Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Opleidingen / Werving en Selectie => Topic gestart door: Nephh op 11 april 2019, 14:08:00

Titel: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 11 april 2019, 14:08:00
Hi allemaal,

Ik weet niet of dit topic hier hoort, maar anders kan die altijd nog verplaatst worden.

Ik vroeg mij af of men hier wat meer kan vertellen over de onderlinge verschillen in eenheden. En dan niet zozeer het werkgebied en bijpassende problematiek.
Maar juist dingen als:
De interne cultuur,
Doorgroei mogelijkheden (éne eenheid lastiger dan bij andere?),
Hoorde verhalen dat Amsterdam andere porto's gebruikt?
Worden functies / rangen hetzelfde toegepast in verschillende eenheden
Etc.

Hopelijk begrijpen jullie mijn vraag! Ben erg benieuwd.

Bedankt alvast,
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Jandev92 op 11 april 2019, 14:59:17
Ik lees mee..

Ik start 20 Mei in Amsterdam voor Surveillant en ben ook wel nieuwsgierig naar de verschillen,
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: DiNozzo op 11 april 2019, 19:51:35
Maar juist dingen als:
De interne cultuur,
Doorgroei mogelijkheden (éne eenheid lastiger dan bij andere?),
Hoorde verhalen dat Amsterdam andere porto's gebruikt?
Worden functies / rangen hetzelfde toegepast in verschillende eenheden
Etc.

Je hebt de nationale politie en je hebt Amsterdam. Al van oudsher doet Amsterdam heel veel dingen anders. Dat is wel aan het verdwijnen overigens. Elke eenheid gebruikt nu nog verschillende apparatuur voor de communicatie, maar binnenkort gaan alle eenheden over naar de Sepura portofoons.

Functies en rangen zijn in een landelijk functiehuis vastgelegd. Dat is nu landelijk hetzelfde. Waar in Amsterdam elke wijkagent minimaal inspecteur (schaal 9) was is dat elders in het land brigadier (schaal 8). Ook dat gaat recht getrokken worden.

Over het doorstroombeleid kan ik niet zoveel zeggen maar weet dat het binnen de politie voordeliger is om een nieuw iemand op te leiden voor niveau 3, dan een niveau 2 door te laten stromen. Je moet dan namelijk twee keer investering in één medewerker en ook nog een nieuw iemand moet werven voor zijn oude plek. Daardoor loopt de doorstroom heel traag en zitten er best wel wat gedemotiveerde medewerkers op diverse plekken.

De cultuur binnen de politie is altijd wat apart geweest. Ik heb eerder in Midden Nederland gewerkt maar kon niet op elk bureau even goed aarden met de cultuur. Dat is in Amsterdam net zo. Nu ik landelijk werk merk ik wel dat Amsterdam veel terughoudender is in de samenwerking dan dat andere eenheden zijn.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 11 april 2019, 20:35:20
Bedankt voor je uitgebreide reactie!
Mocht ik aangenomen worden dan kom ik te werken in eenheid Amsterdam. Dus weet nu niet of dit positief of negatief is hehe.

Interessant dat Wijkagenten in Amsterdam inspecteur zijn. Maar zoals je al zegt gaat dat daar nu ook 'gewoon' brigadier worden?
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Jandev92 op 11 april 2019, 22:13:17
Bedankt voor je uitgebreide reactie!
Mocht ik aangenomen worden dan kom ik te werken in eenheid Amsterdam. Dus weet nu niet of dit positief of negatief is hehe.
Precies dat! Dat is nu ook mijn gedachten
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Wolfs op 12 april 2019, 00:32:33
Precies dat! Dat is nu ook mijn gedachten
Amsterdam is de mooiste eenheid!  :P We doen en deden inderdaad alles anders en dat ging prima.. totdat we NP zijn geworden.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Jandev92 op 12 april 2019, 06:44:56
Amsterdam is de mooiste eenheid!  :P We doen en deden inderdaad alles anders en dat ging prima.. totdat we NP zijn geworden.

Wat is precies het verschil nu dan voor de NP?
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 12 april 2019, 10:09:05
Amsterdam is de mooiste eenheid!  :P We doen en deden inderdaad alles anders en dat ging prima.. totdat we NP zijn geworden.

Haha, dat de trots voor de eenheid erin zit merk ik ja.
Is voor mij alleen wel lastig om in te schatten wat er dan anders is inderdaad. Worden procedures echt anders ingevuld? Of is hele verlof/roostering systeem anders?

Excuus voor de vele vragen hoor, vind het heel boeiend te zien dat er één eenheid echt anders werkt.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Wolfs op 12 april 2019, 10:11:13
In Amsterdam merken we dat wij door het landelijke beleid weer een aantal stappen terug doen. We hadden alles goed voor elkaar.

