Hulpverleningsforum
Overige hulpdiensten => Rijkswaterstaat/wegbeheerders en berging => Verkeersregelaars => Topic gestart door: VKRC op 25 oktober 2012, 19:17:21
-
Vandaag ben ik geconfronteerd met een medewerker van ons welke zich op een bepaalde manier kleed.
(https://lh4.googleusercontent.com/-nCrHepkHqic/UIllrcTtFsI/AAAAAAAAG8E/gFWcCkSmJjg/s1024/IMG_4206.JPG)
Een koppel waar meer op zit dan mening agent zou kunnen verzinnen welke mede oorzaak is dat kleding minder goed zichtbaar is dan door wetgever bedoeld.
Hier ben ik om begrijpelijke reden niet blij mee maar zette mij ook aan het denken.
Er is behoorlijk wat diversiteit qua aankleding van de beroepsmatig verkeersregelaar ^-^
Wat zou een mooie basis wezen en waarom hebben bepaalde VKR's redenen om zich op een bepaalde manier te kleden...
-
Als eerste die achterlijke cowboylaarzen uit.
Ten tweede al die "rommel" van zijn koppel.
Volgens mij hoeft een vkr alleen een ring aan zijn koppel te hangen voor zijn zaklantaarn en eventueel een houder voor zijn portofoon.
Verder zou ik eigenlijk willen dat elke vkr er het zelfde uitziet, dit om verwarring bij het publiek te voorkomen.
-
Voor mij heel simpel.
Uniform bij ons: lichtblauw hemd, zwarte clipdas, zwart worker en schoenen. Meestal doe ik magnums of thinsulate.
Koppel idem uit mijn mobiele beveiligingstijd: twee mobieltjes, lamptasje voor FenixTK11 met kegel, dictafoon en hesje eroverheen.
-
Van beneden naar boven:
- Goedgekeurde veiligheidsschoenen;
- Een EN-471 goedgekeurde signaalbroek (het zal me verder niets uitmaken welke kleurcombinatie);
- Een EN-471 goedgekeurde verkeersregelaarsjas dan wel EN-471 goedgekeurde veiligheidsjas/trui/polo met daaroverheen goedgekeurd hesje;
- Eventueel een opvallende pet of muts.
Aan uitrusting:
- Een degelijke fluit;
- Indien nodig een portofoon;
- Bij duisternis een degelijke zaklamp met rode kegel;
- Opgeborgen in een zak een zakboekje met potlood en pen.
Alle verdere rommel in de vorm van sleutelbossen, handboeien, fake pepperspray, koppeltasjes blijft wat mij betreft gewoon thuis.
-
Vandaag ben ik geconfronteerd met een medewerker van ons welke zich op een bepaalde manier kleed.
Weet niet of het beide werknemers van je zijn. Mocht dit wel het geval zijn, zou ik toch gaan voor eenheid van tenue. Gewoon allemaal het zelfde aan.
-
Uit interesse, heb je ook gevraagd naar de reden waarom hij er zo bij liep?
-
@Lt. Col. Me: Dat klinkt iedergeval goed zoals jij het omschrijft ^-^
Alle verdere rommel in de vorm van sleutelbossen, handboeien, fake pepperspray, koppeltasjes blijft wat mij betreft gewoon thuis.
Heb jij dat thuis dan? >:D
---------------------------------
@dielangemotormuis: één is Instructeur en één is cursist....ik hoef niet te vertellen wie welke is :-\
Maar Maandag heeft hij een gesprek omdat er meer zaken zijn die ik daarin wil behandelen.
Dit is namelijk niet de uitstraling welke ik in de Firma wil hebben.
Wij hebben eenheid van teneu....maar zo'n druk koppel en die schoenen maken daar geen deel van uit.
Maar het gaat mij even om de uitstraling welke een VKR heeft en welke bedoeling hij daarmee heeft.
---------------------------
@PietjePuk: Dat ga ik Maandag vragen, maar ik denk dat ik het al weet. ^-^
-
@Lt. Col. Me: Dat klinkt iedergeval goed zoals jij het omschrijft ^-^
Heb jij dat thuis dan? >:D
(...)
Sleutelbossen in de zak of in de auto, akkoord.
Handboeien heb ik niet, maar als ik ze had waren ze waarschijnlijk te vinden in de slaapkamer... >:D
Fake pepperspray heb ik ook niet, nooit gehad en ga het ook niet kopen, akkoord.
Koppeltasjes heb ik dan weer wel, maar niet op een koppel en in een andere kleur- en taakstelling. 98uiye
Maar okee, de tip betreft natuurlijk de mensen die het spul hebben en graag mee willen nemen naar hun werkplek. O0
-
@PietjePuk: Dat ga ik Maandag vragen, maar ik denk dat ik het al weet. ^-^
Ik denk dat ik het zelfde denk / dacht, maar hoop toch echt dat we het beide verkeerd hebben... 98uiye
-
Foto geet aardig aan wat ik bedoel.....broek met streep,handschoenen,koppel vol rotzooi en laarzen.Als hij een pistool mocht dragen was hij zo blij als een kind....... ;D
-
Broek met bies is onze standaard.....dus daar kan hij niets aan doen ;-)
Omdat wij ook Fiscalisten, BOA's en Handhavers leveren, hebben wij standaard een handhavingbroek gekozen. (Bewust niet de blauwe versie >:D)
-
@dielangemotormuis: één is Instructeur en één is cursist....ik hoef niet te vertellen wie welke is :-\
Maar Maandag heeft hij een gesprek omdat er meer zaken zijn die ik daarin wil behandelen.
Dit is namelijk niet de uitstraling welke ik in de Firma wil hebben.
Wij hebben eenheid van teneu....maar zo'n druk koppel en die schoenen maken daar geen deel van uit.
Maar het gaat mij even om de uitstraling welke een VKR heeft en welke bedoeling hij daarmee heeft.
Dacht die laarzen door jou werden verstrek bij indiensttreding. 0098 0098
Ik snap dat je hier niet mee wil worden geassocieerd als bedrijf, dus snap ik ook dat er maandag een gesprek gaat komen met de instructeur. Persoonlijk zou ik zo iemand niet als instructeur in mijn bedrijf willen hebben, maar gok erop dat we wat dat betreft wel op een lijn zitten. ;)
Verder sluit ik mij wel aan bij het lijstje van Lt.Col.Me.
Broek met bies is onze standaard.....dus daar kan hij niets aan doen ;-)
Omdat wij ook Fiscalisten, BOA's en Handhavers leveren, hebben wij standaard een handhavingbroek gekozen. (Bewust niet de blauwe versie >:D)
Ik zou persoonlijk toch voor een afwijkende broek kiezen voor de vkrs.
-
Nadeel van zwarte of blauwe (of willekeurig welke andere donkere kleur) broeken en een overhemd is dat het een stuk minder opvalt. Het geeft misschien een wat andere uitstraling, maar veiligheidstechnisch is het dragen van goedgekeurde veiligheidskleding een betere optie. Zeker gezien het feit dat verkeersregelaars doorgaans niet in de afzetting (zoals de meeste wegwerkers) maar buiten de afzetting staan.
-
@dielangemotormuis Volgens mij zitten we inderdaad wel op een lijn, gelukkig een groot deel hier op het forum ook.
Die Laarzen geven we alleen aan onze motorrijders zodat ze hun fiets de sporen kunnen geven >:D
@Lt. Col. Me: De Donker grijze broek met bies staat heel netjes, maar bij regen en nacht (Slecht zicht) moeten ze (Conform CROW) een gele broek aan :-)
-
@Lt. Col. Me: De Donker grijze broek met bies staat heel netjes, maar bij regen en nacht (Slecht zicht) moeten ze (Conform CROW) een gele broek aan :-)
Die donker grijze broek staat misschien wel netjes en representatief maar als je op een kruising staat moet je in mijn ogen heel erg opvallen. Dus waarom niet altijd een EN-471 broek aan.
-
Op zich vallen ze wel goed op in de grijze broek, maar bij nacht gaf het inderdaad wel de nodige discussie...vandaar dat we daar voor de Gele Veiligheidbroek gekozen hebben.
Wij willen toch graag representatief zijn en geüniformeerd er bij lopen...door dit netjes verzorgd te doen zien de VKR's er netjes uit. (Wat in de praktijk ook tegen agressie goed werkt) Afgelopen jaar hebben wij welgeteld 4 agressor incidenten gehad.
