Hulpverleningsforum

Wit: Geneeskundige hulpverlening => Huisartsenpost (HAP) => Topic gestart door: let_there_be_yellow op 9 mei 2014, 16:19:38

Titel: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: let_there_be_yellow op 9 mei 2014, 16:19:38
Tja, het is er niet eenvoudiger op geworden...
Ik loop in een Ambulance-uniform, ik heb een Ambulance-rijtraining gevolgd en ik rij in een gele bus met SOVAM-striping en 'AMBULANCE' rondom, maar ik ben géén Ambulance-chauffeur !

Tot zover duidelijk.

Maar nu we in Den Haag steeds vaker 112-meldingen rijden, is het complexer geworden...
Mensen bellen 112; de HAP wordt ingezet door de MKA en ik kom aan bij een portiek/flat.
Na aanbellen en het klassieke: "Wie is daar ?"; komt het dilemma !
Zeg ik: "Huisarts" of "Huisartsenpost" ? Zeg ik: "Ambulance" (wat ik niet ben !), of probeer ik via de intercom uit te leggen dat de mensen weliswaar een ambulance verwachten, maar een huisarts hebben gekregen ?

Wat is juist ?
Hoe handelen jullie ?
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: KarstLovers op 9 mei 2014, 16:32:58
Inderdaad lastig. Ik zou gewoon zeggen HAP. Mensen zullen bij binnenkomst toch wel vragen waarom jij komt ipv ambulance.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Frank. op 9 mei 2014, 16:36:57
Arts klinkt op 1 of andere manier veel passender in een dringende situatie dan huisarts.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: let_there_be_yellow op 9 mei 2014, 16:49:50
Citaat van: Karst_grsbk link=msg=1266113 date=1399645978
Inderdaad lastig. Ik zou gewoon zeggen HAP. Mensen zullen bij binnenkomst toch wel vragen waarom jij komt ipv ambulance.

Zou je denken, maar dan gaat af en toe de deur niet open !
Mensen snappen het niet.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: ir. Auditor op 9 mei 2014, 16:53:29
waarom niet "de dokter, wij zijn gestuurd door de ambulancedienst"
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: honderd op 9 mei 2014, 17:07:30
Je kunt de vraag soortvan negeren en een vraag terug stellen: "U had gebeld naar 112?"
Je kunt ook de vraag gewoon beantwoorden en gelijk een vraag terug stellen: "Huisarts, U had gebeld naar 112?"

Door het terug stellen van een vraag draai je eromheen: De mensen denken niet meer na bij de vraag die zij stelde.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: RuudF op 10 mei 2014, 09:24:47
Tja,
Dit maak ik dus ook ondersom vaker mee, de patiënt of de familie zien mij voor de deur parkeren en even later binnenkomen waarna er wordt gezegd dat ze om een dokter hebben gebeld en niet om een ambulance.
Ook, vooral bejaarden, maken regelmatig de opmerking dat ze niet mee willen naar het ziekenhuis.

Maar in principe zal ik door een intercom melden dat de Huisartsenpost aanwezig is, echter wanneer wij voor de MKA een rit moeten uitvoeren is dit over het algemeen een A1 rit en dan ben je met OGS de straat in komen rijden, in een dergelijk geval heb ik nog nooit meegemaakt dat familie moeilijk doet door de intercom of aan de voordeur.

Ruud
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: kens62 op 10 mei 2014, 09:47:38
Een andere insteek is ook mogelijk,

Je haalt ergens een mooi pak van de waslijn, je kijkt op P2000 en zorgt dat je in landelijk gebied eerder ter plaatse bent dan een HAP.

De rest kan een ieder voor zich inkleuren.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: RuudF op 10 mei 2014, 17:38:03
Citaat van: kens62 link=msg=1266237 date=1399708058
Een andere insteek is ook mogelijk,

Je haalt ergens een mooi pak van de waslijn, je kijkt op P2000 en zorgt dat je in landelijk gebied eerder ter plaatse bent dan een HAP.

De rest kan een ieder voor zich inkleuren.

Wat een ongelofelijke onzin.
Je geeft duidelijk blijk ervan geen notie te hebben hoe het een en ander werkt.
HAP Krijgt geen enkele oproep via P2000!
Zelfs de A1 ritten van ons zijn op P2000 niet terug te vinden. Je ziet hooguit dat er in de volgorde van ritnummers er eentje ontbreekt.
Ruud
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: VKRC op 10 mei 2014, 17:56:06
Waar gaat dit over.....

