt/moet in A-A tegenwoordig bij een beetje brand steeds meer en in toenemde mate worden geleund op de vrijwilligers uit de omliggende korpsen uit de eigen VR (zoals bijv. Diemen, Amstelveen, Ouderkerk, Driemond, Ransdorp etc.) en de aanliggende (VR) korpsen zoals Kennemerland.
Vrijwilligers werden jarenlang om verschillende redenen sterk geminacht, niet serieus genomen, door een ( niet onbelangrijk) gedeelte van de beroepskrachten binnen het korps Amsterdam, er werden grote bezwaren tegen samenwerking met/inzet van vrijwilligers opgevoerd/bedacht, ondertussen is ruim bewezen dat de samenwerking met die eerder vele decennia lang verguisde vrijwilligers uitstekend kan verlopen.
Ook de brandweer (A-A) zal met haar tijd mee moeten gaan.
Titel: Oudgedienden brandweer: Tegenstanders Schaap krijgen detectives over de vloer https://www.
Bericht door: Live op 15 mei 2018, 11:34:40
https://twitter.com/AT5/status/996266997502693376
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 15 mei 2018, 19:48:54
Er zijn gelukkig nog mensen die het door hebben!

Precies !

Vooral maar niet reageren op de kern van het dispuut, 8 versus 24 uurs dienst, steeds weer nieuwe afleidingsmanoeuvres, zo gaat het daar inmiddels al vele, vele tentallen jaren bij brandweer Amsterdam en nu A-A.
Wanneer gaat het ooit ophouden, moet de voorzitter van de medezeggengsschap cie of ondernemingsraad A-A soms ook tot commandant brandweer A-A benoemd worden ?
De voorgangers, commandanten en ondercommandanten, waren zo verstandig om vooral het hoofd niet boven het maaiveld uit te steken en officieren vanuit aanliggende en/of andere brandweer korpsen hadden het na korte tijd snel bekeken en gingen gauw terug naar het eigen korps.
Of je nu als commandant ex. politie, marine, landmacht, koopvaardij, een ander brandweerkorps of zelfs vanuit het eigen korps Amsterdam komt
vooral niet in conflict komen met de MC en/of OR want dan krijg je grote problemen.

Commandant toegang ontzeggen tot de kazerne, auto's onderhouden op de kazerne onder diensttijd, lid zijn van een organisatie waarvan een kind kan zien dat het een criminele organisatie is, misbruik van vroegpensioen, onterecht OR-werk in eigen tijd declareren,vrouwonvriendelijk (dildo in bureau) en racistisch gedrag etc. Als het een beetje meezit kan het binnenkort allemaal weer! :)
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: RemRoof op 15 mei 2018, 20:42:34
Misschien tijd om een Europese aanbesteding uit te schrijven. Wellicht kan Falck het beter en goedkoper ;D Maar de hele situatie is beschamend en schofterig richting de inwoner van Amsterdam-Amstelland.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 17 mei 2018, 15:12:42
Misschien tijd om een Europese aanbesteding uit te schrijven. Wellicht kan Falck het beter en goedkoper ;D Maar de hele situatie is beschamend en schofterig richting de inwoner van Amsterdam-Amstelland.

Alternatieve,vergelijkbare offerten zijn natuurlijk nooit weg.

Overigens er moet niet worden voorbij gegaan aan de eerdere en actuele ervaringen dat een niet onbelangrijk aandeel van de inzetten door de brandweerlieden A-A nog steeds succesvol is. Of Falck of een ander bedrijf het goedkoper kan zal blijken nadat de offerten zijn binnen gekomen en of het genomineerde bedrijf of een combinatie van bedrijven het beter kan moet de praktijk uitwijzen.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 17 mei 2018, 16:16:15
Vandaag 16-05-2018, Vaste Kamercommissie V&J, ongeveer 01.05.00 uur in de navolgende link;  https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/brandweer

hoewel de rest niet minder interessant is, met hier en daar vraagtekens aangaande de juistheid, 24 van de 25 commandanten verklaren zich niet te herkennen in de woorden van de Heer Schaap!
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: janvangent op 17 mei 2018, 17:24:43
Misschien tijd om een Europese aanbesteding uit te schrijven. Wellicht kan Falck het beter en goedkoper ;D Maar de hele situatie is beschamend en schofterig richting de inwoner van Amsterdam-Amstelland.

Dat laatste is zeker waar. Of Falck beter en/of goedkoper is vraag ik me af maar ik denk wel dat, mocht het ooit zover komen, ze onder politiebegeleiding de straat op moeten.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: RemRoof op 17 mei 2018, 21:01:35
Vandaag 16-05-2018, Vaste Kamercommissie V&J, ongeveer 01.05.00 uur in de navolgende link;  https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/brandweer

hoewel de rest niet minder interessant is, met hier en daar vraagtekens aangaande de juistheid, 24 van de 25 commandanten verklaren zich niet te herkennen in de woorden van de Heer Schaap!

Die 24 commandanten geven ook geen leiding aan het korps AA...dus logisch dat zij zich er niet in herkennen, of zijn bang dat zij zelf een probleem hebben als zij het wel zouden herkennen.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 17 mei 2018, 21:09:07
Gezien de al decennia lang heersende disputen,onvrede, over de machtsverhoudingen binnen het brandweerkorps Amsterdam, nu VRAA, zijn de huidige ontwikkelingen niet vreemd.
In het verleden was er vanuit een bepaald gedeelte van het brandweerkorps Amsterdam de nodige minachting niet alleen voor vrijwillige brandweerlieden in het algemeen maar ook voor aanliggende brandweerkorpsen en het bestuur in het algemeen.
Er heerste bij bepaalde medewerkers brandweer Amsterdam een gevoel van superioriteit dat in Nederland vrij uniek genoemd kan worden. Op het gebied van de zogenaamde huis-tuin-en keukenbranden zijn door de Brandmeesters en hun bemanningen grote prestaties geleverd, de aanvalsploegen en redders voorop, bij grote en zeer grote branden onderscheidden de prestaties BRWA zich overigens niet zo veel van andere grotere korpsen.
Commandanten,officieren vanuit de Marine, vanuit de koopvaardij of vanuit andere brandweerkorpsen etc. werden niet of nauwelijks geaccepteerd evenals commandeurs (onder-commandanten) vanuit het eigen korps die tegen de zin van bepaalde “ woordvoerders MC/OR” tot Commandant Brandweer Amsterdam gepromoveerd dreigden te worden.
Ondertussen is het oorspronkelijke overleg/dispuut over de 8 uurs dienst tov. de 24 uurs dienst op basis van praktische punten (voor en tegen) nu helaas verworden tot “wie krijgt zijn zin of wie krijgt de macht”. Een ordinaire zaak van machtsverhoudingen.

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 18 mei 2018, 09:07:57
Die 24 commandanten geven ook geen leiding aan het korps AA...dus logisch dat zij zich er niet in herkennen, of zijn bang dat zij zelf een probleem hebben als zij het wel zouden herkennen.

