Vanmorgen rond een uur of 10 was mijn vader aan het werk bij het distributiecentrum van de Albert Heijn, op de grens van Amsterdam en Zaandam. Hier heeft rond die tijd het luchtalarm een minuut of 30 geloeit, weet iemand hier meer van? Wat was er aan de hand??
'Ga direct naar binnen, sluit deuren en ramen, zet (regionale) radio of tv aan', is de boodschap.
http://www.radio.nl/2003/home/medianieuws/010.archief/2002/06/76318.html
Vanmorgen rond een uur of 10 was mijn vader aan het werk bij het distributiecentrum van de Albert Heijn, op de grens van Amsterdam en Zaandam. Hier heeft rond die tijd het luchtalarm een minuut of 30 geloeit, weet iemand hier meer van? Wat was er aan de hand??
En wat wou je met de link duidelijk maken? Als een Alarm afgaat om 10:00 is dat geen 12:00.
De vraag was niet wat hij of zijn vader moest doen, maar wat er aan de hand was. Ben eigenlijk ook wel nieuwsgierig. Luchtalarm heb ik eigenlijk nog nooit buiten de eerste van de maand op maandag gehoord....
Wel als zijn vader naar binnen is gegaan en de (locale) radio had aangezet dan had hij gehoord wat er aan de hand was. Of juist niet maar dat zal dan ook wel door de ether bekend gemaakt worden.
Mocht hij niets bijzonders op de radio gehoord hebben, dan was het wellicht toch een ander geluid. :-X
http://www.ameland.org/
Het schijnt een technisch probleem te zijn. Het stille alarm fuctioneerde wel.
Dat geluid hoor ik ook wel eens inderdaad, ook in Haaglanden (ook als de sirenes wel gewoon afgaan). Niet zozeer op de eerste maandag van de maand, maar op willekeurige tijdstippen. Het is een kortdurend elektronisch signaal, net zo luid als de normale sirenes. Heb me er wel eens over verbaasd inderdaad....
ja dat technisch alarm kan dat alleen maar klinken als er iemand bij die paal staat ?
Hier dus ook (Terneuzen)
Ik ook :S.. Hier inmiddels ook gestopt.. OmroepZeeland en HVZeeland doen het hier niet eens
En toen werd het druk op RAC Zeeland?
Kees 8)
Zeeuwen schrikken van alarm
Commotie
Het alarm heeft veel commotie veroorzaakt bij hulpdiensten, de gemeenten en bij de regionale omroep, waar de telefoons roodgloeiend stonden.
Waarom doet iedereen niet gewoon zoals de boodschap al jaren is:
"ga naar binnen en luister naar de rampenzender/televisie"
Dan kunnen ze een pagina zien en lezen dat er een storing is i.p.v. gaan lopen bellen.
Al die mensen maken er zelf juist een ramp van... :o
cu,
Loe
Waarom doet iedereen niet gewoon zoals de boodschap al jaren is:
"ga naar binnen en luister naar de rampenzender/televisie"
Dan kunnen ze een pagina zien en lezen dat er een storing is i.p.v. gaan lopen bellen.
Al die mensen maken er zelf juist een ramp van... :o
cu,
Loe
Ik ga dus wel de burger de schuld geven van het niet bereikbaar zijn van de instanties omdat iedereen gaat lopen bellen.
Lezen we even met z'n allen mee?
(citaat: als de sirene gaat)
1. Ga direct naar binnen
Als u de sirene hoort, ga dan zo snel mogelijk het dichtstbijzijnde gebouw binnen. Dat geldt altijd. Dus ook als u buiten aan het werk bent, aan het winkelen of onderweg in de auto. Kinderen die op school zijn, moeten daar blijven. Geef mensen die bij u aanbellen de gelegenheid om te schuilen. Waarschuw mensen die de sirene niet opmerken. Ga in geen geval bellen met het nationale alarmnummer 112 of met de plaatselijke politie, brandweer of ambulancedienst. De telefooncentrales en mobiele netwerken kunnen dan overbelast raken, wat ernstige gevolgen heeft voor het op gang komen van de hulpverlening.
(einde citaat)
Dus gewoon wachten totdat je via de TV of radio de informatie krijgt.
Met alle respect:
Wat zijn nu minuten?
Als je er over nadenkt, is het eigenlijk niks.
Er werd vrij snel via p2000 geiformeerd dat het loos was en ook de rampenzender heeft dat bericht snel openbaar gemaakt.
Denk je nu echt dat als er echt een ramp was gebeurd, dat die tijdsspanne anders zou verlopen?
Nou ik denk dat die afweging die jij net beschreef wordt gemaakt voordat de sirenes afgaan en niet pas nadat de sirenes afgaan, dit betekent dus ook dat de informatie over hoe en wat tegelijkertijd met de sirenes verspreid kan worden.
Inderdaad. Er moet gewoon een reden zijn om de sirenes af te laten gaan. En meestal staat het gelijk op teletext en internet als de sirenes afgaan. Maar met deze storing was dat niet het geval, en daarom gingen de mensen bellen. Want soms zijn mensen dom, eerlijk gezegd.De enige mensen die ik dom vind is/zijn de centralist(en) van de AC Zeeland die het alarm "per ongeluk" af laten gaan. Maargoed, daar mag jij natuurlijk anders over denken ;)
De enige mensen die ik dom vind is/zijn de centralist(en) van de AC Zeeland die het alarm "per ongeluk" af laten gaan. Maargoed, daar mag jij natuurlijk anders over denken ;)
dom klint meteen weer zo lullig, misschien beter om te spreken van niet zo handig?
Weet iemand wat er in Zeeland aan de hand is? Het luchtalarm gaat af!! :o
't Is overigens geen luchtalarm, dat bestaat al lang niet meer. Voor luchtaanvallen gaat die sirene niet loeien. Dat was vroegahh. ;)Om precies te zijn ; W.A.S. systeem wordt dan geactiveerd
Om precies te zijn ; W.A.S. systeem wordt dan geactiveerdhet w.a.s. dan.... de s is al van systeem...
Weet wanneer de sirene gaatbron: Postbus 51 (http://www.postbus51.nl/index.cfm?vid=A3F7ECE9-AB04-58AA-658026176AC35B68)
Iedere eerste maandag van de maand zijn om 12:00 uur de sirenes te horen. De gemeenten testen dan de sirenes voor als er echt een ramp gebeurt.
[...] Mensen belden in paniek naar de politie en ook bij RTV Noord-Holland (de rampenzender van de provincie) kwamen tientalle telefoontjes binnen. [...]
[irritatie]
Altijd fijn dat mensen luisteren naar de instructies die pas 5000 jaar hetzelfde zijn: luister naar de rampenzender. Neeeeee, denken ze: wij gaan met z'n allen zorgen dat de politie niet meer te bereiken is mocht er écht iets aan de hand zijn..
[/irritatie]
Het zal niet voor het eerst zijn, dat een alarm op een fabrieksterrein wordt verward met de WAS-sirene. Zo klinkt het ontruimingsalarm van Sonneborn bijna hetzelfde als DE sirene.
Volgens mij is het hier op het forum ooit wel eens besproken dat je op een bepaalde manier ze ook via radio signalen kan activeren... ::) :-X
Sterker nog, ze worden via radiosignalen geaktiveerd.
Ik geloof niet dat we er verder op in moeten gaan maar korte tijd heeft hier ooit eens op het forum gestaan hoe je dit als radio amateur ook kon doen... ::) ;) :-X
Ik geloof er niet in, er komt meer bij kijken dan zomaar een signaaltje uitzenden.
Ook jammer dat de "radio amateurs" nu weer in een kwaad daglicht worden gesteld, want de laatsten die zoiets zouden doen zijn radio amateurs.
Piraten zul je bedoelen...
Ik zeg dat ze het kunnen... niet dat ze het doen... ;)
Daar merkt 's-Heerenbroek minder van dan het zou willen. "Als in de buurt een bom inslaat, dan merken wij er niets van", zegt Jan Keizer van Dorpsbelangen 's-Heerenbroek. Hij vindt het tijd worden dat het dorp tussen Zwolle en Kampen ook een zogenaamde WASpaal krijgt. WAS staat voor Waarschuwing en Alarmering Systeem. Maar 's-Heerenbroek is met zijn 600 inwoners te klein. Dat moeten er minstens duizend zijn. Of er moet - bijvoorbeeld - een kerncentrale in de buurt zijn. Dan is 300 inwoners genoeg. "Nu de Zwolse wijk Stadshagen oprukt zou het een goede zaak zijn als wij ook een paal krijgen. Dan hebben wij er wat aan en de inwoners van Stadshagen ook."Ik begrijp dat je het wat breder wilt trekken, maar toch nog even mijn reactie op bovenstaande.
