http://www.bdmedia.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=541:twee-ongevallen-op-dezelfde-locatie&catid=1:noord-brabant (http://www.bdmedia.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=541:twee-ongevallen-op-dezelfde-locatie&catid=1:noord-brabant):o
Wie de fotos wil veiligstellen in dit topic... graag.
De WIS zal hier op rijstrook 2 gestaan hebben, maar zo'n joker kan je ook op de vluchtstrook aanrijden. Dit is dus ook een 'prima' voorbeeld (helaas) waarom je bij pech, staand op de vluchtstrook, NOOIT in je auto moet blijven zitten, maar zover mogelijk in de berm moet gaan staan.
Heb je al een camera op de wagen met hardiskrecorder? Een keer richting het verkeer zetten.dat betekent dan zonder beveiliging die strips neerleggen, ergo nog langer exposed aan het gevaar. Nee, wacht wel op de bots en zsm bij mijn auto vandaan! zeker wanneer er geen signalering is.
Idee: op 40, 25, 15 meter getrapt verlichte andreasstrips leggen voor het buffervoertuig???
(... berger/motorrijder ...)Rare situatie dit; ik kan er niet helemaal uit afleiden wat er nu gebeurd is. Ofwel de takeldoos is van achteren aangereden en vervolgens doorgeschoten richting fietspad waar net een scooter o.i.d. reed, ofwel een motorrijder heeft tijdens een inhaalmanoeuvre een frontaaltje gehad met de takeldoos, maar dan begrijp ik weer niet hoe de takeldoos inclusief motorresten op het fietspad is beland. ???
Bron:
http://uden.kliknieuws.nl/ (http://uden.kliknieuws.nl/)
Waarschuwing: er is al ten minste 120 dagen geen nieuw bericht geplaatst in dit topic.
Tenzij je zeker weet dat je hier wilt reageren, overweeg je beter om een nieuw topic aan te maken.
Trouwens nog een opmerking aansluitend op een onlangs gevolgde IM-herhalingsles: het idee ambu's uit te rusten met (uitschuifbare) kegels. Zoveel meter die kant op, zoveel meter de andere kant op (50 mtr?!)...en als alle kegels staan, en je je stoptekens hebt gegeven en iedereen hier natuurlijk gevolg aan geeft kun je je VPK gaan helpen. Zo werkt het simpelweg niet...maar dit idee werd serieus geopperd en er werd verteld dat een aantal wagens hier al mee uitgerust waren. Vervolgens moet je met een slechte patiënt gaan vertrekken, alle waardes doorgeven aan je meldkamer opdat ze het ziekenhuis in kennis kunnen stellen..maar wacht even, je moet al je kegels nog gaan verzamelen...terwijl die heli-arts achterin zit te brullen dat je moet vertrekken...lekker werkbaar haha!Zitten er op een ambu eigenlijk wel kegels? Stel nou dat de ambulance eerder aankomt bij een ongeval, SO heeft direct hulp nodig. Fend-off is geen optie, kunnen zij zich dan wel voldoende zichtbaar maken met alleen hun gele wagentje en een blauw lampje?
Binnen de bebouwde kom wil ik best wat kegels neergooien, links en rechts. Maar een 2e wagen oproepen om het verkeer te regelen (want daar komt het op neer, en ook je eigen veiligheid) dat gaat net even te ver.
Zitten er op een ambu eigenlijk wel kegels? Stel nou dat de ambulance eerder aankomt bij een ongeval, SO heeft direct hulp nodig. Fend-off is geen optie, kunnen zij zich dan wel voldoende zichtbaar maken met alleen hun gele wagentje en een blauw lampje?
Trouwens nog een opmerking aansluitend op een onlangs gevolgde IM-herhalingsles: het idee ambu's uit te rusten met (uitschuifbare) kegels. Zoveel meter die kant op, zoveel meter de andere kant op (50 mtr?!)...en als alle kegels staan, en je je stoptekens hebt gegeven en iedereen hier natuurlijk gevolg aan geeft kun je je VPK gaan helpen. Zo werkt het simpelweg niet... (...)Prima, als u met de ambulance meent dat u als eerste ter plaatse komt en dan direct veilig kunt werken zonder het stilzetten van het verkeer en het plaatsen van kegels, is dat uiteraard prima. Maar kom dan niet bij de politie of wegbeheerder klagen over dat het verkeer zo dicht bij het ongeval langsrijdt en/of dat ze u de vouwen uit de (veiligheids)broek rijden! :P
Vraagje overigens: hoe vaak bent u als eerste ter plaatse met de ambu?
