Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2016 => Topic gestart door: rinus007 op 6 november 2016, 07:52:49

Titel: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: rinus007 op 6 november 2016, 07:52:49
p2kflex
07:36:24 06-11-16GROUP-1OPKOMEN IVM AFLOSSING ZEER GROTE BRAND SOMEREN (INCI: 2) : 3591 4781 1281 2081
1104846BRW Brabant-Zuidoost (Aalst) (Korpsalarm)
1104898BRW Brabant-Zuidoost (Aalst) (Lichtkrant)
1105046BRW Brabant-Zuidoost (Aarle) (Postalarm)
1105098BRW Brabant-Zuidoost (Aarle) (Lichtkrant)
1105946BRW Brabant-Zuidoost (Luyksgestel) (Postalarm)
1105998BRW Brabant-Zuidoost (Luyksgestel) (Lichtkrant)
1106646BRW Brabant-Zuidoost (Neerkant) (Korpsalarm)
1106698BRW Brabant-Zuidoost (Neerkant) (Lichtkrant)
p2kflex
07:08:07 06-11-16-ALPHA-AGS-B SVP TELEFONISCH CONTACT MELDKAMER.
1104701BRW Brabant-Zuidoost (AGS)
p2kflex
05:49:50 06-11-16-ALPHA-HOOFD ACTIECENTRUM COMMUNICATIE GRAAG TEL. CONTACT MELDKAMER BRANDWEER.
1104718BRW Brabant-Zuidoost (Onbekende code)
p2kflex
05:46:01 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : NL-Alert verzonden in gebied Someren-Eind
GRIP 11104715BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
GRIP 11104711BRW Brabant-Zuidoost (LMPO)
GRIP 11104724Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost (OvD Bevolkingszorg)
p2kflex
04:15:31 06-11-16GROUP-1Beschikbare vrijwilligers graag opkomen kazerne Heeze
1107046BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Postalarm)
1107098BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
1107023BRW Brabant-Zuidoost (Onbekende code)
p2kflex
04:06:39 06-11-16-ALPHA-Omgevingsdienst graag telefonisch contact meldkamer brandweer
1104795Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost (Omgevingsdienst)
p2kflex
04:02:43 06-11-16GROUP-1PRIO 2 : Vrijwilligers herbezetting kazerne Heeze : 3243
1108864BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Blusploeg E)
1108898BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Lichtkrant)
p2kflex
03:50:20 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 805) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5162 5161 5166 5181 5086 5083
GRIP 11106029BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Bemanning HA Algemeen)
GRIP 11106098BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Lichtkrant)
GRIP 11108025BRW Brabant-Zuidoost (Lage Mierden) (Bemanning HA)
GRIP 11108098BRW Brabant-Zuidoost (Lage Mierden) (Lichtkrant)
GRIP 11105325BRW Brabant-Zuidoost (Lieshout) (Bemanning HA)
GRIP 11105398BRW Brabant-Zuidoost (Lieshout) (Lichtkrant)
GRIP 11107925BRW Brabant-Zuidoost (Reusel) (Bemanning HA)
GRIP 11107998BRW Brabant-Zuidoost (Reusel) (Lichtkrant)
p2kflex
03:39:44 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5182
GRIP 11105826BRW Brabant-Zuidoost (Bergeijk) (Bemanning HA)
GRIP 11105898BRW Brabant-Zuidoost (Bergeijk) (Lichtkrant)
p2kflex
03:34:35 06-11-16GROUP-1Bezetting naar kazerne Heeze ivm ophalen COH
1107046BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Postalarm)
1107098BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
p2kflex
03:25:18 06-11-16-ALPHA-PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5182 5091
GRIP 11104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
03:15:26 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5691
GRIP 11104781BRW Brabant-Zuidoost (GRIP 1)
GRIP 11104972BRW Brabant-Zuidoost (Ondersteuning VC1)
p2kflex
03:14:35 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5025 3141 5183 5693
ZGB1107042BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Ademlucht ploeg)
ZGB1107146BRW Brabant-Zuidoost (Leende) (Postalarm)
ZGB1107198BRW Brabant-Zuidoost (Leende) (Lichtkrant)
ZGB1106438BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
ZGB1106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
ZGB1108272BRW Brabant-Zuidoost (Son en Breugel) (Bemanning VC2)
ZGB1108298BRW Brabant-Zuidoost (Son en Breugel) (Lichtkrant)
p2kflex
03:10:03 06-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 507) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: groot) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5384 5082
GB1104715BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
GB1106926BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Vrijwillige Chauffeursploeg 2)
GB1108698BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Woensel) (Lichtkrant)
p2kflex
02:38:32 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: groot) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 1071 5064 5063 5065 OVD-WATER
GB1104710BRW Brabant-Zuidoost (Algemeen Commandant Brandweer)
GB1105120BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (HV Ploeg A)
GB1105121BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (HV Ploeg B)
GB1105198BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
GB1106521BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (HV Ploeg B)
GB1106526BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (HA Ploeg B)
GB1106598BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (Lichtkrant)
GB1106926BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Vrijwillige Chauffeursploeg 2)
GB1108698BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Woensel) (Lichtkrant)
GB1107346BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Postalarm)
GB1107398BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Lichtkrant)
GB1104764BRW Brabant-Zuidoost (OvD West)
p2kflex
02:37:07 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: groot) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5164 5084
GB1107098BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
GB1107023BRW Brabant-Zuidoost (Onbekende code)
p2kflex
02:31:53 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: groot) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 3041 AGS-B
GB1104701BRW Brabant-Zuidoost (AGS)
GB1104715BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
GB1107046BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Postalarm)
GB1107098BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
p2kflex
02:30:54 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: middel) (Inzet brw: rv) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 3251
MB1108898BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Lichtkrant)
p2kflex
02:30:47 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: middel) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som :
MB1104775BRW Brabant-Zuidoost (HOvD)
p2kflex
02:29:49 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 4241 1841 OVD-B
1106446BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Postalarm)
1106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
1104763BRW Brabant-Zuidoost (OvD Zuid)
1108105BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Bevelvoerder)
1108161BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Blusploeg B)
1108162BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Blusploeg C)
1108198BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 09:22:38
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  4 uur geleden
Grote brand bij bandenopslag #groenedijk #Someren-Eind. Brandweer laat brand gecontroleerd uitbranden.
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  4 uur geleden
Rookontwikkeling boven #someren-eind ivm brand bandenopslag. Rook is nooit gezond. Sluit uit voorzorg ramen en deuren, zet ventilatie uit.
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  4 uur geleden
Tijdens de brand in #someren-eind worden continu metingen verricht. Tot nu toe zijn er geen gevaarlijke stoffen gemeten.
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  4 uur geleden
De #Groenedijk in #Someren-eind is voor verkeer afgesloten.
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  3 uur geleden
De brand in #Someren-eind is op de #groeneweg ipv de #groenedijk.
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  3 uur geleden
Volg de website van de gemeente #Someren voor updates over de brand bij de bandenopslag in #Someren-Eind #groeneweg.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 09:24:53
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  3 uur geleden
Grote brand bij bandenopslag Groeneweg 14 in Someren-Heide. Het advies is om ramen en deuren gesloten te houden en ventilatie uit te zetten.
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  2 uur geleden
In verband met de bestrijding van een grote brand aan de Groeneweg is deze weg afgesloten voor al het verkeer.
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  1 uur geleden
U hoeft alleen deuren en ramen te sluiten voor brand aan de Groeneweg Someren-Heide als u overlast ervaart, bijvoorbeeld van rook of stank.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 09:43:12
Citaat van: bart007 link=msg=1456086 date=1478420693
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  3 uur geleden
Grote brand bij bandenopslag Groeneweg 14 in Someren-Heide. Het advies is om ramen en deuren gesloten te houden en ventilatie uit te zetten.
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  2 uur geleden
In verband met de bestrijding van een grote brand aan de Groeneweg is deze weg afgesloten voor al het verkeer.
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  1 uur geleden
U hoeft alleen deuren en ramen te sluiten voor brand aan de Groeneweg Someren-Heide als u overlast ervaart, bijvoorbeeld van rook of stank.

Wat is het nut de zin van deze waarschuwingen. Zouden er mensen zijn die de ramen en deuren open laten en de ventilatie aan laten staan als ze in de rook komen te zitten ?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 10:01:59
De nieuwsgaring pakt groot uit !

Blussen brand Brabantse bandenopslag duurt nog dagen | Binnenland
AD.nl‎ - 3 uur geleden

Brand bij Van den Hoogen Recycling aan de Groeneweg in Someren, nabijgelegen wijk loopt geen gevaar
Eindhovens Dagblad‎ - 7 uur geleden
Meer nieuws over grote brand bandenopslag someren

Een bandenopslag in Someren-Heide (Noord-Brabant) is in de nacht van zaterdag op zondag getroffen door een grote brand. De brandweer laat het vuur ...
Blussen brand Brabantse bandenopslag duurt nog dagen - Ad
www.ad.nl/.../blussen-brand-brabantse-bandenopslag-duurt-nog-dagen~af0787f8/ (http://www.ad.nl/.../blussen-brand-brabantse-bandenopslag-duurt-nog-dagen~af0787f8/)

3 uur geleden - VideoEen bandenopslag in Someren-Heide (Noord-Brabant) is afgelopen nacht getroffen door een grote brand. De brandweer laat het vuur ...
Brand bandenopslag Someren-Heide, Noord Brabant - Brandveilig ...
www.brandveilig.com/.../brand-bandenopslag-someren-heide-noord-brabant-47306 (http://www.brandveilig.com/.../brand-bandenopslag-someren-heide-noord-brabant-47306)

1 uur geleden - Een grote bandenopslag in Someren-Heide (Noord-Brabant) is in de nacht van zaterdag op zondag getroffen door een enorme brand.
Grote brand bij recyclingbedrijf in Brabantse Someren-Heide - Nu.nl
www.nu.nl/.../grote-brand-bij-recyclingbedrijf-in-brabantse-someren-heide.html (http://www.nu.nl/.../grote-brand-bij-recyclingbedrijf-in-brabantse-someren-heide.html)

3 uur geleden - Een bandenopslag van een recyclingbedrijf in Someren-Heide ... is in de nacht van zaterdag op zondag getroffen door een grote brand.
Zeer grote brand bij recyclingbedrijf in Someren-Heide zorgt voor veel ...
www.omroepbrabant.nl/?news/257101432/...grote+brand...Someren (http://www.omroepbrabant.nl/?news/257101432/...grote+brand...Someren)...

4 uur geleden - SOMEREN - Er woedt sinds zaterdagnacht halfdrie een zeer grote brand bij recyclingbedrijf Van ... Het gaat met name om een bandenopslag.
Zeer grote brand bij recyclingbedrijf in Someren-Heide, buurt: 'hier ...
www.ed.nl (http://www.ed.nl) › Regio › Deurne e.o. › Someren

7 uur geleden - Grote brand bij recylcingbedrijf in Someren-Heide. ... Autobanden en vrachtwagens op het terrein hebben vlam gevat wat zorgt voor enorme ...
Enorme brand treft recyclingbedrijf in Someren-Heide [foto's] - Dichtbij.nl
www.dichtbij.nl/.../enorme-brand-treft-recyclingbedrijf-in-someren-heide-fotos.aspx (http://www.dichtbij.nl/.../enorme-brand-treft-recyclingbedrijf-in-someren-heide-fotos.aspx)

2 uur geleden - Een bandenopslag in Someren-Heide (Noord-Brabant) is in de nacht van zaterdag op zondag getroffen door een grote brand. De brandweer ...
Grote brand treft bandenopslag Someren-Heide - Nieuwskoerier.nl
https://www.nieuwskoerier.nl/.../22932-grote-brand-treft-bandenopslag-someren-heid... (https://www.nieuwskoerier.nl/.../22932-grote-brand-treft-bandenopslag-someren-heid...)

Een bandenopslag in Someren-Heide (Noord-Brabant) is in de nacht van zaterdag op zondag getroffen door een grote brand. De brandweer laat het vuur ...
Grote brand treft bandenopslag Someren-Eind
www.laatste-nieuws-online.eu/artikel/grote-brand...bandenopslag-someren.../1813765 (http://www.laatste-nieuws-online.eu/artikel/grote-brand...bandenopslag-someren.../1813765)
Omwonenden zijn vanwege de rookontwikkeling opgeroepen om ramen en deuren gesloten te
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 10:11:07
Gemeente Someren ‏@gemsomeren  50 seconden geleden
Wij vragen aan alle mensen om niet naar de brand aan de Groeneweg te komen kijken zodat de hulpdiensten vrij kunnen werken. Alvast bedankt!
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 10:46:19
Citaat van: Thor link=msg=1456088 date=1478421792
Wat is het nut de zin van deze waarschuwingen. Zouden er mensen zijn die de ramen en deuren open laten en de ventilatie aan laten staan als ze in de rook komen te zitten ?
Ik denk wel dat het regelmatig gebeurd, dat ze de ramen en deuren goed afsluiten, de mechanische ventilatie vergeten en in in de rook gaan staan om bij de brand te kijken.  ;)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Tante Til op 6 november 2016, 11:43:43
Een vraagje van een leek, als dat mag.

Bandenopslag..... en dan geen gevaarlijke stoffen?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 11:50:18
Citaat van: Tante Til link=msg=1456108 date=1478429023
Een vraagje van een leek, als dat mag.

Bandenopslag..... en dan geen gevaarlijke stoffen?

Als dat n.a.v. onderstaande quote is:
Citaat
Politie Eindhoven eo ‏@politieob  4 uur geleden
Tijdens de brand in #someren-eind worden continu metingen verricht. Tot nu toe zijn er geen gevaarlijke stoffen gemeten.

Meestal bedoelen of zeggen ze: "Er zijn geen gevaarlijke concentraties van schadelijke stoffen gemeten.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 12:07:33
Citaat van: Tante Til link=msg=1456108 date=1478429023
Een vraagje van een leek, als dat mag.

Bandenopslag..... en dan geen gevaarlijke stoffen?

Ik ben ook al even bezig met de beeldvorming van deze brand. Lijkt heel overzichtelijk, het grootste deel van de brandstof bestaat uit een x-aantal kilo (of ton) aan autobanden. Voorlopig laat de brandweer dat branden.
Kernvraag: hoeveel kilo aan materiaal verdwijnt er op de locatie van deze brand ?
Weet iemand dat t.a.v. 1 autoband ? (gewichts % dat verdwijnt of overblijft)

Hoeveel ton aan autobanden doen mee aan dit incident ?

En daarna komt dan natuurlijk de vraag wat er verdwenen is en waar het terechtkomt.
Nu er toevallig kleine vraagtekentjes zijn t.a.v. gebruik bandengranulaat, kunnen dezelfde vraagtekentjes ook de lucht in gaan bij deze brand.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Tante Til op 6 november 2016, 12:11:29
Citaat van: bart007 link=msg=1456109 date=1478429418
Als dat n.a.v. onderstaande quote is:
Meestal bedoelen of zeggen ze: "Er zijn geen gevaarlijke concentraties van schadelijke stoffen gemeten.

