Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 22:05:09

Titel: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 22:05:09
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimg.org%2F3vz76tr2f%2Freddingslijn.jpg&hash=e901afb7daad38f897fdca8ebb1b20bf) (http://postimage.org/)

beste forum leden

bij drachten willen wij een soort gelijke reddingslijn bouwen (afbeelding is van texel)
weet iemand waar ik een soort gelijke lijn kan bestellen voor een zacht prijsje, mischien hebben er een paar van jullie met dit bijltje gehakt, dus warom het wiel opnieuw uitvinden een vraag is altijd mogelijk
weet iemand een website waar dit goedkoop is

mvg tymo
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Nachtbroeder op 17 juni 2014, 22:08:45
http://www.wetiz.eu/de/professional-equipment/949-rescue-backpack-150m-line.html (http://www.wetiz.eu/de/professional-equipment/949-rescue-backpack-150m-line.html)

Dit kan je ook zelf maken en heeft veel meer praktisch nut dan zo'n lompe lijnhaspel O0
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Shifty op 17 juni 2014, 22:51:43
Ik vind het een hele slechte reddingsmethode. Het werkt wel maar is lomp, inefficiënt & niet meer van deze tijd. Ik vraag me af waarom je uberhaupt wil starten met het in gebruik nemen van deze reddingsmethode.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Shifty op 17 juni 2014, 22:53:17
Hier al naar gekeken?

http://www.resqmax.com/ (http://www.resqmax.com/)
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:01:49
Citaat van: Shifty link=msg=1277858 date=1403038303
Ik vind het een hele slechte reddingsmethode. Het werkt wel maar is lomp, inefficiënt & niet meer van deze tijd. Ik vraag me af waarom je uberhaupt wil starten met het in gebruik nemen van deze reddingsmethode.

ik ben het volledig oneens met jou beeld op deze methode, een lijn kun je namelijk altijd uitzwemmen ook als je er geen boot uit kunt gooien ivb met hoge golven etc, nou is dat bij ons nooit het probleem maar hij hoort in onze invetaris en wij behouden graag een reddingsmethode die altijd te gebruiken is en makkelijk aan te leren is.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Nachtbroeder op 17 juni 2014, 23:03:08
Citaat van: Shifty link=msg=1277858 date=1403038303
Ik vind het een hele slechte reddingsmethode. Het werkt wel maar is lomp, inefficiënt & niet meer van deze tijd. Ik vraag me af waarom je uberhaupt wil starten met het in gebruik nemen van deze reddingsmethode.

Dat ben ik geheel met je eens m.b.t. de 'lijnredding' zoals aangeleerd bij diverse opleidingen. Het aanlijnen van vrije zwemmers kan echter nog wel in bepaalde situaties nuttig zijn, voornamelijk met slecht weer en hoge zee bedoel ik dan.  :)

Daarvoor heb ik geen lompe lijnhaspel nodig, maar iets waarmee je makkelijk kan rennen of achterin een auto kan opbergen. Wat dat betreft is zo'n rugzak ideaal.

Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277869 date=1403038909
ik ben het volledig oneens met jou beeld op deze methode, een lijn kun je namelijk altijd uitzwemmen ook als je er geen boot uit kunt gooien ivb met hoge golven etc, nou is dat bij ons nooit het probleem maar hij hoort in onze invetaris en wij behouden graag een reddingsmethode die altijd te gebruiken is en makkelijk aan te leren is.

Zelf wel eens een redding met behulp van een lijn in zee gedaan?
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:07:17
ik heb as we speak de rugzak in de groeps app van onze boot comissie gegooid en daar zijn inderdaad veel goede reacties op bedankt joost, hier hadden wij even niet aan gedacht
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:08:58
niet voor een echte redding maar deze methode word op txl waar ik strandwacht ben nog wekelijks en meestal dagelijks geoefend in veel verschillende omstandigheden, dus ik denk dat ik mag zeggen dat ik weet hoe zwaar het is
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 17 juni 2014, 23:09:29
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277819 date=1403035509
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimg.org%2F3vz76tr2f%2Freddingslijn.jpg&hash=e901afb7daad38f897fdca8ebb1b20bf) (http://postimage.org/)