-
Op zich vallen ze wel goed op in de grijze broek, maar bij nacht gaf het inderdaad wel de nodige discussie...vandaar dat we daar voor de Gele Veiligheidbroek gekozen hebben.
Wij willen toch graag representatief zijn en geüniformeerd er bij lopen...door dit netjes verzorgd te doen zien de VKR's er netjes uit. (Wat in de praktijk ook tegen agressie goed werkt) Afgelopen jaar hebben wij welgeteld 4 agressor incidenten gehad.
Mee eens, want in de gele broek voel ik me net iemand vd huisvuil ophaaldienst. Ik kijk daarom niet meer op dat werk, maar hun kleding heeft een andere functie waarbij zichtbaar zijn ook nodig is.
Maar het straalt idd geen gezag uit, niet dat dit van je kleding afhangt, maar het is wel de eerste indruk. En als die duidelijk en goed overkomt scheelt dat een hoop.
Als er een zondvloed aankomt draag ik wel een regenbroek zwart met relectie streep erop.
Trouwens in sneeuw is het contrast zwart\wit duidelijker te zien dan als ik er gelijk een "kanariepietje" bijloop... ;D
-
Een vuilnisophaler moet wel een signaalbroek aan omdat hij zichtbaar moet zijn, maar een verkeersregelaar doet een zwarte broek aan omdat hij niet zichtbaar hoeft te zijn maar wel gezag moet uitstralen. Ik begrijp dit soort redeneringen niet. Die signaalbroek is er niet omdat een verkeersregelaar op een vuilnisophaler, wegwerker of politieman moet lijken, maar voor zijn eigen veiligheid. De veiligheid die al zeer beperkt is omdat de verkeersregelaar vrijwel altijd buiten een afzetting, midden in het verkeer zijn werk doet. Wegwerkers stoppen we achter barriers, verkeersregelaars zetten we op straat.
Uitermate bijzonder dat er (nog steeds) verkeersregelaars zijn die hun eigen veiligheid ondergeschikt maken aan het zogenaamde gezag dat van een zwarte/donkere broek (al of niet met bies) uitgaat. Gezag wordt afgedwongen door de manier waarop de verkeersregelaar het verkeer regelt en de weggebruikers aanspreekt, niet door hoe hij er uit ziet. Agressie wordt niet voorkomen door een bepaalde kleur broek, een platte pet of een koppel met allerhande tasjes. De mensen die trammelant willen maken zien echt wel het verschil tussen een verkeersregelaar en een politieagent.
Verkeersregelaars die vinden dat ze met een veiligheidsbroek op een vuilnisophaler of een kanariepietje lijken (niet persoonlijk bedoeld Piet, er zijn er veel meer die zo denken), kunnen zich ook even afvragen of ze eigenlijk wel het juiste beroep hebben gekozen. Werken op straat betekent het dragen van goedgekeurde veiligheidskleding, dat geldt voor wegwerkers, hulpverleners en evengoed voor verkeersregelaars. Het is de ARBO-verantwoordelijkheid van de werkgever om die kleding te verstrekken en het is de ARBO-verantwoordelijkheid van de werknemer om die kleding te dragen. Wil de werknemer de kleding niet dragen, dan heeft ie naar mijn mening niets op de weg te zoeken.
-
Erger nog vind ik dat er een nieuwe CROW publicatie is ten aanzien van VKR's waarin de kledingseisen liggen vastgelegd.
En in bijna alle contracten ten aanzien van aanbesteding staat dat men moet voldoen aan de CROW publicaties.
Echter ben ik niet eens met deze publicatie om alleen maar een gele broek voor te schrijven omdat teveel VKR's ook BRL medewerkers zijn en dus tijdens het werk steeds van broek zouden moeten wisselen. Hiervoor komt in de nieuwe publicatie dus nog een aanpassing heb ik gehoord.
-
@HIT: die bepaling over een gele broek stoort mij inderdaad ook mateloos. Het zal mij een rotzorg zijn welke kleur broek een verkeersregelaar draagt, zolang het maar een EN-471 goedgekeurde veiligheidsbroek is. Dus fluorescerend met retroreflecterende strepen. En of dat nu hi-vis geel, rood of oranje is, met daarin een zwarte, blauwe, groene of pimpelpaarse contrastkleur, doet volledig niet terzake: EN-471 bepaalt of de broek voldoet of niet. Dat heb ik ook in de commentaarronde aan CROW doen toekomen. Dat is nog afgezien van praktische zaken als broek wisselen voor BRL/wegwerkers, wanneer wel of niet (bij evenementen is CROW voorschrift niet bindend!) en dergelijke.
-
Vannacht kwam ik een paar vkrs tegen. 2 hadden de vkrjas aan icm een high-vis EN-471 broek aan. Deze vielen behoorlijk op zo midden in de nacht. De 3de die ik tegen kwam had alleen een vkrjas aan en daaronder een donkere broek. Deze viel tot een stuk later op als de eerste twee.
Dus ik ben toch van mening dat men gewoon een EN-471 broek aan moet hebben, tenalletijde. De kleur broek maakt mij dan niet zoveel uit.
-
Tja je gaat zelf met de ogen knipperen als je daar lang naar kijkt, hihi.
BTW het model-jas wat die man droeg lijkt me ook leuk als VKR-jas. Zit ook oranje\reflexie driehoek in maar minder druk dan die tweeblokken van nu.
Screenshot O0
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fngeiir.jpg&hash=1abe771ca9afcd8330917fb62db14532)
-
Zijn dit ook LVR en zie de motoren?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F1575%2F43228181.jpg&hash=64bf85f42fdc2a134e63f9753c39fbd3)
-
De 2 heren aan de buitenzijde shoppen in ieder geval op ebay.uk (http://www.ebay.co.uk/itm/TVHVN4-Protec-Police-High-Visibility-Tac-Equipment-Vest-/350323939462?pt=UK_Collectables_Memorabila_RL&hash=item5190ef1886) voor hun gele vestje.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Ft%2FTVHVN4-Protec-Police-High-Visibility-Tac-Equipment-Vest-%2F00%2Fs%2FMzkwWDM5MA%3D%3D%2F%24%2528KGrHqF%2C%21oEFCutlTIv9BQ4vzuIkEg%7E%7E60_35.JPG&hash=2b760d5363278e8f31bc5a9388f90dce)
-
Zijn dit ook LVR en zie de motoren?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F1575%2F43228181.jpg&hash=64bf85f42fdc2a134e63f9753c39fbd3)
Weet niet waar de afkorting LVR voor staat maar het zijn in ieder geval werknemers van de firma van Amerongen uit Arnhem.Die hebben van ouds her goede banden met de politie en doen ook aan berging al dan niet onder een andere naam.Meen zelfs dat hier iemand actief is die er werkt,wellichtKan die er meer over vertellen.
-
Hai,
LVR staat voor Landelijke Verkeers Regelaars dat terzijde.
Ze mogen dan wel een goede band hebben met de politie Arnhem, maar dan mogen de motoren van de firma van Amerongen Facilitair BV er volgens mij er niet zo uitzien (striping) het enige detail wat anders is ten opzichte van politie motoren is dat deze motoren amber flitslampen heeft. Anders zou je toch echt denken dat het politie motoren waren.
En dat verbaast me een beetje, nu weet ik uit eigen ervaring dat politie Arnhem eigenlijk nergens naar kijkt, dus als motoren in de omgeving van Arnhem blijven rijden zal het geen probleem geven.
-
Hai,
LVR staat voor Landelijke Verkeers Regelaars dat terzijde.
Ze mogen dan wel een goede band hebben met de politie Arnhem, maar dan mogen de motoren van de firma van Amerongen Facilitair BV er volgens mij er niet zo uitzien (striping) het enige detail wat anders is ten opzichte van politie motoren is dat deze motoren amber flitslampen heeft. Anders zou je toch echt denken dat het politie motoren waren.
En dat verbaast me een beetje, nu weet ik uit eigen ervaring dat politie Arnhem eigenlijk nergens naar kijkt, dus als motoren in de omgeving van Arnhem blijven rijden zal het geen probleem geven.
Dat is dus het grote voordeel van die mannen(ons kent ons) want volgens mij als ze buiten de regio GLD-midden en GLD-zuid begeven dan zal er echt wel een diender hier wat van gaan zeggen of wat aan doen.
ik zie het ook zeker op grote afstand dat het eventueel een politiemotor zou kunnen zijn.
PS;zijn deze motors nog wel zo in die kleuren of zijn al geel gespoten zoals die linkse.