Ik denk dat Schaap daar ook op een te grote stoel is gaan zitten, hij praat namelijk over de Brandweer en scheert daarmee alles over 1 kam, dat kan hij niet doen, omdat hij net zo goed niet voor andere regio's kan praten.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 18 mei 2018, 11:43:42
Als de huidige commandant brandweer Amsterdam zich wat meer zou hebben verdiept in de ontwikkelingen BRWA, met name in de disputen met de MC/OR van een aantal van zijn voorgangers had hij ervan op de hoogte kunnen zijn wat er zoal allemaal uit de kast wordt getrokken om mogelijke wijzigingen tegen te houden.

De wijziging van de 24 uurs naar de 8 uurs dienst kan van grote invloed zijn op het huidige leven, woonsituatie, hoofd-en neveninkomsten etc. van (beroeps) brandweerlieden.
De vrijwilligers wonen meestal dicht in de buurt, ontlenen hun inkomsten voornamelijk aan hun normale werk en de taken voortvloeiend uit de betrokkenheid bij brandweer worden beschouwd als bijbaan.
Dat maakt wel een groot verschil.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 18 mei 2018, 19:23:55
Oh daar is ie wel van op de hoogte vandaar dat ie er ook met gestrekt been in gaat.

Ja en? Als mijn bedrijf beslist om naar een hele andere plek van het land te verhuizen heb ik daar ook maar mee te dealen, thats life. Natuurlijk heeft dan invloed maar we kunnen niet het belang van de medewerker boven de brandweerzorg en het betaalbaar houden daar van stellen. Eh het hoofdinkomen is bij de brandweer van de beroeps, dat veranderd niet. Kijk dat ze er zoveel bijklussen daar heeft de baas niets mee te maken.

Als de huidige commandant brandweer Amsterdam zich wat meer zou hebben verdiept in de ontwikkelingen BRWA, met name in de disputen met de MC/OR van een aantal van zijn voorgangers had hij ervan op de hoogte kunnen zijn wat er zoal allemaal uit de kast wordt getrokken om mogelijke wijzigingen tegen te houden.

De wijziging van de 24 uurs naar de 8 uurs dienst kan van grote invloed zijn op het huidige leven, woonsituatie, hoofd-en neveninkomsten etc. van (beroeps) brandweerlieden.
De vrijwilligers wonen meestal dicht in de buurt, ontlenen hun inkomsten voornamelijk aan hun normale werk en de taken voortvloeiend uit de betrokkenheid bij brandweer worden beschouwd als bijbaan.
Dat maakt wel een groot verschil.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 18 mei 2018, 23:31:28
Oh daar is ie wel van op de hoogte vandaar dat ie er ook met gestrekt been in gaat.

Ja en? Als mijn bedrijf beslist om naar een hele andere plek van het land te verhuizen heb ik daar ook maar mee te dealen, thats life. Natuurlijk heeft dan invloed maar we kunnen niet het belang van de medewerker boven de brandweerzorg en het betaalbaar houden daar van stellen. Eh het hoofdinkomen is bij de brandweer van de beroeps, dat veranderd niet. Kijk dat ze er zoveel bijklussen daar heeft de baas niets mee te maken.

Wie zegt nu dat iedereen erbij klust, er wordt heel generaliserend aangenomen dat dit zo is.
Die 24 uurs dienst zorgt ervoor dat er paraatheid wordt geleverd, dat de brandweer op tijd komt bij een melding en dat er voldoende slagkracht is op tijd. Het kost ongelooflijk veel geld om dat weg te gaan zetten in 8 uurs diensten. Daarnaast mogen we volgens Europa slechts 48 uur werken per week gemiddeld. Daarnaast krijgen beroeps brandweerlieden 36 uur betaalt terwijl ze 48 per week van huis weg zijn, dus als dat allemaal met 8 uurs diensten moet worden opgelost. Dan ligt daar een dijk van een financiële uitdaging welke niet zo gauw wordt gedragen door de veiligheidsregio's.

En als laatste ik kan niet van mijn werknemers eisen dat ze in hun vrije tijd gewoon thuis gaan zitten, als iemand er zelf voor kiest om er een baan naast te doen, dan is dat een eigen keuze. Wellicht gemaakt om gewoon om rond te komen, of om financiële problemen op te lossen ik noem maar wat, wie ben ik dan als werkgever om daar wat van te vinden? Ik mag er wel wat van vinden als hij daardoor niet functioneert in zijn functie waarin hij is aangenomen.
En dit zijn dan slechts twee onderwerpen waar dhr. Schaap heel veel van vindt, maar waar hij misschien wel helemaal niet zo gauw wat van mag vinden.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 19 mei 2018, 11:02:11
Wie zegt nu dat iedereen erbij klust, er wordt heel generaliserend aangenomen dat dit zo is.
1.Die 24 uurs dienst zorgt ervoor dat er paraatheid wordt geleverd, dat de brandweer op tijd komt bij een melding en dat er voldoende slagkracht is op tijd. 2.aHet kost ongelooflijk veel geld om dat weg te gaan zetten in 8 uurs diensten.3. Daarnaast mogen we volgens Europa slechts 48 uur werken per week gemiddeld. Daarnaast krijgen beroeps brandweerlieden 36 uur betaalt terwijl ze 48 per week van huis weg zijn, dus als dat allemaal met 8 uurs diensten moet worden opgelost.2.b Dan ligt daar een dijk van een financiële uitdaging welke niet zo gauw wordt gedragen door de veiligheidsregio's.

En als laatste ik kan niet van mijn werknemers eisen dat ze in hun vrije tijd gewoon thuis gaan zitten, als iemand er zelf voor kiest om er een baan naast te doen, dan is dat een eigen keuze. Wellicht gemaakt om gewoon om rond te komen, of om financiële problemen op te lossen ik noem maar wat, wie ben ik dan als werkgever om daar wat van te vinden? Ik mag er wel wat van vinden als hij daardoor niet functioneert in zijn functie waarin hij is aangenomen.
En dit zijn dan slechts twee onderwerpen waar dhr. Schaap heel veel van vindt, maar waar hij misschien wel helemaal niet zo gauw wat van mag vinden.

Pas als de voor en nadelen van de 8 uurs dienst tov het huidige regime voor de brandweerlieden en de brandweerorganisatie zo duidelijk,zuiver en objectief mogelijk op een rijtje zijn gezet kun je zinvol en met enige kans op resultaat gaan overleggen.
Het dispuut gaat in grote lijnen om de eventuele invoering van de 8 uurs dienst ter mogelijke vervanging van het huidige regime of een gedeelte daarvan.

1.Welke zijn de concrete verschillen in paraatheid en voldoende slagkracht op tijd tussen de 8 en 24 uurs.
2a.   Is er cijfermateriaal beschikbaar.
3.Totaal 48 uur per week werken is ingevoerd “ter (noodzakelijke) beveiliging” van de werknemers, totaal 48 uur werken in een week van 168 uur en dus niet 48 uur werken bij een baas, dan 8 uur bij de volgende baas en 8 uur bij een weer andere baas etc. zoals het een tijd lang is gegaan via bijv. uitzendbureaus toen de diverse werktijden nog niet gekoppeld waren.
4.Zeelieden, mensen in de offshore bijv. zijn vaak ook een maand van huis, lopen per dag bijv. 12 uur wacht en zijn vervolgens 14 dagen of een maand vrij. Dat zijn net als bij brandweerlieden bewuste keuzes die worden gemaakt.
2.b zie 2.a

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: RemRoof op 19 mei 2018, 16:49:48
Oh daar is ie wel van op de hoogte vandaar dat ie er ook met gestrekt been in gaat.