Ja, dat begrijp ik. Maar met die vreselijk dikke zwarte rook............ als rubber brandt, dat kan toch nooit goed zijn? Waar ligt dan de grens van de "concentraties" Als je er meteen dood bij neervalt is het gevaarlijk?  98uiye Of is brandende rubber niet zo gevaarlijk als ik denk?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 12:18:40
Citaat van: Tante Til link=msg=1456115 date=1478430689
Ja, dat begrijp ik. Maar met die vreselijk dikke zwarte rook............ als rubber brandt, dat kan toch nooit goed zijn? Waar ligt dan de grens van de "concentraties" Als je er meteen dood bij neervalt is het gevaarlijk?  98uiye Of is brandende rubber niet zo gevaarlijk als ik denk?
Daar ben ik niet deskundige in,
Maar naast die zwarte rook, denk ik dat als je de brand ruikt, je op dat moment al zeker reststoffen van die brand in je longen laat komen.
Ik ben ook benieuwd hoe je naar zo'n situatie moet kijken, welke gevaren er (niet) zijn.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 12:27:58
Tony van den Broek ‏@tony_vd_broek  2 uur geleden
Grote fik in de buurt.
Zit je auto over het roet en rubber deeltjes — niet blij
S.S.E ‏@SSE_voetbal  24 minuten geleden
Grote brand Someren-Heide leidt tot afgelasting van de thuiswedstrijden. Ook geen Kanalenderby tegen @svondoheusden http://www.sse-voetbal.nl/1/78/vanwege-grote-brand-alle-wedstrijden-afgelast/ (http://www.sse-voetbal.nl/1/78/vanwege-grote-brand-alle-wedstrijden-afgelast/) …
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: superfly op 6 november 2016, 12:43:41
Citaat van: bart007 link=msg=1456121 date=1478431678
Tony van den Broek ‏@tony_vd_broek  2 uur geleden
Grote fik in de buurt.
Zit je auto over het roet en rubber deeltjes — niet blij

Schijnt ooit in Assen bij de Dikabo ook flinke brand (inzet meerdere compagnieen) te zijn geweest was toen ook heel wat te doen over de neerslag van de roetdeeltjes.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Peter71 op 6 november 2016, 12:49:49
Citaat van: Tante Til link=msg=1456115 date=1478430689
Ja, dat begrijp ik. Maar met die vreselijk dikke zwarte rook............ als rubber brandt, dat kan toch nooit goed zijn? Waar ligt dan de grens van de "concentraties" Als je er meteen dood bij neervalt is het gevaarlijk?  98uiye Of is brandende rubber niet zo gevaarlijk als ik denk?
Om te beginnen. Rook is altijd gevaarlijk, rook is het directe afvalputje van een brand. Sterker rook kan ook branden en exploderen.
Zoals gezegd, rook is altijd gevaarlijk en giftig omdat rook altijd verbrande en onverbrande deeltjes bevat. Dan de concentratie. Dicht bij de brand is deze uiteraard het sterkst. Zou je onbeschermd in die dikke zwarte rook gaan staan is het vrij snel klaar met je. Je stikt gewoon omdat je geen schone lucht binnen krijgt en de CO waardes in je bloed vliegen de lucht in, ook al niet gezond. Hoe verder de rook van de brand komt, hoe meer deze zal worden verdunt door de wind en zal de pluim uit elkaar worden gedreven. Blijft interresant om te weten hoe de concentraties gevaarlijke stoffen dan zijn. Want er is een waarde vast gesteld waarin een persoon max in mag verblijven (concentraties gemeten stof x de tijd van verblijf) Zolang de concentraties giftige stoffen in de  rook onder deze waardes blijft is er voor omwonende en mensen die door de rook lopen niets aan de hand. Ze ruiken wel de rook, en zullen ramen en deuren moeten sluiten om de stank te verminderen.

Vandaar dat er continu metingen worden verricht, ook omdat als er eenmaal wordt geblust de samenstelling van de rook ook zal gaan veranderen. Ook omdat je dan meer en meer onvolledig verbrande stoffen in de rook gaat krijgen. En die metingen worden in een groot effectgebied gedaan. Zeker bij dit weertype, regenbuien, is het goed om de pluim goed te blijven volgen. Ook vanwege dit soort meldingen

Tony van den Broek ‏@tony_vd_broek  2 uur geleden
Grote fik in de buurt.
Zit je auto over het roet en rubber deeltjes — niet blij
Dit verteld namelijk iets over de samenstelling van de rookpluim. Als het goed is wordt ook daar naar gekeken door de WVDteams
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: rinus007 op 6 november 2016, 14:55:16
Heb bij de brand van Dikabo in de rook gezeten en geloof me daar wordt je niet vrolijk van.  Indertijd is de afweging gemaakt om niets te ontruimen. Er is toen niet voor een uitbrand scenario gekozen maar heeft men de bandenstapels ( niet brandende ) met een shovel uit elkaar getrokken en deze elders gestort.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: rinus007 op 6 november 2016, 14:57:05
En over de roetdeeltjes: bewoners van aangrenzende woonwijken mochten hun auto's gratis laten wassen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:21:49
https://www.youtube.com/watch?v=mIOAF0fbdGo (https://www.youtube.com/watch?v=mIOAF0fbdGo)
112brabantnieuws
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:22:52
https://www.youtube.com/watch?v=JjVrevEWI5o (https://www.youtube.com/watch?v=JjVrevEWI5o)
 EDtv
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:29:37
https://www.youtube.com/watch?v=XZS8NTOyGCY (https://www.youtube.com/watch?v=XZS8NTOyGCY)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:31:47
https://www.youtube.com/watch?v=MlKNQn1W0Eg (https://www.youtube.com/watch?v=MlKNQn1W0Eg)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:32:09
https://www.youtube.com/watch?v=fDl2gGtsCWE (https://www.youtube.com/watch?v=fDl2gGtsCWE)
EDtv
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:32:30
https://www.youtube.com/watch?v=zngUog3c7iY (https://www.youtube.com/watch?v=zngUog3c7iY)
EDtv
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:44:12
p2kflex
16:43:30 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som :
GRIP 31104719BRW Brabant-Zuidoost (Actiecentrum Brandweer)
GRIP 31104740BRW Brabant-Zuidoost (Alarmeringsfunctionaris Laarbeek)
GRIP 31104710BRW Brabant-Zuidoost (Algemeen Commandant Brandweer)
GRIP 31104721BRW Brabant-Zuidoost (Chef Ondersteuning)
GRIP 31104783BRW Brabant-Zuidoost (GRIP 3)




p2kflex
14:26:37 06-11-16GROUP-3PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (Inzet brw: rv) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 4451
1108420BRW Brabant-Zuidoost (Valkenswaard) (HV/RV Ploeg A)
1108421BRW Brabant-Zuidoost (Valkenswaard) (HV/RV Ploeg B)
1108498BRW Brabant-Zuidoost (Valkenswaard) (Lichtkrant)
1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
11:26:16 06-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 507) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5091 5084
1107023BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Bemanning HA)
1107098BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Walker op 6 november 2016, 16:44:53
Wilde hem net posten. Ineens een grote (bestuurlijke) opschaling.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Walker op 6 november 2016, 16:47:35
Ik zie in het laatste filmpje nog steeds de waterwagens af- en aan rijden. Je zou denken dat bij een langdurige inzet een GWT makkelijker is..
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 16:55:17
p2kflex
16:54:40 06-11-16-ALPHA-INFO HOVD WEST > IVM GRIP 3 IN SOMEREN NIEUWE HOVD VOOR WEST BEL MKB
GRIP 31170002BRW Brabant-Noord (HOvD)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brambd op 6 november 2016, 17:07:07
Citaat van: Walker link=msg=1456164 date=1478447093
Wilde hem net posten. Ineens een grote (bestuurlijke) opschaling.
Heeft te maken met de rook die laag over de grond trekt en mogelijke gezondheidsproblemen die daaruit voortvloeien.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Walker op 6 november 2016, 17:25:15
Die rook is er al sinds vannacht. Wat er dan bij mij opkomt is een mogelijke evacuatie van een groot aantal woningen. Is de windrichting gedraaid, of gaat deze draaien?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 6 november 2016, 17:35:19
Citaat van: Walker link=msg=1456165 date=1478447255
Ik zie in het laatste filmpje nog steeds de waterwagens af- en aan rijden. Je zou denken dat bij een langdurige inzet een GWT makkelijker is..

In principe is dat ook zo, mits er een fatsoenlijke waterwiningspunt bereikbaar is zonder veel overlast voor verkeer en dergelijke.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: guest12562 op 6 november 2016, 17:42:16
En als we de boel nu eens gewoon laten uitbranden?

Dat waterkanon op een van de filmpjes is nou niet echt een straal waar die brand qua koelend vermogen van onder de indruk raakt denk ik.

Als we de boel laten gaan, dan brand het snelst af en zijn we het snelst al die rook kwijt of denk ik dan te simpel?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 18:38:03
Brandende autobanden blussen met water wordt een langdradige geschiedenis.
Zand of grond er over is veel effectiever,o.a. genoeg kleigrond in de buurt,dus voldoende shovels en kipwagens laten aanrukken.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: en-er-gy op 6 november 2016, 18:44:40
Doet me denken aan de brand in Springfield van The Simpsons met de autobandenstapel... eentje die altijd brandt..

Maar even terug naar Nederland: het kanaal langs Someren is dichtsbijzijnde grote voorraad lijkt me.
Het zal de schipvaart ook echt niet deren of er nu 100.000 liter water weggehaald worden toch?



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 6 november 2016, 18:54:05
p2kflex
18:51:49 06-11-16GROUP-1PRIO 1 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5026
GRIP 31108438BRW Brabant-Zuidoost (Valkenswaard) (WVD)
GRIP 31108498BRW Brabant-Zuidoost (Valkenswaard) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandweerman Sam op 6 november 2016, 20:04:29
Zou je de stapel banden niet kunnen toedekken met een grote laag schuim? (denk aan SB- voertuigen en/of crashtender)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: JJ75 op 6 november 2016, 20:09:37
Citaat van: en-er-gy link=msg=1456186 date=1478454280
Doet me denken aan de brand in Springfield van The Simpsons met de autobandenstapel... eentje die altijd brandt..

Maar even terug naar Nederland: het kanaal langs Someren is dichtsbijzijnde grote voorraad lijkt me.
Het zal de schipvaart ook echt niet deren of er nu 100.000 liter water weggehaald worden toch?
Maar dan heb je wel grote stroom vervuild bluswater waar je wat mee moet.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 20:21:54
Citaat van: en-er-gy link=msg=1456186 date=1478454280
Doet me denken aan de brand in Springfield van The Simpsons met de autobandenstapel... eentje die altijd brandt..

Maar even terug naar Nederland: het kanaal langs Someren is dichtsbijzijnde grote voorraad lijkt me.
Het zal de schipvaart ook echt niet deren of er nu 100.000 liter water weggehaald worden toch?

Een autospuit doet 180.000 liter/uur, 100.000 liter is echt niets.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 20:23:50
Citaat van: Brandweerman Sam link=msg=1456202 date=1478459069
Zou je de stapel banden niet kunnen toedekken met een grote laag schuim? (denk aan SB- voertuigen en/of crashtender)

Het inzetten van schuim is pas zinvol als de brand er af is.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: PBees op 6 november 2016, 20:28:04
Hemelsbreed is dat kanaal al ruim 2,5 kilometer weg..
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandweerman Sam op 6 november 2016, 20:38:42
Citaat van: Thor link=msg=1456208 date=1478460230
Het inzetten van schuim is pas zinvol als de brand er af is.

Kan je toelichten waarom het alleen dan kan?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Luke_BNV op 6 november 2016, 20:45:58
Citaat van: Brandweerman Sam link=msg=1456212 date=1478461122
Kan je toelichten waarom het alleen dan kan?

Omdat het schuim afbreekt wanneer er sprake is van hogere temperaturen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 6 november 2016, 21:05:55
Citaat van: Brandweerman Sam link=msg=1456212 date=1478461122
Kan je toelichten waarom het alleen dan kan?

Zie Luke BNV en :schuim een soort zeepzop wordt voornamelijk toegepast als afdekmiddel tegen herontsteking bij vloeistofbranden, bij hoge vlammen komt het ontwikkelde schuim nauwelijks beneden.

Blussen met water wordt een langdradige aangelegenheid zeker lastig voor bewoners onder de rook. Gewoon zand/ aarde oid er overheen de nodige shovels en kippen laten aanrukken.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 22:49:08
https://www.youtube.com/watch?v=kxKoYQCIaew (https://www.youtube.com/watch?v=kxKoYQCIaew)
mvdfotografie
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 22:53:20
https://www.youtube.com/watch?v=bB8fQwzsR4c (https://www.youtube.com/watch?v=bB8fQwzsR4c)
RTL Nieuws
Titel: Persverklaring GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 6 november 2016, 22:59:25
Grote brand Someren-Heide

Persverklaring

Citaat van: https://www.someren.nl/wonen/grote-brand-someren-heide.html
Op zondagochtend 02.30 uur is er een zeer grote brand uitgebroken bij een bandenopslag aan de Groeneweg 14 in Someren-Heide.

Bij deze brand is een hevige rookontwikkeling ontstaan. Diverse korpsen uit de omgeving zijn bezig met de bestrijding van de brand. De brand is inmiddels geďsoleerd, maar het kan nog enkele dagen duren voordat de brand volledig gedoofd is. Vanaf vannacht zijn en worden er continu metingen gedaan. Er zijn geen gevaarlijke concentraties van schadelijke stoffen gemeten, maar rook is op zich natuurlijk altijd schadelijk. Het advies is daarom om ramen en deuren te sluiten, ventilatiesystemen uit te zetten en niet naar het gebied te komen. De inzet zal afhankelijk van de metingen bijgesteld worden. De roet die door de brand ontstaat, kan met water worden afgespoeld.

Bij de brand zijn geen gewonden gevallen. De oorzaak van de brand is nog niet bekend.

Voor nadere informatie en de laatste ontwikkelingen kunt u kijken op deze website. Momenteel is het Klant Contact Centrum bereikbaar via tel. (0493) 494 888.

Vragen en antwoorden op de grote brand in Someren-Heide
Wat is er aan de hand?
Op zondagochtend 02.30 uur is een zeer grote brand uitgebroken bij een bandenopslag aan de Groeneweg 14 in Someren-Heide.

Zijn er gewonden gevallen?
Er zijn geen gewonden gevallen.

Wat moet ik doen?
De wind kan de rook verspreiden, zodat u rook kunt zien en ruiken. Om blootstelling en hiermee gezondheidsrisico’s te voorkomen is het verstandig om uit de rook te blijven. In iedere rookwolk zitten immers gevaarlijke stoffen. Zorg dat u ook in en rondom uw woning geen rook inademt. Ga naar binnen, sluit ramen en deuren en schakel uw ventilatiesysteem uit. Help mensen in uw omgeving om ook uit de rook te blijven.

Is er asbest vrijgekomen?
Er is geen asbest vrijgekomen.

Wat is de oorzaak van de brand?
De oorzaak is nog niet bekend. Onderzoek kan pas starten als het vuur uit is en de temperatuur gedaald is.

Wat moet ik doen als ik rook heb ingeademd?
Door het inademen van de rook kunt u wellicht last hebben van hoesten als gevolg van een licht geďrriteerde keel, prikkeling van de ogen en/of van de bovenste luchtwegen of hoofdpijnklachten. Het kan ook benauwdheidsklachten en piepen veroorzaken, maar dit laatste is afhankelijk van de gevoeligheid (bv COPD-patiënten of kinderen zullen hier eerder last van krijgen). In de meeste gevallen gaan deze klachten vanzelf over. Als dit niet het geval is of als u zich zorgen maakt, dan kunt u contact opnemen met uw huisarts. Irritatie van de ogen kan ook verdwijnen door de ogen te spoelen met lauw water.