Zeg gewoon dat je van de Huisartsenpost bent. Mensen willen geholpen worden, dat is het enige wat telt.
Of schaam jij jezelf er voor???

Kritische noot, je hebt geen Ambulance-rijtraining gevolgd.....wel een voortgezette rijopleiding gespecificeerd op het rijden met OGS, doch geen SOSA Rijopleiding....
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: apoo op 10 mei 2014, 17:58:02
Citaat van: RuudF link=msg=1266348 date=1399736283
Wat een ongelofelijke onzin.
Je geeft duidelijk blijk ervan geen notie te hebben hoe het een en ander werkt.
HAP Krijgt geen enkele oproep via P2000!
Zelfs de A1 ritten van ons zijn op P2000 niet terug te vinden. Je ziet hooguit dat er in de volgorde van ritnummers er eentje ontbreekt.
Ruud

In Den Haag komen regelmatig A1 alarmeringen van de HAP over P2000!
Even een andere vraag: geeft de CPA niet door aan de melder dat er een HA komt ipv ambulance?
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Nachtbroeder op 10 mei 2014, 18:02:19
Citaat van: apoo link=msg=1266364 date=1399737482
In Den Haag komen regelmatig A1 alarmeringen van de HAP over P2000!
Even een andere vraag: geeft de CPA niet door aan de melder dat er een HA komt ipv ambulance?

Je kan piepen wat je wilt, maar het personeel heeft geen piepers bij zich.. ::)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Nachtbroeder op 10 mei 2014, 18:13:02
Citaat van: VKRC link=msg=1266363 date=1399737366
Waar gaat dit over.....

Zeg gewoon dat je van de Huisartsenpost bent. Mensen willen geholpen worden, dat is het enige wat telt.
Of schaam jij jezelf er voor???

Kritische noot, je hebt geen Ambulance-rijtraining gevolgd.....wel een voortgezette rijopleiding gespecificeerd op het rijden met OGS, doch geen SOSA Rijopleiding....

A) De SOSA bestaat niet meer.
B) De ambulancechauffeur opleiding houdt meer in dan een rijtraining.
C) De HAP-chauffeur rijdt in ambulancevoertuig en zij krijgen een rijtraining daarvoor, dus dat kan je een ambulance-rijtraining noemen...
D) Reguliere burgers hebben over het algemeen geen idee hoe de acute zorg in NL georganiseerd is, laat staan als er ineens een huisarts in een ambulanceauto naast je staat.

Zullen we op een normale toon blijven communiceren? Alvast bedankt  ;)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: VKRC op 10 mei 2014, 18:46:10
Beste Joost,

Volgens mij communiceer ik op normale manier, als dit anders over komt is dit niet de bedoeling  ^-^

Even over (C), enige reden dat er Ambulance op staat is vanwege de verplichting inzake BiZa striping. Wel is er voor gekozen om daarbij het woord *arts te vermelden.

En als iemand hulp nodig heeft, zal het diegene weinig uitmaken of het een Arts of Ambulance is.
Ik zie niet het nut om door een intercom te roepen dat je iets bent wat je niet bent....dat komt op mij over alsof je jezelf er voor schaamt, vandaar mijn reactie.

Naar mijn gevoel moeten deze chauffeurs juist trots zijn op het vakgebied van Huisarts Chauffeur, maar dat is mijn mening.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: harold1981 op 10 mei 2014, 19:17:23
Ik zou de term ´spoeddokter´ gebruiken.
Ik vind het overigens verwarrend voor het publiek dat HAP-auto´s, piketauto´s, zorgambulances e.d. met dezelfde striping rondrijden als ambulances, rapid responders en MMT-voertuigen.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: VKRC op 10 mei 2014, 19:21:41
Het lastige is dat een Huisarts liever als Arts gezien wilt worden dan als Dokter  ^-^
De term "Spoeddokter" of "SpoedArts" dek ook niet geheel de lading, omdat de HAP ook (niet spoedeisende) consulten op bezoek buiten kantoortijden uit voert.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: harold1981 op 10 mei 2014, 19:29:25
Ik begrijp je standpunt VKRC. In dat geval ben ik geneigd om te zeggen...niet moeilijk doen. Welk woord je ook gebruikt, het is snel genoeg duidelijk voor die mensen dat er de hulpverlener aan de deur een verband houdt met de 112-melding van een paar minuten geleden.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Dinges op 10 mei 2014, 19:56:20
Inderdaad. Zeker bij 112-belletjes; als enkele minuten later iemand bij je aanbelt doe je open. Of je nou dokter, arts, HAP, ambu of politie / brandweer roept.

