Hulpverleningsforum
Media => Fotografen & Journalistiek => Topic gestart door: Ko van Leeuwen op 26 september 2019, 15:16:27
-
De Arubaanse pers heeft foto's gepubliceerd van de reanimatie van Kelvin Maynard die op 18 september tegen een Amsterdamse brandweerkazerne reed na te zijn beschoten. Tevens publiceerden zij andere foto's van het incident. De foto's lijken door iemand heel dichtbij te zijn genomen.
Links: Links verwijderd
Chris van Dam, Tweede Kamerlid voor het CDA heeft schriftelijke vragen gericht aan de minister van Justitie en Veiligheid. Hierbij stelt hij de vraag of de foto(s) door een hulpverlener is gemaakt, danwel door iemand die door de hulpverleners toegang is gegeven.
Download (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=904050b7-796c-4765-b0d7-01d13b9f180d&title=Foto%E2%80%99s%20gemaakt%20kort%20na%20de%20moordaanslag%20op%20Kelvin%20Maynard%20op%2018%20september%202019%20in%20Amsterdam.pdf)
Hierin stelt hij ook de vraag:
Vraag 5
Waarom wordt de fotograferende pers in toenemende mate door de politie geweerd bij incidenten en misdrijven die zich in de publieke ruimte voordoen en die relevant zijn teneinde ook audio-visueel verslag van te doen? Hoe verhoudt zich dit tot politiemensen dan wel andere hulpverleners die vervolgens zélf foto’s gaan maken en verspreiden, uit persoonlijk initiatief dan wel als onderdeel van een communicatie-strategie? Deelt u de opvatting dat de politie afstand moet houden van het zelf verrichten van journalistieke werkzaamheden?
-
We hebben er voor gekozen de 2 links naar de foto's te verwijderen uit het bovenstaande bericht.
De reden hiervoor is dat het maken van dergelijke foto's tijdens een hulpverlening zeer onwenselijk en respectloos wordt geacht. Wij als forum vinden het goed dat hier discussie over gevoerd wordt, echter wel zonder de foto's er bij. We willen de makers en verspreiders van dergelijke foto's geen podium bieden.
het moderatorteam
-
Goed gedaan moderators.
Vanuit blauw oogpunt is er baat bij een dergelijke foto ivm de grote verstoringen op een PD. Echter verspreiding is not done. Echt niet gewoon.
-
Mededeling van de minister op 17 october 2019:
Hierbij deel ik u mede dat de schriftelijke vragen van het lid Van Dam (CDA), van uw Kamer aan de Minister van Justitie en Veiligheid over foto’s gemaakt kort na de moordaanslag op Kelvin Maynard op 18 september 2019 in Amsterdam (ingezonden 24 september 2019) niet binnen de gebruikelijke termijn kunnen worden beantwoord, aangezien nog niet alle benodigde informatie is ontvangen. Ik streef ernaar de vragen zo spoedig mogelijk te beantwoorden.
(Geen link naar de kamervragen want daarin staat een link naar de buitenlandse artikelen)
-
Heeft de brandweer trouwens ooit gereageerd op het bestaan van de foto's?
-
Heeft de brandweer trouwens ooit gereageerd op het bestaan van de foto's?
Nope. Van de zijde van de hulpverleners het oorverdovend stil. Ik denk dat alleen de minister gaat reageren. Maar ook hier op het forum heeft nog niemand zich er over uitgelaten.
-
Grapperhaus: brandweerlieden maakten foto van reanimatie Maynard
31 oktober 2019, 23.14 uur · Aangepast 31 oktober 2019, 23.25 uur
Brandweerlieden hebben foto's gemaakt van het reanimeren van oud-profvoetballer Kelvin Maynard, die 18 september werd doodgeschoten in Zuidoost. Dat heeft minister Ferd Grapperhaus vandaag gemeld aan de Tweede Kamer.
En de rest: https://www.at5.nl/artikelen/197775/grapperhaus-brandweerlieden-maakten-foto-van-reanimatie-maynard (https://www.at5.nl/artikelen/197775/grapperhaus-brandweerlieden-maakten-foto-van-reanimatie-maynard)
-
Brandweer maakte foto's van reanimatie doodgeschoten ex-voetballer Maynard
https://nos.nl/artikel/2308531-brandweer-maakte-foto-s-van-reanimatie-doodgeschoten-ex-voetballer-maynard.html
Aan een kant verrassend, aan de andere kant ook wel weer logisch dat het eigen mensen van de brandweer geweest zijn. Wanneer een buitenstaande zomaar naar binnen gelopen was zou die natuurlijk wel aan de kant gezet zijn.
-
Aan een kant verrassend, aan de andere kant ook wel weer logisch dat het eigen mensen van de brandweer geweest zijn. Wanneer een buitenstaande zomaar naar binnen gelopen was zou die natuurlijk wel aan de kant gezet zijn.
Inderdaad. En op dit forum zou moord en brand geschreeuwd zijn: https://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,12916.0.html
-
Waar is Leen Schaap als je hem nodig hebt......
-
Youp van 't Hek:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/11/02/collectief-krankjorum-a3978907?fbclid=IwAR1lQexfWI1ssYWM3mnSbrISiW77ol--TNOh1bRA_jC77ehnjMwNJGn5GYM
-
Youp van 't Hek:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/11/02/collectief-krankjorum-a3978907?fbclid=IwAR1lQexfWI1ssYWM3mnSbrISiW77ol--TNOh1bRA_jC77ehnjMwNJGn5GYM
Wat er met die fotos gebeurd? nou daar is een website voor, daar worden fotos van (dodelijke)slachtoffers geplaatst, en niet eens geblurd.