Prima, als u met de ambulance meent dat u als eerste ter plaatse komt en dan direct veilig kunt werken zonder het stilzetten van het verkeer en het plaatsen van kegels, is dat uiteraard prima. Maar kom dan niet bij de politie of wegbeheerder klagen over dat het verkeer zo dicht bij het ongeval langsrijdt en/of dat ze u de vouwen uit de (veiligheids)broek rijden!
Ja, ik weet het zeker dat ik hier wil reageren ;)
Wat vinden de experts van deze situatie:
Wat staat er aan de andere zijde van de bocht? Staat daar misschien al een voertuig van rws? Je ziet namelijk dat al het verkeer al op de linkerstrook rijd. Ook al het verkeer wat het incident nog niet kan zien. (schat ik zo maar...) Dan vind ik de locatie van de auto van rws een stuk minder onhandig. Ik ben plaatselijk overigens niet bekend en weet dus niet of er rode kruizen aanwezig zijn oid....Direct vanaf de stoplichten (twee hoofdstromen komen samen als Rijksweg, A12 hier) loopt het al vast, en nog geen 50 meter na de kruising staat een portaal.
Wat staat er aan de andere zijde van de bocht? Staat daar misschien al een voertuig van rws? Je ziet namelijk dat al het verkeer al op de linkerstrook rijd. Ook al het verkeer wat het incident nog niet kan zien. (schat ik zo maar...) Dan vind ik de locatie van de auto van rws een stuk minder onhandig. Ik ben plaatselijk overigens niet bekend en weet dus niet of er rode kruizen aanwezig zijn oid....
Direct vanaf de stoplichten (twee hoofdstromen komen samen als Rijksweg, A12 hier) loopt het al vast, en nog geen 50 meter na de kruising staat een portaal.
Dus én langzaam rijdend verkeer én vanaf hm 0.0 al een rijbaan afgekruist. Overigens nog geen 100 meter verder een 2e portaal, in de hele utrechtsebaan staan er best wel veel, in beide richtingen.
Volgende voorbeeld en discussie over dit onderwerp: Auto ingereden op brandweerauto op A59 - Sprang-Capelle 09-10-2011 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=55856.0) :)
Volgende voorbeeld en discussie over dit onderwerp: Auto ingereden op brandweerauto op A59 - Sprang-Capelle 09-10-2011 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=55856.0) :)Schoolvoorbeeld waarom Fend-off en 100m veiligheidszone belangrijk is! En dan juist die 100 meter veiligheidsruimte. Dat er een HV voertuig omver wordt gereden interesseert me geen moer, als daarmee de veiligheid van alle hulpverleners erachter gegarandeerd wordt. Of dat voertuig dan fend-off of in rechtstand staat maakt geen bal uit.
(In dit geval was het echter wel sjiek geweest als het aangereden HV-voertuig de politiebus was geweest.)
Staat dit zoals voorgeschreven?
http://www.youtube.com/watch?v=N1xIYn7Ll6Q (http://www.youtube.com/watch?v=N1xIYn7Ll6Q)
Wat betrefd de ambu die zijn wielen niet heeft gedraaid, deze hoeft het ook niet. Hij komt aanrijden terwijl er een bufferzone is gemaakt en hoeft daar ook zijn wielen niet in weg te draaien.
Weet je dat heel zeker??? Mij is geleerd dat ELK voertuig wat bij een incident staat op een IM weg, zijn wielen moet indraaien naar de verkeersluwe zijde.Zo heb ik het ook geleerd.
Zo heb ik het ook geleerd.
Mischie is dit een idee dan??