Ps: Uiteraard wel de HAP voluit noemen, en niet de afko. HAP snapt niemand. Ik ook niet trouwens, als 's avonds ineens iemand wat staat te ''happen'' over de intercom. Huisartsenpost dus.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: leo A op 10 mei 2014, 20:08:00
En als iemand de HAP heeft gebeld, en er is een visite toegezegd, is het wel handig als ze de deur vast van slot halen, of iig de sleutel in het slot doen.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: EM physician op 10 mei 2014, 20:13:37
Citaat van: VKRC link=msg=1266387 date=1399742501
Het lastige is dat een Huisarts liever als Arts gezien wilt worden dan als Dokter  ^-^

Ik snap niet wat je hier mee bedoelt.

Citaat van: VKRC link=msg=1266387 date=1399742501
De term "Spoeddokter" of "SpoedArts" dek ook niet geheel de lading, omdat de HAP ook (niet spoedeisende) consulten op bezoek buiten kantoortijden uit voert.

In principe geldt dat de HAP spoedeisende huisartsenzorg biedt. Zorgvragen die niet spoedeisend zijn worden doorverwezen naar het spreekuur van eigen huisarts binnen kantooruren. Zorg die niet kan wachten tot dat tijdstip worden beschouwd als spoedeisend en kan resulteren in een consult op de HAP of visite.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Defflynn op 11 mei 2014, 11:01:51
Leuke discussie dit. Ik merk wel dat , op een enkele reactie na, dat men niet echt beseft hoe de mentaliteit in een grote stad is , en dan met name hier in Den Haag.
En ik kan me het dilemma van let_there wel begrijpen, we maken het (helaas) vaak genoeg mee. Als je je als Huisartsenpost aankondigt krijg je : ja maar ik heb om een ambulance gevraagd, ondanks dat je in dezelfde kleur auto aankomt. En als je zegt dat je de Ambulance bent hebben de mensen een verwachting van je die je niet waar kan maken.(arts: we gaan even de ambulance bellen voor vervoer. pt:Ja maar jullie zijn toch de ambulance?)

Let_there : Gek eigenlijk, we zijn collega's maar kan me totaal niet vinden in het feit dat we vaker 112 meldingen rijden. Ja ze weten ons iets sneller te vinden(lees misbruiken) als er geen ambu's beschikbaar zijn. Maar zolang ze het niet nodig vinden om ons in te zetten op 112 meldingen als we op enkele honderden meters afstand staan heb ik ook liever niet dat we ingezet worden omdat er (helaas?) geen andere oplossing is. :D . Misschien toch maar is gaan kijken of we de auto's niet van een ander kleurtje kunnen gaan voorzien . blauw eraf en mobi/porto's weer inleveren :D
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 12 mei 2014, 16:30:55
Citaat van: rens link=msg=1266126 date=1399648050
Je kunt de vraag soortvan negeren en een vraag terug stellen: "U had gebeld naar 112?"
Je kunt ook de vraag gewoon beantwoorden en gelijk een vraag terug stellen: "Huisarts, U had gebeld naar 112?"

Door het terug stellen van een vraag draai je eromheen: De mensen denken niet meer na bij de vraag die zij stelde.

Maar of dat nou zo netjes is.... Foppen van de patient staat niet in ons beroepsprofiel.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 12 mei 2014, 16:33:23
Citaat van: harold1981 link=msg=1266386 date=1399742243
Ik zou de term ´spoeddokter´ gebruiken.
Ik vind het overigens verwarrend voor het publiek dat HAP-auto´s, piketauto´s, zorgambulances e.d. met dezelfde striping rondrijden als ambulances, rapid responders en MMT-voertuigen.