Ik ben naar de brand gaan kijken, wat moet ik met mijn kleding doen die ik toen aanhad?
Als u in de rook heeft gestaan, adviseren wij u uw kleding te wassen, om zo brandlucht en roetdeeltjes uit de kleding te verwijderen.

Ik heb groenten/fruit in mijn tuin, kan ik die eten?
Wij raden u aan om uit voorzorg groenten en fruit te schillen of te pellen of te wassen.

Er liggen verbrandingsresten en roetdeeltjes in mijn tuin; wat moet ik doen?
Verbrande brokstukken bevatten vrijwel altijd schadelijke stoffen. De verwachting is dat de blootstelling aan deze brokstukken (via de huid, via de mond of via inademing) relatief gering is. U mag de verbrandingsresten en roetdeeltjes zelf verwijderen. Volg hierbij de volgende voorzorgsmaatregelen op om mogelijke blootstelling zo veel mogelijk te voorkomen:

Zichtbare brokstukken kunnen verwijderd worden door ze met handschoenen op te pakken en in te leveren als klein chemisch afval (KCA) bij de milieustraat;
Zichtbare roetdeeltjes op auto’s, tuinmeubilair etc. kunnen worden afgewassen met warm water en zeep;
Gras kan worden gemaaid;
Kinderen doen vaak hun (vieze) handen of (vieze) dingen in hun mond. Hierbij krijgen ze kleine hoeveelheden grond en stof binnen die aan hun handen is blijven plakken. Geadviseerd wordt om de plekken waar kinderen spelen te inspecteren op de aanwezigheid van brokstukken en roet. Als dit aanwezig is, dan dient dit te worden verwijderd.

Ik heb tijdens de brand mijn ramen open gehad, wat moet ik doen?
Wanneer er een geringe hoeveelheid roet is neergeslagen in uw woning, dan kunt u de oppervlakten schoonmaken met warm water en zeep.

Hoe krijg ik de brandgeur/stank uit mijn huis?
Als het gebied is vrijgegeven waar u woont, kunt u uw huis ventileren (ramen en deuren open zetten). Tot dat moment kunt u uw ramen en deuren beter gesloten houden. U mag nadat het gebied is vrijgegeven ook het ventilatiesysteem weer inschakelen.

Welk gebied is afgesloten?
De Groeneweg is afgesloten voor al het verkeer.

Er liggen roetdeeltjes in de straat. Worden deze opgeruimd?
Het is niet goed voor de gezondheid om rook binnen te krijgen, maar de risico’s van roetdeeltjes op straat zijn beperkt, vandaar dat ze niet opgeruimd zullen worden.

Ik kan mijn inrit niet af omdat er een brandslang ligt. Wat kan ik doen?
Plaats zand of planken om over de brandslang heen te kunnen rijden. Help als het nodig is uw buren.

Waar vind ik meer informatie?
Zodra meer bekend is, leest u dat op deze website.
Het Klant Contact Centrum is momenteel bereikbaar via (0493) 494 888.

Waarom is opgeschaald naar GRIP3?
Deze opschaling geeft de burgemeester meer handelingsbevoegdheid en is gedaan uit voorzorg.

Is basisschool St. Josef maandag open?
Zoals het er nu uitziet is de basisschool maandag 7 november gewoon open. De school krijgt wel het advies de kinderen binnen te houden.

Update 22:37 uur Kan ik thuis blijven of moet ik weggaan?
Uit metingen blijkt dat de hoeveelheid gevaarlijke stoffen in de rook ruim onder de norm valt. Maar als u zich daarbij beter voelt en u heeft de mogelijkheid, kunt u elders overnachten. Dat is uw keuze.

Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: PBees op 6 november 2016, 23:55:47
Citaat van: Thor link=msg=1456217 date=1478462755
Gewoon zand/ aarde oid er overheen de nodige shovels en kippen laten aanrukken.
Als ik de omvang zo zie dan zit "gewoon" zand er overheen niet zo makkelijk  gaan...
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 7 november 2016, 09:00:11
Citaat van: PBees link=msg=1456244 date=1478472947
Als ik de omvang zo zie dan zit "gewoon" zand er overheen niet zo makkelijk  gaan...

Een hele klus inderdaad maar wel effectief dan zouden de mensen wel uit de rook en stank zijn. Voldoende grond, klei, voor de deur voor het opscheppen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: oma op 7 november 2016, 09:10:49
Citaat van: Thor link=msg=1456256 date=1478505611
Een hele klus inderdaad maar wel effectief dan zouden de mensen wel uit de rook en stank zijn. Voldoende grond, klei, voor de deur voor het opscheppen.

De burgers moeten ook zelf de straat gaan schoonmaken omdat de gemeente in haar persbericht stelt dat zij het niet gaan opruimen.

In Nederland is het normaal als de burger rotzooi maakt er een BOA op je stoep staat en de gemeente niet zal aarzelen alle opruim-/schoonmaakkosten op je te verhalen omdat het motto "de vervuiler betaalt" hoog in het vaandel staat.

Het is anders als een bandenboer de boel vervuilt, de gemeente met haar BOA's zijn niet zo stoer als ze de schoonmaakkosten moeten verhalen op ondernemers en/of de verzekeraars.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 7 november 2016, 09:40:48
Citaat van: oma link=msg=1456263 date=1478506249
De burgers moeten ook zelf de straat gaan schoonmaken omdat de gemeente in haar persbericht stelt dat zij het niet gaan opruimen.

In Nederland is het normaal als de burger rotzooi maakt er een BOA op je stoep staat en de gemeente niet zal aarzelen alle opruim-/schoonmaakkosten op je te verhalen omdat het motto "de vervuiler betaalt" hoog in het vaandel staat.

Het is anders als een bandenboer de boel vervuilt, de gemeente met haar BOA's zijn niet zo stoer als ze de schoonmaakkosten moeten verhalen op ondernemers en/of de verzekeraars.

De burgers moeten meer en vaker hun tanden laten zien in dat soort situaties. Even stevig dreigen optreden en dan het kan uiteindelijk allemaal wel in orde komen, maar zolang de gehoorzame burger alles pikt gaat het toch wel goed is de ervaring van de indolente ambtenaren.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: GLZ op 7 november 2016, 12:55:34
Citaat van: Thor link=msg=1456256 date=1478505611
Een hele klus inderdaad maar wel effectief dan zouden de mensen wel uit de rook en stank zijn. Voldoende grond, klei, voor de deur voor het opscheppen.
En dan heb je 30.000 m3 zand/grond aangevoerd, dan hou je 50.000 m3 zwaar vervuilde zooi (modder met bandenresten) over die je weer met afvoeren. En hoe ga je dat er allemaal op krijgen? Een onstabiele smeulende hoop oprijden met een shovel is niet echt praktisch en veilig.

Citaat van: oma link=msg=1456263 date=1478506249
De burgers moeten ook zelf de straat gaan schoonmaken omdat de gemeente in haar persbericht stelt dat zij het niet gaan opruimen.

In Nederland is het normaal als de burger rotzooi maakt er een BOA op je stoep staat en de gemeente niet zal aarzelen alle opruim-/schoonmaakkosten op je te verhalen omdat het motto "de vervuiler betaalt" hoog in het vaandel staat.

Het is anders als een bandenboer de boel vervuilt, de gemeente met haar BOA's zijn niet zo stoer als ze de schoonmaakkosten moeten verhalen op ondernemers en/of de verzekeraars.
Er staat: "Het is niet goed voor de gezondheid om rook binnen te krijgen, maar de risico’s van roetdeeltjes op straat zijn beperkt, vandaar dat ze niet opgeruimd zullen worden."
Er is dus geen reden om iets op te ruimen, zeker niet door de burgers. Dat doet de regen wel. Als het wel schoongemaakt had moeten worden, dan had de gemeente met alle gemak een bedrijf gezocht en de uiteindelijk -hopelijk- kosten verhaald op de verzekering. Jouw verhaal slaat dus eigenlijk nergens op.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 7 november 2016, 13:24:41
Citaat van: GLZ link=msg=1456301 date=1478519734
En dan heb je 30.000 m3 zand/grond aangevoerd, dan hou je 50.000 m3 zwaar vervuilde zooi (modder met bandenresten) over die je weer met afvoeren. En hoe ga je dat er allemaal op krijgen? Een onstabiele smeulende hoop oprijden met een shovel is niet echt praktisch en veilig.


Brandweer bewaakt situatie tot actieplan bekend is voor brand in Someren-Heide

SOMEREN - De brand bij het recyclingbedrijf in Someren-Heide is nog in volle gang. Verscheidene stapels met banden staan nog steeds in brand. Officier van Dienst van de brandweer Philippe van den Heuvel bekijkt wat ze het beste met het vuur kunnen doen. Daarbij wordt gekeken naar ervaringen elders bij dit soortbranden. Een optie is dat de brand afgedekt wordt.*)

Bron :ED


*) Ondertussen brandt het volgens het ED nog steeds, brandende autobanden zijn zoals algemeen bekend maar heel, heel moeizaam met water te blussen, je zult dus echt wat
    anders moeten verzinnen maar dat moet je natuurlijk niet pas na twee dagen gaan bedenken/doen en de mensen/bewoners in de rook en de stank laten zitten.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: klf grimmenstein markt op 7 november 2016, 13:47:31
Citaat van: Thor link=msg=1456305 date=1478521481
Brandweer bewaakt situatie tot actieplan bekend is voor brand in Someren-Heide

SOMEREN - De brand bij het recyclingbedrijf in Someren-Heide is nog in volle gang. Verscheidene stapels met banden staan nog steeds in brand. Officier van Dienst van de brandweer Philippe van den Heuvel bekijkt wat ze het beste met het vuur kunnen doen. Daarbij wordt gekeken naar ervaringen elders bij dit soortbranden. Een optie is dat de brand afgedekt wordt.*)

Bron :ED


*) Ondertussen brandt het volgens het ED nog steeds, brandende autobanden zijn zoals algemeen bekend maar heel, heel moeizaam met water te blussen, je zult dus echt wat
    anders moeten verzinnen maar dat moet je natuurlijk niet pas na twee dagen gaan bedenken/doen en de mensen/bewoners in de rook en de stank laten zitten.


Bel ze op en bied je diensten aan.....
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 7 november 2016, 13:53:12
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1456308 date=1478522851
Bel ze op en bied je diensten aan.....

Rijdt er naartoe met je KLF, blauwe zwaailichtje aan zou nu best wel mogen voor de goede zaak.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Tante Til op 7 november 2016, 14:50:20
Even tussendoor.
Bart, Peter, Rinus, Bedankt voor de reacties over mijn rubberbrandvraag. Schijnbaar is rubber niet zo gevaarlijk bij brand als ik dacht. Gelukkig maar. ;-)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 7 november 2016, 15:22:18
p2kflex
00:30:11 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5028 AFLOSSING
1105438BRW Brabant-Zuidoost (Bakel) (WVD)
1105498BRW Brabant-Zuidoost (Bakel) (Lichtkrant)
1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
06:26:24 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5023 AFLOSSING
1107438BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (WVD)
1107498BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (Lichtkrant)
1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
06:38:49 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5022 AFLOSSING
1108538BRW Brabant-Zuidoost (Veldhoven) (WVD)
1108598BRW Brabant-Zuidoost (Veldhoven) (Lichtkrant)
1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
12:16:22 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5023
GRIP 31107438BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (WVD)
GRIP 31107498BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
13:01:24 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 2541
GRIP 31107246BRW Brabant-Zuidoost (Geldrop) (Postalarm)
GRIP 31107298BRW Brabant-Zuidoost (Geldrop) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 7 november 2016, 17:36:19
https://www.youtube.com/watch?v=zmJ8MJ3h4Pw (https://www.youtube.com/watch?v=zmJ8MJ3h4Pw)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 7 november 2016, 17:50:14
https://www.youtube.com/watch?v=0QA_oropYD4 (https://www.youtube.com/watch?v=0QA_oropYD4)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Pyro_loe op 7 november 2016, 18:56:07
Citaat van: Tante Til link=msg=1456322 date=1478526620
Even tussendoor.
Bart, Peter, Rinus, Bedankt voor de reacties over mijn rubberbrandvraag. Schijnbaar is rubber niet zo gevaarlijk bij brand als ik dacht. Gelukkig maar. ;-)

Emissions from Open Tire Fires

Emissions from open tire fires have been shown to be more toxic than emissions from an incinerator, regardless of the type of fuel. Airborne emissions from open tire fires can have a serious impact on health and the environment.

Open tire fire emissions include "criteria" pollutants, such as particulate, carbon monoxide (CO), sulfur oxides (SOx), nitrogen oxides (NOx), and volatile organic compounds (VOCs). They also include "non-criteria" hazardous air pollutants, such as polynuclear aromatic hydrocarbons (PAHs), dioxins, furans, hydrogen chloride, benzene, polychlorinated biphenyls (PCBs); and metals, such as arsenic, cadmium, nickel, zinc, mercury, chromium and vanadium.2)

Bron:
http://infohouse.p2ric.org/ref/11/10504/html/intro/openfire.htm (http://infohouse.p2ric.org/ref/11/10504/html/intro/openfire.htm)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandpreventje op 7 november 2016, 20:25:17
Blijkbaar ingecalculeerd risico in de afgegeven omgevingsvergunning......
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 7 november 2016, 20:36:20
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1456371 date=1478546717
Blijkbaar ingecalculeerd risico in de afgegeven omgevingsvergunning......

Dus eigenlijk een geheel vrijblijvende zaak, zou anders zijn als er een prestatiecontract voor brandweer aan gekoppeld zou zijn met forse boetes bij overschreiding van de "blustijd".
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 8 november 2016, 08:46:55
Volgens de diverse berichten gaat de brandweer er van uit dat het daar nog wel een paar dagen zal blijven roken, te hopen voor de bewoners dat de wind gunstig zal blijven.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 8 november 2016, 09:29:09
p2kflex
17:41:56 07-11-16GROUP-1OPKOMEN IVM AFLOSSEN WVD, ZEER GROTE BRAND SOMEREN (INCI 601): 5025
ZGB1106438BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
ZGB1106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
ZGB1104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
17:43:09 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5075 5083
GRIP 31106029BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Bemanning HA Algemeen)
GRIP 31106098BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
23:24:59 07-11-16GROUP-1PRIO 2 : AFLOS BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 2641
GRIP 31107346BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Postalarm)
GRIP 31107398BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
00:14:29 08-11-16GROUP-1PRIO 2 : AFLOS BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5021
GRIP 31106738BRW Brabant-Zuidoost (Eersel) (WVD)
GRIP 31106798BRW Brabant-Zuidoost (Eersel) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
04:24:56 08-11-16-ALPHA-PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 53) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: rv,meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : AFLOS OVD-B
GRIP 31104764BRW Brabant-Zuidoost (OvD West)
Titel: Vragen en antwoorden i.v.m Zeer grote brand (bandenopslag) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 8 november 2016, 09:32:14
Grote brand Someren-Heide

Update 7 november 23.30 uur

Citaat van: https://www.someren.nl/wonen/grote-brand-someren-heide.html
Informatiebijeenkomst Someren Eind

Maandagavond 7 november is in Someren-Eind een informatiebijeenkomst gehouden. Bewoners zijn daar bijgepraat over de brand bij bandenopslag Van den Hoogen en konden vragen stellen. De vragen die gesteld zijn en de antwoorden daarop, staan in onderstaande, bijgewerkte lijst.

Advies
Houd deuren en ramen zoveel mogelijk gesloten en zet ventilatiesystemen uit.