Ja en? Als mijn bedrijf beslist om naar een hele andere plek van het land te verhuizen heb ik daar ook maar mee te dealen, thats life. Natuurlijk heeft dan invloed maar we kunnen niet het belang van de medewerker boven de brandweerzorg en het betaalbaar houden daar van stellen. Eh het hoofdinkomen is bij de brandweer van de beroeps, dat veranderd niet. Kijk dat ze er zoveel bijklussen daar heeft de baas niets mee te maken.

Waarbij bijklussen zelfs strijdig is met de ATW.  Daarnaast ligt er al enige tijd een uitspraak van het Europese hof dat 24-uursdiensten in de huidige vorm niet kunnen blijven bestaan. Het is dus heel goed te rechtvaardigen om over te stappen naar 8-uursdiensten. Dat medewerkers dat niet blij van worden en als werkgever probeert rekenijng te houden met deze sentimenten is niet meer dan logisch. Maar uiteindelijk is de brandweer een bedrijfsnnatig aangestuurde organisatie betaalt van gemeenschapsgeld. De wijze waarop de beroepsmedewerkers van met name brandweer Amsterdam zich gedragen, al decennia,  is niet meer van deze tijd. Als het je niet bevalt kun je ook gewoon een andere baan zoeken. Er is schreeuwende behoefte aan technisch personeel.

Tot slot. De brandweer is een hiërarchisch georganiseerde organisatie, volgens mij heb je dan gewoon te luisteren, net als in het leger.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 19 mei 2018, 23:19:52
Tot slot. De brandweer is een hiërarchisch georganiseerde organisatie, volgens mij heb je dan gewoon te luisteren, net als in het leger.

Eens, maar ook daar zijn we in Nederland zo ver vanaf gegleden, alles moet in overleg de mariniers willen immers ook niet naar Zeeland, dus deze stelling gaat niet op.
Alles gaat hier met pappen en nathouden, een ieder is bang te worden afgerekend, dat geldt van hoog tot laag. Politici doen er ook aan mee met als gevolg dat we in Nederland een grote middelmatigheid zijn. Schaap is geen haar beter en dwingt met zijn manier van werken geen respect af, omdat hij zelf ook niet het goede voorbeeld geeft.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 21 mei 2018, 18:05:06
 Een aantal voorgangers van de huidige commandant en de nodige officieren brandweer Amsterdam hebben er vooral voor gewaakt dat vooral het hoofd niet boven het MC/OR BRWA maaiveld uit stak. Dat kan ook wel worden aangeduid als een beleid van pappen en nathouden binnen de BRWA.
Veelbelovende officieren hebben daarom in de loop der tijd er voor gekozen om bij een ander brandweerkorps in dienst te treden om vervolgens aan een glansrijke carriere binnen de brandweer te beginnen.
De verborgen,geheime agenda’s binnen bepaalde groeperingen binnen de BRWA maken/maakten het effectief werken, in het verleden, nu en in de toekomst binnen deze organisatie niet eenvoudiger op.
Het conflict is begonnen met het voorstel 8 uurs dienst ipv het huidige regime.
Dit voorstel zal de nodige consequenties voor en de organisatie en het personeel met zich brengen met name en dan vooral op het gebied van aanwezigheid brandweerpersoneel in de kazerne versus de vrije tijd buiten de kazerne, dit vormt nmm de ware kern van het dispuut.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Draak op 21 mei 2018, 20:14:31
De cultuur binnen het korps is onveilig, en dan niet alleen gevoeld door de uitrukdienst, maar zeker ook door het stafpersoneel. Als ‘koude kant’ heb ik me nog nooit welkom gevoeld op een beroepskazerne. De argwaan naar staf is ongehoord. Ik heb alles meegemaakt: genegeerd worden, nare dingen zeggen over staf en mijn taak en afdeling, niet mee mogen lunchen, de bekende ‘bak stront’ over me heen krijgen, eerst je bezoek moeten aankondigen en toestemming vragen om op een kazerne te komen, niet willen meewerken, actief tegenwerken (brandveilig leven, proeftuinkazerne!), etc. Mijn lijst is eindeloos. En dan niet sporadisch, maar altijd, iedere keer weer opnieuw.
Je went eraan, maar nooit echt. Je gaat denken dat het erbij hoort. Je bereidt je voor, zet je schrap als je naar een beroepskazerne gaat.
Alle andere commandanten hebben het geprobeerd, met zachte hand, met humor, maar dat levert niks op. Geen idee of Schaap het voor elkaar krijgt. Hij is wel de eerste die dit gedrag niet pikt.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 21 mei 2018, 21:20:23
De cultuur binnen het korps is onveilig, en dan niet alleen gevoeld door de uitrukdienst, maar zeker ook door het stafpersoneel. Als ‘koude kant’ heb ik me nog nooit welkom gevoeld op een beroepskazerne. De argwaan naar staf is ongehoord. Ik heb alles meegemaakt: genegeerd worden, nare dingen zeggen over staf en mijn taak en afdeling, niet mee mogen lunchen, de bekende ‘bak stront’ over me heen krijgen, eerst je bezoek moeten aankondigen en toestemming vragen om op een kazerne te komen, niet willen meewerken, actief tegenwerken (brandveilig leven, proeftuinkazerne!), etc. Mijn lijst is eindeloos. En dan niet sporadisch, maar altijd, iedere keer weer opnieuw.
Je went eraan, maar nooit echt. Je gaat denken dat het erbij hoort. Je bereidt je voor, zet je schrap als je naar een beroepskazerne gaat.
Alle andere commandanten hebben het geprobeerd, met zachte hand, met humor, maar dat levert niks op. Geen idee of Schaap het voor elkaar krijgt. Hij is wel de eerste die dit gedrag niet pikt.

Hier worden o.a. de ingrediënten voor een noodzakelijke en dringende cultuuromslag duidelijk aangegeven.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: janvangent op 21 mei 2018, 23:05:19
Mijn complimenten voor Draak dat hij dit wil delen. Hij illustreert wat mij betreft ook prima dat dit toch vooral een probleem is van de regio A-A. In mijn regio ben ik zowel langs de koude kant als de warme op verschillende beroepsposten ingezet maar dit soort tegenwerking heb ik nooit meegemaakt. Toestemming vragen om een kazerne te betreden? Weggestuurd worden bij de lunch? Wat een kinderachtig gedoe. Tijd dat die Schaap het hele korps de nek omdraait en Falck belt.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 21 mei 2018, 23:20:42
Dank voor de reactie Draak.
Neemt niet weg dat Schaap zich dan vooral moet focussen op AA en niet alle brandweerkorpsen over 1 kam moet scheren.
Het lijkt mij wijs dat er een onderzoek wordt ingesteld naar al deze zaken die spelen, maar ook naar de opmerkingen van Schaap, want dit gaat natuurlijk niet zo makkelijk werken. Via de media spelen wat Schaap doet lijkt me niet handig.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 22 mei 2018, 09:33:59
Als toestanden zoals in Amsterdam bij andere brandweerkorpsen niet voorkomen moet je de andere korpsen er niet bij betrekken.