Het bereik van het waarschuwingsstelsel is gebaseerd op mensen die zich buiten gebouwen bevinden. Dit betekent dat het alarm binnen een gebouw soms nauwelijks hoorbaar is. Dit is zo gedaan omdat mensen die zich al binnen bevinden al aan de adviezen om binnen te blijven voldoen.http://nl.wikipedia.org/wiki/Waarschuwingsstelsel (http://nl.wikipedia.org/wiki/Waarschuwingsstelsel)
Vreemd verhaal, die dingen worden per regio aangestuurd, dus dergelijke storingen kunnen niet interregionaal optreden, technisch onmogelijk. Tenzij de alarmeringsapplicatie op wat voor manier dan ook gekoppeld is, maar net als GMS is dat voor zover ik weet gewoon een lokale (regionale) aangelegenheid.
Ergens klopt er dus iets niet in het verhaal, temeer omdat het iets anders werkt dan "zenders in de meldkamers", die zenders hebben namelijk niet zo'n groot bereik en daarom staan (in de meeste regio's) meer dan 1 (uiteraard op verschillende lokaties).
Zou het geen foute software / firmware update kunnen zijn van de meldkamerapparatuur / zenders?
Brandweer vergeet sirenetest in Zeeland
MIDDELBURG – In Zeeland was maandag om 12.00 uur geen sirenetest te horen. De brandweer was te druk met twee branden in Goes, zegt een woordvoerder van de Veiligheidsregio Zeeland.
Door de hectiek bleef het testsignaal uit. Normaal gezien treedt een alarmsysteem in werking wanneer de sirenes niet klinken, maar ook dat systeem werkte niet. De Veiligheidsregio wilde de sirenes niet alsnog testen, omdat dat voor verwarring zou zorgen.
www.omroepzeeland.nl (http://www.omroepzeeland.nl)
Dat zou dan deze melding geweest moeten zijn:p2kflex
0501100 BRW Hoogeveen (Blusploeg A) 0502696 BRW Hoogeveen (TS 8932)
Brandweer vergeet sirenetest in ZeelandMeldkamer Zeeland onderzoekt mislukte sirene
Ik begrijp dat je het wat breder wilt trekken, maar toch nog even mijn reactie op bovenstaande.
In Stadshagen staat al een WASpaal. Deze wijk wordt echter (nog steeds) zo ver uitgebreid, dat het mij lijkt dat er een tweede paal moet komen. Als dit het geval zou zijn, zou deze paal het beste staan aan de andere kant van de wijk, waar de sirene in de huidige situatie dus het slechtst hoorbaar zou zijn. In dat geval zou 's-Heerenbroek zo dichtbij liggen dat de sirene hier ook gemakkelijk zou moeten kunnen komen. Probleem opgelost?
Ben benieuwd of de gemeente daar geld voor beschikbaar heeft. Eén sirene kost volgens mij iets van 60.000 euro. Aangezien het de gemeenten zijn die het leuk vinden, er wijken bij te bouwen, zijn het ook de gemeenten die in zo'n nieuwe wijk een sirene dienen te regelen en betalen.In de tijd van de BB ging het beter. Volgens mij bij een goed incident gaan die nieuwe dronken valse dingen niet eens af door falende techniek. Gewoon knallen met lucht door een gaatje. Luider, betrouwbaarder en herkenbaarder!
De palen worden trouwens erg schaars: er worden er bijna niet meer bij gezet, omdat er momenteel andere waarschuwingsmethoden in ontwikkeling zijn - en de sirenepalen gezien hun beperkte bereik niet zo succesvol zijn.
In de tijd van de BB ging het beter. Volgens mij bij een goed incident gaan die nieuwe dronken valse dingen niet eens af door falende techniek. Gewoon knallen met lucht door een gaatje. Luider, betrouwbaarder en herkenbaarder!
helemaal mee eens, maar dat is al jaren een gepasseerd station.Helaas helaas..
In de tijd van de BB ging het beter. Volgens mij bij een goed incident gaan die nieuwe dronken valse dingen niet eens af door falende techniek. Gewoon knallen met lucht door een gaatje. Luider, betrouwbaarder en herkenbaarder!
Niet om het een of ander, maar in jouw profiel stel je 17 jaar te zijn. De BB is een dusdanig poos geleden dat ik mezelf afvraag in hoeverre je dat bewust hebt meegemaakt?Niet?
Zelfs meldingen bij de gemeente (als eigenaar) of bij de veiligheidsregio (als beheerder) konden dit probleem tussentijds niet oplossen.
Sirenes Zuid-Limburg blijven stil
Uitgegeven: 6 juni 2011 13:40
Laatst gewijzigd: 6 juni 2011 13:40
AMSTERDAM - Bij de maandelijkse test van de sirenes is het in het zuiden van Limburg stil gebleven. Dat komt volgens de brandweer door een technische storing. In april deden de sirenes in het gebied het ook al niet door een storing.
De brandweer had de sirenes om 13.00 uur nog altijd niet aan de praat gekregen. "Het signaal bereikt de sirenes niet."
Het is overigens niet de bedoeling dat de sirenes maandagmiddag alsnog gaan loeien. De brandweer kan ook zonder lawaai te maken testen of het signaal de sirenes bereikt.
Bij de meldkamer zijn enkele telefoontjes binnengekomen van burgers die de sirene niet hebben gehoord.
Bron: http://www.nu.nl/binnenland/2533197/sirenes-zuid-limburg-blijven-stil.html (http://www.nu.nl/binnenland/2533197/sirenes-zuid-limburg-blijven-stil.html)
De brandweersirenes in Flevoland zijn maandag niet afgegaan. De computer in de alarmcentrale is defect en daardoor waren om 12.00 uur de sirenes in geen van de Flevolandse gemeenten te horen.
De brandweer is hierdoor zelf verrast en weet niet wat de oorzaak is. Technici onderzoeken op dit moment hoe het komt dat de centrale computer weigerde. De sirenes worden normaal gesproken op elke eerste maandag van de maand getest.
Een maand geleden deden de sirenes in Emmeloord het ook niet. Ook toen was er sprake van een computerstoring.
Ik vraag mij al lange tijd af wat er nu eigenlijk in die drie schijven zit; ik heb wel eens gehoord/gelezen dat het technisch ook mogelijk is om gesproken woord via de palen weer te geven. Wie weet hier meer van?
ma 05 nov 2012, 16:37
HENGELO - De 3800 sirenes in Nederland die elke eerste maandag van de maand luchtalarm laten horen, kunnen beter omgehakt worden. Ze zijn ouderwets. Het alarmgeluid lokt bovendien nieuwsgierigen de straat op, terwijl het juist de bedoeling is dat iedereen veilig binnen blijft.
Dat zegt burgemeester Sander Schelberg van het Overijsselse Hengelo. Schelberg ventileerde zijn mening maandag tijdens een vergadering van de Veiligheidsregio Twente.
(...)
Luchtalarm verdwijnt uit LeekDoor wie worden die palen betaald?
LEEK - Het kenmerkende luchtalarm zal op den duur verdwijnen uit de Groningse gemeente Leek. De gemeente plaatst geen alarmpalen meer en zal de huidige palen niet vervangen. Ze zijn te duur en te ouderwets, zegt burgemeester Berend Hoekstra.
Bij nood zal Leek luidsprekerauto's gaan inzetten. Daarmee worden burgers opgeroepen ramen en deuren te sluiten en binnen te blijven.
Leek heeft geen luchtalarm geplaatst in een nieuwbouwwijk, ook al moest dat eigenlijk wel. „Met alle diensten als sms en twitter is zo'n paal al ouderwets”, zegt burgemeester Hoekstra tegen het Dagblad van het Noorden.
Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/13170743/__Luchtalarm_weg_uit_Leek__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/13170743/__Luchtalarm_weg_uit_Leek__.html)
Luchtalarm verdwijnt uit LeekBelachelijk, sms/twitter/facebook/whatever kan plat gaan. Verre van betrouwbaar lijkt mij. Ook auto's inzetten kost geld, want die zullen toch ergens 24/7 klaar moeten staan mét bezetting?
LEEK - Het kenmerkende luchtalarm zal op den duur verdwijnen uit de Groningse gemeente Leek. De gemeente plaatst geen alarmpalen meer en zal de huidige palen niet vervangen. Ze zijn te duur en te ouderwets, zegt burgemeester Berend Hoekstra.
Bij nood zal Leek luidsprekerauto's gaan inzetten. Daarmee worden burgers opgeroepen ramen en deuren te sluiten en binnen te blijven.
Leek heeft geen luchtalarm geplaatst in een nieuwbouwwijk, ook al moest dat eigenlijk wel. „Met alle diensten als sms en twitter is zo'n paal al ouderwets”, zegt burgemeester Hoekstra tegen het Dagblad van het Noorden.
Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/13170743/__Luchtalarm_weg_uit_Leek__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/13170743/__Luchtalarm_weg_uit_Leek__.html)
UPDATE Problemen met maandelijks proefalarm
http://www.vru.nl/home/575-maandelijks-proefalarm.html (http://www.vru.nl/home/575-maandelijks-proefalarm.html)
maandag 07 januari 2013 12:34
Het maandelijkse proefalarm is op verschillende plekken in regio Utrecht niet afgegaan.
Problemen met maandelijkse sirenetest
Uit de maandelijkse sirenetest op 1 juli blijkt dat niet alle sirenes in de Utrechtse gemeenten goed hebben gewerkt. Dit lijkt een technische oorzaak te hebben. In samenwerking met de eigenaar en beheerder van de sirenes, Landelijke Faciliteit Rampenbestrijding (LFR) en KPN en Siemens (leveranciers techniek) wordt dit nader onderzocht.
Betrokken gemeenten
Tot nu toe hebben we bij de VRU uit de volgende gemeenten meldingen gekregen dat de sirenes niet gehoord zijn:
- Abcoude
- Amersfoort
- Baarn
- Driebergen (Utrechtse Heuvelrug)
- Elst (Rhenen)
- Houten
- Leusden
- Maarn (Utrechtse Heuvelrug)
- Maarssen
- Soest
- Utrecht
- Veenendaal
- Vinkeveen (De Ronde Venen)
- Wijk bij Duurstede
- Woudenberg
- Zeist
Op dit moment worden alle meldingen gecontroleerd. Het is vervelend dat de sirene niet overal te horen was, maar daarom wordt het systeem juist getest. Zo kunnen we achterhalen waar eventueel problemen zijn. Wilt u ons a.u.b. melden waar u de sirene niet heeft gehoord? Dit kan bij paraatheid@vru.nl.
Verwachting onderzoeksresultaten
Wij verwachten de uitkomst van het onderzoek aan het eind van deze week. Uiteraard wordt onderzocht of de huidige situatie een relatie heeft met problemen die zich eerder dit jaar hebben voorgedaan. Op dit moment kan daar nog geen uitsluitsel over worden gegeven.
Verschillende manieren van alarmeren
Een sirene is één van de middelen die wordt ingezet als er een ramp of crisis is. Daarnaast worden ook andere middelen als Twitter, NL Alert, de rampenzender RTV Utrecht of uw gemeentelijke website ingezet.
Ik weet niet of dit de goede plek is om te vragen maar klopt het dat gister in delen van Overijssel de sirene niet is afgegaan? Ik was zelf in Deventer waar het stil bleef (Gotlandstraat) en volgens mijn zoontje is de sirene bij school in Luttenberg (gemeente Raalte) ook stil gebleven.Er was rond 12.00 uur een grote brand in Deventer... misschien dat het daar mee te maken heeft gehad? Vergeten of met opzet om mensen niet ongerust te maken.
In Deventer kon ik wel een sirene ver weg horen met raam open maar dat kan er eentje in Gelderland zijn aan de andere kant van de A1.
Dat zou voor Deventer wel een verklaring kunnen zijn. Daar heb ik zelf ook aan gedacht. Is hiermee ook geen sirene in Luttenberg verklaard? Ligt op circa 30 kilometer van elkaar. Of hebben ze deze keuze niet?Iedere sirene is individueel aan te sturen als dat moet. Of als groep. Sirenes kunnen ook 'stil' getest worden.
Iedere sirene is individueel aan te sturen als dat moet. Of als groep. Sirenes kunnen ook 'stil' getest worden.
Dat vraag ik me dan nog steeds af, hoe werkt dit, wat wordt er dan getest? Er is namelijk geen terugkoppeling mogelijk, die palen kunnen alleen maar ontvangen...
Dat vraag ik me dan nog steeds af, hoe werkt dit, wat wordt er dan getest? Er is namelijk geen terugkoppeling mogelijk, die palen kunnen alleen maar ontvangen...Sille test is een test waarbij er een piepje te horen is bij de ontvangende apperatuur. De monteur moet dus bij de mast aanwezig zijn om het te horen
Sille test is een test waarbij er een piepje te horen is bij de ontvangende apperatuur. De monteur moet dus bij de mast aanwezig zijn om het te horen
Reactie van de gemeente Raalte: veiligheidsregio IJsselland heeft aangegeven dat op 1 juli in heel Nederland diverse WAS palen stil zijn gebleven en dat onduidelijk is welke wel en niet. Oorzaak onbekend. Het is in onderzoek op landelijk niveau.
Apart, de aansturing vindt plaats door alle meldkamers individueel en niet door iets landelijks.Ik begreep uit de mail dat de storing her en der masten heeft laten uitvallen door Nederland. Als ik dan speculeer denk ik aan een software update met een foutje.
Ik begreep uit de mail dat de storing her en der masten heeft laten uitvallen door Nederland. Als ik dan speculeer denk ik aan een software update met een foutje.
Verschillende manieren om te testen. Mast kan alleen ontvangen. Centralist kan kiezen tussen een technische testalarm, een luid testalarm (mast maakt dan een soort geluid van een scheepstoeter) en een alarm (wat je 1e maandag vd maand hoort).Toen het systeem pas in gebruik werd genomen begonnen de maandelijkse testen altijd met een constante toon; dat zal dan het luide testalarm geweest zijn (misschien deze methode opnieuw invoeren zodat je zeker weet dat het om een test gaat?)
Het is voor toch best veel kleuters angstaanjagend. En om twaalf uur zijn de kleuters vrij en gaan dus buiten als dat ding afgaat. Eerst had ik ook van ach dat valt toch wel mee. Ze wachten nu bewust met naar buiten gaan tot het voorbij is maar het alarm is niet altijd heel stipt om 12 uur.
Ik speculeer ook alleen maar over software. Ik denk niet dat ik de mail hier rechtstreeks mag plaatsen. Als je hem wil lezen kan ik hem rechtstreeks sturen. Voor landelijk had ik hier op het forum ook meer ophef verwacht.Reactie binnen van de gemeente
Ik ga er vanuit dat de storingen nu achterwege blijven, maar wanneer dat in de toekomst toch weer voorkomt, hoop ik dat u ons hier weer op attent maakt.Inmiddels is de sirene bij ons in het dorp weer twee keer niet afgegaan tijdens de test. Mijn zoontje is door de veiligheidsregio gevraagd om te controleren of de sirene wel werkt. Hij is daar erg trots op.
0612120 | BRW Veiligheidsregio IJsselland (?) |
@VRZ Veiligheidsregio ZeelandSirenes in Zld zijn niet afgegaan om 12 uur. Reden is combinatie van factoren: Er kwam gelijktijdig een melding binnen voor centralist 1/3
@VRZ Veiligheidsregio ZeelandEn de normaal gesproken attentie voor de sirene vanuit het systeem werkte niet. We onderzoeken nu waarom dit niet werkte 2/3
@VRZ Veiligheidsregio ZeelandEr is besloten om de sirenes niet alnog te laten afgaan op een later tijdstip, daarom deze maand geen sirenetest 3/3.
In Deventer heb ik het alarm ook gemist. Is deze melding voor alleen Apeldoorn of de gehele regio.p2kflex
0612120 BRW Veiligheidsregio IJsselland (?)
VNOGregio @VNOGregio· 1 u
Inmiddels is de technische storing verholpen. De oorzaak van de storing is nog onbekend. Twexit.
VNOGregio @VNOGregio· 1 u
De maandelijkse #sirene in de regio Noord- en Oost-Gelderland is om 12.00 uur niet in alle gemeenten afgegaan, door een technische storing
Ben benieuwd of mijn zoon de sirene thuis wel gehoord heeft.Pim Haarsma· 2 u
Sirene test? Niets gehoord.. Staat die nog op wintertijd? :) #Heino
Dit ssysteem van Siemens gaat nu al weer een tijdje mee; wat is eigenlijk de verwachte levensduur van die palen?
Ik vraag mij al lange tijd af wat er nu eigenlijk in die drie schijven zit; ik heb wel eens gehoord/gelezen dat het technisch ook mogelijk is om gesproken woord via de palen weer te geven. Wie weet hier meer van?Ik heb het gevonden: n.a.v.een filmpje van die dingen op youtube kwam er een reactie van iemand die wist te vertellen dat die sirenes zelf niet door Siemens gemaakt zijn, maar door de op dit forum niet geheel onbekende firma Federal Signal Corporation. Even gegoogled: www.federalsignal-indust.com/product/modulator-ii-electronic-siren-series (http://www.federalsignal-indust.com/product/modulator-ii-electronic-siren-series)
Ik heb het gevonden: n.a.v.een filmpje van die dingen op youtube kwam er een reactie van iemand die wist te vertellen dat die sirenes zelf niet door Siemens gemaakt zijn, maar door de op dit forum niet geheel onbekende firma Federal Signal Corporation. Even gegoogled: www.federalsignal-indust.com/product/modulator-ii-electronic-siren-series (http://www.federalsignal-indust.com/product/modulator-ii-electronic-siren-series)
Die zal van Siemens zijn; het geluid dat wordt geproduceerd kon ik niet terugvinden op de fedsig-site...