Als de mede wegggebruiker dan toch naar andere dingen kijkt valt dit misschien wel op?? 098uo
(https://lh6.googleusercontent.com/-u3Ea5Pp7vMk/TpCBRYzUs4I/AAAAAAAAZqA/MbwyUQjfjug/s640/IMG00878-20111007-2043.jpg)
Oke even kijken of dit werkt
http://g.co/maps/6877n (http://g.co/maps/6877n) Het gaat om dit kruispunt:De situatie is nu gewijzigd de baan waar de rode auto staat is afgesloten.daar zet ik mijn auto neer.Als je van uit de rode auto kijkt kan geen enkel verkeer links af die weg is afgesloten. ik moet daar met mij auto zijn omdat ik een werktrein over het naats gelegen spoor moet begeleiden
Een vraag voor de specialisten hier hoe kun je je wielen het beste draaien in de volgende situatie?Je draait je wielen altijd naar de verkeersluwe zijde, ofwel naar de (dichtstbijzijnde) (buiten)berm van je eigen rijrichting. Op meerbaans (snel)wegen dus naar de middenberm als je op de linkerstrook staat en naar de buitenberm als je op de rechterstrook staat. Op enkelbaans wegen naar de buitenberm van je eigen weghelft. Gezien vanuit het streetview-plaatje draai je de wielen dus naar rechts (voor de kijkers links), richting die bestelbus. Waarom? Op het moment dat je wordt aangereden, dan gebeurt dat van achteren. Heb je de wielen naar links, dan schiet je de tegemoetkomende strook op en dat is niet wenselijk. Heb je de wielen recht, dan schiet je door het kruisingsvlak op, en dat is ook niet wenselijk. Heb je de wielen naar rechts, dan schiet je over de rechtdoorgaande rijstrook de buitenberm in. Er is een kans dat daar iemand stil staat of passeert, maar gezien het feit dat dit dezelfde rijrichting is (en dus netto de kleinste botssnelheid) is dit de meest wenselijke situatie als het toch mis mocht gaan.
Kruispunt 1 baan tegemoedkomend daar tegenover 1 baan links en 1 baan rechts voor rechtdoor en rechtsaf.
De baan voor Linksaf is afgezet met bakens.Het is niet verstandig omdat het een eilandje is maar ik zet mijn auto op de afgesloten baan.
Draai ik mijn wielen naar links tegemoedkomend verkeer draai ik ze naar rechts? of hou ik ze recht?
Weet je dat heel zeker??? Mij is geleerd dat ELK voertuig wat bij een incident staat op een IM weg, zijn wielen moet indraaien naar de verkeersluwe zijde.
Je draait je wielen altijd naar de verkeersluwe zijde, ofwel naar de (dichtstbijzijnde) (buiten)berm van je eigen rijrichting. Op meerbaans (snel)wegen dus naar de middenberm als je op de linkerstrook staat en naar de buitenberm als je op de rechterstrook staat. Op enkelbaans wegen naar de buitenberm van je eigen weghelft. Gezien vanuit het streetview-plaatje draai je de wielen dus naar rechts (voor de kijkers links), richting die bestelbus. Waarom? Op het moment dat je wordt aangereden, dan gebeurt dat van achteren. Heb je de wielen naar links, dan schiet je de tegemoetkomende strook op en dat is niet wenselijk. Heb je de wielen recht, dan schiet je door het kruisingsvlak op, en dat is ook niet wenselijk. Heb je de wielen naar rechts, dan schiet je over de rechtdoorgaande rijstrook de buitenberm in. Er is een kans dat daar iemand stil staat of passeert, maar gezien het feit dat dit dezelfde rijrichting is (en dus netto de kleinste botssnelheid) is dit de meest wenselijke situatie als het toch mis mocht gaan.Dankje wel voor je uitgebreide antwoord en onderbouwing.Daar kan ik wat mee, ik snap zelf ook wel dat de berm veiliger is maar als het niet kan. Sta trouwens nooit meer dan 2 minuten op de rijbaan.
Fend-off is niet hetzelfde als wielen indraaien naar de verkeersluwe zijde.
Ik heb vandaag het hele boekje IM eenzijdig aanrijdgevaar doorgespit daarin staat alleen het buffervoertuigbeschreven in fend of... het kan natuurlijk zijn dat ik het verkeerde boekje hebt maar ik kan dat niet vinden.bij mijn weten wordt fend/off allen gebruikt door het buffervoertuig bij wegen met eenzijdig aanrijdgevaar.