Een paar voorbeelden BRWA :
Na een behoorlijke brand, met slachtoffers, wordt tijdens een vergadering met de buurt de commandant het woord ontnomen en voor de verdere vergadering volledig opzij gezet.
Tijdens een eerder conflict heeft men om wat meer druk op de ketel te zetten het stadhuis gewoon even vol geschuimd.
Titel: Burgemeester tikt brandweercommandant op de vingers: 'Uitspraken had hij beter niet kunnen doen'
Bericht door: Live op 23 mei 2018, 17:33:18
https://twitter.com/AT5/status/999308617974206464
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 24 mei 2018, 10:54:33
Het is veel verstandiger en effectiever om een discussie beperkt te houden tot de kern van de zaak. De onderhavige discussie tussen de commandant en de MC/OR BRWA komt er op neer  dat men geen afstand wil doen van de huidige ruime vrije tijd vanuit het actuele 24 uurs regime BRWA. Andere zaken die bij deze discussie worden betrokken, werken als ruis en leiden vooral af.
Het ware interessant dat de voor en nadelen voor en de organisatie BRWA en het beroeps brandweerpersoneel nu eens systematisch en vooral objectief duidelijk op een rijtje worden gezet en dat alles zonder verborgen/geheime agenda’s.
Daarbij moet men zich niet beperken tot de dagelijkse inzet bij branden/ongevallen A-A etc. maar ook zeer grote/ernstige calamiteiten, uitzonderlijke weersomstandigheden en situaties in beschouwing nemen
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 24 mei 2018, 11:47:31
Inhoudelijk op de materie waar Schaap aan wil werken is inmiddels ondergesneeuwd door zijn uitlatingen eromheen, dat heeft hij zelf veroorzaakt. De verhouding zal er niet beter op zijn geworden, waardoor een goede inhoudelijke discussie verder lijkt dan ooit.

Dat rooster veranderen staat dan misschien wel op de agenda, maar is wettelijk dusdanig ingericht en goedkoper dan elke andere vorm waardoor mij dit geen haalbare kaart lijkt.
Daar ligt volgens mij ook niet het probleem en de uitdaging, kijk ook maar naar de recente artikelen van de afgelopen dagen. Er moet zelfs geld bij als we de aanrijtijden willen blijven halen, dat lukt al niet laat staan een ander duurder rooster.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 25 mei 2018, 09:29:52
Beroepsbrandweer en de Arbeidstijdenwet
Aantal aanwezigheidsdiensten
Beroepsbrandweerkorpsen zijn er alleen in grote steden of bijzondere gebieden zoals Europoort. De beroepsbrandweerlieden werken vaak in een rooster met een 24-uursdienst (meestal 8 uur werken, 8 uur waken en 8 uur slapen) die gevolgd wordt door 48 uur vrij, ook wel genoemd “24 op - 48 af”. Ook komt een een 12/24/12/48 uren schema voor (12 op - 24 af, 12 op - 48 af).
De Arbeidstijdenwet noemt dit soort diensten aanwezigheidsdiensten omdat de dienst volledig in en om de kazerne wordt doorgebracht in afwachting van een oproep. De beroepsbrandweerman of -vrouw is immers tijdens de dienst voortdurend ter beschikking is van de werkgever. Tijdens de aanwezige uren wordt het materiaal onderhouden en schoongemaakt, wordt oefening, sport en studie gedaan en wordt uitgerukt als er een alarmoproep plaatsvindt. Ook het slapen in de kazerne maakt deel uit van de arbeidstijd.
 
De “24 op -  48 uur af regeling" komt uit op een werkweek van 56 uur gemiddeld (7 diensten van 24 uur in 3 weken). In zijn algemeenheid zijn roosters bij de beroepsbrandweer echter gebaseerd op een 48-urige werkweek, zodat met wekelijks 2 aanwezigheidsdiensten van 24 uur de maximaal gemiddelde arbeidsduur van 48 uur per week al bereikt is.
In afwijking van de algemene regeling (52 maal) is het voor de beroepsbrandweer toegestaan dat 62 maal in elke periode van 26 weken in een aanwezigheidsdienst mag worden gewerkt.
In de toelichting op deze uitbreiding is aangegeven dat dit kan zonder dat afbreuk gedaan wordt aan de bescherming voor deze werknemers. Het gebruikelijke arbeidstijdpatroon van 24 uur in drie dagen zou dat borgen. In de vakantieperiode wordt echter voor korte duur (6 weken) overgeschakeld naar een systeem van 24 uur op, 24 uur af, waardoor tijdelijk een aantal van 7 aanwezigheidsdiensten per 14 dagen noodzakelijk is om een adequate bezetting gedurende de zomervakantieperiode te garanderen. Met het aantal van 62 aanwezigheidsdiensten per 26 weken zijn deze veel voorkomende (vakantie)roosters mogelijk.
De rekensom van de toelichting kan echter alleen kloppen als betrokken brandweerman of -vrouw zelf ook de nodige vrije diensten heeft genomen, want als 24 op - 48 af consequent wordt gedraaid zijn er al tenminste 60 diensten in 26 weken!
Opt-out ofwel maatwerkregeling
Voorzover door de hiervoor genoemde roosters de toegestane wekelijkse gemiddelde arbeidstijd van 48 uur gerekend over 26 weken wordt overschreden, kan gebruik gemaakt worden van de ruimere norm voor de maximaal toegestane arbeidstijd van gemiddeld 60 uur per week per 26 weken die de opt out mogelijkheid biedt.
Incidentele en onvoorziene omstandigheden
Om de verplichte onafgebroken rusttijden vóór en ná een aanwezigheidsdienst (11 uur) niet al te knellend te maken voor de beroepsbrandweer is ook daarvoor een uitzonderingsmogelijkheid gecreëerd. Bij incidentele en onvoorziene omstandigheden hoeft deze rust niet genomen te worden. De niet genomen rusturen moeten op een later tijdstip wel gecompenseerd worden.
Door deze uitzondering kan een brandweerman of -vrouw in feite twee aaneengesloten aanwezigheidsdiensten draaien. Normaal gesproken wordt, na de aanwezigheidsdienst van 24 uur, de dienst overgenomen door een andere werknemer. Als die werknemer door onvoorziene
omstandigheden, bijvoorbeeld door ziekte, de dienst niet over kan nemen, kan voorkomen worden dat het aantal brandweerlieden dat noodzakelijk aanwezig moet zijn op de kazerne onder het vereiste minimum komt.
Nevenarbeid
Hoewel exacte cijfers ontbreken is het een publiek geheim dat vele brandweerlieden die in roosters met 24-uurs diensten werken naast het brandweerwerk er nog ander werk bijdoen. Vermoedelijk zal de brandweer zelf wel op de hoogte zijn van het aantal “bijbaners”. Er moet immers toestemming voor worden gevraagd om er nog een werkgever bij te hebben!
Brandweerlieden hebben een ander soort binding met hun organisatie in vergelijking met werknemers die 8 uur per dag werken, omdat ze relatief veel tijd beschikbaar hebben voor activiteiten naast de brandweer. In de 48 uur vrije tijd kunnen makkelijk andere activiteiten ontplooid worden wat het werken bij de brandweer voor hen economisch aantrekkelijk maakt. Voordeel voor brandweerlieden ten opzichte van anderen is dat hun ziektekostenverzekering en pensioen via het brandweerdienstverband is gewaarborgd. Deze voordelen maken het ook lastig om de indeling van het werk te veranderen en over te gaan naar heel andere roosters. De inkomenssituatie van de brandweerlieden zou dan worden aangetast omdat minder tijd beschikbaar is voor nevenactiviteiten.
Duidelijk mag zijn dat de beroepsbrandweerlieden die er een tweede dienstverband op nahouden gebruik zullen moeten maken van de maatwerkregeling omdat zonder die regeling het gemiddelde van 48 uur per week ruim overschreden zal worden. Er is geen probleem met de ATW wanneer beroepsbrandweerlieden een nevenactiviteit hebben die niet in dienstverband wordt verricht, maar bijvoorbeeld als zelfstandige. Het moet dan wel gaan om “echt” zelfstandig werk en niet om een schijnconstructie waarbij in de tweede werkkring toch een gezagsverhouding geldt, want dan vallen ze daarmee alsnog onder de ATW. Zie hiervoor ook het artikel “Is de Arbeidstijdenwet ook van toepassing op zelfstandigen (zzp-ers)?”.
Relatie met dit artikel:
“Wat regelt de Arbeidstijdenwet over aanwezigheidsdiensten?”
“Aanwezigheidsdienst: wanneer mag het?”
“Aanwezigheidsdiensten, aantal en arbeidstijd”
“Aanwezigheidsdiensten, rustijd ervoor en erna”
“Aanwezigheidsdiensten, “wekelijkse” rustijd"
Bron: art. 4.8:1 en 5.3:4 ATB.