beste forum leden

bij drachten willen wij een soort gelijke reddingslijn bouwen (afbeelding is van texel)
weet iemand waar ik een soort gelijke lijn kan bestellen voor een zacht prijsje, mischien hebben er een paar van jullie met dit bijltje gehakt, dus warom het wiel opnieuw uitvinden een vraag is altijd mogelijk
weet iemand een website waar dit goedkoop is

mvg tymo

Er zijn verschillende varianten op het snel uitbrengen van lijnen.
Je moet eerste aangeven in wat voor gebieden, onder welke omstandigheden je een lijn wilt uitbrengen, vervolgens met welke snelheid, al dan niet continu wil je de lijn uitbrengen en over welke lengte heb je het.
Hoe vaak wil je de lijn gaan uitbrengen, o.a. gelet op het weer gereed voor een volgend gebruik te maken.
Daarbij komt ook met hoeveel mensen wil je het doen, alleen, met twee of meerdere mensen.

Het onderhavige voorbeeld is heel simpel met daardoor het grote risico dat de lijn bij het uitlopen met hoge snelheden vast kan lopen tussen de wang en de schraag en omdat de boel ongeremd is de slagen over elkaar heen kunnen vallen en dan zit de boel redelijk vast.

Als het gaat over niet al te grote afstanden dan is het goedkoopste alternatief de lijn in een paar dubbele bochten klaar te leggen op een vlak stuk land. Is er geen vlak stuk land dan maak je een kist waarin je de lijn op pennen opschiet (Voorbeelden daarvan de lijnen zoals opgeschoten bij de lijnwerp /wippertoestellen van de KNRM en bij visserlui.)
Wil je de lijn op een haspel dan moet je kiezen voor een constructie waar de lijn niet tussen de wangen en het support kan geraken en voor een trommel die niet al te gemakkelijk draait want anders kan de boel in het ongerede raken.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:13:05
wij hebben een bewakingsplas in de omgeving en tja dat kunnen verschillende afstanden zijn die we moetten zwemmen en de haspel is van de schraag af t halen dit is ook het makkelijkst en hiermee voorkom je het vastslaan van het touw
Titel: Re: reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 17 juni 2014, 23:20:34
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277883 date=1403039585
wij hebben een bewakingsplas in de omgeving en tja dat kunnen verschillende afstanden zijn die we moetten zwemmen en de haspel is van de schraag af te halen dit is ook het makkelijkst en hiermee voorkom je het vastslaan van het touw

Als je de haspel van de schraag afhaalt rolt hij niet meer af tenzij je met twee man die ieder een aseinde kunnen vasthouden, maar als je toch met twee man bent (en natuurlijk een zwemmer) dan heb je natuurlijk helemaal geen schraag nodig.
Zwemmen gaat niet erg snel dus je kunt in dat geval een lijn ook eenvoudig met de hand bijschieten.
Die haspels zijn met name bedacht voor eerste rennen in flauw aflopende dieptes (zoals het strand) en vervolgens zwemmen.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:23:30
uit mijn ervaring is de haspel met een persoon vast te houden en dan heb je ook een zwemmer, dus je kunt de redding met een minimale bemanning uitvoeren
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 17 juni 2014, 23:30:07
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277892 date=1403040210
uit mijn ervaring is de haspel met een persoon vast te houden en dan heb je ook een zwemmer, dus je kunt de redding met een minimale bemanning uitvoeren

Dat is afhankelijk van hoeveel lengte en van welke diameter je er op kwijt wil, dus a.hoever wil je het water in en b. hoe hard wil je aan het touw gaan trekken, dun touw kan gaan snijden dus handschoenen aan.