Wanneer jullie het weten te staan zou ik het ook graag weten want mij is namelijk dit zo geleerd. :-X
Ik heb effe op de site gekeken van brandweer nederweert en zie dus dat er al een afzetting stond kun je ook zien aan de grote kegels die zijn van Limburg (gele ondervoet),of wel die ambu heeft de ambu zo geparkeerd en de brandweerauto's staan voor de Ambu en meerdere voertuigen.Als ik de slideshow van de diverse foto,s bekijk, staat alles in de veiligheidsruimte, en staan na het ongeval alleen een paar auto,s van passanten?? Dus klopt er van deze situatie ook niet veel.
Oké, dit ziet er wel erg slecht uit. Fend off verkeerd, drie voertuigen met blauw, niet genoeg ruimte voor het incident... Er mogen wat bestuurders terug naar school
En de afzetkegels zitten zowat op elkaar
Of alles goed stond, dat weet ik natuurlijk niet. Maar wel een voorbeeld van het belang van een buffervoertuig.
Snelweg A6 uren afgesloten
De snelweg A6 is zondagavond vanaf 20.00 uur enkele uren afgesloten voor een politie-onderzoek naar een ongeluk.
Het gaat om verkeer richting Emmeloord. dat bij Lelystad-Noord van de snelweg wordt afgeleid en de borden U14 moet volgen. Via de oprit Swifterbant kan het weer de snelweg op. Een en ander is het gevolg van een ongeluk.
Een 89-jarige automobilist is tussen Lelystad-Noord en Swifterbant op de A6 op een zogeheten buffer-auto van de politie gereden. Hij is gewond afgevoerd naar een ziekenhuis. De politie-auto stond er vanwege een eerder ongeluk, waarbij geen gewonden vielen. Er is een aanzienlijke schade.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.omroepflevoland.nl%2FSiteFiles%2Ftemp%2F9abda532ae336c19664b77c943e6736c-450x450.jpeg&hash=3445f15c99416a9a66f0844a67f5db38)
http://www.omroepflevoland.nl/Nieuws/86257/snelweg-a6-enkele-uren-afgesloten (http://www.omroepflevoland.nl/Nieuws/86257/snelweg-a6-enkele-uren-afgesloten)
Voor zover ik weet (maar ik moet nu toegeven dat ik de bron daarvan niet meer kan achterhalen, ik ben er in 2005 mee bezig geweest) is fend-off "officieel" ingevoerd als goed gebruik bij Incident Management en is het afkomstig uit de VS. Vanuit de VS is Incident Management ergens eind jaren 90 door een aantal slimmerikken bij Rijkswaterstaat geïntroduceerd in Nederland. Echter in tegenstelling tot Nederland waar fend-off via de later geformaliseerde "eerste veiligheidsmaatregelen" voor rijstroken als enige positie wordt aangehouden, gold of geldt in de VS dat fend-off een keuze is. Nederland regeltjesland heeft fend-off dus formeel vastgelegd, waar de andere landen dit mogelijk "vanzelf" doen afhankelijk van de situatie. Het wordt dus wel degelijk in meerdere landen toegepast, maar omdat het niet formeel is vastgelegd vermoed ik dat het dus ook niet zo publiek bekend is.
Heeft iemand informatie hoe fend-off in NL is ontstaan? En wordt dit eigenlijk in andere landen ook toegepast? Ik heb het eigenlijk nog nergens anders gezien...
Het allereerst geschrevenne IM of gebruik TMA bij calamiteiten en afzettingen is geheel overgenomen van USA richtlijnen.
Ik moet wel zeggen dat sinds die tijd er veel is verbeterd aan de regeltjes.
Fend-Off en het gebruik van een TMA(botsabsorber) is niet door RWS zelf naar Nederland gehaald, maar door een werknemer van een bouwbedrijf die er later eerst zelf een afzetbedrijf mee is begonnen en later de heleboel aan zijn vroegere werkgever heeft verkocht. Overigens bleek de werking van een TMA toen bij de proefneming op de eerste dag er al een grote aanrijding mee was en daardoor werknemers die voor het voertuig aan het werk waren ongedeerd bleven.
Overigens, bij Fend-Off plaatsing met in werkingzijnde motor heeft minder effect dan wanneer het contact wordt uitgezet. Dit omdat de wiellen altijd willen draaien in de minste weerstand, bij geen contact heb je een stuurslot die dit grotendeels tegenhoudt.