-
Of ze nog wit zijn of nu inmiddels geel zijn weet ik niet deze foto stond gisteren op FaceBook er stond geen datum bij.
als je deze motoren in je spiegel ziet dan zie je denk ik niet gauw het verschil, als je even beter kijkt dan vallen de verschillen wel op.
-
De motoren worden ook op hun website genoemd.
Op de website weliswaar de Gele versie.
http://www.vanamerongenfacilitair.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=155:motorfiets&catid=15:wagenpark&Itemid=31 (http://www.vanamerongenfacilitair.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=155:motorfiets&catid=15:wagenpark&Itemid=31)
-
Op hun website staan weliswaar de gele maar zijn niet de motoren op foto die op facebook stonden, zie detail spiegel.
ik had ook al op de website gekeken maar zie daar nergens de witte staan. weet ook niet of ze die ergens geleend hebben, of dat het eigen motoren zijn.
-
Zijn dit ook LVR en zie de motoren?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F1575%2F43228181.jpg&hash=64bf85f42fdc2a134e63f9753c39fbd3)
Wat heeft een verkeersregelaar nu eigenlijk aan een motor? hij/zij mag toch vanaf/vanuit een voertuig geen aanwijzingen aan het verkeer geven?
Dan zou je op de beentjes met een goed zichtbaar uniform veel meer kunnen bereiken dan een gestriped voertuig dat je ergens parkeert.
-
Wat heeft een verkeersregelaar nu eigenlijk aan een motor? hij/zij mag toch vanaf/vanuit een voertuig geen aanwijzingen aan het verkeer geven?
Dan zou je op de beentjes met een goed zichtbaar uniform veel meer kunnen bereiken dan een gestriped voertuig dat je ergens parkeert.
Nou, je bent enigzins flexibeler met je vervoer (past tussen auto's door), parkeren (past tussen 2 auto's).
-
Ik weet dat de firma van Amerongen ook supportersbussen begeleid rond de Gelredome, in combi met de blauwe tak
ze hebben zelfs een bus gehad met blauwe werkende zwaaibalk hiervoor (als ik goed geïnformeerd ben is deze inmiddels weg)
daarbij is het gebruik van een motor wel heel handig als je snel naar de volgende plek moet, sneller dan een auto iig
[Ontopic]
de ideale verkeersregelaar is imo iemand die met een Hesje/jas volgens de richtlijnen aan duidelijk aanwezig is door
duidelijk de tekens te gebruiken en laten zien dat hij/zij "de baas" is
extra poes-pas mbt kleding is overbodig. Een broek met reflectie is wel beter overigens om gezien te worden.
Persoonlijk zie ik dan het liefst de RWS reflectie terukomen.
-
de ideale verkeersregelaar is imo iemand die met een Hesje/jas volgens de richtlijnen aan duidelijk aanwezig is door
duidelijk de tekens te gebruiken en laten zien dat hij/zij "de baas" is
Een persoon met een verkeersregelaarshesje en de juiste bevoegdheden kan aanwijzingen geven die opgevolgd dienen te worden. Diegene is niet 'de baas'. Dat is iets wat te veel verkeersregelaars denken wel te zijn. :-X
-
Ik weet dat de firma van Amerongen ook supportersbussen begeleid rond de Gelredome, in combi met de blauwe tak
ze hebben zelfs een bus gehad met blauwe werkende zwaaibalk hiervoor (als ik goed geïnformeerd ben is deze inmiddels weg)
daarbij is het gebruik van een motor wel heel handig als je snel naar de volgende plek moet, sneller dan een auto iig
[Ontopic]
de ideale verkeersregelaar is imo iemand die met een Hesje/jas volgens de richtlijnen aan duidelijk aanwezig is door
duidelijk de tekens te gebruiken en laten zien dat hij/zij "de baas" is
extra poes-pas mbt kleding is overbodig. Een broek met reflectie is wel beter overigens om gezien te worden.
Persoonlijk zie ik dan het liefst de RWS reflectie terukomen.
Je bedoelt dit voertuig?
http://www.vanamerongenfacilitair.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=17:voertuig-043-72vztd&catid=15:wagenpark&Itemid=31 (http://www.vanamerongenfacilitair.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=17:voertuig-043-72vztd&catid=15:wagenpark&Itemid=31)
Hier staat dus een voertuig met Blauwe OGS. Ze gebruiken het bij het begeleiden van supporters en bij inzetten bij incidenten... Vraag me dan wel af hoe het een en ander geregeld is. Want ik weet van organisatie's die hemel en aarde moeten bewegen om blauw te mogen voeren en zich aan zeer strikte regels moeten houden.
Verder zijn die gele motoren ook aan te merken alszijnde ambulancemotor... De striping is i.m.o. te veel BIZA..
-
Ook de achterzijde van de helmen zijn zeer gelijkend op de oude witte helmen van de politie.
-
Een persoon met een verkeersregelaarshesje en de juiste bevoegdheden kan aanwijzingen geven die opgevolgd dienen te worden. Diegene is niet 'de baas'. Dat is iets wat te veel verkeersregelaars denken wel te zijn. :-X
"de baas" bedoel ik dus mee dat het duidelijk is dat hij/zij op dat moment bepaald (volgens de regels) wat er gebeurd daarom ook die ""
-
"de baas" bedoel ik dus mee dat het duidelijk is dat hij/zij op dat moment bepaald (volgens de regels) wat er gebeurd daarom ook die ""
Sorry DeMassel, maar met goede communicatievaardigheden, in plaats van het afsnauwen van verkeersdeelnemers, rustige en duidelijke signalen en een zichtbare houding dat uitstraalt dat je weet wat je aan het doen bent, hoef je je niet te gedragen alsof je de baas bent op de weg.
Erger nog, er is maar 1 baas op de weg, da´s de wegbeheerder, tenzij een algemene opsporingsambtenaar met blauw blauw daar aan het spelen is.
-
@Bremmie: er wordt nergens gesproken over "afsnauwen" van verkeersdeelnemers. Wat DeMassel in mijn ogen probeert te zeggen (ik ken 'm toevallig een beetje) is dat een verkeersregelaar een bepaalde daadkracht moet uitstralen in zijn optreden. Hij (u mag ook "zij" lezen) moet laten zien dat hij zijn vak verstaat en weet waar hij mee bezig is. In die zin kun je rustig stellen dat de verkeersregelaar op dat moment "baas over het kruispunt" is. Dat heeft niets te maken met afsnauwen en onvriendelijk gedrag, maar alles met een professionele werkhouding. Een verkeersregelaar die met zijn handen in zijn zakken een beetje hoofdbewegingen staat te maken neem ik niet serieus. Een verkeersregelaar die bij wijze van spreken met de borst vooruit een duidelijke aanwijzing geeft, neem ik wel serieus.
-
Een persoon met een verkeersregelaarshesje en de juiste bevoegdheden kan aanwijzingen geven die opgevolgd dienen te worden.
Diegene is niet 'de baas'. Dat is iets wat te veel verkeersregelaars denken wel te zijn. :-X
Ik mag dan misschien niet volgens de letter van de Wet de baas zijn als ik ergens aan het werk ben maar ik bepaal wel wat er moet gaan gebeuren en dat gaat links om of rechts om toch echt zoals ik het wil op dat moment.
Sta daar namelijk niet omdat de vrouw van de Kerstman het zo'n goed plan leek om mij daar neer te zetten. ;)
Sorry DeMassel, maar met goede communicatievaardigheden, in plaats van het afsnauwen van verkeersdeelnemers, rustige en duidelijke signalen en een zichtbare houding dat uitstraalt dat je weet wat je aan het doen bent, hoef je je niet te gedragen alsof je de baas bent op de weg.
Erger nog, er is maar 1 baas op de weg, da´s de wegbeheerder, tenzij een algemene opsporingsambtenaar met blauw blauw daar aan het spelen is.
Wat heeft het afsnauwen van verkeersdeelnemers er mee te maken ? Heb niemand daar iets over zien schrijven.
Wat heeft een O.A. met blauw blauw er mee te maken ?
De wegbeheerder mag dan wel de baas zijn van de weg maar het is maar net waar hij/zij mee op de proppen komt.
Ik zie nu alleen maar zaken voorbij komen die mij niets zeggen.
Als je goed leest Bremmie dan zegt DeMassel ook wat ik dik gemaakt heb.