Wij bouwden als voorbeeld onze burgervoertuigen in met extra apparatuur. Nu alles landelijk is mag dat niet meer. Er wordt zelfs moeilijk gedaan om stickers met de juiste bar voor de banden op het voertuig te plakken. Landelijk is dit namelijk niet afgesproken.

Dit zijn dan nog maar twee voorbeelden van de vele die ik kan noemen....
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Wolfs op 12 april 2019, 10:15:04
Haha, dat de trots voor de eenheid erin zit merk ik ja.
Is voor mij alleen wel lastig om in te schatten wat er dan anders is inderdaad. Worden procedures echt anders ingevuld? Of is hele verlof/roostering systeem anders?

Excuus voor de vele vragen hoor, vind het heel boeiend te zien dat er één eenheid echt anders werkt.

Qua verlof e.d. is het denk ik hetzelfde. In de IBT-lessen zal denk ik wel verschil zitten, maar dat is logisch.

Wij worden namelijk getraind op de Amsterdamse problematiek. Bij ons wordt ook iedereen opgeleid voor de lange lat. Ik heb mij laten vertellen dat niet elke eenheid dit doet.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Jandev92 op 12 april 2019, 12:29:44
Ik ben erg benieuwd naar Amsterdam,  ook nu wss  de DJI de arrestantenzorg overneemt in Amsterdam. Ik start volgende maand aan de academie voor Surveillant Amsterdam.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 12 april 2019, 12:39:32
Duidelijke voorbeelden Wolfs!
Iedereen ook voor de lange lat? Bedoel je daar ME mee? Ben nog niet thuis in het Jargon.

Nu krijg ik m'n opleiding in Apeldoorn (politiekundige). Dus dat is dan niet 'Amsterdam minded', terwijl ik er wel kom te werken natuurlijk.

Dat levert interessante discussies op denk ik zo.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Wolfs op 12 april 2019, 19:38:51
Duidelijke voorbeelden Wolfs!
Iedereen ook voor de lange lat? Bedoel je daar ME mee? Ben nog niet thuis in het Jargon.

In andere eenheden wordt volgens mij alleen de ME opgeleid voor de lange wapenstok (lange lat). In Amsterdam wordt iedere vuurwapendragende collega opgeleid zodat iedereen op de vuistbus (ordebus) kan bij ongeregeldheden.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: guest16442 op 12 april 2019, 21:44:58
Nee hoor, want in Rotterdam liggen ze standaard in de auto. Maar volgens mij is het wettelijk vastgelegd dat je minstens in de rang van agent moet zijn voor de lange lat (en getraind). Wij VPers (surveillant) kregen tijdens IBT de lange lat, maar dat gaf ons niet de bevoegdheid deze ook daadwerkelijk te mogen gebruiken - dat mocht dus ook echt niet. Zie Artikel 4 Besluit bewapening en uitrusting politie (https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0032136&hoofdstuk=1&artikel=4&z=2018-07-01&g=2018-07-01).
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Dion op 13 april 2019, 11:23:26
Nee hoor, want in Rotterdam liggen ze standaard in de auto. Maar volgens mij is het wettelijk vastgelegd dat je minstens in de rang van agent moet zijn voor de lange lat (en getraind). Wij VPers (surveillant) kregen tijdens IBT de lange lat, maar dat gaf ons niet de bevoegdheid deze ook daadwerkelijk te mogen gebruiken - dat mocht dus ook echt niet. Zie Artikel 4 Besluit bewapening en uitrusting politie (https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0032136&hoofdstuk=1&artikel=4&z=2018-07-01&g=2018-07-01).
"Executieve politievrijwilligers zijn volgens het Besluit bewapening en uitrusting politie niet standaard bewapend met het pistool en de lange wapenstok. De LOPV zet zich ervoor in dat de minister dit besluit wijzigt, zodat politievrijwilligers in dezelfde rang als een beroepscollega, bij hetzelfde incident en belast met dezelfde taak, over dezelfde geweldsmiddelen kunnen beschikken. De minister is het hierover met de LOPV eens. Hij heeft als tussenoplossing toestemming gegeven aan de Korpschef om dat mogelijk te maken. Daardoor zijn alle executieve vrijwilligers in de rang van agent en hoger – en zij die daartoe opgeleid worden – net als hun beroepscollega’s in de zelfde rang, bewapend met het pistool. Alle executieve politievrijwilligers kunnen ook zo nodig worden uitgerust met de lange wapenstok."
https://www.lopv.nl/politievrijwilliger/wet-en-regelgeving/ (https://www.lopv.nl/politievrijwilliger/wet-en-regelgeving/)
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: guest16442 op 13 april 2019, 13:47:46
"Executieve politievrijwilligers zijn volgens het Besluit bewapening en uitrusting politie niet standaard bewapend met het pistool en de lange wapenstok. De LOPV zet zich ervoor in dat de minister dit besluit wijzigt, zodat politievrijwilligers in dezelfde rang als een beroepscollega, bij hetzelfde incident en belast met dezelfde taak, over dezelfde geweldsmiddelen kunnen beschikken. De minister is het hierover met de LOPV eens. Hij heeft als tussenoplossing toestemming gegeven aan de Korpschef om dat mogelijk te maken. Daardoor zijn alle executieve vrijwilligers in de rang van agent en hoger – en zij die daartoe opgeleid worden – net als hun beroepscollega’s in de zelfde rang, bewapend met het pistool. Alle executieve politievrijwilligers kunnen ook zo nodig worden uitgerust met de lange wapenstok."
https://www.lopv.nl/politievrijwilliger/wet-en-regelgeving/ (https://www.lopv.nl/politievrijwilliger/wet-en-regelgeving/)
Daarom staat er tussen haakjes "surveillant" achter, want surveillanten mogen de lange wapenstok niet hanteren.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Dion op 13 april 2019, 14:47:20
Maar politievrijwilligers in de rang van surveillant dus wel, mits opgeleid en getoetst.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 13 april 2019, 21:12:14
Neemt dus niet weg dat ik straks in Apeldoorn ben opgeleid en werk in Amsterdam.
Maar goed, dat zal in de praktijk wel loslopen denk ik zo?
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: silque op 14 april 2019, 14:57:20
In andere eenheden wordt volgens mij alleen de ME opgeleid voor de lange wapenstok (lange lat). In Amsterdam wordt iedere vuurwapendragende collega opgeleid zodat iedereen op de vuistbus (ordebus) kan bij ongeregeldheden.