En deze fotos worden gemaakt door hulpverleners, heb daar zelf beelden van gezien, na een dodelijk ongeval.
Meerdere brandweerlieden stonden met een telefoon, fotos te maken.
Ik weet de site niet meer, maar zou deze ook niet mogen plaatsen.
-
kleine aanvulling. het ging om verkeersongevallen, met dodelijke slachtoffers
-
kleine aanvulling. het ging om verkeersongevallen, met dodelijke slachtoffers
Er was vroeger inderdaad zo'n website in Zuid-Amerika. Die bestaat niet meer. Saillant is wel dat het toen ook iemand van de brandweer was die links naar deze website verspreidde.
-
Geen ontslag maar disciplinaire straf voor fotograferende brandweermannen reanimatie Maynard (https://www.at5.nl/artikelen/197999/geen-ontslag-maar-disciplinaire-straf-voor-fotograferende-brandweermannen-reanimatie-maynard?fbclid=IwAR0ALDW2-9xBzqg8EKQupFDru7489ZP2kbR3RGWpY6C2T4LjWaDHDJgEnyQ)
De nieuwe brandweercommandant Tijs van Lieshout neemt intern maatregelen tegen de brandweerlieden die betrokken waren bij het maken van de foto's van de reanimatie van ex-voetballer Kelvin Maynard. Wat die precies inhouden, is niet bekendgemaakt. Tot ontslag komt het niet. 'De oproep van buitenstaanders om ze eruit te flikkeren vind ik disproportioneel', schrijft Van Lieshout in een brief aan het bestuur van de Veiligheidsregio.
-
Hoezo disproportioneel. Had ik in het ziekenhuis is moeten doen met een van m’n patiënten. Dan was ik ontslagen én had ik bij de tuchtrechter gezeten. Maargoed, verschilletje in beroepsethiek blijkbaar.
-
En Door: Twee agenten maken selfie bij ontplofte snackbar in Coevorden:
https://nos.nl/artikel/2313759-politie-gaat-agenten-aanspreken-die-selfie-maakten-bij-ingestorte-grillroom.html (https://nos.nl/artikel/2313759-politie-gaat-agenten-aanspreken-die-selfie-maakten-bij-ingestorte-grillroom.html)
-
En Door: Twee agenten maken selfie bij ontplofte snackbar in Coevorden:
En https://www.hartvannederland.nl/nieuws/2019/politieagenten-selfies-ingestorte-grillroom-coevorden/
Dit terwijl hulpdiensten nog volop bezig waren om de vijfjarige Kenan onder het puin vandaan te halen.
Tja. En dan wel met het opgeven vingertje naar de rest van Nederland staan.
Ze zullen op dat moment even geen taak hebben gehad. Maar meld je dan inzetbaar. Want a) dit is niet professioneel en b) dan loop je dus mogelijk in de weg.
Peen
-
Snap eerlijk gezegd niet waarom ze alleen worden aangesproken. Hoe vaak lees je op de sociale mediums van de politie wel niet dat het precies dit gedrag is wat als storend wordt bevonden als het normale omstanders betreft. Mij lijkt een maandje op non-actief ook wel een passende straf.
-
Een maand non-actief is wel een beetje een hele zware maatregel. Ik neem aan dat iemand die non-actief is ook geen salaris krijgt. Geen idee wat een agent precies verdient, maar laten we even zeggen 1600,- netto. Dat is een vrij forse 'boete' die je iemand geeft.
Het maken van de selfie is onprofessioneel, maar het is ook niet iets wat levens in gevaar heeft gebracht, ernstige overlast heeft veroorzaakt, of wat je zelfs maar als misdaad zou kunnen aanmerken.
Een goed gesprek lijkt me een prima maatregel.
-
Een maand non-actief is wel een beetje een hele zware maatregel. Ik neem aan dat iemand die non-actief is ook geen salaris krijgt. Geen idee wat een agent precies verdient, maar laten we even zeggen 1600,- netto. Dat is een vrij forse 'boete' die je iemand geeft.
Het maken van de selfie is onprofessioneel, maar het is ook niet iets wat levens in gevaar heeft gebracht, ernstige overlast heeft veroorzaakt, of wat je zelfs maar als misdaad zou kunnen aanmerken.
Een goed gesprek lijkt me een prima maatregel.
Je moest een weten hoe vaak hier op het forum is geroepen dat een perskaart in beslag moest worden genomen. En ook meteen definitief. Een maandje non-actief valt daarbij in het niet.
Maar ik ben het met je eens dat een goed gesprek meer soelaas bied. Maar dan ook wel meteen in de korpsuitgave publiceren zodat iedereen weet dat je dat niet moet doen.
-
Dit soort voorbeelden zijn killing voor het draagvlak van de bevolking voor de campagnes van de hulpdiensten om niet bij ongevallen met je mobiel te gaan filmen en verspreiden op internet. Mijn sympathie ligt - uiteraard - bij de hulpverleners, maar kan mij voorstellen dat dergelijke lui worden rechts gericht door hun leidinggevende. Maand op non actief vind ik zeker niet overdreven. Het is misschien iets 'kleins', even snel een foto maken met op de achtergrond een PD of brand, maar het is dodelijk dus voor de campagne.
Ook in andere landen heeft men trouwens te maken met dit fenomeen: https://www.dailymail.co.uk/news/article-7844039/Detroit-firefighters-pose-smile-NYE-photo-burning-home.html