Kom niet naar de brand
Wij vragen nogmaals aan iedereen om niet naar de brand aan de Groeneweg te komen kijken zodat de hulpdiensten vrij kunnen werken.

In de nacht van zaterdag 5 op zondag 6 november is om 02.30 uur een zeer grote brand uitgebroken bij een bandenopslag aan de Groeneweg 14 in Someren-Heide. Bij de brand zijn geen gewonden gevallen.

Bij deze brand komt veel rook vrij. De brand is inmiddels geďsoleerd, maar het kan nog enkele dagen duren voordat de brand volledig gedoofd is. Er zijn en worden continu metingen verricht. Er zijn geen gevaarlijke concentraties van schadelijke stoffen gemeten, maar rook is op zich natuurlijk altijd schadelijk. Het advies is daarom om ramen en deuren zo veel mogelijk gesloten te houden, ventilatiesystemen uit te zetten en zo kort mogelijk buiten in de rook te blijven.

U kunt gewoon naar uw werk gaan en uw kinderen naar school brengen. Zorg er wel voor dat u zo kort mogelijk in de rook blijft. De roet die door de brand ontstaat, kan met water worden afgespoeld.

Voor nadere informatie en de laatste ontwikkelingen kunt u kijken op deze website. Het Klant Contact Centrum is bereikbaar tijdens openingstijden van het gemeentehuis via tel. (0493) 494 888.


Vragen en antwoorden i.v.m de grote brand in Someren-Heide (https://www.someren.nl/wonen/grote-brand-someren-heide.html)
Titel: Inwoners Someren naar bijeenkomst over zeer grote brand recyclingbedrijf Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 8 november 2016, 09:49:44
https://www.youtube.com/watch?v=r6IJwOGuQ24 (https://www.youtube.com/watch?v=r6IJwOGuQ24)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Dierentuinen op 8 november 2016, 10:02:18
Hoorde gisteren via verschillende media dat men vanuit Drenthe met voertuigen naar Someren zou rijden. Deze voertuigen bevatte een nieuw schuimmiddel waarmee de brand geblust kon worden. Heeft iemand hier meer informatie over of was dit een hoax?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: warhamstr op 8 november 2016, 10:38:38
F-500 hebben ze 't over. Als ze nog drie dagen wachten werkt dat wel denk ik.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 8 november 2016, 10:56:09
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1456434 date=1478595738
Hoorde gisteren via verschillende media dat men vanuit Drenthe met voertuigen naar Someren zou rijden. Deze voertuigen bevatte een nieuw schuimmiddel waarmee de brand geblust kon worden. Heeft iemand hier meer informatie over of was dit een hoax?

De importeur van dat middel zit in Klazinaveen waarschijnlijk komt die nu met dat F 500 naar Someren.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: oma op 8 november 2016, 11:15:33
Citaat van: GLZ link=msg=1456301 date=1478519734
Er staat: "Het is niet goed voor de gezondheid om rook binnen te krijgen, maar de risico’s van roetdeeltjes op straat zijn beperkt, vandaar dat ze niet opgeruimd zullen worden."
Er is dus geen reden om iets op te ruimen, zeker niet door de burgers. Dat doet de regen wel. Als het wel schoongemaakt had moeten worden, dan had de gemeente met alle gemak een bedrijf gezocht en de uiteindelijk -hopelijk- kosten verhaald op de verzekering. Jouw verhaal slaat dus eigenlijk nergens op.

Inderdaad als het bovenstaande er werkelijk had gestaan zou mijn verhaal nergens op slaan.

Gelukkig heb ik wel goed opgelet op school. Er staat ook dat de burger de verbrandingsresten en roetdeeltjes zelf mag verwijderen. De burger moet bij grotere brokstukken een handschoen aantrekken en de rotzooi inleveren in de milieustraat van de gemeente als klein chemisch afval.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 8 november 2016, 12:04:34
Hulp uit Drenthe om brand Someren-Heide onder controle te krijgen (foto's en video)

SOMEREN - De brandweer haalt alles uit de kast om de brand bij het recyclingbedrijf in Someren-Heide onder controle te krijgen. Het nieuwe blusmiddel F-500 dat maandag vanuit Drenthe naar Brabant is gebracht *), moet daarbij uitkomst bieden. Dat liet Officier van Dienst van de brandweer Philippe van den Heuvel weten.

In eerste instantie werd geprobeerd de brand onder controle te krijgen met een speciaal soort schuim, maar dat werkte niet. Maandagmiddag werd met graafmachines zand op de brandende bandenstapel gegooid. Daarmee werd geprobeerd de brand af te dekken. Dat werkte deels **), maar het zorgde er wel voor dat er opnieuw dikke, donkergrijze rookwolken omhoog gingen.

http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/hulp-uit-drenthe-om-brand-someren-heide-onder-controle-te-krijgen-foto-s-en-video-1.6617477 (http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/hulp-uit-drenthe-om-brand-someren-heide-onder-controle-te-krijgen-foto-s-en-video-1.6617477)

*)   Wat is het resultaat nu op dinsdag ?
**) Shovels en kippers op grote schaal inzetten werkt, een graafmachine komt niet verder dan de de zijkanten. Grond zat in de buurt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: guest12562 op 8 november 2016, 13:14:14
Ken het middel niet, maar kwam hier terecht: http://www.brandtotaal.com/blusdemo-f500-op-29-augustus-2014/ (http://www.brandtotaal.com/blusdemo-f500-op-29-augustus-2014/)

Iemand ervaringen mee?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Dierentuinen op 8 november 2016, 13:37:08
Citaat van: Thor link=msg=1456458 date=1478603074
**) Shovels en kippers op grote schaal inzetten werkt, een graafmachine komt niet verder dan de de zijkanten. Grond zat in de buurt.[/i]
Shovels en kippers lijkt mijn niet de beste oplossing. Dumpers en graafmachines lijkt mijn een betere oplossing. Zeker de graafmachines met lange gieken. Deze kunnen tot 50 meter komen heb ik begrepen van mensen die bij loonwerkers en grondverzetters werken.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: warhamstr op 8 november 2016, 14:49:30
Gaan we hier proberen uit te vinden hoe ergens grote hoeveelheden grond/zand overheen gegooid kan worden? Daar zijn bedrijven al 100en jaren in gespecialiseerd hoor.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brambd op 8 november 2016, 17:15:19
p2kflex
17:14:37 08-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 1071
1105120BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (HV Ploeg A)
1105121BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (HV Ploeg B)
1105122BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (HV Ploeg C)
1105198BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 8 november 2016, 23:07:26
Minder vlammen bij brand Someren-Heide; rook nog altijd niet verminderd (foto's en video)

Er is ook een milieu-aspect: „Volledige verbranding is minder schadelijk dan onvolledige. Bovendien komt er zo minder vervuild bluswater in de grond.” Afdekken met zand is geen optie: „Dan heb je 500 tot 1500 vrachtwagens zand nodig. Dat kost een half tot één miljoen euro. En je weet niet wat de milieuschade is.”

Brand Someren-Heide wordt zo snel mogelijk gedoofd; dorp krijgt overlast

Het plan is om brandende resten autobanden uit de grote hoop te halen, ze te isoleren en af te koelen en ze daarna direct af te voeren. De dorpelingen lieten tijdens de bijeenkomst merken dat zij veel meer zien in het afdekken van het vuur met zand. Maar Veltman hield vol dat de gekozen aanpak de beste is.

Bron : ED
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 8 november 2016, 23:19:49
@ Het plan is om brandende resten autobanden uit de grote hoop te halen, ze te isoleren en af te koelen en ze daarna direct af te voeren.

Een langdradige operatie. Heeft dat F-500 niet het gewenste resultaat opgeleverd ?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Sander op 9 november 2016, 01:04:05
In Enschede is, in 2003 geloof ik, Vredestein een bandenfabrikant afgebrand daar hebben ze toen enorme milieu problemen gehad toen men met water bluste. Kan mij goed voorstellen dat ze dat aspect hierbij in hun achterhoofd hebben gehouden.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: PBees op 9 november 2016, 09:45:36
Citaat van: warhamstr link=msg=1456505 date=1478612970
Gaan we hier proberen uit te vinden hoe ergens grote hoeveelheden grond/zand overheen gegooid kan worden? Daar zijn bedrijven al 100en jaren in gespecialiseerd hoor.
jawel, maar je moet steeds dicht bij het zand om er wat op te kunnen gooien, misschien moet je zelfs gaan  graven in de berg om verder te komen. Ik dnek wle dat zand een betere afsluiting gefet dan klei, dat blijft toch meer in  brokken plakken, met gaten er tussen, heb je meer nodig, meer werk ook om dat goed af te sluiten.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: warhamstr op 9 november 2016, 10:11:42
Citaat van: PBees link=msg=1456627 date=1478681136
jawel, maar je moet steeds dicht bij het zand om er wat op te kunnen gooien, misschien moet je zelfs gaan  graven in de berg om verder te komen. Ik dnek wle dat zand een betere afsluiting gefet dan klei, dat blijft toch meer in  brokken plakken, met gaten er tussen, heb je meer nodig, meer werk ook om dat goed af te sluiten.
Ok dan, goed verhaal, had iets korter gemogen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 10:26:05
Minder vlammen bij brand Someren-Heide; rook nog altijd niet verminderd (foto's en video)

Gecontroleerd uitbranden
Thijs Verheul, hoofd brandweerzorg Peelland, gaf maandagavond tijdens de informatie avond voor bewoners aan waarom de brandweer het bandenrecyclingbedrijf gecontroleerd laat uitbranden. „In eerste instantie probeerden we het te blussen.1. Maar op een bepaald moment gaat de brand zo diep het rubber in, dat er een dichte korst ontstaat.3. Daarbinnen blijft het gloeien. Water dringt dan niet meer door.”
Er is ook een milieu-aspect: „Volledige verbranding is minder schadelijk dan onvolledige. Bovendien komt er zo minder vervuild bluswater in de grond.” Afdekken met zand is geen optie:2. „Dan heb je 500 tot 1500 vrachtwagens zand nodig. Dat kost een half tot één miljoen euro. En je weet niet wat de milieuschade is.”
http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/minder-vlammen-bij-brand-someren-heide-rook-nog-altijd-niet-verminderd-foto-s-en-video-1.6621953 (http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/minder-vlammen-bij-brand-someren-heide-rook-nog-altijd-niet-verminderd-foto-s-en-video-1.6621953)

1.Dat had toch bekend kunnen zijn.
2.500 vrachtwagens zand kosten een half miljoenen 1500 vrachtwagens zand een miljoen,
   Dus per vrachtwagen ladig (neem ik aan) 1000 euro resp 700 euro.
   Zand kost 10 euro/m3
   Uitgaande van een gemiddelde prijs van zeg 200 euro/m3 voor het aangevoerde zand is deze globale inschatting wel aan de zeer ruime kant, terwijl voldoende grond in de    
   directe nabijheid van de brand voor het opscheppen ligt, dan houdt je natuurlijk wel de kosten voor shovels oid. en geschikte vrachtwagens.
  
   Is er een aanbieding/offerte gevraagd van een aannemer ?

3.En dat F-500 middel hoe is het daarmee gegaan ?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 9 november 2016, 10:29:57
p2kflex
09:23:31 09-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5183
GRIP 31107042BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Ademlucht ploeg)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
04:28:56 09-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som WVDMAA
GRIP 31106438BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
GRIP 31106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
p2kflex
04:18:20 09-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5025
GRIP 31106438BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
GRIP 31106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: klf grimmenstein markt op 9 november 2016, 10:59:24
Citaat van: Thor link=msg=1456636 date=1478683565

2. 500 vrachtwagens zand kosten een half miljoenen 1500 vrachtwagens zand een miljoen,
    Dus per vrachtwagen ladig (neem ik aan) 1000 euro resp 700 euro.
    Zand kost 10 euro/m3
  

Zand is iets duurder dan de door jou veronderstelde 10 / m3
Daarnaast vind ik je er makkelijk roepen dat er met zand (o.i.d.) afgedekt moet worden maar reken je ook even de kosten van het afvoeren en reinigen van de vervuilde grond door.....
Mijn bescheiden mening een miljoen aan kosten (direct en indirect) is er laag ingeschat.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 11:12:34
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1456641 date=1478685564
1.Zand is iets duurder dan de door jou veronderstelde 10 / m3
2.Daarnaast vind ik je er makkelijk roepen dat er met zand (o.i.d.) afgedekt moet worden maar reken je ook even de kosten van het afvoeren en reinigen van de vervuilde grond door.....
3.Mijn bescheiden mening een miljoen aan kosten (direct en indirect) is er laag ingeschat.

1.Voor de prijs van zand gewoon even op internet kijken, er is niets verondersteld.
2.Overlast,stank,rook en gezondheidsrisico's en angst, ergernis bewoners hebben ook een (hoge)prijs of zijn niet in geld uit te drukken. De door het bluswater vervuilde grond zou ook moeten worden afgegraven, voorzover men niet besluit tot het afdekken van die plek zoals vaak gebeurt bij ernstige vervuilingen. Nog maar niet te rekenen met de kosten dagenlange brandweerinzet en alles wat daaraan en daarmee verbonden is.
3.Daarom vraag ik ook is er een offerte/aanbieding van een aannemer,aan jouw bescheiden mening hebben ze, met name de mensen die de overlast etc ondervinden, daar niets aan.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: klf grimmenstein markt op 9 november 2016, 11:19:15
Citaat van: Thor link=msg=1456644 date=1478686354
Jouw bescheiden mening hebben ze, met name de mensen die de overlast etc ondervinden, daar niets aan.

Gelukkig laten ze die van jouw voorlopig ook links liggen  098uo dus ook daaraan zal wel wat mankeren .....
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brambd op 9 november 2016, 11:21:23
p2kflex
11:19:44 09-11-16GROUP-2PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 508) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5692
GRIP 31105172BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Bemanning VC-2)
GRIP 31105198BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Markvniel op 9 november 2016, 12:54:25
In Vlaardingen is een brand bij van Gansenwinkel in houtsnippers. Nu staat er in het bericht dat het wordt over genomen door een commerciele partij.
http://www.rijnmondveilig.nl/incidenten/brand-van-gansewinkel-vlaardingen-2/ (http://www.rijnmondveilig.nl/incidenten/brand-van-gansewinkel-vlaardingen-2/)

Blijft de brandweer hier in Someren wel gewoon door blussen??
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Railchief op 9 november 2016, 14:07:54
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1456641 date=1478685564
Zand is iets duurder dan de door jou veronderstelde 10 / m3
Daarnaast vind ik je er makkelijk roepen dat er met zand (o.i.d.) afgedekt moet worden maar reken je ook even de kosten van het afvoeren en reinigen van de vervuilde grond door.....
Mijn bescheiden mening een miljoen aan kosten (direct en indirect) is er laag ingeschat.

Zand is, geleverd ter plaatse, voor onder de 5 euro per m3 te verkrijgen. Als mijn inkoper er meer voor betaald, mag hij direct op cursus inkoop. Zeker in dit geval, waar licht vervuild zand ook gebruikt kan worden.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brambd op 9 november 2016, 14:52:53
p2kflex
14:51:14 09-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5024
GRIP 31107538BRW Brabant-Zuidoost (Oirschot) (WVD)
GRIP 31107598BRW Brabant-Zuidoost (Oirschot) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: RoyJacobs op 9 november 2016, 15:59:51
De windrichting is veranderd. Deze is nu zuid-oost. Daardoor trekt de rook de wijk in.