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: janvangent op 25 mei 2018, 19:34:21
Nevenarbeid
Hoewel exacte cijfers ontbreken is het een publiek geheim dat vele brandweerlieden die in roosters met 24-uurs diensten werken naast het brandweerwerk er nog ander werk bijdoen. Vermoedelijk zal de brandweer zelf wel op de hoogte zijn van het aantal “bijbaners”. Er moet immers toestemming voor worden gevraagd om er nog een werkgever bij te hebben!

Dat valt te omzeilen door als zzp-er aan de slag te gaan en dat is precies wat veel brandweerpersoneel in 24-uursdienst doet. Ik ken zelfstandige schilders, tegelzetters, automonteurs, zelfs schoorsteenvegers, die allemaal in de 24-uursdienst werken.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 25 mei 2018, 20:40:44
Amsterdam kent voor de uitvoerende diensten zoals havendienst, brandweer etc. de eis dat het personeel, de ambtenaren, niet boven een bepaalde afstand van Amsterdam mag wonen.
Daarom hebben de nodige Amsterdamse ambtenaren een fake adres, bij familie, kinderen etc. of kennissen in Amsterdam.
Bij een verandering naar 8 uurs dienst ipv het huidige 24 uurs regime (minimaal 48 uur vrij) wordt en het wonen etc op grote afstand (Friesland, Texel, de polders etc.)  en/of het elders hebben van een of meerdere nevenbanen aanzienlijk minder aantrekkelijk c.q. onmogelijk en dat is natuurlijk al tientallen jaren in feite het bezwaar van de MC/OR tegen de 8 uurs dienst.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: enrico1972 op 25 mei 2018, 20:52:42
Ik volg dit onderwerp omdat ik het wel interessant vindt maar als men van 24-uurs diensten naar 8-uurs diensten gaat. Moeten er dan niet veel meer mensen aangenomen gaan worden ? Wat ik uit het Rotterdamse weet met 24-uurs diensten is dat er een A-ploeg, B-ploeg en C-ploeg is waar ze het rooster mee rond krijgen. Neem aan dat er dan zo maar nog 3 ploegen aan personeel bij moet komen wat minimaal 18 man/vrouw betekend. Dat gaat toch veel meer geld kosten in totaal ??
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 25 mei 2018, 21:06:07
Aan de hand van o.a. de jarenlange ervaringen in Rotterdam heeft van Strien al enkele jaren stap voor stap de fundamenten gecreerd voor de moderne opbouw van BRW A-A.
o.a.Veel meer leunen op vrijwilligers (Amstelveen,Ouderkerk, Diemen etc.) en op korpsen uit aanliggende regio’s zoals bijv. Kennemerland.
Vrijwilligers zijn aanmerkelijk goedkoper dan beroeps.

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 27 mei 2018, 20:00:50
Klopt je hebt meer mensen nodig, ik vermoed minimaal een 4 ploeg, een D-ploeg. Máár deze personen kunnen dan veel werkzaamheden verrichten in die 8 uur dat ze aanwezig zijn ipv in een 24-uurs dienst waar en rust- en slaaptijden zijn.

Ik volg dit onderwerp omdat ik het wel interessant vindt maar als men van 24-uurs diensten naar 8-uurs diensten gaat. Moeten er dan niet veel meer mensen aangenomen gaan worden ? Wat ik uit het Rotterdamse weet met 24-uurs diensten is dat er een A-ploeg, B-ploeg en C-ploeg is waar ze het rooster mee rond krijgen. Neem aan dat er dan zo maar nog 3 ploegen aan personeel bij moet komen wat minimaal 18 man/vrouw betekend. Dat gaat toch veel meer geld kosten in totaal ??
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: guest12562 op 27 mei 2018, 22:15:41
Klopt je hebt meer mensen nodig, ik vermoed minimaal een 4 ploeg, een D-ploeg. Máár deze personen kunnen dan veel werkzaamheden verrichten in die 8 uur dat ze aanwezig zijn ipv in een 24-uurs dienst waar en rust- en slaaptijden zijn.

De stelling is dat het duurder wordt, dus dat gaat het al niet worden, want men wil juist minder geld uitgeven.
Er kunnen wel 4 ploegen komen, maar ook zij hebben zich te houden aan de arbeidstijden wet en ook dat kost dan weer extra geld.
Titel: ‘Amsterdamse brandweerbaas greep al 50 keer in tegen personeel’
Bericht door: Thor op 15 december 2018, 10:15:19
Amsterdamse brandweerbaas greep al 50 keer in tegen personeel’

https://www.destentor.nl/binnenland/amsterdamse-brandweerbaas-greep-al-50-keer-in-tegen-personeel~a8867c7ea/
Titel: Brandweercommandant Leen Schaap trad al vijftig keer op tegen personeel
Bericht door: Thor op 15 december 2018, 10:18:18
Brandweercommandant Leen Schaap trad al vijftig keer op tegen personeel

https://www.at5.nl/artikelen/189630/brandweercommandant-leen-schaap-trad-al-vijftig-keer-op-tegen-personeel
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 15 december 2018, 17:05:46
Ah het is dus keihard nodig dat er nu opgetreden wordt! Goed dat dit gebeurt!
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: RemRoof op 16 december 2018, 13:43:51
Ah het is dus keihard nodig dat er nu opgetreden wordt! Goed dat dit gebeurt!