Geen sirenealarm in Westelijke Mijnstreek door koperdiefstal
Op maandag 3 november zal in de Westelijke Mijnstreek om 12.00 uur het maandelijkse sirenealarm niet afgaan. Afgelopen weekeinde werd bij een steunzender nabij Watersley koper gestolen waardoor de steunzender tijdelijk onbruikbaar is geworden. Het euvel zal zo snel mogelijk worden gerepareerd. In de rest van de regio zal het sirenealarm wel gewoon getest worden.
VR Hollands Midden @VRHMSirenes in Hollands Midden zijn niet afgegaan door technische storing, onderzoeken nu oorzaak
12:18pm · 3 Nov 2014
VRH Haaglanden @VRH_HaaglandenSirenes in Haaglanden zijn niet afgegaan door technische storing, oorzaak wordt nu onderzocht
12:21pm · 3 Nov 2014
Willem-Alexander @Koning_NLLandgenoten, graag terugkoppeling. Werkt Onze nieuwe #luchtalarm-app vanuit Zuid-Korea? #sirenetest
12:45pm · 3 Nov 2014
Regio NOG toevallig?
zie http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87931.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87931.0)
WAS stilgebleven in de regio's Noord- en Oost-Gelderland en IJsselland ivm een reddingsactie.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/23395113/__Geen_sirene_door_reddingsactie__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/23395113/__Geen_sirene_door_reddingsactie__.html)
Ik snap het verband eerlijk gezegd niet helemaal........De VNOG en VRIJ melden op twitter dat ivm deze reddingsactie de WAS stil blijft. Ik ben niet zo goed in tweeds plaatsen, dus aan een ander de eer.
De VNOG en VRIJ melden op twitter dat ivm deze reddingsactie de WAS stil blijft. Ik ben niet zo goed in tweeds plaatsen, dus aan een ander de eer.
Maar waarom? Een reddingsactie lijkt mij niet direct een reden om de WAS stil te laten zijn op test-dag..
Misschien wel als de redding in de WAS Paal is? Er hing iemand in een mast, als dat in de mast van de WAS is snap ik dat ze het uitstellen. Het is voor het hoogtereddingsteam niet zo prettig als je een slachtoffer aan het redden bent en een meter boven je gaat de WAS paal af. e050
Haha ja dat is ook zoiets.. van jongs af aan wordt er in gestampt "ramen en deuren sluiten, zet tv of radio aan en wacht op bericht".. raar dat het dan nog nodig is dat er gebeld moet worden. Toen dit hier gebeurde stond er binnen 5 minuten op de tv dat het een foute test was, en de radio was geloof ik nog iets eerder..
Bange oudere mensen dan maar?
Daarnaast, als er al een WAS-sirene in deze mast zou hangen dan weet (in principe) elke mastklimmer dat deze rondom het testmoment niet beklommen dient te worden. De aanwezigheid hiervan is vastgelegd in zogenaamde RI&E's, Risico Inventarisatie en Evaluatie, zoals we die bij
Ik neem aan dat je zelf wel snapt dat een reddingsactie belangrijker is als een sirenetest? Het zou een beetje raar zijn om als hoogtereddingsteam tot 10 over 12 te blijven wachtten omdat je eerst een sirenetest wilt doen. :|
Lijkt me dat je een behoorlijk groot risico loopt op blijvende gehoorschade als je met je hoofd net naast die schijven zit als ze afgaan...
Limburgse brandweer te laat met sirenes
Twee centralisten van de brandweer in Zuid-Limburg zijn maandag vergeten om 12.00 uur de maandelijkse test van de sirenes uit te voeren. Pas twintig minuten later werd op de knop geduwd die de sirenes in heel Zuid-Limburg deden loeien, heeft een woordvoerder van de brandweer gezegd.
Foto: Dijkstra bv
„We hebben er bewust voor gekozen om het luchtalarm niet automatisch te laten afgaan”, legde een woordvoerder van de brandweer uit. „Dat moet dus handmatig gebeuren. Wellicht dacht de een dat de ander het al gedaan had.”
De woordvoerder sprak van een menselijke fout. „Beide centralisten vinden het zelf heel erg. Reken maar dat het deze jongens geen tweede keer zal overkomen”, aldus de brandweer.
Redactie 112Vandaag @112Vandaag 57 sec.Luchtalarm gaat af in #Tilburg-Noord, vermoedelijk sprake van een storing. Er is geen incident of crisissituatie.
Vandaag werd op onze school verteld dat de WAS over twee jaar helemaal weggaat en NL-alert overblijft. Bron info de gemeente Raalte. (ligt in regio IJsseland). IVM overschakelen van stroom vanuit een gemeente pand naar stroom vanuit de school was er overleg met school geweest dat het maar tijdelijk was omdat de palen toch verdwijnen.
Nu denk ik daar inhoudelijk het mijne van.
WAS blijft denk ik nog wel een tijdje bestaan! Zie geen reden waarom deze zouden moeten verdwijnen, en zeker niet iedereen heeft NL-alert of een GSM (ouderen).
Meldkamer Kennemerland updatet systeem sirenes
Elke eerste maandag van de maand gaan ook in Kennemerland om 12.00 uur de sirenes af. Dat is nodig om het alarmeringssysteem te testen. Om het systeem up-to-date te houden zijn er in de nacht van dinsdag 27 op woensdag 28 januari technische werkzaamheden.
Dat betekent dat de sirenes het gedurende enkele uren niet doen. Vindt tijdens de werkzaamheden in de regio een incident plaats, en de bevolking moet worden gealarmeerd? Dan zet de Meldkamer Kennemerland NL-Alert in.
Gebruik NL-Alert
NL-Alert is het alarmmiddel van de overheid voor op de mobiele telefoon. Met NL-Alert kan de Meldkamer van Kennemerland mensen in de directe omgeving van een noodsituatie met een tekstbericht informeren. In het bericht staat specifiek wat er aan de hand is en wat u op dat moment het beste kunt doen. De meldkamer zet NL-Alert in bij levens- of gezondheidsbedreigende situaties, zoals een grote brand, een dreigende overstroming, of problemen met het drinkwater.
Hoe stel ik NL-Alert in op mijn telefoon?
Op www.nl-alert.nl (http://www.nl-alert.nl) vindt u meer informatie over NL-Alert. Gebruik de instelhulp om na te gaan of uw telefoon goed is ingesteld.
Door een storing zijn maandag de waarschuwingssirenes in Flevoland niet te horen geweest. Volgens de Veiligheidsregio wordt nog onderzocht waarom de maandelijkse test niet kon worden uitgevoerd.
Mocht de storing verholpen zijn, dan worden de palen later maandag niet alsnog getest. Zo'n uitgestelde test zou volgens de veiligheidsregio voor verwarring en mogelijke onrust kunnen zorgen.
Is onderstaand nieuwsbericht een slechte 1 april grap of serieus?Ik denk niet dat het een grap is.
http://preppers.nl/forum/threads/12477-Nederlandse-overheid-wil-af-van-de-WAS-sirene (http://preppers.nl/forum/threads/12477-Nederlandse-overheid-wil-af-van-de-WAS-sirene)
(Ik vermoed persoonlijk de 1e optie).
Is onderstaand nieuwsbericht een slechte 1 april grap of serieus?Ik vermoed eerst eens een proefballonetje om te kijken hoe de veiligheidsregio's er tegen aan kijken. Je zou namelijk een redelijk betrouwbaar systeem weg doen en een nog lang niet betrouwbaar systeem er voor terug nemen.
http://preppers.nl/forum/threads/12477-Nederlandse-overheid-wil-af-van-de-WAS-sirene (http://preppers.nl/forum/threads/12477-Nederlandse-overheid-wil-af-van-de-WAS-sirene)
(Ik vermoed persoonlijk de 1e optie).
Je zou namelijk een redelijk betrouwbaar systeem weg doen en een nog lang niet betrouwbaar systeem er voor terug nemen.Wat is er redelijk betrouwbaar? Ja, de sirene werkt. En dan? In hoeverre geven mensen überhaupt nog gevolg aan het afgaan van zo'n sirene? Volgens mij valt dat namelijk vies tegen. Ik heb genoeg foto's en filmpjes gezien van incidenten waarbij de sirene afging maar mensen gewoon bij het lintje bleven kijken. Met de sirene kan je ook geen boodschap verspreiden. Met andere methodes kan je doelgerichte boodschappen sturen aan mensen. Een nl-alert met de tekst: "levensgevaar, ga nu naar binnen en sluit ramen en deuren" komt vermoedelijk effectiever binnen als het afgaan van een sirene in de verte.