In Zoetermeer wordt pertinent geen gebruik gemaakt van HAP autos met Sovam striping, maar met een witte auto met groene striping zonder blauwe lampen of star of life. Stukken duidelijker m.b.t. (waarmaken van) verwachtingspatroon van het publiek en medezorgverleners.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: let_there_be_yellow op 13 mei 2014, 23:17:20
Allereerst: Teleurstellend om van collega te vernemen dat hij zich na al die jaren nog steeds meer taxi-chauffeur voelt, dan serieuze hulpverlener.

Vervolgens aan de rest: Ik wil eigenlijk alleen maar oproepen tot wat meer zelfreflectie.
Als ik het namelijk heb over die 'arrogante ambulance-verpleegkundigen', dan is de wereld te klein; maar toch maar steeds hier roepen dat huisartsen en huisartsen in opleiding (voor diegenen die nog in het verleden leven: Het is nu 'AIOS Huisartsgeneeskunde en geen HAIO meer) te dom zijn om adem te halen (of in ieder geval VER beneden het niveau van een verpleegkundige functioneren) en dat 'het publiek' ernstig misleid zou worden door de HAP-voertuigen, omdat de bemanning geen idee zou hebben wat te doen bij een ernstig medische situatie.

Je mag over mij heenvallen en dit bericht afkraken, of eens bedenken waarom je toch altijd zo aan het schoppen bent tegen 'die mensen' van de Huisartsenpost.
Ikzelf zou het niet weten, omdat ik zowel HBO-Verpleegkunde als Geneeskunde heb gestudeerd.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: CM op 13 mei 2014, 23:26:22
Citaat van: let_there_be_yellow link=msg=1267239 date=1400015840
Allereerst: Teleurstellend om van collega te vernemen dat hij zich na al die jaren nog steeds meer taxi-chauffeur voelt, dan serieuze hulpverlener.

Vervolgens aan de rest: Ik wil eigenlijk alleen maar oproepen tot wat meer zelfreflectie.
Als ik het namelijk heb over die 'arrogante ambulance-verpleegkundigen', dan is de wereld te klein; maar toch maar steeds hier roepen dat huisartsen en huisartsen in opleiding (voor diegenen die nog in het verleden leven: Het is nu 'AIOS Huisartsgeneeskunde en geen HAIO meer) te dom zijn om adem te halen (of in ieder geval VER beneden het niveau van een verpleegkundige functioneren) en dat 'het publiek' ernstig misleid zou worden door de HAP-voertuigen, omdat de bemanning geen idee zou hebben wat te doen bij een ernstig medische situatie.

Je mag over mij heenvallen en dit bericht afkraken, of eens bedenken waarom je toch altijd zo aan het schoppen bent tegen 'die mensen' van de Huisartsenpost.
Ikzelf zou het niet weten, omdat ik zowel HBO-Verpleegkunde als Geneeskunde heb gestudeerd.

Ik zou je willen vragen om zelf een kernreflectie toe te passen waarom dit zo'n pijnpunt is voor je. IK herken me namelijk totaal niet in je bericht. Noch heeft niemand in dit topic beweerd dat je niet zou weten wat je moet doen bij een medische noodsituatie.

Wees niet bang dat we over je heen vallen. Ik zorg er persoonlijk voor dat iedereen netjes blijft reageren. Wij hoeven het echter niet met je eens te zijn.

CM
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: kens62 op 14 mei 2014, 18:08:06
Citaat van: RuudF link=msg=1266348 date=1399736283
Wat een ongelofelijke onzin.
Je geeft duidelijk blijk ervan geen notie te hebben hoe het een en ander werkt.
HAP Krijgt geen enkele oproep via P2000!
Zelfs de A1 ritten van ons zijn op P2000 niet terug te vinden. Je ziet hooguit dat er in de volgorde van ritnummers er eentje ontbreekt.
Ruud

Beste Ruud,

Ik ben idd onbekend met het werk van de HAP daarom zit ik hier ook om te leren van anderen.

Kun je mij vertellen wat je als HAP allemaal volgens de functieomschrijving moet doen en wat je in het echt allemaal moet doen?