Als ik het zo lees zijn een deel van de problemen veroorzaakt door de leiding zelf.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 17 december 2018, 20:39:08
Jep, door de veel te lang door te laten etteren.

Als ik het zo lees zijn een deel van de problemen veroorzaakt door de leiding zelf.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 19 december 2018, 11:24:16
Jep, door de veel te lang door te laten etteren.

Na de benoeming (1963) van commandant Riedel een bekwame en doortastende ex. marine officier, “Riedel erin het bier eruit”, kreeg de heer Riedel tijdens een brand “per ongeluk” een paar volle ballastscheppen afval over zich heen. De heer Riedel kreeg ook eens bezoek van een groepje brandweerlieden die via hun bedrijf ook een offerte (exclusief) wilden maken voor de ombouw van kazernes in de vrije tijd, heeft deze figuren de deur gewezen. Een ex.marine officier die zich niet de les liet lezen viel toen al niet in goede aarde. De heer Riedel heeft het als commandant overigens lang vol gehouden tot zijn pensioen in 1968 en heeft in die tijd veel bereikt.
Na het vertrek van Riedel is er in feite nooit meer al te krachtdadig opgetreden door de brandweerleiding Amsterdam.
Titel: Van Uhm: modernisering brandweer moet doorgaan ondanks gebrek aan vertrouwen
Bericht door: Thor op 19 december 2018, 19:19:55
Van Uhm: modernisering brandweer moet doorgaan ondanks gebrek aan vertrouwen

https://www.at5.nl/artikelen/189812/van-uhm-modernisering-brandweer-moet-doorgaan-ondanks-gebrek-aan-vertrouwen
Titel: Nachtelijke sluiting brandweerkazerne Victor kan na 'second opinion' doorgaan
Bericht door: Thor op 20 december 2018, 09:58:49
Nachtelijke sluiting brandweerkazerne Victor kan na 'second opinion' doorgaan

https://www.at5.nl/artikelen/189820/nachtelijke-sluiting-brandweerkazerne-victor-kan-na-second-opinion-doorgaan
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 31 december 2018, 09:06:59
Citaat van: https://www.at5.nl/artikelen/190084/reconstructie-hoe-nachtsluiting-kazerne-victor-er-hoe-dan-ook-moest-komen
Brandweerkazerne Victor in de Dapperbuurt sluit in het nieuwe jaar 's nachts de deuren en wordt vanaf dan een proeftuinkazerne.

Erg interessant om te lezen. ::)
Titel: Uitrukdienst brandweer Amsterdam zegt vertrouwen op in korpsleiding!
Bericht door: Shire op 3 februari 2019, 21:25:58
Uitrukdienst brandweer Amsterdam zegt vertrouwen op in korpsleiding!

https://www.nu.nl/binnenland/5720136/uitrukdienst-brandweer-amsterdam-zegt-vertrouwen-op-in-korpsleiding.html
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 28 februari 2019, 09:41:18
Ook uitrukdienst brandweer boos over uitspraken Leen Schaap

https://www.at5.nl/artikelen/192004/ook-uitrukdienst-brandweer-boos-over-uitspraken-leen-schaap
Titel: Duikteam Amsterdamse brandweer wordt voortaan ingezet voor klussen aan de wal
Bericht door: Wouter op 28 februari 2019, 12:17:15
Duikteam Amsterdamse brandweer wordt voortaan ingezet voor klussen aan de wal

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3219698/het-wordt-lijken-dreggen?
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 28 februari 2019, 21:37:23
Bij prio2 uitrukken gewoon de WO meenemen zoals vele korpsen doen.

Duikteam Amsterdamse brandweer wordt voortaan ingezet voor klussen aan de wal

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3219698/het-wordt-lijken-dreggen?
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 17 maart 2019, 10:03:29
Plaatsvervangend Commandant/ Sectormanager

https://www.intermediair.nl/vacature/26269180/plaatsvervangend-commandant-sectormanager
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 17 maart 2019, 15:19:14
Jaaa, vervelend daar was ook een akkevietje mee. Iets met seksuele intimidatie. ::)
https://www.at5.nl/artikelen/192484/lid-korpsleiding-amsterdamse-brandweer-bestraft-na-klacht-seksuele-intimidatie
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 18 maart 2019, 10:27:13
Plaatsvervangend Commandant/ Sectormanager

https://www.intermediair.nl/vacature/26269180/plaatsvervangend-commandant-sectormanager

We kennen er een (FV) die best kan solliciteren !
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: André Welten op 29 mei 2019, 11:50:23
Vandaag op nu.nl het bericht dat Leen Schaap per 1 oktober door burgemeester Femke Halsema is ontslagen als commandant van de Amsterdamse brandweer...
Titel: brandweer commandant Schaap moet van mevrouw Halsema vertrekken
Bericht door: Thor op 29 mei 2019, 11:51:45
brandweer commandant Schaap moet van mevrouw Halsema vertrekken

https://www.nu.nl/binnenland/5913918/omstreden-amsterdamse-brandweercommandant-schaap-moet-vertrekken.html
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 29 mei 2019, 15:37:21
Ik denk het meest verstandige besluit in deze lang lopende kwestie...
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 29 mei 2019, 16:20:00
Met het vertrek van de heer Schaap zijn de diepgewortelde problemen niet opgelost. Ook de vorige commandanten hebben niets kunnen oplossen en ik vraag mij af welke toekomstige het wel gaat lukken onder dit bestuur.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 29 mei 2019, 19:32:27
Klopt, de problemen zijn nog niet opgelost. Daar zal meer werk in gaan zitten. Maar door de wijze waarop dhr Schaap die klus wel even dacht te fiksen zijn de problemen ook niet opgelost, eerder erger geworden. En een nieuw persoon met een frisse kijk kan wellicht iets te weeg brengen.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 29 mei 2019, 20:14:02
Ik denk dat het een langdurig proces is wat Schaap heeft ingezet en hopelijk een nieuwe commandant zal voort zetten.

Met het vertrek van de heer Schaap zijn de diepgewortelde problemen niet opgelost. Ook de vorige commandanten hebben niets kunnen oplossen en ik vraag mij af welke toekomstige het wel gaat lukken onder dit bestuur.

Kon jij in zijn hoofd kijken? Ik vind het knap wat hij heeft ingezet en zal mij altijd af blijven vragen wat er was gebeurt als Van der Laan nog had geleefd en burgemeester was geweest ipv deze linkse dame. Jij vind dat ze erger zijn geworden maar dat kan je niet staven. Ik denk dat ze even door deze zure appel heen moeten maar dat dit op de langer termijn beter is voor (brandweer) Amsterdam.