[Ontopic]
de ideale verkeersregelaar is imo iemand die met een Hesje/jas volgens de richtlijnen aan duidelijk aanwezig is door
duidelijk de tekens te gebruiken en laten zien dat hij/zij "de baas" is
-
Met het afsnauwen van verkeersdeelnemers wijs ik slechts op het gedrag in de praktijk van veel verkeersregelaars, die de kunst van het communiceren, verbaal of non-verbaal, niet beheersen.
Geef je heldere en duidelijke tekens, en leg je op kalme en duidelijke wijze uit waarom het toch echt niet kan of dat je niet in staat bent om helemaal uit te weiden waarom iemand niet mag doorrijden, hoef je je niet autoritair op te stellen als de baas op de weg.
Let wel, als ik in functie op de weg bezig ben, heb je je aan de aanwijzingen te houden. Ja, hieruit vloeit voort dat ik in zekere zin ´de baas´ ben. Echter, het is ook wat Lt. Col. ME en Haageneesch stellen, je bent in functie bezig, niet als de kerstman of prins carnaval. Ik ben daarentegen ook verantwoordelijk voor degenen die achter mij aan het werk zijn, dus in dezen ben ik dan ook resoluut in mijn stopteken dat men mij niet voorbij mag, maar daarbij hoef ik niet als een haantje over de weg te paraderen en te stellen dat ik de baas ben, hetgeen echter wel de praktijk is bij veel collega´s op de weg. Die nemen het woord ´baas´ op de weg erg letterlijk.
Met professioneel gedrag bereik je heel wat meer dan met autoritair gedrag dat, veelal, te onpas ten toon wordt gespreid. Veelal is het ongehoorzame gedrag van de automobilist een teken van onbegrip voor de tekens van de verkeersregelaar. De omstandigheid dat er een automobilist zich als een hork gedraagt, dient ook in het licht te worden gezien op het totaal van automobilisten die zich wel hebben geconformeerd aan de regels.
Als er veel automobilisten zijn doorgereden, ondanks je tekens, is er iets mis gegaan met je werk.
Als ik aan het werk ben, dan ben ik ook actief aan het werk, dus handjes die bezig zijn en niet in de zakken zitten. Ben ik aan het monitoren, sta ik graag met de handjes in de zakken of met de armen voor de borst gekruist. Hiermee maak ik ook gelijk (non-verbaal) duidelijk dat, indien de verkeersregelaar niets doet, je zelf dient uit te kijken en de verkeersregels toe te passen. De verkeersregelaar trekt sowieso aandacht, maar een rondlopende verkeersregelaar die echter niets doet, nog meer.
-
"de baas" bedoel ik dus mee dat het duidelijk is dat hij/zij op dat moment bepaald (volgens de regels) wat er gebeurd daarom ook die ""
Juist ja, dat is wat ik ook aangeleerd kreeg in die betekenis ben je "de baas" op de weg.
En met strakke duidelijk aanwijzingen wordt dit snel begrepen heb ik al vaak gemerkt. Dan weten de bestuurders wat van hun verwacht wordt en waar ze aan toe zijn. Dan straal je "natuurlijke baas" houding uit.
-
Juist ja, dat is wat ik ook aangeleerd kreeg in die betekenis ben je "de baas" op de weg.
En met strakke duidelijk aanwijzingen wordt dit snel begrepen heb ik al vaak gemerkt. Dan weten de bestuurders wat van hun verwacht wordt en waar ze aan toe zijn. Dan straal je "natuurlijke baas" houding uit.
Het is meer autoriteit, waarmee je ook laat zien dat je (doet alsof je) weet wat je aan het doen bent. Daar heeft men meer aan en heeft men meer ontzag voor dan dat iemand lukrake bewegingen maakt die men niet begrijpt en soms zelfs tegenstrijdige signalen geeft aan verkeersdeelnemers.
Ik gebruik hier opzettelijk 'ontzag', in plaats van respect, omdat ontzag eerder van invloed is op de gehoorzaamheid aan mijn signalen dan respect. Dat laatste vloeit voort uit de 'nut' van mijn aanwijzingen. Als men namelijk niet mijn aanwijzing had opgevolgd, waren zij nog langer onderweg geweest....al dan niet via een omweg langs het ziekenhuis.
Dit is althans mijn persoonlijke ervaring. Degenen die dus rücksichtslos voorbij komen denderen en geen moer geven om mijn aanwijzingen en toch proberen langs of door de afzetting achter mij te rijden, hebben geen ontzag voor het gezag van de functionaris vkr, laat staan dat zij respect hebben voor de persoon.
-
https://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc (https://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc)
Verkeersregelaars Mauritshuis
omroepwest
Gepubliceerd op 16 jun. 2014
-
Erg leuk ;-)
-
http://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc (http://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc)
Verkeersregelaars Mauritshuis
omroepwest
Gepubliceerd op 16 jun. 2014
Geweldig mooi team ! O0
-
Het is meer autoriteit, waarmee je ook laat zien dat je (doet alsof je) weet wat je aan het doen bent. Daar heeft men meer aan en heeft men meer ontzag voor dan dat iemand lukrake bewegingen maakt die men niet begrijpt en soms zelfs tegenstrijdige signalen geeft aan verkeersdeelnemers.
Ik gebruik hier opzettelijk 'ontzag', in plaats van respect, omdat ontzag eerder van invloed is op de gehoorzaamheid aan mijn signalen dan respect. Dat laatste vloeit voort uit de 'nut' van mijn aanwijzingen. Als men namelijk niet mijn aanwijzing had opgevolgd, waren zij nog langer onderweg geweest....al dan niet via een omweg langs het ziekenhuis.
Dit is althans mijn persoonlijke ervaring. Degenen die dus rücksichtslos voorbij komen denderen en geen moer geven om mijn aanwijzingen en toch proberen langs of door de afzetting achter mij te rijden, hebben geen ontzag voor het gezag van de functionaris vkr, laat staan dat zij respect hebben voor de persoon.
Kan meegaan helemaal in jouw betoog.
Degenen die dus rücksichtslos voorbij komen denderen en geen moer geven om mijn aanwijzingen en toch proberen langs of door de afzetting achter mij te rijden, hebben geen ontzag voor het gezag van de functionaris vkr, laat staan dat zij respect hebben voor de persoon.
Wat ik vaak merk is de onbekendheid met onze positie vlgs RVV artk 82-83-84. mbt tot dat gezag\ontzag wat je aanhaalt. Ik hoor vaak de opmerking: Ben je politie?; Je hebt toch niks in te brengen... en meer dergelijke opmerkingen. Mijn antw: Nee ben geen politie, maar....dan verwijs ik ze naar die RVV artikelen. Sommige trekken de ogen open en volgen de aanwijzing alsnog. Een enkeling denkt "barst" en gaat toch door. Maar vaak krijg je zelfs niet de kans ze het uit te leggen. Negeren gewoon stopteken, vertragen wel iets en oeps...toch door. Men heeft het fatsoen niet meer netjes te willen luisteren. In 2 gevallen heb ik zelfs aangifte gedaan want die maakten het wel bont. Dat waren de twee eersten in 5jaar tijd. Hopelijk de laatste, maar heb twijfels in mijn regio en op bepaalde inzets.
Soms is een aangifte nodig ook om het gezag bij onwilligen duidelijk te stellen. Zoals vorige week ik bij een locatie stond waar je niet LA kon vanwege de infrastructuur vd weg. Ja, je kon wel LA maar er zat een rare knik in de vluchtheuvel die eigenlijk LA moeilijk maakt. Dan moet je rare stuurmanoeuvres maken en ga je tegen verkeer in. Komt er eentje wil dus LA, ik wijs hem erop: kan\mag niet. Hij stond al half gedraaid voor LA. Geeft toe fout te zijn en het niet mag..maar toch. Uiteindelijk geeft indruk mijn instructie verderop te keren(wat mag), gaat klein beetje achteruit, waarbij ik dacht gaat nu toch iets terugdraaien om RD te kunnen, en plots in de ruimte die ik geef om RD te gaan schiet hij LA tegen verkeer die straat in. Mazzel dat daar geen auto uit kwam want dan was het prijs.
Wel zo een pipo's geef ik aan, maar had vanwege zijn schijnbeweging geen kenteken genoteerd. Voelde me goed pissig worden en belazerd.
-
.....Mazzel dat daar geen auto uit kwam want dan was het prijs.
Wel zo een pipo's geef ik aan, maar had vanwege zijn schijnbeweging geen kenteken genoteerd. Voelde me goed pissig worden en belazerd.