".....De straat het Karspoor in Someren-Heide is woensdagochtend veranderd in een spookstraat. Veel bewoners hebben hun huis verlaten omdat de straat vol staat met rook van de brand bij recyclingbedrijf Van der Hoogen......"

http://www.omroepbrabant.nl/?news/257244852/Zo+ziet+de+spookstraat+van+Someren-Heide+eruit,+bewoners+op+de+vlucht+voor+de+rook.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/257244852/Zo+ziet+de+spookstraat+van+Someren-Heide+eruit,+bewoners+op+de+vlucht+voor+de+rook.aspx)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: GLZ op 9 november 2016, 16:42:46
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1456492 date=1478608628
Shovels en kippers lijkt mijn niet de beste oplossing. Dumpers en graafmachines lijkt mijn een betere oplossing. Zeker de graafmachines met lange gieken. Deze kunnen tot 50 meter komen heb ik begrepen van mensen die bij loonwerkers en grondverzetters werken.

50 meter voor een graafmachine? Dat is wel gigantisch ver. Zo'n graafmachine zou je niet eens kunnen vervoeren. Als je al 50 meter zou komen, dan zou je een relatief kleine bak hebben en heel weinig kuubs per uur neer kunnen gooien. Ik vind het moeilijk om in te schatten hoe groot die berg banden is, maar ik denk aan een voetbalveld. Dan zou je dus een giek van 25 meter moeten hebben om in het midden te komen. Dat zou net aan haalbaar zijn.
Door de grootte van de brandende berg, en gebaseerd op de aanname dat je niet op die berg kunt rijden, dan wordt zand opbrengen wel heel lastig.

Citaat van: Thor link=msg=1456636 date=1478683565
2.500 vrachtwagens zand kosten een half miljoenen 1500 vrachtwagens zand een miljoen,
   Dus per vrachtwagen ladig (neem ik aan) 1000 euro resp 700 euro.
   Zand kost 10 euro/m3
   Uitgaande van een gemiddelde prijs van zeg 200 euro/m3 voor het aangevoerde zand is deze globale inschatting wel aan de zeer ruime kant, terwijl voldoende grond in de    
   directe nabijheid van de brand voor het opscheppen ligt, dan houdt je natuurlijk wel de kosten voor shovels oid. en geschikte vrachtwagens.
  
   Is er een aanbieding/offerte gevraagd van een aannemer ?
Nu reken je alleen kuubs, maar je hebt ook machine-uren en menskracht nodig, je moet rijplaten leggen, schoonmaak regelen, kapot gereden bestrating herstellen etc etc.
Als ik even in het midden ga zitten van het aantal vrachtwagens: 1000 vrachtwagens keer 20 kuub is 20.000 kuub. Maal een tientje, dan zit je op €200.000 voor het ter plaatse afleveren. Dan moet je het zand nog verwerken, kost grofweg nog eens ca € 5 per kuub aan kranen, rijplaten etc etc. Dus zit je op 3 ton (Euro's, geen zand...  ;)).
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: janvangent op 9 november 2016, 17:12:13
Inmiddels heeft het weinig zin meer, maar liever dan tienduizenden kuub water erover heen mikken met alle problemen van dien of nog meer zand laten aanrukken met alle bezwaren die dat met zich meebrengt zou het misschien de volgende keer een optie zijn om te blussen met benzine en een paar flinke ventilatoren?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: remung op 9 november 2016, 18:07:20
Even over het idee van het afdekken met zand. Buiten het financieel haalbare en de hoeveelheid incidenten waaraan hier behoefte is.

Hoe men de palm eilanden in Dubai of de Maasvlakte twee in Rotterdam heeft gebouwd. Dit zijn grote schepen die zand aanzuigen en dit dan op de benodigde plek opspuiten.

Zou je dit systeem in ontwikkeling brengen voor brandbestrijding, zou je best een mooi nieuw middel voor handen hebben bij dit soort branden.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: jasir op 9 november 2016, 18:31:06
Citaat van: remung link=msg=1456722 date=1478711240
Even over het idee van het afdekken met zand. Buiten het financieel haalbare en de hoeveelheid incidenten waaraan hier behoefte is.

Hoe men de palm eilanden in Dubai of de Maasvlakte twee in Rotterdam heeft gebouwd. Dit zijn grote schepen die zand aanzuigen en dit dan op de benodigde plek opspuiten.

Zou je dit systeem in ontwikkeling brengen voor brandbestrijding, zou je best een mooi nieuw middel voor handen hebben bij dit soort branden.

Bij dit systeem heb je voor zover ik weet ook water nodig. Dus dit zal niet in alle gevallen een uitkomst zijn.

Zijn er geen andere manieren om een brand af te dekken ? Zou je deze brand ook kunnen blussen met poeder?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Luke_BNV op 9 november 2016, 18:44:11
Citaat van: jasir link=msg=1456726 date=1478712666
Zijn er geen andere manieren om een brand af te dekken ? Zou je deze brand ook kunnen blussen met poeder?

Als dat al zou kunnen, waar wil je zoveel poeder vandaan halen? Dat is volgens mij in heel Europa nog niet beschikbaar.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 18:49:09
Je kunt er ook een dijkje van voldoende hoogte omheen leggen en dan de brandende banden onder water zetten/de boel gewoon blank zetten.
Moet je wel zorgen voor een wateraanvoer die groter is dan de lekkage de bodem in.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: janvangent op 9 november 2016, 19:25:56
Dat zal de slechtste oplossing zijn, denk ik. Zo'n dijkje gaat hoe dan ook overlopen met brandende rubberbende want dat drijft op water.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 19:46:22
Citaat van: janvangent link=msg=1456736 date=1478715956
Dat zal de slechtste oplossing zijn, denk ik. Zo'n dijkje gaat hoe dan ook overlopen met brandende rubberbende want dat drijft op water.

Ooit een autoband zien drijven ?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: janvangent op 9 november 2016, 20:30:53
Citaat van: Thor link=msg=1456741 date=1478717182
Ooit een autoband zien drijven ?

Nee, en jij ook niet. Ik kan me wel het onvermijdelijke resultaat voorstellen van wat er gebeurt als je een flinke stapel brandende autobanden indamt en 'het dijkje' laat vollopen met water tot je de situatie onder controle hebt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandpreventje op 9 november 2016, 20:34:47
Kan je geen grote container neer zetten, deze vullen met water en dan met een grijperkraan een hoop autobanden grijpen en onder dompelen in deze container of iets dergelijks? Wij hebben dat gedaan bij een brand in een vuilverwerkingsbedrijf. Hier hadden we echter een laadkuil die vol water stond.

Het aantal containers en grijperkranen natuurlijk afstemmen op de hoeveelheid brandbaar materiaal. Ik weet het is behelpen maar tenminste iets. Als je dit direct start kom je volgens mij best ver als je 24 uur met dag door gaat.

Het is maar een idee, schieten maar..........  :P
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 20:47:54
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1456748 date=1478720087
Kan je geen grote container neer zetten, deze vullen met water en dan met een grijperkraan een hoop autobanden grijpen en onder dompelen in deze container of iets dergelijks? Wij hebben dat gedaan bij een brand in een vuilverwerkingsbedrijf. Hier hadden we echter een laadkuil die vol water stond.

Het aantal containers en grijperkranen natuurlijk afstemmen op de hoeveelheid brandbaar materiaal. Ik weet het is behelpen maar tenminste iets. Als je dit direct start kom je volgens mij best ver als je 24 uur met dag door gaat.

Het is maar een idee, schieten maar..........  :P


Wet jij hoeveel kuub aan banden daar nog ligt ?
Kan best goed werken als je maar goede toegangen voor de vrachtwagens kunt maken, wordt wel een langdradige klus.
Alternatief de dompelcontainers buiten het gebied en kranen met een heel behoorlijke sprei om het terrein te kunnen behappen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: pascalvd op 9 november 2016, 21:06:13
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1456748 date=1478720087
Kan je geen grote container neer zetten, deze vullen met water en dan met een grijperkraan een hoop autobanden grijpen en onder dompelen in deze container of iets dergelijks? Wij hebben dat gedaan bij een brand in een vuilverwerkingsbedrijf. Hier hadden we echter een laadkuil die vol water stond.

Het aantal containers en grijperkranen natuurlijk afstemmen op de hoeveelheid brandbaar materiaal. Ik weet het is behelpen maar tenminste iets. Als je dit direct start kom je volgens mij best ver als je 24 uur met dag door gaat.

Het is maar een idee, schieten maar..........  :P

Opzich een goed idee ik zat al een een vracht stalen damwand (bijv.6 meter planken 3m boven gronds en 3 m ondrr gronds houd ook het meeste grondwater) tegen te denken en pomp maar vol

Maar met het knijper idee de enige hiaten die ik ff snel zie zijn de hydraulische appendages  cilinders hebben keeringen die kunnen lekken bij hoge temperaturen hydraulische slangen zijn van rubber en kunnen op branden en hydrauliek olie is op den duur toch brandbaar

Je zou dan voor een Old scool draad kraan moeten gaan met een knijper/poliep die met behulp van de 2e draad open en dicht gaat
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Luke_BNV op 9 november 2016, 21:17:28
Citaat van: pascalvd link=msg=1456753 date=1478721973
Maar met het knijper idee de enige hiaten die ik ff snel zie zijn de hydraulische appendages  cilinders hebben keeringen die kunnen lekken bij hoge temperaturen hydraulische slangen zijn van rubber en kunnen op branden en hydrauliek olie is op den duur toch brandbaar

Als je een container hebt die groot genoeg is kun je de grijper bij elke lading onderdompelen waardoor deze ook direct weer afkoelt. Op die manier kan je voorkomen dat rubbere slangen gaan smelten. Eventueel nog een straal hoge/lage druk erbij houden.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 21:24:25
Citaat van: pascalvd link=msg=1456753 date=1478721973
Opzich een goed idee ik zat al een een vracht stalen damwand (bijv.6 meter planken 3m boven gronds en 3 m ondrr gronds houd ook het meeste grondwater) tegen te denken en pomp maar vol

Maar met het knijper idee de enige hiaten die ik ff snel zie zijn de hydraulische appendages  cilinders hebben keeringen die kunnen lekken bij hoge temperaturen hydraulische slangen zijn van rubber en kunnen op branden en hydrauliek olie is op den duur toch brandbaar

Je zou dan voor een Old scool draad kraan moeten gaan met een knijper/poliep die met behulp van de 2e draad open en dicht gaat

Een poliep(grijper) werkt met twee draden,dus geen hydrauliek. Als je zou werken met een grote kraan met veel sprei kom je al snel op een rupskraan met een poliep.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Railchief op 9 november 2016, 22:01:38
Een tweetal (of meer) betonpompen langs de rand van de stapel kunnen met hun giek een zand/watermengsel op de stapel pompen en hem zo afdekken. Met voldoende aanvoer pomp je 100m3 per uur erop, per pomp. Aanvoer kan droog zand zijn, water ter plekke bijmengen. Het lijkt mij de snelste en zekerste methode.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 9 november 2016, 22:14:44
Citaat van: Railchief link=msg=1456764 date=1478725298
Een tweetal (of meer) betonpompen langs de rand van de stapel kunnen met hun giek een zand/watermengsel op de stapel pompen en hem zo afdekken. Met voldoende aanvoer pomp je 100m3 per uur erop, per pomp. Aanvoer kan droog zand zijn, water ter plekke bijmengen. Het lijkt mij de snelste en zekerste methode.

Een origineel en werkbaar idee ! Gieklengten zijn groot en mengen kun je naar behoefte.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: rinus007 op 9 november 2016, 23:15:06
Wat mij nog steeds verbaast is het scenario waar voor gekozen is, dit een voorbeeld van optimale overlast op welk gebied dan ook, bevolking volksgezondheid en milieuschade ( de troep zal hoe dan ook straks opgeruimd moeten worden)
We hebben genoeg voorbeelden in Nederland gehad.
Het voorbeeld voor mij is nog steeds Dikabo Assen, ok ze hadden het wat gemakkelijker 6 dpu met een kanaal op steenworp afstand brand uit in 12 uur. Daar zal inderdaad vervuild water zijn weggelopen maar toch.
Of is dit een voorbeeld van beleid?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 9 november 2016, 23:57:31
p2kflex
23:45:17 09-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 1) (NB BRAND: zeer groot) (GRIP: 3) (Inzet brw: meetplanleider) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5183
GRIP 31107042BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Ademlucht ploeg)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brambd op 9 november 2016, 23:57:46
Citaat
Brons sprak ook over een nieuwe blusmethode die lijkt te werken. Er worden lange buizen met gaten in de brandhaard gestoken. Daar doorheen wordt schuim geperst om bij de bron van het vuur te kunnen komen. Als de brandweer deze methode de komende week 24 uur per dag hanteert, dan moet het vuur gedoofd zijn verwacht Brons. Doet de brandweer niets, dan brandt het rubber nog zeker zes tot acht weken.

Citaat uit artikel van het Eindhovens Dagblad: http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/onafhankelijk-onderzoek-naar-bandenbrand-someren-heide-1.6628700 (http://www.ed.nl/regio/deurne-e-o/someren/onafhankelijk-onderzoek-naar-bandenbrand-someren-heide-1.6628700)

Die buizen met gaten die men bedoelt zijn de nevelkogels zover ik begreep en heb gezien op filmpjes van brandweerlieden. Daarnaast trekken ze de stapels autobanden uit elkaar en blussen ze deze af met water/schuim. Vervolgens gaat het inderdaad in een container waarin het vervolgens het nogmaals/helemaal afgeblust wordt en afgevoerd wordt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 10 november 2016, 00:17:56
https://www.youtube.com/watch?v=W1h_AyBz2Xw (https://www.youtube.com/watch?v=W1h_AyBz2Xw)
Omroep Brabant

https://www.youtube.com/watch?v=SWxQs6EcNas (https://www.youtube.com/watch?v=SWxQs6EcNas)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: oma op 10 november 2016, 06:56:35
Tonny Peeters
@tonnypeeters 9h
Directeur veiligheidsregio @robbronsnl: hele ongebruikelijke brand. Nationaal en internationale expertise gevraagd #ED
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 08:33:58
Citaat van: oma link=msg=1456805 date=1478757395
Tonny Peeters
@tonnypeeters 9h
Directeur veiligheidsregio @robbronsnl: hele ongebruikelijke brand. Nationaal en internationale expertise gevraagd #ED

Die brand is echt niet zo ongebruikelijk, het is algemeen bekend dat brandende autobranden niet of nauwelijks zijn te blussen met water.
Het is ook dat de temperaturen in vuilstortplaatsen kunnen oplopen tot ruim 300 graden.

Na vier dagen modderen ben je wel heel laat met het vragen van expertise nationaal en internationaal.

De directeur van de veiligheidsregio voorspelt nu dat als de huidige bluspogingen niet succesvol zijn de brand nog wel vier tot acht weken kan voortduren.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Pino112 op 10 november 2016, 09:02:27
p2kflex
05:58:32 10-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5023
GRIP 31107438BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (WVD)
GRIP 31107498BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
06:09:55 10-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5021
GRIP 31106738BRW Brabant-Zuidoost (Eersel) (WVD)
GRIP 31106798BRW Brabant-Zuidoost (Eersel) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
p2kflex
06:23:51 10-11-16GROUP-1PRIO 2 : BRAND INDUSTRIE/AGRARISCH (INCI: 601) (GRIP: 3) Hoogen Internationaal Transport Groeneweg 14 Som : 5025
GRIP 31106438BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
GRIP 31106498BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
GRIP 31104799BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 09:03:05
Citaat van: Thor link=msg=1456815 date=1478763238
Die brand is echt niet zo ongebruikelijk, het is algemeen bekend dat brandende autobranden niet of nauwelijks zijn te blussen met water.
Het is ook al vele  tientallen jaren bekend dat de temperaturen in vuilstortplaatsen kunnen oplopen tot ruim 300 graden.