Klopt, de problemen zijn nog niet opgelost. Daar zal meer werk in gaan zitten. Maar door de wijze waarop dhr Schaap die klus wel even dacht te fiksen zijn de problemen ook niet opgelost, eerder erger geworden. En een nieuw persoon met een frisse kijk kan wellicht iets te weeg brengen.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 29 mei 2019, 20:22:46
Kon jij in zijn hoofd kijken? Ik vind het knap wat hij heeft ingezet en zal mij altijd af blijven vragen wat er was gebeurt als Van der Laan nog had geleefd en burgemeester was geweest ipv deze linkse dame. Jij vind dat ze erger zijn geworden maar dat kan je niet staven. Ik denk dat ze even door deze zure appel heen moeten maar dat dit op de langer termijn beter is voor (brandweer) Amsterdam.
Wilde jij zeggen dat dhr Schaap het zo goed heeft gedaan?  ::)
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 29 mei 2019, 20:46:40
Schaap alleen kan niet debet zijn aan deze ontwikkelingen. Het VR bestuur en de MC/COR valt ook het een en ander te verwijten.
Vele rapporten zijn geproduceerd en door het VR bestuur geaccepteerd. Voordat de nieuwe commandant(en) fris aan de slag zullen kunnen zal het bestuur wel de nodige ruimte moet creeren.
Overigens wie zal er interesse voor een dergelijke functie hebben uitgaande van deze jarenlange en niet aflatende opeenstapeling van verschillende soorten disputen.
Titel: Omstreden brandweercommandant Leen Schaap moet vertrekken
Bericht door: enrico1972 op 29 mei 2019, 20:49:03


Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 29 mei 2019, 21:07:24
Mevrouw Halsema (VR) heeft het dispuut jaren en jaren laten smeulen, steekvlammen werden afgedekt met rapporten en rapporten maar het bestuur van de VR is niet daadkrachtig en doortastend opgetreden.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 30 mei 2019, 08:46:20
Schaap alleen kan niet debet zijn aan deze ontwikkelingen. Het VR bestuur en de MC/COR valt ook het een en ander te verwijten.
Vele rapporten zijn geproduceerd en door het VR bestuur geaccepteerd. Voordat de nieuwe commandant(en) fris aan de slag zullen kunnen zal het bestuur wel de nodige ruimte moet creeren.
Overigens wie zal er interesse voor een dergelijke functie hebben uitgaande van deze jarenlange en niet aflatende opeenstapeling van verschillende soorten disputen.
Zeker, in dit geval hebben alle partijen schuld. Maar zoals je zelf al opmerkt loopt dit al van voor het in dienst komen van dhr Schaap, en als de heer Schaap zich beter had ingelezen had hij zelf al wel de conclusie kunnen trekken dat dit een enorm log paard is om aan te trekken. En dat hier meer tact voor nodig is dan zomaar die knuppel in het hoenderhok te knikkeren, met de inmiddels bekende gevolgen van dien. Want heel kort door de bocht is er nog steeds niets bereikt.

Mevrouw Halsema (VR) heeft het dispuut jaren en jaren laten smeulen, steekvlammen werden afgedekt met rapporten en rapporten maar het bestuur van de VR is niet daadkrachtig en doortastend opgetreden.
Dit kun je niet alleen mevrouw Halsema aanrekenen, maar ligt dit al bij dhr van der Laan. Die kan niet meer ter verantwoording worden geroepen. Dus soms is het handiger om schoon schip te maken, en alle zaken die moeten gaan veranderen binnen de brandweer Amsterdam door een ander persoon op te laten pakken.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 30 mei 2019, 11:37:15
Ondanks alle bezuinigingen, inkrimpingen, verschuivingen van taken naar de aanliggende korpsen en  noodzakelijke alarmeringen en inzetten van andere VR’s, de niet aflatende disputen tussen de MC/COR met de brandweer leiding presteert de uitvoerende/repressieve dienst nog steeds volledig naar behoren.

Mevrouw Halsema heeft de taken van de heer van der Laan integraal overgenomen ook als voorzitter van de VRAA. De heer van der Laan was de eerste voorzitter VRAA en eerste.burgemeester die een poging heeft ondernomen om orde op zaken te laten stellen binnen de brandweer Amsterdam. Schaap werd aangesteld om de van hogerhand opgelegde veranderingen/aanpassingen uit te voeren. Zaken die door vorige commandanten en hun staf al tientallen jaren niet werden aangepakt en dus konden doorsudderen. Schaap, zo leert de historie, was verre van tactisch in zijn optreden, dat kon in brede kringen, ook tijdens de sollicitatie gesprekken bekend zijn.
Nu schoon schip maken, de weerstand van de MC/VR tegen de veranderingen is er nog steeds zolang deze weerstand niet wordt ondervangen lijkt het doorvoeren van veranderen  door een andere persoon  een bar moeilijke taak te worden.  

Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 30 mei 2019, 12:48:36
Ik hoop dat de opvolger eerst eens zijn tijd gaat nemen, en rustig gaat kijken hoe de organisatie functioneert en daar vooral een eigen beeld van gaat vormen zonder dat dat beeld beïnvloed wordt door wat er allemaal al is gebeurd (zover dit nog mogelijk is).
En dan eens kijken wat er allemaal gebeurt is, en heel veel gesprekken voeren. Met Halsema, met OR en MC. Maar zeker ook met de werkvloer. Leg dit  alles naast elkaar, en start dan van daaruit. En ja, dit is wel een monsterklus
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Brandpreventje op 30 mei 2019, 20:15:49
Ik vind van wel, hij heeft z'n poot stijf gehouden en niet gezwicht voor (het groot aantal) dreigementen.

Wilde jij zeggen dat dhr Schaap het zo goed heeft gedaan?  ::)
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 30 mei 2019, 20:41:50
Ik vind van wel, hij heeft z'n poot stijf gehouden en niet gezwicht voor (het groot aantal) dreigementen.

De opdracht van het VRAA bestuur staat duidelijk, is later nog onderbouwd middels diverse rapporten uit verschillende hoeken.
Bij het uitvoeren van opdrachten zijn verschillende mogelijkheden, nu blijkt (achteraf) dat Schaap volgens het VRAA bestuur kennelijk niet de juiste aanpak heeft gekozen.
Ook hier is een zondebok gevonden, o.a. het VRAA bestuur blijft voorlopig buiten schot.
Wordt de opdracht aan een toekomstig commandant door het VRAA bestuur aangepast of moet deze voortbouwen op wat er allemaal al ter tafel is gekomen. Zolang de opdracht niet is gewijzigd zal de toekomstig commandant het behoorlijk moeilijk krijgen. Wie gaat zich hiervoor lenen ?
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 1 juni 2019, 20:57:19
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/31/de-val-van-een-ijzeren-commandant-a3962207
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 2 juni 2019, 11:45:32
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/31/de-val-van-een-ijzeren-commandant-a3962207