Ik geef je geen ongelijk. Ik maak dat ook wel mee. Deze ervaring heeft er echter wel toe geleid dat ik nauwelijks meer openingen bied om gekke dingen te doen. Het is óf mijn kant uit, óf terugrijden.
-
ik zit toch elke keer te denken om een foto van mijzelf te plaatsen hier als ik de titel lees van het topic 998765 098uo 98uiye
-
http://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc (http://www.youtube.com/watch?v=pbp1xtAgyvc)
Verkeersregelaars Mauritshuis
omroepwest
Gepubliceerd op 16 jun. 2014
Leuk,
Het bedrijf waar ik voor werk, levert de beveiliging en de verkeersregelaars voor de opening komende week. Zelf sta ik er ook als GL-VKR
-
Mijn uitrusting is als volgt.
-Zwarte veiligheidsschoenen
-Donkerblauwe broek.
-Modern politiekoppel met daar aan bevestigd: een houder voor de maglite met kegel, en een tasje waarin een schrijfblokje en pen en potlood in zitten.
-Gele signaaljas (in verband met meerdere functies: Spoorwegveiligheid en dergelijke)
-Het verplichte verkeersregelaarshesje nieuwe stijl
-Fluit bevestigd aan Keycord
-Badge met daarin de aanstellingspas
-En op het hoofd heb ik een normale pet (indien ik de werkzaamheden per fiets doe is dat een rode fietshelm)
Jos.
-
Met het afsnauwen van verkeersdeelnemers wijs ik slechts op het gedrag in de praktijk van veel verkeersregelaars, die de kunst van het communiceren, verbaal of non-verbaal, niet beheersen.
Geef je heldere en duidelijke tekens, en leg je op kalme en duidelijke wijze uit waarom het toch echt niet kan of dat je niet in staat bent om helemaal uit te weiden waarom iemand niet mag doorrijden, hoef je je niet autoritair op te stellen als de baas op de weg.
In mijn bezigheid als verkeersregelaar heb ik vaak geen tijd om met weggebruikers in conclaaf te gaan.
Want de colonne achter mij mag onder geen beding stil komen te staan.
Bij vragen probeer ik altijd zo kort mogelijk te zijn.
Meestal is het antwoord dat ik geef dat het onmogelijk is om nu uitleg te geven, en indien nodig de vervolgroute uit te leggen voor mensen die onbekend zijn in de streek.
Dan rest mij helaas niet anders dan de betreffende weggebruiker zonder uitleg heen te sturen.
En 9 van de 10 keer stuit dat op een enorm onbegrip.
Maar helaas kan ik op dat moment niet anders.
Jos.
-
Misschien moet er dan toch verder voorruit geregeld gaan worden.
Dus 1 of 2 minuten eerder de weg afzetten.
Anders moet je maar een extra VKR inzetten.
-
Er mogen toch geen logo's op de verkeersregelaarsjassen/hesjes zitten? Of hoe zit dat?
Ik heb meestal gewoon mijn kisten aan, zwarte worker, witte polo van de stichting en een gele verkeersregelaarsjas aan, en een mooie gele pet of oranje muts. En aan mijn riem? Hangt een portofoon. Zie profielfoto :-)
Tenzij ik flexteam draai bij evenementen, dan hangt er een ehbotasje aan, multitool, 2e portofoon, telefoonhouder, minimaglite en maglitering aan. Aangezien ik dan ook voor de EHBO kan worden ingezet.
-
Er mogen toch geen logo's op de verkeersregelaarsjassen/hesjes zitten? Of hoe zit dat?
(...)
11 x 11 centimeter maximaal, op de linkerborst. Zie bijlage 2 van de Regeling Verkeersregelaars 2009.
-
ik zit toch elke keer te denken om een foto van mijzelf te plaatsen hier als ik de titel lees van het topic 998765 098uo 98uiye
Ja hoor, maak er gelijk een Facebook van. Je doet toch wel een zwartbalkje voor de ogen of niet, hahahaha.
-
11 x 11 centimeter maximaal, op de linkerborst. Zie bijlage 2 van de Regeling Verkeersregelaars 2009.
Dank!
-
Bij ons binnen het bedrijf geld (van onder naar boven):
* Zwarte veiligheidsschoenen
* Marine-blauwe Pantalonbroek (in de nacht de gele broek erover)
* Wit hemd (lange of korte mauw) met epaulettenhouders en epauletten + clipstropdas (marineblauw) (zelf heb ik nog een wit t-shirt eronder)
* Daarover een hesje (op warme dagen) anders de Jas (sta je met meerder collega's stem je op elkaar af, jas of hesje.
* eventueel een pet ivm zon (zelf heb ik nog een zonnebril op, anders na een half uur kan ik al van de weg af, hoofdpijn).
* aan de broek hangt alleen een lamp en/of porto. Rest van de spullen zoals sleutels, gsm, pen en papier in de zak.
-
Ik heb begrip voor de zonnebril maar het maakt het wel lastiger om oogcontact te maken.
-
Dat problemen heb ik ook.
ik kan namelijk zeer slecht tegen fel zonlicht
dus bij mij is die er ook uit pure noodzaak. .
Deze is dan wel op sterkte.
Jos
-
Ik heb begrip voor de zonnebril maar het maakt het wel lastiger om oogcontact te maken.
Je hebt daar wel een punt, dat oogcontact is best wel van belang.
-
Wij hebben afgesproken, geen zonnebril op.
-
Als je zo snel last hebt van de zon, dan kun je beter niet op straat staan.
Persoonlijk heb ik voorkeur om te zeggen dat ik liever ochtendsvroeg of avonds sta verkeer te regelen. Overdag wordt je gewoonweg moeilijk gezien door de weggebruikers.
-
Maar ik vind wel dat personen die daar last van hebben ook niet zomaar uitgesloten kunnen worden voor een functie van VKR.
Jos.
-
Zou er een zonnebril met(hier komt ie:) laser mogelijk zijn? een zachte laserstraal dit alleen door de aangekeken bestuurder gezien kan worden? fijn voor de bestuurder dat hij bedoelt wordt en de VKR kan zijn zonnebril tegen de zon ophouden.
Even heel fictief gedacht :D (Star Wars enzo)
-
Je hebt daar wel een punt, dat oogcontact is best wel van belang.
Ook heel veel bestuurders hebben een zonnebril op, daar kun je toch ook geen oogcontact mee maken.
Dus dan zou je ook moeten zeggen: Bestuurders dus ook geen zonnebril op.
Beetje krom dit.
Jos.
-
Ik ben ook iemand die bij bepaalde lichtsterktes zijn zonnebril opzet om te kunnen blijven functioneren, heel herkenbaar. Het lijkt me ook geen reden om niet te mogen regelen. Je mist alleen een klein deel van de interactie die mogelijk is. Iemand kan niet aan je ogen zien dat je hem bedoeld.
-
Ik moet wel een neven opmerking maken, als men mij wat vraagt en ik zou een dialoog aangaan met een bestuurder, dan gaat die wek even af. Maar als ik vol in de zon sta te regelen is die mooi op. Daarnaast is het ook zo dat veel bestuurders een zonnebril op hebben, dan zouden ook zij geen zonnebril mogen dragen, daar hoor je mij ook niet over zeuren. Daarnaast zie ik politie in de zomer ook met zonnebril verkeer staan regelen.
Men mag ervan uitgaan dat als mijn gezicht richting de bestuurder is en ik geef een (duidelijk) stop of oprijteken, dat het voor de betreffende bestuurder is. Daar ik ALTIJD recht voor de auto's sta met mijn tekens.
-
Ik moet wel een neven opmerking maken, als men mij wat vraagt en ik zou een dialoog aangaan met een bestuurder, dan gaat die wek even af. Maar als ik vol in de zon sta te regelen is die mooi op. Daarnaast is het ook zo dat veel bestuurders een zonnebril op hebben, dan zouden ook zij geen zonnebril mogen dragen, daar hoor je mij ook niet over zeuren. Daarnaast zie ik politie in de zomer ook met zonnebril verkeer staan regelen.
Men mag ervan uitgaan dat als mijn gezicht richting de bestuurder is en ik geef een (duidelijk) stop of oprijteken, dat het voor de betreffende bestuurder is. Daar ik ALTIJD recht voor de auto's sta met mijn tekens.
O0
-
Juustem, dat bedoelde ik dus.
Bij het verkeer regelen heeft de kwestie zonnebril op/af geen enkele toegevoegde waarde.
uitsluitend zoals gemeld bij het aangaan van de dialoog met de bestuurder.
dat kun je op het algemeen van veraf vanuit een auto of zo onmogelijk zien, ookzonder zonnebril.