Haast zo logisch dat je er niet over nadenkt. Maar ik laat die enkele keer dat het mij overkomt dat ik op de vluchstrook sta met signalering juist mijn motor draaien ivm accu. Rijst mij de vraag, hoe lang kan een politiewagen de signalering voeren zonder draaiende motor?
Mijn led's zouden het waarschijnlijk wel poosje vol houden, maar als ik de Hella kleefpit met erbij aanzet, gaat het volgens mij snel over zijn.
De reden dat ik in mijn Astra, Caddy en Crafter een tweede accu heb gemonteerd met eenzelfde vermogen als het orrigineel.
Ik ben fan van Halogeen dus draaiers, ik kan mijn balkjes ongeveer 4uur laten draaien en dan nog starten zonder de extra accu's.
@HIT: wat betreft "Overigens, bij Fend-Off plaatsing met in werkingzijnde motor heeft minder effect dan wanneer het contact wordt uitgezet. Dit omdat de wiellen altijd willen draaien in de minste weerstand, bij geen contact heb je een stuurslot die dit grotendeels tegenhoudt." , is dat met moderne wagens met (veel) stuurbekrachtiging of drive-by-wire nog steeds een factor?
Vaak worden volgens mij bij een FEND-OFF ook pionen gebruikt.Die staan dan toch tussen het buffervoertuig en het ongeval, om aan te geven dat dat de werkruimte is?
Vaak worden volgens mij bij een FEND-OFF ook pionen gebruikt (indien voorradig in de auto) en voor de FEND-OFF voertuig uitgezet en na zoveel meter schuin naar de vluchtstrook??
Ik zeg hierbij wel dus voorradig in auto erbij he hahaha, indien niet voorradig dus niet.
Vaak worden volgens mij bij een FEND-OFF ook pionen gebruikt (indien voorradig in de auto) en voor de FEND-OFF voertuig uitgezet en na zoveel meter schuin naar de vluchtstrook??Fend-off wordt gebruikt op een rijstrook die normaal in gebruik is voor het verkeer in één richting. De verkeerskegels ("pionnen") worden dan tussen het voertuig en het incident gezet. NOOIT voor het voertuig aan de kant waar het verkeer nog rijdt, omdat dit de onveilige kant is. Je loopt dan onbeschermd buiten de gezekerde zone om een paar lullige kegels te plaatsen. Je plaatst in de beschermde zone kegels om te voorkomen dat de verdreven automobilisten na het buffervoertuig weer naar de afgesloten rijstrook gaan en dan alsnog bovenop het incident botsen.
Ik zeg hierbij wel dus voorradig in auto erbij he hahaha, indien niet voorradig dus niet.
Kwam deze foto tegen, volgensmij geen schoolvoorbeeld hoe we een snelweg afzetten dmv de Fend-Off:En jij weet, slechts door het zien van deze foto, zeker dat dít de afzetting is en dat deze foto niet voorbij de daadwerkelijke afsluiting gemaakt is?
Ernstig ongeval op A58Edit: en de bron: Verkeersinformatiedienst (http://www.vid.nl/Nieuws/article/VID.2012.188.01)
Vrijdagochtend zijn op de A58 Vlissingen - Bergen op Zoom vier voertuigen met elkaar in botsing gekomen ter hoogte van het knooppunt De Poel.
De rijbaan was volledig afgesloten, met een file van 5 kilometer met ruim 20 minuten vertraging tot gevolg. In verband met de ernst van de gewonden is ook de traumahelikopter uitgevlogen voor medische hulp.
Rijkswaterstaat gaf aan dat de afsluiting tot 10:00 uur zou gaan duren maar de rijbaan kon al om 09:10 uur worden vrij gegeven. Het verkeer kon tot die tijd beter omrijden door de borden U19 te volgen, via de N664 richting Goes.