Tot slot: In mijn beleving heb ik wel eens HAP-melding voorbij zien komen. Zodra ik er weer 1 zie zal ik deze hier plaatsen.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Haageneesch op 14 mei 2014, 18:56:23
Citaat van: RuudF link=msg=1266348 date=1399736283
HAP Krijgt geen enkele oproep via P2000!
p2kflex
06:41:25 02-05-14-ALPHA-A1 Ericalaan DHG Vtg: 15711 Ritnr: 41876
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)
p2kflex
18:27:17 30-04-14-ALPHA-A1 Generaal Spoorlaan RIJK Vtg: 15711 Ritnr: 41443
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)
p2kflex
01:27:24 27-04-14-ALPHA-A1 Ockenburghstraat DHG Vtg: 15711 Ritnr: 40292
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)
p2kflex
18:44:19 22-04-14-ALPHA-A1 Neherpark LSM Vtg: 15711 Ritnr: 38681
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)
p2kflex
21:49:41 15-04-14-ALPHA-A1 Van Zeggelenlaan DHG Vtg: 15711 Ritnr: 36251
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)
p2kflex
00:12:11 14-04-14-ALPHA-A1 Nocturnestraat DHG Vtg: 15711 Ritnr: 35550
1520200Ambu 15-7xx (RAV Haaglanden)

Hierboven zijn geen P2000 oproepen te zien voor de HAP.

Citaat van: -Joost- link=msg=1266366 date=1399737739
Je kan piepen wat je wilt, maar het personeel heeft geen piepers bij zich.. ::)
Tsja... er wordt gepiept en dat is dus te zien op P2000. Uiteraard niet alles wordt gepiept, maar blijkbaar wel het e.e.a.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Hulpverleningsforum op 15 mei 2014, 22:36:14
Discussie over triage afgesplitst naar http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1266615 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1266615)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Bart v Wijk op 18 mei 2014, 11:19:57
In stilte heb ik de hele discussie in dit topic gelezen.

Ik vind het uitgangspunt van verwarring als er een dokter komt ipv een ambulance echt verbijsterend. Ik heb dit nog nooit meegemaakt in Amsterdam.
Hulp is hulp. En we kunnen op de HAP inderdaad best veel. Andersom heb ik wel eens gehoord: mensen die de huisartsenpost bellen en een ambulance op de stoep zien staan. Zon grote bus met brancard en monitor vinden sommige mensen gewoon eng en dat vergt uitleg. Maar zelfs dan: hulp is hulp!

Zelf heb ik meer het idee dat sommige van mijn collegae huisartsenpost chauffeurs zichzelf ook een minderwaardigheidscomplex aanpraten. De HAP en de ambulance zijn gewoon heel iets anders. En ja ik denk dat we elkaar fantastisch kunnen aanvullen in de acute zorg keten zolang we bij onze leest blijven.
In Amsterdam worden we via de HAP inmiddels ook meegestuurd naar reanimaties als wij in de buurt zijn. Daar moet je niet een huisarts gaan vragen om te intuberen en ballonbeademing te doen. Nee de huisarts moet BLSen, eventueel anticiperen op de komst van de ambulance, of, bij oudere patiënten, gaan overleggen of reanimatie (nog) wenselijk is. Dan kan je een mooie aanvulling op elkaar zijn.
Daarnaast moet de acute spoed gewoon over gelaten worden aan de ambulance. En moeten de mensen met multi morbiditeit, oudere patiënten, terminale patiënten misschien meer richting de HAP. De charme van de hap is namelijk dat de huisarts mag afwijken van protocollen. Als je als huisarts met spoed naar super acute geneeskunde gaat rijden, dan zou dat in mijn ogen alleen moeten zijn om voor de ambulance alvast iemand gereed te maken.

En zelf hou ik ook van spoed! Ik vind het hartstikke leuk om met de HAP op acute situaties af te gaan. Maar als er een delay ontstaat voor de patiënt ben je denk ik niet goed bezig. Als je echt spoedeisende geneeskunde wil bedrijven moet je solliciteren bij een RAV en niet bij de HAP. Als je net als ik het ook prachtig vind om iemand in de palliatieve fase rust en kalmte te brengen, met uitleg mensen gerust te stellen, en noem het maar op; blijf dan vooral ook bij de HAP!