Neehoor, district Zeeland ook iedereen opgeleid voor de lange lat en standaard op de bus.
Overigens niets tegen Amsterdam, maar de voorbeelden die jij noemt zijn echt niet uniek voor 'jullie'. De nuance verschillen zag je overal in het land, Friesland doet het weer anders als Limburg, Zeeland weer anders als Utrecht en Amsterdam weer anders als de rest.

IBT is tegenwoordig landelijk hetzelfde programma, op 2 dagen na die lokaal worden ingevuld. Rangen en functies zijn landelijk gelijk getrokken, al kan de lokale invulling wel heel erg verschillen. Een expert wijkagent in Zeeland is in de praktijk anders als in Amsterdam (iets met lokaal bestuur) en bepaalde functies kennen ze in Amsterdam wel maar bijvoorbeeld in Brabant niet (garage of politie takel bijv).
Kortom: de nationale politie beoogt alles in Nederland min of meer gelijk te houden, maar de lokale problematiek en inrichting zorgt ervoor dat er altijd een nuance blijft.
Gelukkig ziet men dit steeds meer in en komt daar ook steeds meer ruimte voor  ;)
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Proost op 28 april 2019, 19:15:20
Rangen en functies zijn landelijk gelijk getrokken, al kan de lokale invulling wel heel erg verschillen. Een expert wijkagent in Zeeland is in de praktijk anders als in Amsterdam (iets met lokaal bestuur) en bepaalde functies kennen ze in Amsterdam wel maar bijvoorbeeld in Brabant niet (garage of politie takel bijv).
In Brabant hebben wij gewoon en geheel zelfstandige garage met alles er op en er aan.
Vwb de invulling van functies merk in inderdaad ook dat deze zeer divers worden ingevuld in den lande.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 29 april 2019, 08:00:01
Afgelopen week opgebeld dat ze mij toch niet voor eenheid Amsterdam gaan plaatsen, maar aangeboden om naar eenheid Den Haag te gaan.
Héél benieuwd in welke gemeente ik dan kom te werken.
Blijft interessant om te lezen dat functies divers worden ingevuld.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Jim1 op 20 mei 2019, 17:49:31
Afgelopen week opgebeld dat ze mij toch niet voor eenheid Amsterdam gaan plaatsen, maar aangeboden om naar eenheid Den Haag te gaan.
Héél benieuwd in welke gemeente ik dan kom te werken.
Blijft interessant om te lezen dat functies divers worden ingevuld.
Denk dat dit geen achteruitgang is als surveillant. De surveillanten van Amsterdam lopen met bosjes de deur uit vanwege het doorstroombeleid. Lees 1 klas per jaar. Een studente die ik vorig jaar heb opgeleid is reeds verhuist naar een andere eenheid i.v.m. de betere doorstroomkansen daar.
Titel: Re: Verschil Eenheden, doorstroom etc.
Bericht door: Nephh op 20 mei 2019, 18:43:44
Ha Jim,

Bedankt voor je reactie, maar je haalt mij even met iemand anders door de war. Voor mij is het Politiekundige :-).