Overigens als je vaak ver het water/meer op moet zou ik een oude surfplank op de kop tikken, oog eraan maken en de lijn erop vast, dat werk veel makkelijker bij het thuisbrengen van drenkelingen etc.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 17 juni 2014, 23:34:18
de planning was om zo'n 250 meter lijn op de haspel te doen met een diameter van zo'n 18a19 mm
en voor het binnen halen als het om een redding gaat zijn er altijd wel mannen/vrouwen in de omgeving die wel een handje willen helpen.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 17 juni 2014, 23:38:51
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277894 date=1403040858
de planning was om zo'n 250 meter lijn op de haspel te doen met een diameter van zo'n 18a19 mm
en voor het binnen halen als het om een redding gaat zijn er altijd wel mannen/vrouwen in de omgeving die wel een handje willen helpen.

Ik had jouw 250 meter even niet gelezen bij mijn reactie. Bij 250 meter uit de wal op een meertje altijd bijvoorbeeld een oude surfplank oid gebruiken, dat is veel veiliger en werkt makkelijker dan reddend zwemmen zeker over die afstand.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 18 juni 2014, 00:06:46
tja zoals ik al zij wil het bestuur de reddingslijn houden en daar zijn meerderen het bij ons in de brigade het mee eens, omdat we ook bewaken bij kite evenementen op workum en altijd een middel achter de hand willen hebben en daarvoor is een lijn wel geweldig
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 18 juni 2014, 00:17:14
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1277907 date=1403042806
tja zoals ik al zij wil het bestuur de reddingslijn houden en daar zijn meerderen het bij ons in de brigade het mee eens, omdat we ook bewaken bij kite evenementen op workum en altijd een middel achter de hand willen hebben en daarvoor is een lijn wel geweldig

Die lijn is toch niets op tegen, het ging toch over de haspel.
Kite evenementen op Workum en een lijn uitbrengen in zee tussen de kiters ? Geweldig ?

Hebben jullie ooit er wel eens over nagedacht wat er allemaal kan gebeuren als een nog actieve kiter de lijn schept.
Of moet alles worden stilgelegd als jullie met die lijn in zee gaan.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: tymohuizinga op 18 juni 2014, 00:20:47
lijn is altijd onze laatste red middel als al het ander faalt en dan word inderdaad alles stil gelegd
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: 9910001 op 18 juni 2014, 08:50:42
Op het strand zie ik meerwaarde in een haspel met lijn. Hoe deze haspel te maken is moeilijker. Het moet handzaamzijn, maar wel goed functioneren. De goedkope is een Gardena of een elektra haspel, hier kan alleen niet genoeg lijn op, of een dunnere lijn nemen.

9910001
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: brandweerbrielle op 18 juni 2014, 09:23:09
Deze lijnzakken zie je steeds vaker bij Oppervlaktereddings teams van de Brandweer.

http://www.wret.nl/producten/haspels-lijnen/200-meter-lijn (http://www.wret.nl/producten/haspels-lijnen/200-meter-lijn)

Meestal in combinatie met dit drijflichaam

http://www.wret.nl/producten/slachtoffertransport/Rescue-board-River-X-Board-Extractor (http://www.wret.nl/producten/slachtoffertransport/Rescue-board-River-X-Board-Extractor)
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Thor op 18 juni 2014, 09:36:39
Lijnen worden meestal in standaard lengten gemaakt van ca 220 meter en geleverd op een haspel.
Dus als je een lijn van 220 meter koopt heb je daar automatisch een haspel bij. Je moet dan alleen even een methode bedenken om de gebruikte lijn weer netjes op de haspel op te winden. Goedkoper kan het niet.
Overigens wel gevlochten drijvende lijn in plaats van geslagen lijn nemen vanwege het uitdraaien van geslagen lijnen bij deze lengten.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: guest11765 op 18 juni 2014, 09:44:39
Een lijn van 8mm dik en van het juiste spul kan al voldoende zijn.
Ik heb iets heel anders gemaakt met een heel ander doel, maar in de basis lijkt het heel veel om zo'n lijn redding katrol.

Ik heb hier toen mijn touw besteld. Touw kan heel duur zijn, zeker als je goed touw wil hebben. Bij voorkeur is PP (Polyprop) geschikt.
http://www.thalenstouw.nl/ (http://www.thalenstouw.nl/)

Dikker dan 10mm is compleet overbodig. Het touw word zwaar, en de trommel moet steeds groter worden, waardoor de machine ook steeds zwaarder wordt.