In amsterdam is de samenwerking HAP-Ambu/MKA nog niet altijd optimaal. Wel heb ik het gevoel dat het steeds beter gaat en we steeds beter op elkaar ingespeeld raken. (ik kan eigenlijk alleen voor Adam Zuidoost spreken).
En ja, wat doe je als je strubbelingen bemerkt: praat! vraag! Zelf probeer ik regelmatig even feedback te vragen als wij een ambulance ter plaatse vragen. Hebben ze tips of verbeterpunten. En vice versa. Als je zelf open staat voor feedback, kan je het ook geven. Alleen op die manier wordt de samenwerking beter. Niet door op een forum elkaar voor van alles en nog wat uit te maken.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: spades op 20 mei 2014, 19:59:41
Ik kan het persoonlijk niet beter verwoorden Bart.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: CM op 21 mei 2014, 17:22:19
Bart,

Blijkbaar heb ik je bericht over het hoofd gezien. Ik wil je bij deze complimenteren voor de doordachte wijze waarop je je verhaal beargumenteert. Als ik een aspect uit je betoog haal is het ' schoenmaker hou je bij je leest'. Prachtig! Natuurlijk kunnen we elkaar prima aanvullen maar uiteindelijk hebben we een primaire taak en daar moeten we ons aan houden. Ook je opmerking over comorbiditeit en ouderen slaat de plank raak. Daar heeft een collega in Nijmegen onderzoek naar gedaan: ambuplegen presenteren veel vaker. Punt.

Ik ben haast geneigd om de topic te sluiten, ik kan me niet voorstellen dat iemand met een nog beter verhaal komt..:-X

CM
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Bart v Wijk op 25 mei 2014, 11:12:12
Dank. Het blijf bij je leest is precies wat ik wilde laten doorschemeren. Net als: vraag feedback. In theorie kan de samenwerking heel goed georganiseerd lijken. Maar de praktijk is natuurlijk weerbarstiger!
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: CM op 26 mei 2014, 13:01:40
De praktijk is zeker weerbarstiger. De acute zorg trekt doorgaans bepaalde mensen aan. Deze mensen zijn kordaat in acute situaties en kunnen snel handelen. Waar ze niet altijd goed in zijn is het geven en ontvangen van feeback. Natuurlijk is dit gegeneraliseerd maar het is wel voor iedereen herkenbaar, denk ik.

CM
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Bart v Wijk op 26 mei 2014, 22:04:17
Citaat van: CM link=msg=1270785 date=1401102100
De praktijk is zeker weerbarstiger. De acute zorg trekt doorgaans bepaalde mensen aan. Deze mensen zijn kordaat in acute situaties en kunnen snel handelen. Waar ze niet altijd goed in zijn is het geven en ontvangen van feeback. Natuurlijk is dit gegeneraliseerd maar het is wel voor iedereen herkenbaar, denk ik.

CM

Ik denk dat de zelfverzekerdheid die noodzakelijk is om in dergelijke situaties goed te kunnen handelen, direct ook de oorzaak kan zijn van het slecht tegen kritiek kunnen! Mooie conclusie!
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 27 mei 2014, 00:42:53
Citaat van: Bart v Wijk link=msg=1270922 date=1401134657
Ik denk dat de zelfverzekerdheid die noodzakelijk is om in dergelijke situaties goed te kunnen handelen, direct ook de oorzaak kan zijn van het slecht tegen kritiek kunnen! Mooie conclusie!

Zulks is ook waar te nemen op diverse SEH's....
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: CM op 27 mei 2014, 09:58:51
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1270952 date=1401144173
Zulks is ook waar te nemen op diverse SEH's....

Alsmede menige ambulancepost.  ;)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: StevenQ op 1 juni 2014, 18:12:48
in Duitsland hebben ze daar weer een speciale naam voor die ook op de voertuigen staat:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fa1%2FAmberg_-_Notarzt-PKW_%2528Audi_Avant%2C_AM-RK70.jpg&hash=4fcae4c5df7444bc7ce0393038d547b5)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Nachtbroeder op 1 juni 2014, 18:14:26
Citaat van: StevenQ link=msg=1272155 date=1401639168
in Duitsland hebben ze daar weer een speciale naam voor die ook op de voertuigen staat:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fa1%2FAmberg_-_Notarzt-PKW_%2528Audi_Avant%2C_AM-RK70.jpg&hash=4fcae4c5df7444bc7ce0393038d547b5)