Ah, ja ik zie hem nu. Vond het al zo apart :DNiks aparts aan, als een stuk terug alles netjes is afgezet. Het was handiger geweest om eerst na te gaan hoe het allemaal precies is gegaan. Alvorens een oordeel te vellen. ::)
Niks aparts aan, als een stuk terug alles netjes is afgezet. Het was handiger geweest om eerst na te gaan hoe het allemaal precies is gegaan. Alvorens een oordeel te vellen. ::)
1001492 | Politie Veiligheidsregio Limburg Noord (PersInfo) |
Eens een keer een aktiewagen van dichtbij zien?
http://www.vkmag.com/magazine/geef_dat_dan_even_eerder_aan/ (http://www.vkmag.com/magazine/geef_dat_dan_even_eerder_aan/)
Auto klapt vol op voertuig in fend off
StL Cop Car.avi (http://www.youtube.com/watch?v=gtFaeC9FEO8#ws)
zzdawg
Voorbeeld dat het dus niet altijd werkt in Amerika.Topic: Incident Management buiten Nederland (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=71299.msg1123852#msg1123852)
StL Cop Car.avi (http://www.youtube.com/watch?v=gtFaeC9FEO8#ws)
zzdawg
1400221 | BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Kazernealarm) | |
1400211 | BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Laanslootseweg) (Kazernealarm) | |
1400201 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord) | |
1400200 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord) | |
1400852 | Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AC Havenbedrijf) |
1420053 | Ambu 17-153 (Ambulancezorg Rotterdam-Rijnmond / BIOS) |
17.02 Aanrijding op de #A20 bij Schieplein. Ziet er heftig uit, maar valt gelukkig mee. Nu bergen en reinigen
17.16 Bus ramt de bots die aanrijdend is naar het ongeval waar ik bij sta.
17.30 #A20 bij Schieplein. Aanrijding met bus <> bots. Bus vol met mensen. Gelukkig geen gewonden.
Lompe actie van die buschauffeur, je vraagt je af waar hij had geeindigd als die bots er niet was geweest, mist hij dan ook de rest van wat daar staat.....Zoals ik het lees was de bots aanrijdend, en waren de bots en de bus dus nog niet bij het ongeval. Je zou haast zeggen dat het een te late actie was om een bots te blokkeren die over de vluchtstrook aanrijdend is... :-X
Naar ik begreep van mensen ter plekke negeerde de bus twee afgekruisde rijstroken.Klopt, dit heb ik ook vernomen van de meneer die erachter reed(een zzp'r die ik vaak inhuur).
Auto klapt vol op voertuig in fend off
StL Cop Car.avi (http://www.youtube.com/watch?v=gtFaeC9FEO8#ws)
zzdawg
Nieuwe richtlijnen "FEND OFF"...? Anno 2013.(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg546.imageshack.us%2Fimg546%2F3625%2Fj8tl.th.jpg&hash=1fa64e7f24c374783e9b37567d44a3df) :o (Bron: www.112marum.nl (http://www.112marum.nl))
Voor meer duidelijkheid:
http://www.112marum.nl/marum-automobilist-ongedeerd-bij-eenzijdig-ongeval/ (http://www.112marum.nl/marum-automobilist-ongedeerd-bij-eenzijdig-ongeval/)
Nieuwe richtlijnen "FEND OFF"...? Anno 2013.(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg546.imageshack.us%2Fimg546%2F3625%2Fj8tl.th.jpg&hash=1fa64e7f24c374783e9b37567d44a3df) :o (Bron: www.112marum.nl (http://www.112marum.nl))
Voor meer duidelijkheid:
http://www.112marum.nl/marum-automobilist-ongedeerd-bij-eenzijdig-ongeval/ (http://www.112marum.nl/marum-automobilist-ongedeerd-bij-eenzijdig-ongeval/)
bij 2:21 staan er wel degelijk pionnen op RS2 is duidelijk te zien en daarbij staat de gele Navara op RS 1 en RS 2. En als je goed observeert staat de auto wel op 100 meter kun je zien vanuit de HM-paaltjes(groene dingen).
Ambulance tegen het verkeer in ging ook super zo te zien.
Dus niks mis mee met dit gebeuren.
In het onderstaande filmpje vind ik de brandweerwagen achter de politie wagen wel een vreemde plek hebben...Tsja,
De politie staat in Fend-off maar de brw-wagen die staat daar wel raar met amber aan...
Ongeval op de Rijksweg bij Doorwerth (http://www.youtube.com/watch?v=VPS-qe__Dok#)
Tsja,En eiland vorming
Als je echt naar de richtlijnen gaat kijken klopt er sowieso geen ruk van. Niet alleen die OvD-B..