Ik vermoed eerst eens een proefballonetje om te kijken hoe de veiligheidsregio's er tegen aan kijken. Je zou namelijk een redelijk betrouwbaar systeem weg doen en een nog lang niet betrouwbaar systeem er voor terug nemen.
Zolang een groot deel van de alarmeringen via de SMS via NL-alert niet of te laat aankomen bij de burger zal het WAS systeem moeten blijven draaien. Dus zullen ze al erg veel tijd moeten besteden aan het betrouwbaar maken van NL-alert, en maar hopen dat ook iedereen zich wil aansluiten bij NL-alert. Ook heeft lang niet iedereen social-media bejaarden bv dus je gaat ook via die manier niet iedereen bereiken.
WAS alarmeert beter dan de telefoon die als ik in de tuin ben gewoon binnen ligt.
Het voordeel van alarm via social media is dat mensen elkaar kunnen alarmeren. Als de sirenes niet (goed) werken dan zal daar meestal een grotere groep last van hebben. Bij mobiele telefonie kunnen sommige telefoons/operators haperen, de kans dat er dan iemand in de buurt is die het alarm wel heeft ontvangen zal groter zijn dan in geval van WAS.
Uitfasering Waarschuwings- en alarmeringssysteem vanaf 2018
Nieuwsbericht | 24-03-2015
In 2006 heeft de minister aan de Tweede Kamer gemeld om het Waarschuwings- en alarmeringssysteem (WAS) tot en met 2017 te handhaven en te onderhouden. In lijn daarmee heeft de minister besloten om vanaf 2018 te beginnen met het uitfaseren van de WAS (de sirenes). Eind 2014 is het Veiligheidsberaad gevraagd om hun standpunt over dit besluit. Het Veiligheidsberaad heeft hier nog niet formeel op gereageerd.
Het waarschuwen en alarmeren van de bevolking is een gezamenlijke verantwoordelijkheid van het rijk en de veiligheidsregio’s. Daartoe is een totaal pakket aan alarmeringsmiddelen beschikbaar, waaronder de calamiteitenzenders, de sirenes, crisis.nl, NL-Alert en het gebruik van sociale media. Daarnaast zijn er diverse veiligheidsregio’s die eigen middelen in gebruik hebben. Het pakket van crisiscommunicatiemiddelen is daarmee goed gevuld, en de relatief nieuwe instrumenten in dit pakket groeien de komende periode nog verder door. Of de sirenes in dit pakket nog blijven bestaan voor noodgevallen is nog niet bekend.
Ik ben toch benieuwd hoe ze dit dan gaan oplossen bij zo stroomstoring als vanmorgen. Had bijna tot geen bereik in het dorp, hoe kan je in de toekomst dan een sms krijgen in geval van nood?
En de WAS voorzien van de mogelijkheid om ook spraakberichten te doen.Moet m.i. mogelijk zijn, in die schijven zit niets anders dan een zeer sterke luidspreker...
Hou je niet hetzelfde probleem met de WAS? Of hebben die allemaal noodaccu en ontvanger?
Het klinkt misschien wat simpel, maar misschien moeten we gewoon eens accepteren dat geen enkel systeem ooit 100% kan werken? Alles kan een keer uitvallen, alles heeft een keer geen bereik. We blijven zoeken naar perfectie, maar als in heel Noord-Holland de stroom uit kan vallen, 1 mafkees het NOS Journaal plat kan leggen, overbelasting de RTV toren van Smilde kan doen instorten en brand bij "de buren" een centrale van Vodafone in de as kan leggen; dan is niets 100% zeker.
Precies, en er is maar 1 manier om dat alles tegen te gaan: er niet mee werken, het niet aanbrengen, bouwen, installeren of wat dan ook. Dan weet je in ieder geval zeker dat zulke problemen niet op zullen treden. Systemen en mensen maken nou eenmaal fouten en ongelukkig zitten altijd in de kleinste hoek
Volgens mij heb jij de strekking van mijn posting niet helemaal begrepen. Natuurlijk moet er *iets* gebruikt worden en die methode moet zich het liefst conformeren aan de huidige stand der techniek. Je zult echter nooit iedereen daarmee kunnen bereiken en dat zal gewoon een ingecalculeerd risico moeten worden. Je kunt een digitaal alert beter 5 minuten later ontvangen dan dat je een sirene helemaal niet hoort. Om maar een voorbeeld te noemen :)Ik heb liever een sirene die wel te horen is dan dat NL-alert wat niet binnenkomt of een uur te laat. Of binnenkomt op mijn telefoon die binnen is terwijl ik buiten ben in de tuin. Waarom niet gewoon niet allebei? Waarom geen dubbel waarschuwingssysteem? Het enige argument wat nu genoemd wordt is geld maar een goede wetenschappelijke onderbouwing heb ik nog niet gezien over het werkelijke bereik van NL-alert.
Ik heb liever een sirene die wel te horen is dan dat NL-alert wat niet binnenkomt of een uur te laat. Of binnenkomt op mijn telefoon die binnen is terwijl ik buiten ben in de tuin. Waarom niet gewoon niet allebei? Waarom geen dubbel waarschuwingssysteem?Dan ben jij nog steeds een van de weinigen die na het horen van de WAS sirene naar binnen zl gaan en de ramen en deuren sluit. Mensen waarschuwen is 1, maar mensen wat laten doen met de waarschuwing dat is een tweede. En daar gaat het gemiddeld genomen mis.
Dan ben jij nog steeds een van de weinigen die na het horen van de WAS sirene naar binnen zl gaan en de ramen en deuren sluit. Mensen waarschuwen is 1, maar mensen wat laten doen met de waarschuwing dat is een tweede. En daar gaat het gemiddeld genomen mis.Ik vrees dat een NL-alert daar weinig verandering in zal gaan brengen. 998765
Ik vrees dat een NL-alert daar weinig verandering in zal gaan brengen. 998765Dat is waar, maar zoals al eerder aangeven, met NL alert kan je mensen direct aanspreken. Als een sms de tekst bevat:
Het vervelende is dat men een SMS kan negeren. Ik hoef alleen maar naar me zelf te kijken hoe vaak ik een SMS negeer, en die pas veel later lees. e050Geloof je dit echt zelf?! Ik hoor de sirene nauwelijks als ik thuis ben, en bij de paar grote branden waar dat ding aan stond bleven mensen gewoon bij het lintje staan. Een sirene dwingt helemaal niets meer af, en valt prima te negeren.
Een sirene is dan toch dwingender, ook omdat je die voor langere tijd kunt laten loeien. En ook niet kan negeren.Plus het feit dat die dan zal gaan op een tijdstip wat ongebruikelijk zal zijn, tenzij de ramp zich net voltrekt op de eerste maandag van de maand om 12:00uur >:D ^-^
Ik ben het deels eens met de stelling dat die WAS-palen mensen niet meer naar binnen jagen.
Aan de andere kant: als er dan doden of gewonden vallen omdat ze niet naar binnen zijn gegaan: eigen schuld.
Als die doden of gewonden vallen omdat ze simpelweg geen telefoon bij de hand hadden lijkt mij in ieder geval geen eigen schuld.
Dan ben jij nog steeds een van de weinigen die na het horen van de WAS sirene naar binnen zl gaan en de ramen en deuren sluit. Mensen waarschuwen is 1, maar mensen wat laten doen met de waarschuwing dat is een tweede. En daar gaat het gemiddeld genomen mis.Ik heb nl-alert en ga naar binnen als de sirene gaat. Dat anderen dat niet doen is niet mijn schuld.
En het "ik heb liever dat" scenario kan je 100 keer uitschrijven, en ieder systeem heeft dan voor en nadelen.
Ik heb nl-alert en ga naar binnen als de sirene gaat. Dat anderen dat niet doen is niet mijn schuld.De Nederlandse bevolking wil helemaal niet getraind worden. We zijn geen noord-korea. Nederlanders zijn lui, laks en verwend en meedoen aan dat soort oefeningen vinden de meesten helemaal niets. Er is jaren aan voorlichting gedaan, met reclame spotjes , en andere acties waarin wordt aangegeven wat men moet doen na het activeren van de sirene.
Dat er slecht op gereageerd wordt komt dat misschien door dat onze overheid te goedkoop wil zijn en onze bevolking niet traint?
De Nederlandse bevolking wil helemaal niet getraind worden. We zijn geen noord-korea. Nederlanders zijn lui, laks en verwend en meedoen aan dat soort oefeningen vinden de meesten helemaal niets. Er is jaren aan voorlichting gedaan, met reclame spotjes , en andere acties waarin wordt aangegeven wat men moet doen na het activeren van de sirene.
In de tweede wereld oorlog gaf iedereen nog gevolg aan een luchtalarm, omdat men wist dat er levensgevaar is. De afgelopen decennia zijn er geen voorbeelden meer te vinden waarbij de sirene is ingezet om grote groepen mensen van levensgevaar te behoeden en waarbij er anders tientallen doden zouden zijn gevallen. Daardoor worden mensen gemakkelijk in het reageren op de sirene, want wat kan er nou gebeuren....