Na vier dagen modderen ben je wel heel laat met het vragen van expertise nationaal en internationaal.

De directeur van de veiligheidsregio voorspelt nu dat als de huidige bluspogingen niet succesvol zijn de brand nog wel vier tot acht weken kan voortduren.

Voorwaar een prettig vooruitzicht voor de aanwonenden in de stank en rook.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 09:17:30
Citaat van: rinus007 link=msg=1456775 date=1478729706
Wat mij nog steeds verbaast is het scenario waar voor gekozen is, dit een voorbeeld van optimale overlast op welk gebied dan ook, bevolking volksgezondheid en milieuschade ( de troep zal hoe dan ook straks opgeruimd moeten worden)
We hebben genoeg voorbeelden in Nederland gehad.
Het voorbeeld voor mij is nog steeds Dikabo Assen, ok ze hadden het wat gemakkelijker 6 dpu met een kanaal op steenworp afstand brand uit in 12 uur. Daar zal inderdaad vervuild water zijn weggelopen maar toch.
Of is dit een voorbeeld van beleid?

De aanwonenden moeten nu bikkelhard gaan eisen dat het gemodder door die directeur VR  c.s. nu eens ophoudt en dat er een aannemer wordt ingeschakeld om de boel binnen de kortste keren aan te pakken en afdoende af te dekken. Het is nu toch wel allemaal genoeg geweest met die experimenten van de VR lijkt mij.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Dierentuinen op 10 november 2016, 11:13:50
Citaat van: Thor link=msg=1456821 date=1478765850
De aanwonenden moeten nu bikkelhard gaan eisen dat het gemodder door die directeur VR  c.s. nu eens ophoudt en dat er een aannemer wordt ingeschakeld om de boel binnen de kortste keren aan te pakken en afdoende af te dekken. Het is nu toch wel allemaal genoeg geweest met die experimenten van de VR lijkt mij.
Waarom een aannemer misschien een leuke klus voor defensie.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: PBees op 10 november 2016, 11:29:27
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1460599 date=1478772830
Waarom een aannemer misschien een leuke klus voor defensie.
Defensie en brandweer (=overheid) mogen niet op de stoel van het bedrijfsleven gaan zitten, iets met concurrentie voor bedrijfsleven.
Slechts af en toe  een uitzondering, in overleg, mogelijk, bv parcoursbouw WK veldrijden in Huijbergen, daar is door Defensie als oefening aan gewerkt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 11:48:57
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1460599 date=1478772830
Waarom een aannemer misschien een leuke klus voor defensie.

Als defensie het sneller en beter kan waarom niet.
Maar ik betwijfel of defensie momenteel zelf wel het juiste en voldoende materieel heeft. Bovendien werkt defensie in de regel niet zo effectief als particuliere bedrijven. Bij aannemers heb je meerdere gegadigden en kun je een keuze maken en vervolgens een bindend contract opstellen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: GLZ op 10 november 2016, 12:04:13
Citaat van: Railchief link=msg=1456764 date=1478725298
Een tweetal (of meer) betonpompen langs de rand van de stapel kunnen met hun giek een zand/watermengsel op de stapel pompen en hem zo afdekken. Met voldoende aanvoer pomp je 100m3 per uur erop, per pomp. Aanvoer kan droog zand zijn, water ter plekke bijmengen. Het lijkt mij de snelste en zekerste methode.
We dachten aan 20.000 m3 zand. Verdun je het 1:1 met water voor een betonpomp, dan moet je dus 40.000 kuub weg zetten met een betonpomp. Ofwel 400 uur werk, te verdelen over meerdere machines. Hou wel rekening dat je het zand ook weer weg spoelt.
Citaat van: rinus007 link=msg=1456775 date=1478729706
Wat mij nog steeds verbaast is het scenario waar voor gekozen is, dit een voorbeeld van optimale overlast op welk gebied dan ook, bevolking volksgezondheid en milieuschade ( de troep zal hoe dan ook straks opgeruimd moeten worden)
We hebben genoeg voorbeelden in Nederland gehad.
Het voorbeeld voor mij is nog steeds Dikabo Assen, ok ze hadden het wat gemakkelijker 6 dpu met een kanaal op steenworp afstand brand uit in 12 uur. Daar zal inderdaad vervuild water zijn weggelopen maar toch.
Of is dit een voorbeeld van beleid?
Iedereen vergeet hier dat je het hebt over een haast onblusbare berg gesmolten rubber, metaal etc.

Citaat van: Thor link=msg=1456815 date=1478763238
Die brand is echt niet zo ongebruikelijk, het is algemeen bekend dat brandende autobranden niet of nauwelijks zijn te blussen met water.
Het is ook dat de temperaturen in vuilstortplaatsen kunnen oplopen tot ruim 300 graden.

Na vier dagen modderen ben je wel heel laat met het vragen van expertise nationaal en internationaal.

De directeur van de veiligheidsregio voorspelt nu dat als de huidige bluspogingen niet succesvol zijn de brand nog wel vier tot acht weken kan voortduren.
Maar wat is de temperatuur in die brandende berg autobanden? Autobranden kunnen fel en heet branden. Ik verwacht dat er zelfs een grote poel vloeibaar rubber ligt te pruttelen met een korst van allerlei smerige meuk er bovenop.
Na 4 dagen komt het in de krant, dat wil niet zeggen dat ze pas na 4 dagen hulp zoeken.

Citaat van: Thor link=msg=1456821 date=1478765850
De aanwonenden moeten nu bikkelhard gaan eisen dat het gemodder door die directeur VR  c.s. nu eens ophoudt en dat er een aannemer wordt ingeschakeld om de boel binnen de kortste keren aan te pakken en afdoende af te dekken. Het is nu toch wel allemaal genoeg geweest met die experimenten van de VR lijkt mij.

Nu onderschat jij de kennis binnen de VR. Jij bent de stuurman aan wal hier. Bel jij die directeur even op, met de belofte dat jij het wel even oplost voor het avondeten. Ik vind een discussie over alternatieven hier heel gezond, maar jouw opmerking vind ik geheel onterecht. Tenzij het tegendeel bewezen is ga ik er van uit dat de specialisten alle denkbare opties hebben afgewogen. Graag een beetje respect en begrip voor de professionals die deze shitzooi moeten oplossen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: warhamstr op 10 november 2016, 12:08:45
Ze kunnen de zooi toch uit elkaar klauwen met een sloopkraan en per portie afblussen? Met water. Of idd dompelen in een waterbak.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: oma op 10 november 2016, 12:11:29
Citaat van: PBees link=msg=1460601 date=1478773767
Defensie en brandweer (=overheid) mogen niet op de stoel van het bedrijfsleven gaan zitten, iets met concurrentie voor bedrijfsleven.
Slechts af en toe  een uitzondering, in overleg, mogelijk, bv parcoursbouw WK veldrijden in Huijbergen, daar is door Defensie als oefening aan gewerkt.

1) Van wie zou defensie niet mogen helpen bij brandbestrijding?

2) In welke wet staat dat de brandweer en defensie niet op de stoel van bedrijfsleven mogen zitten?

3) Sinds wanneer is brandbestrijding in Nederland geen overheidstaak meer?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 12:22:56
Citaat van: GLZ link=msg=1460619 date=1478775853

Nu onderschat jij de kennis binnen de VR. Jij bent de stuurman aan wal hier. Bel jij die directeur even op, met de belofte dat jij het wel even oplost voor het avondeten. Ik vind een discussie over alternatieven hier heel gezond, maar jouw opmerking vind ik geheel onterecht. Tenzij het tegendeel bewezen is ga ik er van uit dat de specialisten alle denkbare opties hebben afgewogen. Graag een beetje respect en begrip voor de professionals die deze shitzooi moeten oplossen.

Dat alles als men in de veronderstelling verkeerde deze enorme autobanden brand met water te kunnen blussen terwijl alom bekend is dat autobanden branden niet of nauwelijks met water zijn te blussen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: redder op 10 november 2016, 12:37:52
misschien een hele domme vraag  98uiye als defensie nu vanuit de lucht daar een paar bakken water op gooit en dan afblussen met een laag schuim zou dat geen effect hebben ? om dit zo te laten uitbranden lijkt mij een aanslag op het brandweer personeel en het milieu.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: klf grimmenstein markt op 10 november 2016, 12:44:27
Citaat van: redder link=msg=1460641 date=1478777872
misschien een hele domme vraag  98uiye als defensie nu vanuit de lucht daar een paar bakken water op gooit en dan afblussen met een laag schuim zou dat geen effect hebben ? om dit zo te laten uitbranden lijkt mij een aanslag op het brandweer personeel en het milieu.

Heen domme vraag maar, het antwoord is al eerder gegeven. De bovenlaag van de stapel brandende banden is ondoordringbaar voor water en schuim, daarnaast is de temperatuur onder de toplaag zo hoog dat het water en schuim wat doordringen kan geen enkel koelend en blussend vermogen meer heeft.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 10 november 2016, 13:11:29
https://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY (https://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY)
EDtv
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: GLZ op 10 november 2016, 13:25:48
Citaat van: Live link=msg=1460658 date=1478779889
http://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY (http://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY)
EDtv
Lekker klusje! Als die mannen daar mogen lopen zonder zo'n flesje op de rug, dan kunnen de kinderen ook probleemloos op een kunstgrasveldje lopen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: remung op 10 november 2016, 13:30:34
Er werd een aantal posts terug gesproken over betonpompen om een water zand mengsel te verspuiten, zal het niet mogelijk zijn een betonnen sarcofaag/bekisting om/op de brandende stapel te spuiten. Dit een x aantal tijd laten liggen. En dan een sloopbedrijf gespecialiseerd in chemisch afval de rotzooi laten losbreken en afvoeren?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Railchief op 10 november 2016, 14:03:33
Citaat van: remung link=msg=1460664 date=1478781034
Er werd een aantal posts terug gesproken over betonpompen om een water zand mengsel te verspuiten, zal het niet mogelijk zijn een betonnen sarcofaag/bekisting om/op de brandende stapel te spuiten. Dit een x aantal tijd laten liggen. En dan een sloopbedrijf gespecialiseerd in chemisch afval de rotzooi laten losbreken en afvoeren?

Helaas niet. Door de warmte zal het beton uitdrogen en niet uitharden.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 10 november 2016, 14:44:06
https://www.youtube.com/watch?v=zj1myC7p8K4 (https://www.youtube.com/watch?v=zj1myC7p8K4)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 10 november 2016, 14:44:39
https://www.youtube.com/watch?v=Aa6Ufo2tspU (https://www.youtube.com/watch?v=Aa6Ufo2tspU)
SIRISAstenSomeren
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Vanverre op 10 november 2016, 15:27:37
In Spanje stond eerder dit jaar een bandenkerkhof in brand.  Die was als ik mij goed herinner vrij vlot uit. Weet iemand hoe zij dat gedaan hebben?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: jasir op 10 november 2016, 16:32:50
Citaat van: Vanverre link=msg=1460684 date=1478788057
In Spanje stond eerder dit jaar een bandenkerkhof in brand.  Die was als ik mij goed herinner vrij vlot uit. Weet iemand hoe zij dat gedaan hebben?
Ik heb op internet gezocht en op de foto,s die ik vond werd geblust met water. Via hoogwerkers en schuimblusvoertuigen en met een helikopter met fire bucket. Hoe het kan dat de brand daar wel geblust kon worden met water en hier niet heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat daar nog geen harde toplaag opzat.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandslanghaspelhouder op 10 november 2016, 17:50:04
Citaat van: Live link=msg=1460658 date=1478779889
http://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY (http://www.youtube.com/watch?v=zXzPpR0eGMY)
EDtv

Goed voor je gezondheid zo boven dat dampende spul hangen. Als je daarna maar wel op locatie je bluspak in een waszak stopt is alles arbo verantwoord verlopen  98uiye
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: remung op 10 november 2016, 17:55:16
Nou, volgend idee, wat als je een heel aantal tankwagens met vloeibaar stikstof laat komen en dit verspreid over de brand?

Dit heeft een groot koelend vermogen, en het is een drijfgas, is zwaarder dan lucht dus zal niet per direct "vervliegen" daarnaast staat het ook bekend om zijn negatieve katalytische werking
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: JJ75 op 10 november 2016, 18:46:22
Doet de brandweer ook metingen naar fijnstof?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Brandpreventje op 10 november 2016, 18:50:39
Volgens mij moet je eerder in de veiligheidsketen kijken, namelijk bij de vergunningsverlening. Blijkbaar is dit scenario acceptabel geweest hierbij. Maar hierin ligt in mijn ogen de grootste fout, dat dit ooit zo toegestaan is (of niet op gehandhaafd als er sprake is van een overtreding).


Citaat van: rinus007 link=msg=1456775 date=1478729706
Wat mij nog steeds verbaast is het scenario waar voor gekozen is, dit een voorbeeld van optimale overlast op welk gebied dan ook, bevolking volksgezondheid en milieuschade ( de troep zal hoe dan ook straks opgeruimd moeten worden)
We hebben genoeg voorbeelden in Nederland gehad.
Het voorbeeld voor mij is nog steeds Dikabo Assen, ok ze hadden het wat gemakkelijker 6 dpu met een kanaal op steenworp afstand brand uit in 12 uur. Daar zal inderdaad vervuild water zijn weggelopen maar toch.
Of is dit een voorbeeld van beleid?

Maar blijkbaar hebben ze mijn post van gisteravond gelezen en zijn ze begonnen met de blussing zoals ik omschreven heb. Container vol met water en kranen maar..... Waar kan ik de rekening voor mijn advies toesturen!?  ;D
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bendelange op 10 november 2016, 19:12:22
Citaat van: remung link=msg=1460710 date=1478796916
Nou, volgend idee, wat als je een heel aantal tankwagens met vloeibaar stikstof laat komen en dit verspreid over de brand?
Dit heeft een groot koelend vermogen, en het is een drijfgas, is zwaarder dan lucht dus zal niet per direct "vervliegen" daarnaast staat het ook bekend om zijn negatieve katalytische werking
Ik weet niet waar je die wijsheid vandaan haalt maar vloeibare stikstof is wel koud (-196) maar heeft geen groot koelend vermogen, het is iets lichter! dan lucht en heeft geen negatief katalytische werking.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 10 november 2016, 19:27:44
Burgemeester Someren: 'Vuur kan snel uit zijn, maar ook bij slechte wind moeten we door'

SOMEREN - De blusmethode die sinds woensdag wordt toegepast bij de bandenbrand bij Van den Hoogen Recycling in Someren-Heide werkt erg goed. Dat meldde burgemeester Alfred Veltman donderdagmiddag tijdens een korte persconferentie. Als continu wordt doorgewerkt, is het vuur naar verwachting tegen het weekend uit*).

Bron ED

*) Te hopen voor de bewoners dat het lukt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: warhamstr op 10 november 2016, 19:46:20
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1460721 date=1478800239
...Container vol met water en kranen maar..... Waar kan ik de rekening voor mijn advies toesturen!?  ;D
Hehe eindelijk, enige praktische en logische manier ook. Waarom nu pas?