Jos
-
Hetelfde als bij een dienst van het Rode Kruis, ijn de zomer de zonnebril op maar bij het helpen van een slachtoffer zonnebril af.
-
Probeer zo veel mogelijk met een pet te werken. Maar als het niet anders kan, kan het niet anders. Pet heeft bijkomend voordeel in dit jaar getijde dat jje je hoofd bedekt en dus een plek minder hebt waar warmte weg kan! :)
-
Hetelfde als bij een dienst van het Rode Kruis, in de zomer de zonnebril op maar bij het helpen van een slachtoffer zonnebril af.
Als iemand brildragend is, moet deze dan 2 brillen meenemen tijdens een dienst?
-
Als iemand brildragend is, moet deze dan 2 brillen meenemen tijdens een dienst?
Ik heb zo'n ding liggen wat je op je gewone bril zet en dan ook nog opklapbaar is. Maar ik heb wel vrijwel altijd een reservebril bij me, aangezien ik zonder niet zoveel zie...lol
-
Ik vraag me af waarom men valt over een zonnebril. Als een voertuig mij nadert, geef ik zoveel mogelijk al op tientallen meters afstand al een stopteken. Op deze afstanden zullen de oogjes niet zoveel opvallen, maar meer de kijkrichting van het aangezicht.
Daarbij wijs ik het voertuig ook aan.
Ik heb nog niet meegemaakt dat men niet begreep dat ik jouw voertuig bedoelde, toen ik het stop- of oprijteken gaf, tenzij men het niet wilde begrijpen.
Indien een gesprek het een verkeersdeelnemer plaatsvindt, gaat de zonnebril wel af. Dat wel weer.
Ook ik krijg snel last van fel zonlicht. Dat doet echter geen afbreuk aan mijn geschiktheid voor dit werk 0098
-
Indien een gesprek het een verkeersdeelnemer plaatsvindt, gaat de zonnebril wel af. Dat wel weer.
Doe ik ook ware het niet dat ik hen dan wazig zie gezien de mijne op sterkte is.
-
Ook ik heb praktisch nooit een zonnebril op. In bijna alle gevallen volstaat de klep van mijn petje prima.
Mocht het echt nodig zijn dan heb ik ook zo'n opklap zonnebril die je op je gewone bril zet. Neemt bijna geen ruimte in, dus die zit altijd in mijn jas. En in mijn auto heb ik altijd een gewone reservebril liggen.
Grote voordeel van een petje vind ik bovendien dat de regen net wat moeilijker op je bril slaat.
Complimentje trouwens aan de mensen die hun zonnebril even afzetten als ze in gesprek gaan met iemand O0.
-
Grote voordeel van een petje vind ik bovendien dat de regen net wat moeilijker op je bril slaat.
Daar heb ik mijn leren cowboyhoed voor, dan loopt er helemaal geen water aan je kraag naar binnen als het regent. (ik haat nattigheid ;D ;D )
Bij droog weer heb ik dan wel weer alleen het petje op.
Jos.
-
Als iemand brildragend is, moet deze dan 2 brillen meenemen tijdens een dienst?
Zonnebril gaat af als je met een slachtoffer contact maakt, is het prettiger voor het slachtoffer. Daarnaast is het ook niet meer dan normaal, dat wanneer je met iemand een dialoog begint, je deze persoon in de ogen aankijkt.
-
Vandaag de nieuwe uitrusting binnen gekregen.
een Hydrowear verkeersregelaarsjas met bijbehorend fleecevest in dezelfde kleurstelling als de jas.
en die kan in de winter ook gebruikt worden als binnenvoering van de jas.
en een Cree signaal lamp.
Jos
-
fleecevest ben ik jaloers op ;)
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F33bpmaq.jpg%26quot%3B+border%3D%26quot%3B0%26quot%3B+alt%3D%26quot%3BImage+and+video+hosting+by+TinyPic%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3B%2Fa%26gt%3B&hash=6fd07d45cb915f21a7c031f7474ee324)
De jas dus.
Het vest zit er onder.
Jos.
-
Is de fleece in vkr kleuren uitgevoerd? Mijn jas zit ook een fleece in, maar die is niet apart draagbaar.
-
Yep, die is in de voorgeschreven kleurstelling uitgevoerd.
Met een flap die je voor dat ritssluiting kunt dichtknopen om het driehoekspatroon niet te verstoren.
Dus uitermate handig voor in de zomer.
Tevens kunnen de mouwen uit de fleece geritst worden.
Jos
-
Yep, die is in de voorgeschreven kleurstelling uitgevoerd.
Met een flap die je voor dat ritssluiting kunt dichtknopen om het driehoekspatroon niet te verstoren.
Dus uitermate handig voor in de zomer.
Tevens kunnen de mouwen uit de fleece geritst worden.
Jos
Dan heb je dure jas....geluksvogel! O0
-
Zou een (nette) polo, met de juiste bedrukking, geen optie zijn voor bedrijven? Ben je meteen van het probleem af dat je in de zomer een hesje aan moet, en je kunt je personeel allemaal gelijk gekleed laten gaan.
-
Zou een (nette) polo, met de juiste bedrukking, geen optie zijn voor bedrijven? Ben je meteen van het probleem af dat je in de zomer een hesje aan moet, en je kunt je personeel allemaal gelijk gekleed laten gaan.
Als ik mij niet vergis moet over over de lengte van de mouw ook reflectie zichtbaar zijn, bij een polo/t-shirt heb je korte mouwen en dus te weinig reflectie.
-
Als ik mij niet vergis moet over over de lengte van de mouw ook reflectie zichtbaar zijn, bij een polo/t-shirt heb je korte mouwen en dus te weinig reflectie.
Als dat het geval zou zijn, mogen al die vestjes, bodywarmers en dergelijke óók niet gebruikt worden. De kleur en belijningsvoorschriften gaan over het lichaam, niet over de mouw. En als ik in de zomer een overhemd met een hesje mag dragen, waarom dan geen polo die aan de eisen voldoet? Sterker nog, bij een polo kun je nog enigzins refelectie op de mouw aan brengen.
-
Zou een (nette) polo, met de juiste bedrukking, geen optie zijn voor bedrijven? Ben je meteen van het probleem af dat je in de zomer een hesje aan moet, en je kunt je personeel allemaal gelijk gekleed laten gaan.
Een poloshirt of t-shirt kan niet volgens de Regeling Verkeersregelaars 2009. De verkeersregelaar moet een jas of hes dragen, en een polo of t-shirt is geen jas of hes. Een bodywarmer valt onder hes, een fleecevest of softshell valt onder jas.
Naast de wettelijke beperking is er ook nog de praktische beperking: want de reflecterende strepen moeten in een bepaald patroon zijn aangebracht. Nu stel dat jij de polo liever in de broek stopt... dan zie je dus de onderkant van de strepen niet meer. Kortom, je moet de polo dus altijd over de broek dragen. Ik kan voldoende omstandigheden bedenken waarin je dat niet zou willen.
En dat dan nog weer los van het feit dat zo'n polo of t-shirt aan EN 20471 zou moeten voldoen, en dan krijg je dus het feit dat er op het mouwtje van de polo een reflecterende streep aangebracht moet zijn. En dus weer extra kosten voor iets wat je niet altijd zult dragen, en dus kiezen veel bedrijven simpelweg voor een goedkoper geel shirt met een hes.
-
Vandaag zag ik een vkr met een soort bodywarmer en een petje. Eigenlijk viel alleen het petje op want door wijde mouwen van zijn trui, zag je het vest niet toen hij, voor mij, dwars op de rijrichting stond.
-
Het was ook maar een gedachte Lt Col Me. Overal zitten haken en ogen aan. Maar het reflecterende streepje op de mouw snap ik even niet. Wij dragen nu bij warm weer een licht gekleurd overhemd met daar over het hesje. Ik heb op dat moment dus ook geen reflectie op mijn mouwtjes!
-
En dat klopt dus niet...