Overigens, zoals ik al eerder aangaf is de WAS op veel plaatsen niet/nauwelijks te horen. En als je de sirene al niet hoort, dan valt er van een gesproken tekst al helemaal niets te maken.
Nou hoeveel levens zijn er gered sinds de invoering van de WAS palen. Bij grote branden hoor je altijd geen giftige stoffen vrijgekomen dus dan denk ik dat je echt gevaarlijke situaties kan krijgen bij giftige chemische dampen.Om even heel realistisch te zijn. Gebeurde er maar iets waardoor er noodzaak zou zijn om burgers acuut te moeten alarmeren, en men weer eens ingaat zien waarom die palen er uberhaupt staan. Ik ben het met Red eens dat de gemiddelde nederlander het geen moer kan boeien wat er aan de hand is. En we dus wel allerlei systemen gaan bedenken. Maar mensen die echt niet willen luisteren die luisteren niet naar die palen en zullen ook niet reageren op hun SMS van NL-Alert. Misschien zijn we inderdaad weer eens toe aan een ramp.
Een gebrek van de huidige sirene's kan gewoon opgelost worden door spraakberichten ermee mogelijk te maken.
Een combinatie is een optie. Het uitfaseren van de WAS palen begrijp ik ook best.Uiteindelijk gaat het volgens mij om risico analyses en de bijbehorende mitigatie. Een standaard uitgangspunt van het geheel van waarschuwen zou wel moeten zijn dat er geen "single point of failure" is.
Het is een feit dat de WAS niet iedereen bereikt, en dat een hoop mensen er niets mee doen.
De luidsprekers op auto's van nutsbedrijven en politie zijn ondertussen verdwenen.
De luidsprekers op auto's van nutsbedrijven en politie zijn ondertussen verdwenen. Waren bij calamiteiten van beperkte omvang toch wel handig om mensen te informeren of te waarschuwen.Op al onze dienstauto's zit gewoon een megafoon hoor. En die heb ik al regelmatig gebruikt voor kleine incidenten waarbij ik het publiek wilde aanspreken.
Ik heb gelezen dat de BB sirenes ook zijn opgeruimd onder het mom van die hebben we niet meer nodig en vervolgens kwam Tjernobiel en bedacht men dat ze toch er handig waren.Wil je een eerlijk antwoord? Die sirenes maken in een zaak als Tsjernobyl geen verschil. Bij een dergelijk incident kan je wel naar binnen gaan en ramen en deuren sluiten, maar je bent binnen absoluut niet veiliger. Je creëert er alleen maar een schijnveiligheid mee.
Dat niet iedereen netjes naar binnen gaat bij het inzetten van het WAS, wil niet zeggen dat het WAS nutteloos is.Volgens mij is er ooit zo'n test geweest, en toen bleek juist dat de bewoners naar buiten gingen om met elkaar te praten over het alarm. Het inzetten van de was werkte juist averechts.
Wat het namelijk ook doet, is mensen er toe bewegen om uit te vinden wat er aan de hand is, al is het maar uit nieuwsgierigheid. En dat is toch juist wat ook de bedoeling is, namelijk mensen informeren over een calamiteit? ("Ga naar binnen en zet de radio aan").
Op al onze dienstauto's zit gewoon een megafoon hoor. En die heb ik al regelmatig gebruikt voor kleine incidenten waarbij ik het publiek wilde aanspreken.Of het bij Tjernobiel wat had uitmaakt doet niet ter zake. Wat wel is is dat men toen tot de ontdekking kwam dat er een ongelukkige keuze was gemaakt. Er staan namelijk kerncentrale's dichterbij. Zelfs in Nederland staan die dingen.
Wil je een eerlijk antwoord? Die sirenes maken in een zaak als Tsjernobyl geen verschil. Bij een dergelijk incident kan je wel naar binnen gaan en ramen en deuren sluiten, maar je bent binnen absoluut niet veiliger. Je creëert er alleen maar een schijnveiligheid mee.
Volgens mij is er ooit zo'n test geweest, en toen bleek juist dat de bewoners naar buiten gingen om met elkaar te praten over het alarm. Het inzetten van de was werkte juist averechts.
Ik pleit ook absoluut niet voor volledige afschaffing. Maar ik denk dat het op deze manier waarschuwen weinig tot geen verschil maakt bij een grote calamiteit.
Of het bij Tjernobiel wat had uitmaakt doet niet ter zake. Wat wel is is dat men toen tot de ontdekking kwam dat er een ongelukkige keuze was gemaakt. Er staan namelijk kerncentrale's dichterbij. Zelfs in Nederland staan die dingen.Ja, maar wat ik hiermee bedoel, is dat de WAS bij een dergelijk ongeluk weinig tot geen verschil zal maken. Als het mis gaat dan ben je gewoon bot gezegd de lul. Of je nou binnen zit met alles dicht, of buiten staat.
Wat moet ik doen bij een stralingsincident?
Bij een stralingsincidentgeeft de overheid de volgende algemene adviezen of slechts enkele hiervan:
Blijf binnen of ga naar binnen en sluit deuren en ramen en alles wat als ventilatie werkt. Bijvoorbeeld een afzuigkap, ontluchtingskoker en muur- en toiletrooster.
Gebruik geen regenwater, geen bladgroenten of moeilijk schoon te maken etenswaren.
Houd huisdieren binnen.
Wat crisis.nl hierover meldJa, logisch toch? Je kan moeilijk als overheid zeggen dat de situatie hopeloos is voor je. En natuurlijk zal het binnen blijven een heel klein beetje extra veiligheid bieden. Maar op de lange termijn?...
Ja, maar wat ik hiermee bedoel, is dat de WAS bij een dergelijk ongeluk weinig tot geen verschil zal maken. Als het mis gaat dan ben je gewoon bot gezegd de lul. Of je nou binnen zit met alles dicht, of buiten staat.
Tot nu toe kregen alleen inwoners in een straal van 10 tot 25 kilometer rond een kerncentrale jodiumpillen. Die zone wordt vergroot naar 100 kilometer: een gebied dat vrijwel heel Oost- en Zuid-Nederland beslaat.Zie http://www.gelderlander.nl/algemeen/binnenland/meer-mensen-krijgen-jodiumpil-voor-kernramp-1.4790323 (http://www.gelderlander.nl/algemeen/binnenland/meer-mensen-krijgen-jodiumpil-voor-kernramp-1.4790323) voor een plaatje met de cirkels.
Minister Schippers van Volksgezondheid besluit nog dit voorjaar over de verspreiding van de pillen: gezinnen krijgen ze thuisgestuurd of moeten ze zelf ophalen. Ook een deel van de Randstad krijgt jodiumpillen.
De zones zijn vergroot na overleg tussen Nederland, België en Duitsland. Die landen hadden tot nu toe geen eenduidig beleid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Tsjernobyl (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Tsjernobyl)
Tsjernobyl, een ramp erg ver weg maar waar we hier in Nederland ook mee te maken hadden. Even heel concreet, zou hier in Nederland een soortgelijke ramp zich voor doen hebben we hier echt een probleem, aangezien we maar een klein landje zijn met een hoog aantal inwoners. Ik zie hier termen van kringen langskomen. Ik weet niet hoe groot men die kringen dacht te willen maken. Denk even aan de gevolgen van de ramp in Tjernobyl. Met een beetje pech valt een groot deel van nederland in 1 kring, de meest ernstige.
Kunnen we de vraag gaan stellen hoe groot de kans is. Ik denk dat niemand die vraag goed kan beantwoorden. Ik denk dat als er al een ongeval voordoet met radio actieve stoffen, dat die locatie veel dichterbij kan liggen dan we nu vermoeden. Dagelijks rijden er auto's rond met radio actieve stoffen. Ik ben er vandaag nog 1 tegengekomen op de A1 bij Barneveld, ja Luke zo dichtbij! ;)
Alleen de stoffen die in die auto's worden vervoerd zijn erg goed verpakt. Als er al iets mee gebeurd heeft dat een lokaal karakter. Alle andere transporten worden S'nachts uitgevoerd en ook nog onder strikte geheimhouding..Vaak.
De info die op de site crisis.nl staat zijn inderdaad algemene adviezen, waar de burger iets mee kan doen. En kun je die adviezen eigenlijk voor elk incident gebruiken die hier in nederland kan gebeuren. Brand bv. 998765
Geen testen luchtalarmsirenes in april en mei
Het gebruikelijke testen van de waarschuwingssirenes, om 12.00 uur op de eerste maandag van de maand, komt deze maandag te vervallen. Ook volgende maand wordt de test niet uitgevoerd.