Dit is niet te vergelijken met de HAP in Nederland.
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Dirtdiver op 1 juni 2014, 20:21:43
Citaat van: StevenQ link=msg=1272155 date=1401639168
in Duitsland hebben ze daar weer een speciale naam voor die ook op de voertuigen staat:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fa1%2FAmberg_-_Notarzt-PKW_%2528Audi_Avant%2C_AM-RK70.jpg&hash=4fcae4c5df7444bc7ce0393038d547b5)

Dit is de grondgebonden versie van een Traumahelikopter.
Dus geen HAP de Duitse versie van HAP is; Hausnotruffahrzeug
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Madmedic op 1 juni 2014, 20:43:10
Citaat
Dus geen HAP de Duitse versie van HAP is; Hausnotruffahrzeug

.. bijna... het "Hausnotruffahrzeug" is een auto waar iemand in zit die de huissleutel bij zich heeft om te kijken waarom er iemand op "de knop" heeft gedrukt  ( of juist niet)... dat is meestal iemand die ten hoogste "Rettungshelfer" of "Rettungssanitäter" is met (misschien) een BLS-tas in de auto.
In Duitsland kenn wij het "HAP-voertuig" niet als dusdanig... bij ons, op het platte land,  komt de dokter met zijn privéauto (soms met zijn doktorassistente) en in de Grote steden komt hij soms met een taxi waar een extra verlicht bordje "Arzt im Dienst" op het dak staat... geen zwaailicht/sirene. Heeft soms wel eens tot rare situaties geleid omdat de Huisarts wel eens het Vervoer wil begeleiden en wij hem dan eigenlijk weer terug naar zijn privéauto moesten brengen maar er dan A1 ritten tussen kwam. Dann wordt je van een "Rettungswagen" tot "Notarztwagen".... ;)
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: Dirtdiver op 1 juni 2014, 21:09:34
Citaat van: Madmedic link=msg=1272177 date=1401648190
.. bijna... het "Hausnotruffahrzeug" is een auto waar iemand in zit die de huissleutel bij zich heeft om te kijken waarom er iemand op "de knop" heeft gedrukt  ( of juist niet)... dat is meestal iemand die ten hoogste "Rettungshelfer" of "Rettungssanitäter" is met (misschien) een BLS-tas in de auto.
In Duitsland kenn wij het "HAP-voertuig" niet als dusdanig... bij ons, op het platte land,  komt de dokter met zijn privéauto (soms met zijn doktorassistente) en in de Grote steden komt hij soms met een taxi waar een extra verlicht bordje "Arzt im Dienst" op het dak staat... geen zwaailicht/sirene. Heeft soms wel eens tot rare situaties geleid omdat de Huisarts wel eens het Vervoer wil begeleiden en wij hem dan eigenlijk weer terug naar zijn privéauto moesten brengen maar er dan A1 ritten tussen kwam. Dann wordt je van een "Rettungswagen" tot "Notarztwagen".... ;)

Oké dat wist ik niet, weer wat geleerd.
Bedankt voor de heldere uitleg  O0
Titel: Re: De mensen van de ehh... tja... 'soort van'... Ambulance ! #nt
Bericht door: CM op 2 juni 2014, 01:06:28
Citaat van: Madmedic link=msg=1272177 date=1401648190
.. bijna... het "Hausnotruffahrzeug" is een auto waar iemand in zit die de huissleutel bij zich heeft om te kijken waarom er iemand op "de knop" heeft gedrukt  ( of juist niet)... dat is meestal iemand die ten hoogste "Rettungshelfer" of "Rettungssanitäter" is met (misschien) een BLS-tas in de auto.
In Duitsland kenn wij het "HAP-voertuig" niet als dusdanig... bij ons, op het platte land,  komt de dokter met zijn privéauto (soms met zijn doktorassistente) en in de Grote steden komt hij soms met een taxi waar een extra verlicht bordje "Arzt im Dienst" op het dak staat... geen zwaailicht/sirene. Heeft soms wel eens tot rare situaties geleid omdat de Huisarts wel eens het Vervoer wil begeleiden en wij hem dan eigenlijk weer terug naar zijn privéauto moesten brengen maar er dan A1 ritten tussen kwam. Dann wordt je van een "Rettungswagen" tot "Notarztwagen".... ;)

Vielen Dank für Ihre Erklärung. Sehr hilfsbereit.

CM