Ik heb dit zelf gebouwd, het is om te kunnen wakeborden of waterskieen (op elke prut sloot).
building the winch (http://www.youtube.com/watch?v=YWEQVE4dW0g#ws)

Nou is deze extreem groot en niet nodig. Maar google maar eens op Wakeboard winch. Die dingen zijn er ook heel klein en handzamer.
Bij de meeste Palm reddingvesten op Force 6 reddingvesten zit zo'n ring aan de achterkant. Ik heb laatst getest achter een waterscooter wat er gebeurd als je aan je vest voorgetrokken word. En afhankelijk van je houding kan je heel makkelijk boven blijven. (daar waar de klacht met lijn reddingen altijd is dat je onder getrokken wordt, als de persoon die op de kant staat te hard trekt)

Waar wil ik naar toe? De normale lijn redding is mega tijd verslindend. Dat is niet zo erg als het slachtoffer bij kennis is en "even" naar de kant gehaald moet worden. Maaaaaar als het slachtoffer met spoed naar de kant moet, is het misschien handig om het snel per motorlier te doen. Deze lier zou b.v. ook standaard achterin een Pickup kunnen staan. Als je dan met vinnen aan je voeten en een vest aan naar het slachtoffer toe zwemt, en op snelheid weer terug getrokken wordt, kan dit de tijd die je er mee bezig bent aanzienlijk verkorten!!!! Elke seconde kan tellen.
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Nachtbroeder op 18 juni 2014, 14:45:26
Haeck,

Zit er op dat vest dan ook een quick-release? Dat is binnen de swift water rescue de normaalste zaak van de wereld, op het strand heb ik het nog nooit gezien. Zeker als je met gemechaniseerde lieren gaat werken is dat toch wel een vereiste. De huidige tuigjes die we aantrekken bij lijnreddingen zijn wat dat betreft behoorlijk link, als er spanning op de lijn staat kom je niet zomaar los. Dat heeft me al een keer wat kleerscheuren opgeleverd ::)
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Danny V op 19 juni 2014, 00:57:11
Toch eens even bij Wetiz gekeken wat zoiets nou mag kosten. Is nog een pittig duur grapje. De eerste link is een lijn op een haspel en de tweede is een rescue line tas.

http://www.wetiz.eu/en/professional-equipment/821-reel-200m.html (http://www.wetiz.eu/en/professional-equipment/821-reel-200m.html)

http://www.wetiz.eu/en/professional-equipment/949-rescue-backpack-150m-line.html (http://www.wetiz.eu/en/professional-equipment/949-rescue-backpack-150m-line.html)

EDIT: Oh oeps de tweede had Joost al gepost  998765
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Danny V op 19 juni 2014, 01:27:01
Misschien dat dit nog wat inspiratie oplevert: http://www.marine-rescue.com/rescue-equipment/reels-rescue-bags-throw-bags/rescue-reels.html (http://www.marine-rescue.com/rescue-equipment/reels-rescue-bags-throw-bags/rescue-reels.html)
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: Shifty op 20 juni 2014, 17:20:50
pvc ofzo?
Titel: Re: Reddingslijn maken
Bericht door: guest11765 op 20 juni 2014, 18:38:16
Citaat van: -Joost- link=msg=1278048 date=1403095526
Haeck,

Zit er op dat vest dan ook een quick-release? Dat is binnen de swift water rescue de normaalste zaak van de wereld, op het strand heb ik het nog nooit gezien. Zeker als je met gemechaniseerde lieren gaat werken is dat toch wel een vereiste. De huidige tuigjes die we aantrekken bij lijnreddingen zijn wat dat betreft behoorlijk link, als er spanning op de lijn staat kom je niet zomaar los. Dat heeft me al een keer wat kleerscheuren opgeleverd ::)

uiteraard, en ook al getest natuurlijk.

Ik heb zelf een vest van Force 6. (de tweede van de link hier onder)
http://www.force6.com/products/index/product_categories/product_list1.htm (http://www.force6.com/products/index/product_categories/product_list1.htm)
Helemaal top, met een perfect quick release!