Ik meen dat ze een poos geleden een proef hadden waarbij de radio aan gaf als er een hulpverleningsvoertuig met prio1 in de buurt kwam. En dat een aantal commerciele stations daar niet aan mee wilde werken, en het dus neer kwam op de publieke radio zenders. Ik vrees dat dit een zelfde kant op zal gaan.In tunnels lukt het toch ook? Dan zou het in de open ruimte ook moeten kunnen.
Is het niet mogelijk om ipv de WAS, als die toch weg moet, een alarm uit te zenden op alle radio frequenties ? In de betreffende regio dan dus.
In tunnels lukt het toch ook? Dan zou het in de open ruimte ook moeten kunnen.
Reactie Veiligheidsberaad met betrekking tot afschaffing WAS
Vanaf 2018 start de minister van VenJ met de uitfasering van het WAS (waarschuwings- en alarmeringssysteem). Wat is de reactie van het Veiligheidsberaad hierop?
Henri Lenferink, portefeuillehouder in het Dagelijks Bestuur Veiligheidsberaad: "Het Veiligheidsberaad begrijpt dat de minister van het WAS af wil. Het systeem is niet altijd doeltreffend: het publiek volgt het advies van de overheid vaak beperkt op. Men gaat bijvoorbeeld naar buiten om te kijken wat er aan de hand is i.p.v. naar binnen om af te stemmen op de rampenzender. Daar staat tegenover dat het huidige WAS een eenvoudig en robuust systeem is. Het is bedrijfszeker en de functionaliteit is bewezen in de praktijk.
Ik stond voor de vakantie voor de klas toen ik een bericht hoorde binnenkomen op mijn telefoon (toevallig laag die niet in mijn tas maar op mijn bureau) Ik gaf les, dus negeerde het. Bovendien moet de juf het goede voorbeeld geven en zijn telefoons eigenlijk niet toegestaan in de klas.Leuk verhaal maar een paar dingen.
Was dus een NL-alert, ivm en brand in de buurt. Gelukkig waren we bovenwinds, maar op sms'jes reageer ik dus niet. Op een sirene op woensdag wel.
VRK @VRKennemerlandMaandelijkse test van waarschuwingssysteem is niet afgegaan in onze regio. Volgende testalarm op maandag 1 februari bit.ly/1RZoeqH
1:24pm · 4 Jan 2016 ·
4 Jan 2016
Op maandag 4 januari is in heel regio Kennemerland het testalarm om 12.00 uur niet afgegaan. De reden hiervoor is een technische storing.
De technische storing wordt zo spoedig mogelijk opgelost. Om te controleren dat alles weer goed werkt wordt er een “stille” test gehouden. Inwoners van regio Kennemerland merken niets van deze stille test. Het eerst volgende hoorbare testalarm is op maandag 1 februari om 12.00 uur.
Maandelijkse test
Om te voorkomen dat u het geluid van de waarschuwingssirenes niet meer herkent, worden elke eerste maandag van de maand om 12.00 uur in heel Nederland de sirenes getest. Als u de sirene op dat tijdstip hoort, dan weet u dat er niets aan de hand is. Voor de maandelijkse sirenetest en het daadwerkelijke alarm wordt hetzelfde sirenegeluid gebruikt. Alleen gaat de sirene tijdens een echt incident vaker dan tijdens de sirenetest.
„Vanwege de drukte door de sneeuw zijn we vergeten het luchtalarm aan te zetten", zegt een woordvoerder van de meldkamer.
Zucht.... Hoe gaan we de oudere generatie dan benaderen? Ik ken genoeg ouderen die echt geen smartphone hebben of een laptop.... Hooguit een tv die in de avond aan staat eventjes voor het nieuws van die dag.....
Ikzelf heb eindelijk mijn opa van 91 zover dat die de ramen en deuren sluit en de tv aanzet op de regionale zender als de sirene afgaat. Smartphone heeft hij niet en social media is hij helemaal niet op actief. Hij heeft een mobieltje, maar die is alleen aan als hij de deur uit gaat. En ik weet dat mijn opa niet de enige is die zo is.
Misschien moeten mensen zich eens op deze momenten ook een beetje bekommeren om hun (oudere) buren...
Of is de gedachte, ach ik ben veilig en de overheid moet maar zorgen voor mijn dove buurman!
Vanaf 2020 bij grote ramp geen luchtalarm meer
Redactie 02-11-16, 12:22 Laatste update: 12:33
Dat het sirenesysteem in Nederland zou verdwijnen, was al even bekend. Nu is er ook een datum voor de volledige uitschakeling van het systeem bekend: 1 januari 2020. In heel Nederland staan meer dan 4200 sirenes. Ze worden allemaal ontmanteld.
Lees verder op: [url/]http://www.ad.nl/nieuws/vanaf-2020-bij-grote-ramp-geen-luchtalarm-meer~a957c7ab/[/url]
Triest, er is helemaal geen reden om dit goed werkende systeem te willen afschaffen.
Het is niets anders dan de volgende bezuiningsmaatregel omdat we in Nederland veiligheid beschouwen als een luxeproduct. Ik beschouw het waarborgen van veiligheid op eigen grondgebied als de belangrijkste basistaak van iedere overheid.
Ik heb geen enkel probleem met moderne digitale mogelijkheden zoals twitter, amber alert (volgens mij alleen voor vermiste kids, niet voor gifwolk die riching je hut waait), NL Alert (volgende perfect functioneerde ICT project van Nederlandse overheid) echter beschouw ik het niet als reden om het conventionele waarschuwingssysteem af te schaffen.
Mijn voorkeur zou zijn de moderne digitale systemen en het conventionele sirenenetwerk in plaats van de moderne, digitale systemen of de conventionele sirenenetwerken.
Ik vind het helemaal triest omdat ik deze week op de website van de tweede kamer heb gelezen:
a) Een terreurverdachte op het vliegtuig naar Turkije kon stappen omdat de Nederlandse politie een storing had in een telefoonserver waardoor ze de Nederlandse antiterreurbestrijders niet konden bereiken. Het kan je ook gebeuren met een waarschuwingssysteem vandaar het principe dubbel genaaid houdt beter.
b) Diverse kamerleden hebben kamervragen gesteld omdat het GSM netwerk in 2016 nog steeds niet landelijk dekkend is. Het gaat niet uitsluitend om de grensgebieden, in sommige delen van dorpen ontvangen de burgers aangesloten bij reanimatienetwerken de SMS niet omdat er te weinig GSM-masten staan om de dekking te kunnen garanderen.
Ik ben het ook met forumlid Grumpy eens, het zou de bureaucraten die dit soort zaken beslissen sieren om eens rekening te houden met hoogbejaarden. De kans dat een hoogbejaarde op het schijthuis zit waardoor ze de sirene niet kunnen te horen is verwaarloosbaar klein aangezien ik deze week ook heb gelezen dat ze in het verpleegtehuis contractueel maar 3 keer per etmaal naar de wc mogen.
Hoezo vereenzamen..
Je hoeft niet dagelijks bij ze langs, maar als ze je buren zijn dan kun je dat bij een calamiteit toch wel even doen?
Verstuurd vanaf mijn Nexus 5
Als ik bijvoorbeeld aan het gamen ben, kan het zo zijn dat ik een paar uur niet op mijn mobiel krijg ook al weet ik dat ik berichten krijg.
Ik neem aan dat je binnen game't?
De WAS is sowieso niet ontworpen om binnen gehoord te worden. Het is een middel om mensen buiten te alarmeren, om naar "binnen te gaan, en ramen en deuren te sluiten".
Welke is de follow-up door de overheid bij een dergelijk alarm, zijn alle door de overheid vervolgens te nemen maatregelen wel zo up-to-date en praktisch ?Rampenzendert?
Een alarm is het eerste begin maar dan............
Crisiscommunicatie is een onderdeel van de gemeentelijke rampenplannen. Hierin is geregeld welke rollen de veiligheidsregio, de hulpdiensten en de gemeenten hebben. Ook is daarin geregeld bij welk type calamiteit welk communicatiemiddel wordt ingezet. Dat kunnen geluidswagen zijn, cell broadcasting, maar ook social media."Ook is daarin geregeld bij welk type calamiteit welk communicatiemiddel wordt ingezet."
Wanneer er sprake is van evacuatie, is ook beschreven of bepaalde bevolkingsgroepen extra hulp krijgen en welke organisaties daarbij betrokken zijn, zoals politie en rode kruis.
http://www.ijsselmondenieuws.nl/maandelijks-luchtalarm-moet-blijven-volgens-aboutaleb/
@ Piet V.
Het luchtalarm dient dan wel up-to-date te worden ondersteund met papieren informatie en via de ether voor die mensen die geen telefoon (mob) of radio etc hebben.
@ Piet V.
Het luchtalarm dient dan wel up-to-date te worden ondersteund met papieren informatie en via de ether voor die mensen die geen telefoon (mob) of radio etc hebben.