-
Bijlage 2
De hes van de verkeersregelaar bestaat uit een fluorescerend gele bovenkant en een fluorescerend oranje onderkant. Het scheidingsvlak van deze kleuren bevindt zich ter hoogte van de onderkant van de armsgaten. Op dit scheidingsvlak is met retro-reflecterend grijs materiaal een rondom doorlopende streep van 50 mm breedte aangebracht. Een soortgelijke rondom doorlopende streep is ook horizontaal aangebracht op 50 mm boven de onderkant van het oranje deel van de hes. Tussen deze horizontale strepen zijn, op 50 mm uit het midden van de armsgaten, twee soortgelijke verticale strepen aangebracht, zodat een oranje rechthoek ontstaat. In deze rechthoek is met hetzelfde grijze materiaal van 50 mm breedte een driehoek aangebracht. Deze driehoek is zo groot mogelijk. De zijden en hoeken van deze driehoek raken de grijze strepen van de rechthoek niet. Tussen de rechthoeken aan de voor- en achterkant van de hes zijn op de delen onder de armsgaten, op gelijke afstand tussen de horizontale zijden van de rechthoek, twee doorlopende horizontale grijze strepen aangebracht.
De voor- en achterkant van de hes zijn gelijk, met dien verstande dat de hes aan de voorzijde een V-hals heeft. Als de hes aan de voorkant een opening heeft, dan zijn de grijze strepen en de driehoek niet zichtbaar onderbroken (door bijvoorbeeld een ritssluiting). De hes mag ook zonder opening aan de voorkant zijn uitgevoerd en wordt in dat geval dus over het hoofd aangetrokken. Op de jas/hes kan links op de borst een logo met de bedrijfsnaam geplaatst worden ter grootte van maximaal 11×11cm. Dit logo mag geen onderdelen van het retroreflecterende patroon afdekken.
De kleuren van de verkeersregelaarskleding bevinden zich binnen de hoekpunten van het betreffende gebied in het CIE-kleurendiagram. De coördinaten van deze hoekpunten voor de verschillende kleuren zijn weergegeven in tabel 2. De minimale luminantiefactor van het fluorescerend oranje bedraagt 0,40 cd/m2, voor het fluorescerend geel 0,70 cd/m2 en het retroreflecterend grijs 0,10 cd/m2. De minimale retroreflectiecoëfficiënten in cd/(lx.m2) zijn weergegeven in tabel 1.
Waar staat iets vermeld over reflectie op de mouw? Ik zie het niet. e050
-
Het gaat om de Europese norm EN 20471. Deze schrijft voor dat een kledingstuk voor het bovenlichaam om de buik tenminste 1 keer wordt omcirkeld door een reflecterende band. Deze omcirkeling mag niet onderbroken zijn. Als je de arm naar beneden doet, is de omcirkeling wel onderbroken. EN 20471 zegt dus, dat kledingstukken met mouwen die de reflecterende band rond de buik onderbreken, ook op de mouw voorzien moeten zijn van reflecterende banden. Voor een t-shirt of poloshirt kan dat dus betekenen dat het korte mouwtje een horizontale band rond de buik "afdekt". Als dat zo is, moet er op het mouwtje zelf ook een band worden aangebracht. Het heeft alles te maken van de zichtbaarheid en dus veiligheid van de drager.
Een anders gekleurd overhemd valt niet onder EN 20471, dus hiervoor geldt dit niet. Wel is het zo dat bij een goed gebruik van de PBM de zichtbaarheidskleding is afgestemd op het gebruik. Ook daar zegt EN 20471 wat over. Een wit overhemd met een VKR-hesje is klasse 2 volgens de norm. Klasse 2 is niet voldoende voor wegen en werkplekken met hoge snelheden, slecht zicht, duisternis, etc. Hiervoor heb je klasse 3 nodig. Dat kan door middel van een jas of een combinatie van kledingstukken, bijvoorbeeld een hes met een bijpassende signaalbroek, of door een hes en een signaaltrui onder de hes. Voor combinaties moet dit wel weer apart worden bepaald of ook daadwerkelijk klasse 3 wordt gehaald. 's Nachts op een provinciale weg met een mooie donkere broek, een mooi wit overhemd en een VKR-hesje is dus niet zo slim, en het kan maar zo zijn dat de "Arbeidsinspectie" (ISZW) daar iets van vindt. ;)
-
Het gaat om de Europese norm EN 20471. Deze schrijft voor dat een kledingstuk voor het bovenlichaam om de buik tenminste 1 keer wordt omcirkeld door een reflecterende band. Deze omcirkeling mag niet onderbroken zijn. Als je de arm naar beneden doet, is de omcirkeling wel onderbroken.
Niet mee eens, deze norm omschrijft hoe de kleding eruit hoort te zien niet hoe hij hoort te worden gedragen.
De band om de buik heen wordt ook niet onderbroken op het moment dat de arm naar beneden is, hij wordt ontnomen van het zicht maar hij is er nog gewoon.
-
Bijlage 2
]...]
De voor- en achterkant van de hes zijn gelijk, met dien verstande dat de hes aan de voorzijde een V-hals heeft. [...] Op de jas/hes kan links op de borst een logo met de bedrijfsnaam geplaatst worden ter grootte van maximaal 11×11cm. Dit logo mag geen onderdelen van het retroreflecterende patroon afdekken.
[...]
ik lees daarin ineens iets heel anders... Als de voorkant en achterkant van de hes gelijk zijn, en er een uitzondering is voor een logo op de borst, waarom zijn er dan bedrijven die het logo ook zo groot mogelijk op de achterkant zetten? Misschien leuk als volgend onderdeel in de discussie hier...
Over een polo of shirt dat aan de eisen voldoet kan ik kort zijn: naast de jassen en fleecevesten, hesjes en bodywarmers lijkt het mij overbodig om nog meer kledingstukken toe te voegen... Maar als er mensen zijn die daarin willen investeren: ga je gang, dat moet je tenslotte helemaal zelf betalen... (ehm... zelf bepalen, bedoel ik ;) )
En het verplicht buiten je broek dragen lijk me inderdaad ook niet altijd fijn.
-
Niet mee eens, deze norm omschrijft hoe de kleding eruit hoort te zien niet hoe hij hoort te worden gedragen.
Ik heb het hele zaakje aan documenten netjes betaald in licentie, n.a.v. een vraag van een klant van mij over gele broeken, zwarte broeken, lange mouwen, en wat aanverwante zaken. De norm omschrijft dat wel degelijk, maar heel veel fabrikanten publiceren dat niet en dus weten gebruikers het niet. Zie appendix A van de norm. Weliswaar een informatieve appendix, maar geeft wel aan wanneer een bepaalde klasse (on)geschikt is. Zie verder ook NPR-3471, waarbij de klassen worden bepaald aan de hand van de soort werkzaamheden en klasse 3 wordt aangegeven voor o.a. "regelen van het verkeer (politie, verkeersdienst)". Simpelweg een kwestie van de juiste risico-analyse maken en de correcte PBM + kleding verstrekken. Als je op zeker wilt spelen moet je dus zorgen dat je aan klasse 3 van EN 20471 voldoet.
De band om de buik heen wordt ook niet onderbroken op het moment dat de arm naar beneden is, hij wordt ontnomen van het zicht maar hij is er nog gewoon.
Terecht punt! Beetje ongelukkig verwoord mijnerzijds. De band is inderdaad niet zichtbaar, en daarom moet er op de mouw dus ook een band (of twee) aangebracht worden.
-
Ik heb het hele zaakje aan documenten netjes betaald in licentie, n.a.v. een vraag van een klant van mij over gele broeken, zwarte broeken, lange mouwen, en wat aanverwante zaken. De norm omschrijft dat wel degelijk, maar heel veel fabrikanten publiceren dat niet en dus weten gebruikers het niet. Zie appendix A van de norm. Weliswaar een informatieve appendix, maar geeft wel aan wanneer een bepaalde klasse (on)geschikt is. Zie verder ook NPR-3471, waarbij de klassen worden bepaald aan de hand van de soort werkzaamheden en klasse 3 wordt aangegeven voor o.a. "regelen van het verkeer (politie, verkeersdienst)". Simpelweg een kwestie van de juiste risico-analyse maken en de correcte PBM + kleding verstrekken. Als je op zeker wilt spelen moet je dus zorgen dat je aan klasse 3 van EN 20471 voldoet.
Het klopt helemaal wat je zegt, ik heb die dingen zelf ook.
Echter zolang diverse mensen diverse "EIGEN" regels toevoegen mogen hesjes gewoon, en door de omschrijving van de hesje zul je dus altijd de beeldonderbreking van de banden houden.
Ook met die informatieve appendix ben ik het ook maar deels eens, het moet wel werkbaar blijven allemaal. En bij +25 graden celsius is het geen werken in lange mouwen of broek, vandaar ook de opvallende kleurstelling voor een vkr en wegwerker.