Alleen staan ze de grijper nu met CAFS?? te koelen?
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: remung op 10 november 2016, 19:58:09
Ik weet niet waar je die wijsheid vandaan haalt maar vloeibare stikstof is wel koud (-196) maar heeft geen groot koelend vermogen, het is iets lichter! dan lucht en heeft geen negatief katalytische werking.
Dat stikstof een koelend vermogen heeft is inderdaad een aanname van mezelf. De negatief katalystische werking baseer ik op het feit dat stikstof een groot zuurstof verdringend vermogen heeft. En zoals algemeen bekend kan een brand niet voortduren zonder een constante aanvoer van zuurstof.

Of het wel of geen goede blustechniek is weet ik niet. Het was maar een ideetje ;)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Dierentuinen op 10 november 2016, 20:14:17
Ik kijk net naar het omroep Brabant nieuws waarbij mijn broek echt afzakt. Het F500 blijkt te werken, maar naar ingediende aanbesteding blijkt het plots niet te werken terwijl het bij de test wel werkte. Het vermoede werd hier uitgesproken van dat het te duur koste. Dus een brand blussen mag geen geld kosten terwijl veel mensen in de stank en rook zitten.  98uiye Waar zijn de prioriteiten gebleven bij de veiligheidsregio's.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: redder op 10 november 2016, 21:43:53
je heb ook de optie: tunnel gel of bentoniet word veel gebruikt in de offshore en bij gestuurd boren voor de ondergrondse infrastructuur is een mengsel van klei met water, spuit dat er op dan krijg je een dichte laag doordat het water verdampt misschien een optie.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 00:28:37
https://www.youtube.com/watch?v=ucC81DQelLg (https://www.youtube.com/watch?v=ucC81DQelLg)
EDtv
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 00:29:27
https://www.youtube.com/watch?v=XXGndZ2Q_Rw (https://www.youtube.com/watch?v=XXGndZ2Q_Rw)
SIRISAstenSomeren
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 00:32:57
https://www.youtube.com/watch?v=-Yn3gJ1syDw (https://www.youtube.com/watch?v=-Yn3gJ1syDw)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 11 november 2016, 09:34:39
De firma Heeze heeft nu met grijpers en waterbakken een groot gedeelte van het bluswerk overgenomen.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Pyro_loe op 11 november 2016, 09:52:57
@remung

negatief katalytische werking is heel wat anders als zuurstof verdringend vermogen

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5

Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Chukkie op 11 november 2016, 11:12:23
Zelfde methode als in Assen in 2003.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: honderd op 11 november 2016, 11:37:42
Citaat van: remung link=msg=1460739 date=1478804289
Dat stikstof een koelend vermogen heeft is inderdaad een aanname van mezelf. De negatief katalystische werking baseer ik op het feit dat stikstof een groot zuurstof verdringend vermogen heeft. En zoals algemeen bekend kan een brand niet voortduren zonder een constante aanvoer van zuurstof.

Of het wel of geen goede blustechniek is weet ik niet. Het was maar een ideetje ;)

Om de reactie van Pyro_loe te ondersteunen, zie het overigens als uitleg, niet als aanval:

Om brand te krijgen heb je te maken met 3 factoren: Brandstof, zuurstof en temperatuur. Deze 3 factoren staan ookwel bekend als branddriehoek. Haal je één of meer van deze 3 weg, dan zal de brand uitgaan. Aan deze branddriehoek zijn nog twee factoren toe te voegen welke bijdragen aan het verbrandingsproces: Mengverhouding en katalysator. Een mengverhouding spreekt voor zich; Wanneer de brandstof en zuurstof in een goede mengverhouding aanwezig zijn, zal je een relatief schone verbranding krijgen.

Dan heb je nog de katalysator. Een negatieve katalysator draagt negatief bij aan het verbrandingsproces (Let op, negatief voor de brand = positief voor de brandbestrijding). Een katalysator heeft dermate veel invloed op de scheikundige verbrandingsreactie van brandstof en zuurstof dat een (negatieve!) katalysator te gebruiken is als blusstof. Een voorbeeld hiervan is het poeder uit poederblussers.

Een CO2-blusser (koolzuursneeuw) heeft net als stikstof een zuurstofverdringend vermogen. De poot "zuurstof" valt weg, en de brand gaat uit. Ondanks dat de blusstof en het blusapparaat zeer koud worden, hebben beide blusmiddelen weinig koelend vermogen. Een waternevel (straalpijp) haalt de temperatuur uit de brand. De poot "temperatuur" valt weg, en de brand gaag uit.

Bij een brand van dit formaat hebben de blusmiddelen gebaseerd op het tijdelijk  weghalen/weghouden van zuurstof geen effect: Wanneer de CO2 (of stikstof zoals door jou geopperd) verdreven is, zal de buitenlucht weer zuurstof toevoeren. Brandstof heb je nog, vanwege weinig koelend vermogen is ook temperatuur nog aanwezig... Et voila, de branddriehoek is weer compleet en het brand weer. Vergelijk het met een vlam in de pan waar je de deksel op legt, maar vrij vlug de deksel er weer af haalt.

Het blussen d.m.v. weghalen/weghouden van zuurstof is wel effectief wanneer je een permanente "deksel op de pan" legt, zoals schuim. Nou is schuim in deze casus niet effectief toe te passen, mede door de intensiteit van de brand: de meeste schuim zal verbranden voordat deze op de brand ligt. Vandaar dat sommige opperen om een plens zand of beton aan te brengen. Op den duur zal de temperatuur vanzelf afnemen want er is geen verbranding meer. Vervolgens kan de hele puinzooi geruimd worden.

Een andere mogelijkheid is om de stapel uit elkaar te trekken en de kleine hoopjes af te blussen, of dit blussen van de kleine hoopjes nou gebeurd middels straalpijp of middels onderdompelen in een container. Deze blusmethode wordt vaak toegepast bij een brandende hoop afval of andere meuk.

Het vreemde is dat dit zo lang op zich heeft laten wachten. We zijn inmiddels bijna een week verder, met in die week erg veel inzet van bluseenheden, meetploegen en officieren. En nog veel erger het constante overlast in de omgeving.

Benieuwd naar de evaluatie.
Titel: Burgemeester verwacht dat brand bandenopslag snel onder controle is - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 11:51:22
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=FtsHOBTiKfQ#)
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: bart007 op 11 november 2016, 11:58:24
Citaat van: honderd link=msg=1460813 date=1478860662
Om de reactie van Pyro_loe te ondersteunen, zie het overigens als uitleg, niet als aanval:

Om brand te krijgen heb je te maken met 3 factoren: Brandstof, zuurstof en temperatuur. Deze 3 factoren staan ookwel bekend als branddriehoek. Haal je één of meer van deze 3 weg, dan zal de brand uitgaan. Aan deze branddriehoek zijn nog twee factoren toe te voegen welke bijdragen aan het verbrandingsproces: Mengverhouding en katalysator. Een mengverhouding spreekt voor zich; Wanneer de brandstof en zuurstof in een goede mengverhouding aanwezig zijn, zal je een relatief schone verbranding krijgen.

Even een vraag van een leek:
Wat zou het effect zijn van het creëren van een optimale mengverhouding/verbranding van deze bandenstapel ?

- het is sneller uitgebrand ? ( voorlopig doel van de actie )
- meer warmte, waardoor de rook hoger in de lucht komt en minder directe overlast ?
- relatief schonere verbranding ?

Ofwel het uitbrand-scenario 2.0  998765
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Pyro_loe op 11 november 2016, 12:19:29
Een optimale mengverhouding zou heel mooi zijn ja.

Dan krijg je net als bij een gasvlam, een mooie blauwe vlam, optimale verbranding.

Autobanden (en andere aardolieproducten) bevatten echter zoveel koolstof (in de moleculen) dat een optimale verbranding haast niet te bereiken valt. Er is zowat altijd een overdaad aan koolstof waardoor er een onvolledige verbranding optreedt. Te zien aan die mooie zwarte wolken. Soms zie je zelf hele vlokken koolstof (roet) voorbij komen.

Je krijgt het gewoon niet voor elkaar om voldoende zuurstof toe te voeren (in het gehele verbrandingsproces) zodanig dat alle koolstof kan reageren met een optimale verbranding.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: RAdeR op 11 november 2016, 12:31:41
Gemeente Someren @gemsomeren
Om 10.10 uur is het sein brand meester gegeven. Meer informatie volgt.

12:05pm · 11 Nov 2016
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 11 november 2016, 12:32:24
Citaat van: honderd link=msg=1460813 date=1478860662

Het vreemde is dat dit zo lang op zich heeft laten wachten. We zijn inmiddels bijna een week verder, met in die week erg veel inzet van bluseenheden, meetploegen en officieren. En nog veel erger het constante overlast in de omgeving.

Benieuwd naar de evaluatie.

Terwijl toch alom bekend is dat autoband branden niet of nauwelijks zijn te blussen op de "traditionele" manier en afdekken of onderdompelen wel effect hebben.
Het is inderdaad interessant te leren uit de evaluatie waarom zo lang werd voortgemodderd bij deze brand.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Thor op 11 november 2016, 13:09:45
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1460741 date=1478805257
Ik kijk net naar het omroep Brabant nieuws waarbij mijn broek echt afzakt.1. Het F500 blijkt te werken, maar naar ingediende aanbesteding blijkt het plots niet te werken terwijl het bij de test wel werkte. 2.Het vermoede werd hier uitgesproken van dat het te duur koste. Dus een brand blussen mag geen geld kosten terwijl veel mensen in de stank en rook zitten.  98uiye Waar zijn de prioriteiten gebleven bij de veiligheidsregio's.

1.Een bekend verschijnsel tijdens presentaties van diverse soorten blusvloeistoffen werkt het ogenschijnlijk perfect, in de praktijk zie je de meeste nieuwe
   vloeistoffen etc. niet of nauwelijks terug.
2.In het bedrijfsleven wordt eerst een offerte gevraagd voordat ergens aan word begonnen en bij dit soort vloeistoffen (afff,schuim,dispersants etc.) wordt nooit
    de hoogste prijs,vraagprijs, betaald maar een beduidend lager percentage daarvan.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: guest12562 op 11 november 2016, 13:13:32
Maar dat F-500 verhaal is me nu ook niet helemaal duidelijk, werkt dat spul nu wel of niet?
Om welke reden heeft de gemeente niet voor de oplossing met F-500 gekozen?

En voor mij is nog steeds niet duidelijk wat dat F-500 nu precies is? (Ik krijg het idee water met schuim, maar dan denk ik aan 1-7 en daar word ik niet vrolijk van)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Danny722 op 11 november 2016, 13:38:51
Citaat van: Brambd link=msg=1456788 date=1478732266
Die buizen met gaten die men bedoelt zijn de nevelkogels zover ik begreep en heb gezien op filmpjes van brandweerlieden. Daarnaast trekken ze de stapels autobanden uit elkaar en blussen ze deze af met water/schuim. Vervolgens gaat het inderdaad in een container waarin het vervolgens het nogmaals/helemaal afgeblust wordt en afgevoerd wordt.

Nee, het zijn geen nevelkogels. Het is een bluslans die naar aanleiding van deze brand door de brandweer BZO zelf is gemaakt. Voor de rest: bepaalde zaken die in de media komen liggen (iets) genuanceerder dan hier soms wordt vermeld.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Danny722 op 11 november 2016, 13:42:46
Citaat van: Thor link=msg=1460831 date=1478863944
Terwijl toch alom bekend is dat autoband branden niet of nauwelijks zijn te blussen op de "traditionele" manier en afdekken of onderdompelen wel effect hebben.
Het is inderdaad interessant te leren uit de evaluatie waarom zo lang werd voortgemodderd bij deze brand.

Ik ben inderdaad heel benieuwd naar de evaluatie, omdat dit een voor Nederland vrij uitzonderlijke brand is. Maar het is wel heel, heel erg makkelijk om vanaf de zijlijn te roepen dat er 'zo lang werd voortgemodderd', zonder te weten welke acties zijn uitgevoerd. Wacht dan even met dit soort opmerkingen tot na de evaluatie, dan worden bepaalde zaken ongetwijfeld duidelijk.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Dierentuinen op 11 november 2016, 13:50:24
Citaat van: Thor link=msg=1460837 date=1478866185
1.Een bekend verschijnsel tijdens presentaties van diverse soorten blusvloeistoffen werkt het ogenschijnlijk perfect, in de praktijk zie je de meeste nieuwe
   vloeistoffen etc. niet of nauwelijks terug.
Wat ik begreep uit de berichtgeving en van contacten met personen van binnen de brandweer die ter plaatse waren bleek dit beter te werken dan verwacht. Gezien ze een tweetal tests met dit product op deze brand hebben gedaan waar het duidelijk werkte.

Citaat van: Breathe link=msg=1460839 date=1478866412
Maar dat F-500 verhaal is me nu ook niet helemaal duidelijk, werkt dat spul nu wel of niet?
Om welke reden heeft de gemeente niet voor de oplossing met F-500 gekozen?

En voor mij is nog steeds niet duidelijk wat dat F-500 nu precies is? (Ik krijg het idee water met schuim, maar dan denk ik aan 1-7 en daar word ik niet vrolijk van)
Het werkt koelend en is zeker geen schuim maar een vloeistof dat bij gemengd moet worden aan het bluswater. De gemeente wilde geen geld uitgeven aan dit middel het mocht niks kosten.

Citaat van: Danny722 link=msg=1460847 date=1478867931
Nee, het zijn geen nevelkogels. Het is een bluslans die naar aanleiding van deze brand door de brandweer BZO zelf is gemaakt. Voor de rest: bepaalde zaken die in de media komen liggen (iets) genuanceerder dan hier soms wordt vermeld.
Krijg toch het idee dat de bluslans een test en proefstukje was of is van het korps Udenhout die deze hebben ontwikkeld na een paar hooibroei branden. Deze wordt daar nog steeds getest en verbeterd heb ik begrepen.

Daarbij begreep ik nog steeds niet dat niet de veiligheidsregio de beslissingen neemt maar de burgemeester van Someren.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Pyro_loe op 11 november 2016, 13:54:12
Smell the rubber
Europe's largest tyre graveyard burns down

http://www.hemmingfire.com/news/categoryfront.php/id/184/Summer_2016.html (http://www.hemmingfire.com/news/categoryfront.php/id/184/Summer_2016.html)

TYRE FIRES THROUGH HISTORY
Over the last 30+ years there have been numerous major tyre fires around the world, several of which have been confirmed as having been intentionally set or with indications of being deliberately provoked.
• 1983, Winchester, Virginia, USA: around seven million tyres burn for nine months causing major environmental damage
• 1989, Heyope, Wales, UK: a fire involving approximately 10 million tyres burns for 15 years, setting a world record.
• 1990, Hagersville, Ontario, Canada: 12 to 14 million tyres burn for 17 days, leading to the evacuation of 4,000 people.
• 1999, Sycamore, Ohio, USA: arsonists set fire to 25 million tyres. 250 firefighters, members of the National Guard and personnel of the Environmental Protection Agency spend around 30 hours combating the fire.
• 2012, Jahra, Kuwait: five million tyres burned by suspected scrap metal scavengers.
• 2005, Leon, Spain: several hundred thousand tyres burn for several hours before being controlled and extinguished.
• 2015, Leon, Spain: another tyre fire in the same location where a tyre fire had occurred ten years previously.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Danny722 op 11 november 2016, 13:55:55
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1460850 date=1478868624


Daarbij begreep ik nog steeds niet dat niet de veiligheidsregio de beslissingen neemt maar de burgemeester van Someren.