Het luchtalarm dient dan wel up-to-date te worden ondersteund met papieren informatie en via de ether voor die mensen die geen telefoon (mob) of radio etc hebben.
Rampenvoorlichting tijdens een ramp moet in elk geval worden gegeven via FM-radio. Elk huishouden zou verplicht een radiootje op batterijen in huis moeten hebben, plus een rampenhandboek, op straffe van een boete. Het is al heel wat, als dertig procent van de huishoudens zich daar vervolgens aan zou houden.M.b.t. die voorlaatste zin: Dit Waarschuwings en Alarmerings Systeem is NIET ontworpen en bedoeld voor gebruik onder oorlogsomstandigheden; dan moet je sirenes ook binnenshuis kunnen horen om je binnen naar een relatief veilige ruimte (als die er is..) te verplaatsen en daar zijn de huidige WAS-palen absoluut onvoldoende voor.
Dat rampenhandboek moet door de overheid gratis verstrekt worden aan elk huishouden, lang voordat er een ramp ontstaat. Daarin moet o.a. informatie staan over EHBO en rampenhulp.
Als burgers de WAS-sirene horen, kunnen ze direct hun batterij-radiootje aanzetten, en afstemmen op de rampenzender. Daartoe moeten die sirenes dringend worden gehandhaafd, zeker nu de oorlogsdreiging toeneemt, doordat geleidelijk meer landen de beschikking krijgen over kernwapens. De WAS-sirene moet ook maandelijk getest blijven worden.
"...
Dat rampenhandboek moet door de overheid gratis verstrekt worden aan elk huishouden, lang voordat er een ramp ontstaat. Daarin moet o.a. informatie staan over EHBO en rampenhulp.
..."
M.b.t. die voorlaatste zin: Dit Waarschuwings en Alarmerings Systeem is NIET ontworpen en bedoeld voor gebruik onder oorlogsomstandigheden; dan moet je sirenes ook binnenshuis kunnen horen om je binnen naar een relatief veilige ruimte (als die er is..) te verplaatsen en daar zijn de huidige WAS-palen absoluut onvoldoende voor.
M.b.t. die voorlaatste zin: Dit Waarschuwings en Alarmerings Systeem is NIET ontworpen en bedoeld voor gebruik onder oorlogsomstandigheden; dan moet je sirenes ook binnenshuis kunnen horen om je binnen naar een relatief veilige ruimte (als die er is..) te verplaatsen en daar zijn de huidige WAS-palen absoluut onvoldoende voor.
Technisch compleet te begrijpen hoe dit komt, maar aan een leek is dit natuurlijk niet uit te leggen. Ik snap dat dit systeem niet voor oorlogsituaties is gemaakt. Als door zo'n sullige oorzaak dit gebeurd, is een EMP of een simpele bom genoeg om dit systeem plat te leggen. Kortom, iedereen die beweert dat NL-Alert een goede vervanging is voor het luchtalarm kan ik hier op wijzen.Waaruit dus blijkt dat alle draadloos werkende systemen zullen falen in oorlogsomstandigheden...
NOS op 3
RTL Nieuws
13 maart 2018
Op maandag 5 maart jl. is een aantal sirenes van het waarschuwingsstelsel (de zogenoemde WAS-palen) niet afgegaan. De oorzaak van de storing heeft te maken met het Europese probleem met de elektriciteitsfrequentie. Gelukkig is het sirenestelstel slechts één van de middelen om burgers te waarschuwen en zijn er genoeg alternatieven.
Update 13 maart 2018: alle sirenes doen het weer
Vandaag zijn de laatste storingen opgelost. Alle sirenes zijn weer operationeel.
Update 12 maart 2018: voortgang herstel
De veiligheidsregio's die te maken hadden met een volledige uitval van de sirenes zijn weer operationeel. Vandaag worden de sirenes geactiveerd in de paar regio’s die melding hadden gemaakt van een deeluitval van sirenes. Deze week bezoekt de leverancier ook de resterende regio’s (zonder uitval van sirenes), om te controleren of de sirenepalen daar ook goed werken.
Update 9 maart 2018: hoe gaat het met het herstel?
Op vrijdag 9 maart zijn in Veiligheidsregio Zeeland testen gedaan met het weer activeren van de sirenes. Deze zijn gelukt. In Zeeland werken de sirenes weer. De rest van het land volgt komende week.
Heb gezocht maar kan het item niet vinden helaas. Ik vond het een zeer opvallend item aangezien zij nu de mogelijkheid van de sirenes gaan verruimen ter proef terwijl we in dit land bezig zijn die dingen er langzaam uit te bonjouren....Zeer recent gelezen dat de uitfasering met minimaal 1 jaar is uitgesteld...
Luchtalarm blijft voorlopig maandelijks loeienhttps://nos.nl/artikel/2310236-luchtalarm-blijft-voorlopig-maandelijks-loeien.html
Het luchtalarm, dat elke eerste maandag van de maand getest wordt, blijft voorlopig te horen. Minister Grapperhaus schrijft in een brief aan de Tweede Kamer dat hij het ondanks de beperkte impact niet wil afschaffen.
https://twitter.com/NOS/status/1417514712519086086?s=20
https://twitter.com/telegraaf/status/1417513554891128833?s=20
Sirenes blijven stil in groot deel van Gelderland: 'Centralisten waren te druk'https://nos.nl/artikel/2392164-sirenes-blijven-stil-in-groot-deel-van-gelderland-centralisten-waren-te-druk
In een groot deel van de provincie Gelderland is vanmiddag geen sirene afgegaan. Landelijk wordt elke eerste maandag van de maand om 12.00 uur een test met het alarm uitgevoerd.
Omroep Gelderland meldt dat het in Gelderland-Midden en Gelderland-Zuid stil bleef. Volgens een woordvoerder van de Veiligheidsregio Gelderland-Midden kon de test met de sirenes door drukte op de meldkamer niet worden uitgevoerd. Op die meldkamer in Arnhem moet ook de knop voor het luchtalarm in Gelderland-Zuid worden ingedrukt.
In Duitsland wordt er juist nu weer gepraat over het opnieuw plaatsen van sirenes.Benieuwd waar ze dan voor gaan kiezen: de ouderwetse motorsirene of de electronische versie, eventueel met mogelijkheid van gesproken berichten, net zoals in België...
Benieuwd waar ze dan voor gaan kiezen: de ouderwetse motorsirene of de electronische versie, eventueel met mogelijkheid van gesproken berichten, net zoals in België...De WAS die wij hebben is technisch ook in staat gesproken berichten te sturen.
Like Federal Signal's previous Electronic Outdoor Warning Siren series, the modulator can produce seven standard warning tones. The seven standard tones are: Wail, Alternate Wail, Pulsed Wail, Steady, Alternate Steady, Pulsed Steady and Westminster Chimes.[2] If properly equipped, the modulator can also employ voice notification to give specific information or to give a more clear understanding of an emergency situation. They have also been known to play Star Spangled Banner during tests on or near the 4th July, and also on military bases that have the sirens there.
The sirens can be activated by radio using single tone, two-tone, DTMF, MSK or POCSAG over analog, digital and trunking systems, or by satellite, cellular, landline or IP. They are also capable of being activated automatically by the Emergency Alert System.[2]
Ik vond het gebruik van het WAS bij de dreigende dijk doorbraak in Meerssen, tijdens de hoge waterstand in de Maas vorig jaar wel aantonen dat het systeem nog steeds waarde heeft.grootste vraag is (denk ik) of het nieuwe kabinet +/- €60.000.000,- wil uittrekken voor de noodzakelijke vernieuwing/upgrade van het systeem...
Of in ieder geval het huidige systeem gewoon in stand houdenHet is over 2 jaar ook technisch afgeschreven , nu al regelmatig storingen, dan liever nu upgraden als nog 2 jaar wachten...
afschrijven is vooral iets boekhoudkundigs natuurlijk. Het is niet alsof er over 2 jaar ineens allemaal onderdelen naar beneden vallen :-)In de berichtgeving destijds van het ministerie van J&V stond ook dat er sirenes bijgeplaatst moesten worden omdat er nog steeds niet overal dekking schijnt te zijn, zeker niet in recent aangelegde woonwijken, dus dat moet dan sowieso op orde gebracht worden...
Ik geloof ook best dat er storingen zijn, maar nog steeds werkt het effectiever dan een NL alert.
https://nos.nl/artikel/2511033-maandags-luchtalarm-gaat-volgend-jaar-verdwijnen-nl-alert-neemt-het-overHet zou destijds al bijna 60 miljoen gekost hebben om het systeem te updaten/upgraden, dat zou nu wel wat meer zijn. De boel is eind 2025 ook technisch afgeschreven, men wil er dus kennelijk niet meer in investeren.
Het hoge woord lijkt er uit. Men gaat er mee stoppen.