Terecht punt! Beetje ongelukkig verwoord mijnerzijds. De band is inderdaad niet zichtbaar, en daarom moet er op de mouw dus ook een band (of twee) aangebracht worden.
Als er mouwen zijn idd, maar er staat nergens de verplichting voor lange mouwen. Niet in een CROW of welke richtlijn ook, gelukkig niet ik zou doodgaan in altijd een jas of trui aan! :-X
Bijlage 2De voor- en achterkant van de hes zijn gelijk, met dien verstande dat de hes aan de voorzijde een V-hals heeft. Als de hes aan de voorkant een opening heeft, dan zijn de grijze strepen en de driehoek niet zichtbaar onderbroken (door bijvoorbeeld een ritssluiting). De hes mag ook zonder opening aan de voorkant zijn uitgevoerd en wordt in dat geval dus over het hoofd aangetrokken. Op de jas/hes kan links op de borst een logo met de bedrijfsnaam geplaatst worden ter grootte van maximaal 11×11cm. Dit logo mag geen onderdelen van het retroreflecterende patroon afdekken.
Helemaal accuraat qua beschrijving van de voorzijde, ook via het KIWA ben ik gecontroleerd en ook zij moesten beamen dat wij een uitsluitingswetgeving kennen. Dit houd in dat als jij de reflectie niet belemmerd jij een grotere bedrijfsnaam op je rug mag hebben. De controle was op 04-03-2015 en jammer genoeg als onderaannemer krijg ik hier alleen geen rapport van.
Ik moet overigens wel kwijt dat ik pas op een IM heb gestaan waarbij een aantal vkr's al wat langer dienst deden die dag. Zij hadden overdag gewoon zwarte broeken aan, geen reflectiebroeken ook bij zich voor de avond en/of nacht. Ik zou het ook helemaal geen slechte ontwikkeling vinden als de reflectiebroek gewoon standaard gaat worden. O0
-
Het klopt helemaal wat je zegt, ik heb die dingen zelf ook.
Echter zolang diverse mensen diverse "EIGEN" regels toevoegen mogen hesjes gewoon, en door de omschrijving van de hesje zul je dus altijd de beeldonderbreking van de banden houden.
Ook met die informatieve appendix ben ik het ook maar deels eens, het moet wel werkbaar blijven allemaal. En bij +25 graden celsius is het geen werken in lange mouwen of broek, vandaar ook de opvallende kleurstelling voor een vkr en wegwerker.
(...)
Als er mouwen zijn idd, maar er staat nergens de verplichting voor lange mouwen. Niet in een CROW of welke richtlijn ook, gelukkig niet ik zou doodgaan in altijd een jas of trui aan! :-X
Maar klasse 3 hoeft niet per se met lange mouwen te zijn :) Een shirt of vest met een signaalbroek kan in combinatie ook voldoen aan klasse 3. En dat is waar de meeste wegwerkers altijd wel aan voldoen, maar waar sommige andere beroepsgroepen geen weet van hebben of willen hebben. Het geldt net zo goed voor een brandweerman die op de snelweg een auto staat los te knippen als voor een verkeersregelaar... 98uiye
-
Als er maar genoeg provincies en gemeentes zijn die de gele broek verplicht stellen, zoals Utrecht dat nu al doet, komt de standaard reflectiebroek een grote stap dichterbij.
-
En wat is er mis met een zwarte broek met twee reflecterende strepen van 5 cm rondom de onderbenen?
Uiteraard aangevuld met hesje of jas conform voorschriften.
-
Lijkt mij niks mis mee.
Die broek versterkt naar mijn mening de meerwaarde niet, aangezien de gemiddelde weggebruiker hoofdzakelijk waarneemt op ooghoogte.
Jos.
-
Op afstand is een vkr, geheel gekleed in geel, beter waar te nemen.
-
Als er maar genoeg provincies en gemeentes zijn die de gele broek verplicht stellen, zoals Utrecht dat nu al doet, komt de standaard reflectiebroek een grote stap dichterbij.
Bullshit, Utrecht stelt de kleur niet verplicht. Utrecht stelt alleen een signaalbroek verplicht, of die nou oranje geel of groen is dat maakt ze niet uit.
Op afstand is een vkr, geheel gekleed in geel, beter waar te nemen.
Op afstand is een VKR gekleed in een felle opvallende kleur beter waarneembaar.
Die kleurstelling van de broek mag van mij best verplicht worden, alleen dan krijgt 1 van de 2 beroepsgroepen toch een omkleed probleem. VKR's omdat je met gele kleding geen afzetting mag plaatsen en de wegwerker omdat je met een oranje broek dus geen verkeer mag regelen.
Dit is juist de reden dat in de "regeling verkeersregelaar 2009" er geen kleur van broek is opgenomen.
Ik snap dat er 101 VKR's zijn die nooit een andere kleur broek zien als er signaalkleding wordt gedragen, maar kijk maar eens goed er lopen er meer in een oranje broek. En ik durf te wedden dat deze mensen altijd bij het regelen een oranje broek aan hebben. O0
-
Je hebt gelijk HIT, provincie Utrecht stelt signaal broek verplicht. Aan gezien ik alleen een gele heb (en die ook bij vkr's word voor geschreven als ik het goed heb in CROW) ben ik van een gele uit gegaan. e050
En inderdaad, had laatst een klus waar 2 actiewagens bij waren en die jongens hielpen hier en daar ook met verkeer regelen (om en om op een provinciale weg) en die droegen gewoon hun oranje broek en shirt/jas, met vkr hesje eroverheen.
-
Je hebt gelijk HIT, provincie Utrecht stelt signaal broek verplicht. Aan gezien ik alleen een gele heb (en die ook bij vkr's word voor geschreven als ik het goed heb in CROW) ben ik van een gele uit gegaan. e050
En inderdaad, had laatst een klus waar 2 actiewagens bij waren en die jongens hielpen hier en daar ook met verkeer regelen (om en om op een provinciale weg) en die droegen gewoon hun oranje broek en shirt/jas, met vkr hesje eroverheen.
Andersom gebeurt mij ook van tijd tot tijd. Mee op de bus om een om-om op te zetten. Oftewel, ik eerst "fout" omdat ik in het geel help de borden te zetten. De vakman helpt daarna in oranje broek ( met vkr-hes/jas) met verkeer regelen.
Onlangs een cursus 'veilig werken langs de weg' gevolgd. De instructeur was stellig over de gele broek, alsmede stopteken met rechts geven, omdat dit in het RVV zo staat aangeduid met plaatjes. Om achteraf juridisch ingedekt te zijn, was zijn visie.
-
Onlangs een cursus 'veilig werken langs de weg' gevolgd. De instructeur was stellig over de gele broek, alsmede stopteken met rechts geven, omdat dit in het RVV zo staat aangeduid met plaatjes. Om achteraf juridisch ingedekt te zijn, was zijn visie.
Stopteken is inderdaad alleen met rechts! Op het plaatje staat iemand met gebogen arm, waar die vanaf de elleboog omhoog gehouden word. Men heeft mij echter geleerd om je arm zo recht mogelijk te houden. Dit om eventueel verkeer achter de eerste auto dan wat makkelijker jou stopteken ziet! (Het zal niet altijd helpen, maar zoel het plaatje als de arm recht omhoog zijn geldige stoptekens, dus probeer je zoveel mogelijk de duidelijkste aan te houden.
De broek:Zolang er niet wettelijk word voorgeschreven welke kleur en/of reflectie deze moet hebben, maakt de oranje broek op zich niet zoveel uit, tov de door CROW genoemde gele broek. Geel is misschien iets duidelijker dat je als vkr op de weg staat, maar de oranje broek valt ook wel aardig op, anders droegen wegwerkers ze niet! lol
-
https://www.vkrc.nl/documenten/Bedrijfs%20regelement%20verkeersregelaar%202013-2014.pdf
Hierin staat hoe je eruit moet zien en wat je mag dragen als verkeersregelaar.
-
https://www.vkrc.nl/documenten/Bedrijfs%20regelement%20verkeersregelaar%202013-2014.pdf
Hierin staat hoe je eruit moet zien en wat je mag dragen als verkeersregelaar.
Jammer joh, jij gaat niet door voor de koelkast.
Bedrijfsbeleid is geen wetgeving.
-
https://www.vkrc.nl/documenten/Bedrijfs%20regelement%20verkeersregelaar%202013-2014.pdf
Hierin staat hoe je eruit moet zien en wat je mag dragen als verkeersregelaar.
dit is de enige juiste:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0025299/2017-10-01#Paragraaf5