Dit is toch echt wel de basis: een gemeente gaat over de openbare orde en veiligheid. De VR of brandweer geeft daar (operationele) uitvoer aan, maar de burgemeester bepaalt.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: PBees op 11 november 2016, 17:45:14
Citaat van: Danny722 link=msg=1460849 date=1478868166
Maar het is wel heel, heel erg makkelijk om vanaf de zijlijn te roepen dat er 'zo lang werd voortgemodderd', zonder te weten welke acties zijn uitgevoerd. Wacht dan even met dit soort opmerkingen tot na de evaluatie, dan worden bepaalde zaken ongetwijfeld duidelijk.
Inderdaad, klopt. Dat blusmiddel, ja we hebben gehoord dat de leverancier daarvan contact heeft opgenomen met de gemeente of brandweer. We wteen net wat het aanbod geweest is, hoe het contact verlopen is. Zand er over, ja maar zand is redelijk poreus, dus daar heb je heel wat voor nodig, of mengen met flik wat water maar ja over het inzetten van water is ook al veel gezegd. Bovendien zit je in een zandarm gebied. Klei? Lossgrond? Dekt beter af maar je kent de beelden van verdroogde grond, als dat uitdroogt/verhit wordt gaat dat scheuren. En dat komt in klonten, moet je ook weer of een heleboel van hebben, of stevig aanduwen. Ik  heb er geen verstand van hoe het dan wel zou moeten.
Titel: GRIP 3 Zeer grote brand bandenopslag na bijna een week gedoofd - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 18:09:09
Brand in Someren na bijna een week gedoofd

Citaat van: http://nos.nl/artikel/2142590-brand-in-someren-na-bijna-een-week-gedoofd.html
De brand bij een bandenopslag in Someren-Heide is na bijna een week gedoofd. De komende tijd blijft het puin nog wel roken.

De rook is volgens de woordvoerder van de brandweer waterdamp. "Het is het bluswater dat nog in het materiaal zit, en dat is op sommige plaats nog wel warm." Hij kan niet zeggen hoe lang het roken nog duurt. "We moeten er rekening mee houden dat het nog een tijdje blijft uitdampen."

lees verder: http://nos.nl/artikel/2142590-brand-in-someren-na-bijna-een-week-gedoofd.html (http://nos.nl/artikel/2142590-brand-in-someren-na-bijna-een-week-gedoofd.html)
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 22:35:12
Gemeente Someren ‏@gemsomeren
(https://pbs.twimg.com/media/Cw-BrjjXUAAbhyV.jpg)

09:49 - 11 nov. 2016
Gemeente Someren ‏@gemsomeren
De taart is deze ochtend door de buurtbewoners afgeleverd bij de brandweer voor hun enorme inzet afgelopen dagen! Mooi gebaar!
10:16 - 11 nov. 2016
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 11 november 2016, 22:43:52
Grote brand Someren-Heide

Citaat van: https://www.someren.nl/wonen/grote-brand-someren-heide.html
Alle informatie en de laatste ontwikkelingen met betrekking tot de grote brand bij de bandenopslag aan de Groeneweg kunt u vinden op deze pagina.

Update 9-11, 19.15 uur Hoe gaat de brandweer de brand bestrijden?
De oppervlakte van de brand bedraagt ongeveer 4.200 m2. Uit ervaring blijkt dat een brand in een autobandenopslag zeer moeilijk (eigenlijk niet) te blussen is en grote nevenschade (milieueffecten) met zich meebrengt. Er vormt zich een ondoordringbare korst op de gesmolten rubber. Daardoor is het lastig om met water of andere blusmiddelen bij de kern van de brand te komen.
Er zijn diverse opties afgewogen om alsnog te bekijken of we de brand kunnen bestrijden:

De brandende autobanden afdekken met zand. Dit heeft echter zeer ernstige, nadelige gevolgen voor de bodem en voor het milieu. Hierdoor is deze optie afgevallen. Daarbij komt dat er ongeveer 500 tot 1500 vrachtwagens zand nodig zouden zijn om deze brand te bedekken.
Het toepassen van innovatieve foam. Dit is geen optie. Het schuim heeft niet het gewenste en verwachte effect op de brand.
De brandende autobanden met een kleine kraan uit elkaar trekken en vervolgens delen blussen. Dit werkte niet, omdat dergelijke kleine kranen niet hittebestendig bleken te zijn.
De korst bovenop de brandende autobanden in delen (maximaal ongeveer 100 m˛ per keer) koelen. Hierbij is het brandbare materiaal met een grote hittebestendige kraan verplaatst naar veilige plekken. Daar zijn brandende delen geblust in een dompelbad met water en vervolgens uitgespreid. Deze methode gaf te veel rookontwikkeling.
Na verschillende blusmethoden onderzocht en getest te hebben is er nu een blustechniek die effectief is. Op dit moment wordt een methode toegepast waarbij gekoeld wordt met water en steeds een gedeelte van het brandende materiaal wordt verwijderd. Inmiddels blijkt dat deze methode het beste werkt. Gezien het belang de brand zo snel mogelijk volledig te doven,  is er op advies van de brandweer besloten deze methode door te zetten, óók als de wind over Someren-Heide staat. Dit staat haaks op eerdere toezeggingen. Echter: tijdelijk stoppen met de bestrijding zou een nieuwe impuls aan het vuur kunnen geven. In het belang van alle inwoners is dat niet wenselijk.

Update 9-11, 20.00 uur Metingen RIVM
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft op 9 november een zogenaamde duurmeting gedaan op de volgende stoffen: PAK's,  aldehyde's  en zware metalen in de roetdeeltjes (door middel van veegmonsters).  De volledige resultaten vindt u in het rapport (PDF, 85 kB) .

De toelichting van het RIVM luidt:
"De concentraties van de verschillende stoffen in de rook en de veegmonsters zijn verhoogd. In sommige gevallen zijn deze sterk verhoogd ten opzichte van de achtergrondconcentratie die gemiddeld in Nederland wordt aangetroffen. Er worden ook hogere concentraties aangetroffen dan bij vergelijkbare branden. Er zullen bij blootstelling aan deze stoffen gedurende enkele dagen geen blijvende effecten op de gezondheid van omwonenden ontstaan. Met name de rookgassen en het fijn stof in de rook kunnen echter wel prikkeling van de luchtwegen veroorzaken. Dit zijn geen blijvende effecten, maar effecten die verdwijnen als men een plek opzoekt waar geen sprake is van blootstelling.
De resultaten bevestigen het feit dat rook en depositie ten gevolge van branden altijd schadelijke stoffen bevatten en het blijft daarom raadzaam blootstelling aan rook en depositie zoveel mogelijk te voorkomen. Wanneer mensen in het gebied blijven, dienen zij dus rekening te houden met het feit dat ze last kunnen hebben van prikkeling van luchtwegen en stankoverlast. Bij risicogroepen zullen deze klachten zich eerder en langer manifesteren."

Update 9-11, 20.30 uur St. Jozef school donderdag en vrijdag gesloten
Basisschool St. Jozef in Someren-Heide is donderdag en vrijdag gesloten. De school neemt hiermee het advies van de GGD over omdat er bij kinderen sprake is van minder zelfredzaamheid;  kinderen kunnen niet zo goed zelf aangeven dat ze last van hun ogen hebben, hoofdpijn hebben of andere mogelijke klachten ervaren die volwassenen wel kunnen herkennen/benoemen.

Elke basisschool beslist dit zelf. Scholen krijgen het advies de kinderen binnen te houden. Indien de school geopend is, dan kunt u uw kinderen gewoon naar school brengen, maar zorg ervoor dat u zo kort mogelijk in de rook blijft.

Update 9-11, 23.30 uur Onafhankelijk onderzoek
Tijdens de commissievergadering van dinsdagavond 9 november is gevraagd naar een onafhankelijk onderzoek naar de gang van zaken rondom het dossier Van den Hoogen recycling. De fractievoorzitters gaan vanuit hun rekenkamerfunctie aan de slag met het formuleren van de onderzoeksopdracht met bijbehorende vragen. Wanneer de raad hiermee akkoord gaat, voert een onafhankelijke, externe onderzoeker deze opdracht uit.

Update 9-11, 23.30 uur Experts aan het woord tijdens de commissieavond
Vanavond tijdens de commissieavond in het gemeentehuis hebben twee experts gesproken.

Rob Brons, directeur van de Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost (VRBZO), heeft de aanpak van de brand toegelicht en Henk Jans, milieuarts - gezondheidskundig adviseur gevaarlijke stoffen (GAGS), ging in op de gezondheidsaspecten.Voorafgaand heeft de burgemeester nog een inleidend woordje gedaan.
Luister naar het geluidsfragment (https://www.someren.nl/fileadmin/Someren/PDF_formulieren_producten/Wonen_en_leven/Toelichting_op_Brand_Someren_Heide_door_resp._burgemeester__R._Brons_en_H._Jans.MP3)

Update 10-11, 17.30 uur: Verwachting dat brand aankomend weekend uit is
Waar we er eerder nog vanuit gingen dat het lang kon duren voordat de brand gedoofd kon zijn, passen we nu een effectievere blusmethode toe. De verwachting is dat de brand aankomend weekend uit is. Wel kan er nog sprake zijn van overlast door rook en stank. Daarom adviseer ik u de ramen en deuren gesloten te houden, de mechanische ventilatie uit te zetten en de rook zo min mogelijk te betreden.

De afgelopen dagen is met veel mankracht en materiaal gewerkt om de gevolgen en impact van de brand te beperken. Al snel werd duidelijk dat het een complexe situatie is. Water en andere blusmiddelen hebben op autobanden vaak niet het gewenste effect. Op dit moment wordt een methode toegepast waarbij gekoeld wordt met water en steeds een gedeelte van het brandende materiaal wordt verwijderd. Inmiddels blijkt dat deze methode het beste werkt. Gezien het belang de brand zo snel mogelijk volledig te doven, heb ik op advies van de brandweer besloten deze methode door te zetten, óók als de wind over Someren-Heide staat. Ik ben mij ervan bewust dat dit haaks staat op eerdere toezeggingen. Echter: tijdelijk stoppen met de bestrijding zou een nieuwe impuls aan het vuur geven. In het belang van u en andere omwonenden vind ik dat zeer ongewenst.

Bewonersbrief (PDF, 260 kB) (https://www.someren.nl/fileadmin/Someren/PDF_formulieren_producten/Wonen_en_leven/Bewonersbrief_burgemeester_Veltman_-_definitief__003_.pdf)

Update 11-11, 10.10 uur: Sein brand meester
Om 10.10 uur is het sein brand meester gegeven.

Update 11-11, 12.30 uur: Koffie-uurtje Someren-Heide
De brand in Someren-Heide heeft de gemoederen de afgelopen dagen goed bezig gehouden.

Reden voor Ennie van den Boer, dorpsondersteuner Someren-Heide, het reguliere koffie-uurtje op de zaterdagochtend anders in te vullen. Inwoners van Someren-Heide zijn van harte welkom van 9.30 tot 11.30 uur in gemeenschapshuis De Bunt. Tijdens het samenzijn is er voor inwoners van Someren-Heide gelegenheid een praatje te maken met elkaar en ervaringen te delen over de brand.

De gemeente Someren ondersteunt dit initiatief van harte. Voor wie daar behoefte aan heeft, is er professionele hulpverlening aanwezig.

Update 11-11, 15.45 uur Persbericht Brandweer geeft sein Brand Meester

Persbericht (PDF, 185 kB) (https://www.someren.nl/fileadmin/Someren/PDF_formulieren_producten/Wonen_en_leven/11-11_persbericht_brand_meester.pdf)

Update 11-11, 15.55 uur Brief voor bewoners
Vanaf 17.00 uur wordt een brief met de laatste informatie  (PDF, 33 kB) (https://www.someren.nl/fileadmin/Someren/PDF_formulieren_producten/Wonen_en_leven/Bewonersbrief_burgemeester_Veltman_11-11.pdf) verspreid in de kernen van Someren-Heide, Someren-Eind en een deel van het buitengebied.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 13 november 2016, 00:40:54
https://www.youtube.com/watch?v=h0DpSFEHiEU (https://www.youtube.com/watch?v=h0DpSFEHiEU)

https://www.youtube.com/watch?v=WEKDLgAxXMI (https://www.youtube.com/watch?v=WEKDLgAxXMI)

Omroep Brabant
Titel: Afgebrand bandenbedrijf Someren-Heide moet verplicht en snel de rommel opruimen
Bericht door: Live op 23 november 2016, 17:17:53
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=nlKQRPkBklI#)
Omroep Brabant
Gepubliceerd op 22 nov. 2016
Citaat
Van den Hoogen Recycling in Someren-Heide moet verplicht de resten van de brand snel opruimen, anders volgt er een boete. Dat werd dinsdagavond bekend, vlak voor een informatiebijeenkomst voor omwonenden.

https://www.youtube.com/watch?v=Pp2NksOYnyU (https://www.youtube.com/watch?v=Pp2NksOYnyU)
Omroep Brabant
Gepubliceerd op 22 nov. 2016
Citaat
De bandenbrand bij Van den Hoogen Recycling in Someren is al anderhalve week uit, toch stinkt het nog steeds in de omgeving van het bedrijf. "De stank kan misselijkmakend zijn, maar is niet schadelijk", zo lieten burgemeester Alfred Veltman en een GGD-arts dinsdagmiddag weten.
Titel: waterdamp trekt op uit puinhopen (bandenopslag recyclingbedrijf) Someren-Heide 27-11-2016
Bericht door: Live op 28 november 2016, 20:47:55
https://www.youtube.com/watch?v=T27KLGJLYr4 (https://www.youtube.com/watch?v=T27KLGJLYr4)
Ellende na grote brand in Someren-Heide nog niet helemaal voorbij: waterdamp trekt op uit puinhopen
Omroep Brabant
Gepubliceerd op 27 nov. 2016
Citaat
De ellende na de brand bij het recyclingbedrijf in Someren-Heide is toch nog niet helemaal voorbij. Zondag kwam er ineens waterdamp uit de puinhopen.
Titel: Eigenaar recyclingsbedrijf Groeneweg Someren-Heide moet restanten zeer grote brand opruimen
Bericht door: Live op 29 november 2016, 21:03:45
https://www.youtube.com/watch?v=psumyaByKCg (https://www.youtube.com/watch?v=psumyaByKCg)
Omroep Brabant
Titel: Vanaf volgende week grote opruiming na GRIP 3 Zeer grote brand bandenopslag Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 7 december 2016, 12:03:45
https://www.youtube.com/watch?v=TqYWi4AKVUM (https://www.youtube.com/watch?v=TqYWi4AKVUM)
Omroep Brabant
Gepubliceerd op 6 dec. 2016
Citaat
Vanaf volgende week wordt alles opgeruimd van de grote brand in Someren-Heide.
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 20 december 2016, 12:41:02
https://www.youtube.com/watch?v=N1UNgc_s--w (https://www.youtube.com/watch?v=N1UNgc_s--w)
Eigenaar Van den Hoogen Someren-Heide tekent bezwaar aan tegen termijn sanering
Omroep Brabant
Titel: Re: GRIP 3 Zeer grote brand (bandenopslag recyclingbedrijf) Groeneweg - Someren-Heide 06-11-2016
Bericht door: Live op 24 december 2016, 17:43:07
https://www.youtube.com/watch?v=rSQKtFVXnYo (https://www.youtube.com/watch?v=rSQKtFVXnYo)
 SIRISAstenSomeren