Een uitgebreid verhaal van de heer Niemandsverdriet, de indruk bestaat n.b. dat hij zelf bij de vergaderingen tussen de voorzitter VRAA en Schaap aanwezig is geweest.
Van laag tot hoog en van hoog tot laag grote onvrede bij de vertegenwoordigers van het korps en het bestuur VRAA. Hoe moet het nu verder in Amsterdam. De uitrukdienst blijft ondanks alle disputen. wijzigingen en moeilijkheden haar werk doen. Vijf eerdere commandanten hebben mijnstens vijftien jaar lang nagelaten de opdrachten van het bestuur uit te voeren, ze zijn wel met eervol ontslag opgestapt.  MC/COR voert nog steeds het hoogste woord. Na Schaap nr 6 zal er weer een nieuwe commandant moeten worden benoemd. Wat kan en mag deze commandant voor plannen maken en opleggen om de door het bestuur bedachte/geeiste veranderingen door te voeren.
Een eventuele plaatsvervangend commandant, het benoemingsproces nieuwe commandant zal de nodige tijd en vergaderingen gaan nemen.
En nu tzt de volgende commandant, gaat deze op de zelfde voet verder als die genoemde vijf eerdere voorgangers van Schaap of weet hij een doorbraak te forceren
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: 71-Peter op 2 juni 2019, 12:09:38
De nieuwe commandant heeft nu in ieder geval een goed voorbeeld van hoe het niet moet, en dat het niet handig is om je eigen organisatie tegen je in het harnas te jagen door allerlei uitspraken te doen. Waardoor je als commandant zelf buiten spel komt te staan.
Volgens mij doet de nieuwe commandant er goed aan om voorlopig even helemaal niets te doen. Eerst de rust weer terug in het korps brengen, het vertrouwen van de repressieve dienst in hun organisatie weer terug halen.
En zorgen dat je als nieuwe commandant aanzien krijgt binnen je korps, OR en MC.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 10 juli 2019, 11:59:25
Amsterdam.

https://www.at5.nl/artikelen/195382/ondernemingsraad-van-de-brandweer-stopt-ermee
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: André Welten op 11 juli 2019, 13:20:46
Dacht dat met het vertrek van Leen Schaap de angel wet uit het conflict zou zijn, maar blijkbaar heb ik me vergist...
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 11 juli 2019, 19:20:47
Voor de benoeming van een nieuwe commandant moet er een nieuwe OR zijn benoemd lijkt mij.
Titel: Leen Schaap: 'Slechts met onvoorwaardelijke steun kun je iets veranderen'
Bericht door: Thor op 19 juli 2019, 11:12:23
Leen Schaap: 'Slechts met onvoorwaardelijke steun kun je iets veranderen'

https://www.at5.nl/artikelen/195589/leen-schaap-slechts-met-onvoorwaardelijke-steun-kun-je-iets-veranderen
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: PBees op 20 juli 2019, 00:11:28
Voor de benoeming van een nieuwe commandant moet er een nieuwe OR zijn benoemd lijkt mij.
De naam is al bekend
https://www.at5.nl/artikelen/195598/tijs-van-lieshout-volgt-omstreden-leen-schaap-op-als-brandweercommandant (https://www.at5.nl/artikelen/195598/tijs-van-lieshout-volgt-omstreden-leen-schaap-op-als-brandweercommandant)
Ik kan niet zeggen dat ik ondanks mijn MWB achtergrond veel van hem weet.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Thor op 20 juli 2019, 11:52:18
Dat is heel snel gegaan.
Hoop dat hij het bij A-A wat langer volhoudt dan in zijn drie voorgaande functies in het Zuiden.
Titel: Re: Cultuuromslag nodig bij brandweer Amsterdam ?
Bericht door: Draak op 2 oktober 2019, 09:57:28
Ik hoop dat de opvolger eerst eens zijn tijd gaat nemen, en rustig gaat kijken hoe de organisatie functioneert en daar vooral een eigen beeld van gaat vormen zonder dat dat beeld beïnvloed wordt door wat er allemaal al is gebeurd (zover dit nog mogelijk is).
En dan eens kijken wat er allemaal gebeurt is, en heel veel gesprekken voeren. Met Halsema, met OR en MC. Maar zeker ook met de werkvloer. Leg dit  alles naast elkaar, en start dan van daaruit. En ja, dit is wel een monsterklus


Dat hoop ik niet, eerlijk gezegd. Er liggen al meters rapporten, onderzoeken en analyses etc dus alwéér de zaak rustig gaan analyseren helpt niet. Punt is dat we allemaal allang weten wat er aan de hand is. De incidenten die de pers halen, die zijn nog maar het topje van de ijsberg.

Ik heb me nooit één seconde veilig gevoeld op de kazernes, niet tijdens incidenten en niet in de omgang met uitrukdienst én officieren. En daar had ik alle reden toe.

De vraag is vooral: hoe de huidige cultuur te verbreken en om te buigen naar een gezonde cultuur.
Titel: Commandant brandweer Amsterdam ontvangt kwetsende brief
Bericht door: erik 67 op 8 januari 2020, 15:08:35
https://www.telegraaf.nl/nieuws/152084217/commandant-brandweer-amsterdam-ontvangt-kwetsende-brief
Titel: Nieuwe brandweercommandant Amsterdam ontvangt dreigbrief van personeel
Bericht door: Live op 9 januari 2020, 16:53:15
https://twitter.com/NHNieuws/status/1214878012606484481?s=20
Titel: Nieuwe brandweercommandant meerdere keren bedreigd: 'Ik ga niet bij de pakken neerzitten'
Bericht door: DiNozzo op 16 februari 2020, 21:53:13
Nieuwe brandweercommandant meerdere keren bedreigd: 'Ik ga niet bij de pakken neerzitten'
Tijs van Lieshout, brandweercommandant sinds 1 oktober vorig jaar, heeft al sinds zijn aantreden meerdere bedreigingen op zijn thuisadres ontvangen. Dat zegt hij in het interview met AT5. Van Lieshout begon vier maanden geleden aan een hels karwei: de Amsterdamse brandweer heeft een slechte reputatie en intern hebben zijn mensen, zoals hij het zelf zegt, geleden onder een onveilige werksituatie. 'Ik wil graag de beste brandweer van Nederland bouwen.'
https://www.at5.nl/artikelen/199919/nieuwe-brandweercommandant-meerdere-keren-bedreigd-ik-ga-niet-bij-de-pakken-neerzitten
Titel: Oud-commandant Leen Schaap schrijf boek over de brandweer Amsterdam
Bericht door: Live op 13 februari 2021, 00:05:48


Citaat van: AT5
Twee jaar geleden vertrok commandant Leen Schaap met slaande ruzie bij de Amsterdamse brandweer. Als brandweercommandant moest Schaap een einde maken aan racisme en uitsluiting binnen het korps. In zijn boek 'Brand in Amsterdam' beschrijft hoe hij deze strijd verloor.

Het boek staat vol met incidenten en voorbeelden van discriminatie en intimidatie binnen het korps. Toch heeft Schaap het liever niet over die individuele incidenten. 'Het boek gaat over institutionele rottigheid. Als je steeds de incidenten eruit haalt, dan is het makkelijk voor bestuurders om het te betitelen en vervolgens het incident aan te pakken en te zeggen: nou, het is weer opgelost.'





AT5 - Echt Amsterdams Nieuws

https://twitter.com/AT5/status/1360289050851172354?s=20