- Politie wielen verkeerd ingedraaid (klok en klepel);
- Dienstvoertuig Ambu in de bufferzone, die had gewoon voorbij en in lijn met het incident moeten gaan staan;
- De TS maakt ruimte voor de Ambu door verder achteruit in de bufferzone te gaan staan. Deze had gewoon net buiten de 10m-werkcirkel moeten blijven staan voor het incident;
- De ambu had dan plaats moeten nemen direct buiten dezelfde 10m-werkcirkel maar dan juist voorbij het incident,
- De tweede politiewagen had eventueel dan ook gewoon, gezamenlijk met dat dienstvoertuig van de ambulancedienst, op de "parkeerplaats" voorbij het incident kunnen staan, en niet zo dicht op het incident in de berm...
Conclusie, leuke poging maar het klopt gewoon allemaal net niet...
En eiland vorming
Ik zag net berichtgeving over een aanrijding op de A7, in de omgeving van Drachten. Blijkbaar is daar de richtlijn eenzijdig aanrijdingsgevaar nog niet bekend. :oIs een Nederlandse richtlijn. Bijgevoegd artikel is van Friesland
-Dienstvoertuig 12 meter achter de aanrijding
-op rijstrook 1 fend-off richting geleide rail
-geen pylonnen
Ik weet dat niet alle BPZ collega's grote liefhebbers zijn van verkeer. Maar je kan toch minimaal aan je eigen veiligheid ( en die van overige hulpverleners) denken.
http://www.112fryslan.nl/Home?&newsid=9494 (http://www.112fryslan.nl/Home?&newsid=9494)
We moeten uiteraard ook iets positiefs benoemen:
- De ambulance heeft geen blauw aan;
- De politiemensen staan bij het ongeval en staan niet in het verkeer met een rode kegel te zwaaien;
- Die Friezen klooien niet door tot op het buffervoertuig maar gaan tenminste op tijd naar rechts.
Ik denk dat het er ook mee te maken heeft hoevaak je in zo'n situatie terecht komt. De vorige regio waar ik werkte stonden we bijna dagelijks op de snelweg, dan zijn de IM richtlijnen dus veel van toepassing.
Waar ik nu werk kom je bijna nooit op IM wegen, als je er dan komt met een ongeval dan weet bijna niemand de richtlijnen.
Wat overal wel fout gaat is het gebruik van blauw ipv amber, wat ik ergens ook wel weer begrijp. Als ik met Amber aan op de snelweg sta rijden de automobilisten tot aan mn kofferbak door, heb ik blauw aan dan ritsen ze keurig op tijd. Voor mijn eigen veiligheid zet ik soms ook blauw aan ipv amber, dan creëer ik maar iets meer file. :)
Maar wat ik niet begrijp is waarom er zoveel verschillen zijn qua kundigheid van de agenten...Het is ook een stukje (des)interesse. Het werk van de politie is zo breed dat er ook veel collega's zijn die in andere zaken veel meer interesse en kunde hebben. Probleem is echter dat je wél voor alle taken ingezet kan worden in de noodhulp.
Daar kan ik je geen ongelijk in geven... Een politie of marechaussee wagen met amber ziet op afstand (en zeker in het donker) uit als een ANWB-wagen of andere pechhulpverlener / gemeentewagen of andere amber-gebruiker en waarom zou je dan eerder gaan ritsen? Is toch nergens voor nodig dan? Met blauw dan weet je dat er wat gaande is... dus dan ga je gewoon vroeg genoeg opzij..
Hadden laatst een leuke: een ongeval met trailer met gevaarlijke stoffen niet bekend of er lekkage was. Kwamen aan politie stond naast vrachtwagen en RWS pal erachter. Wij waren met HV en TS dus HV in fend off op 100-150m ts iets verder (vanwege lekkage) en wij met ademlucht en explosiemeter naar het ongeval gelopen. Beide agenten en rws keken erg sip en gaven aan te hopen dat we geen lekkage zouden tegenkomen. Toen de OVD P direct na ons arriveerde kreeg hij als eerste opdracht van de bevelvoerder om de hele snelweg dicht te zetten totdat zeker was dat de trailer niet lekte...In hoeverre was het bekend tijdens het aanrijden dat het om gevaarlijke stoffen ging, en is dit door gecommuniceerd richting politie en RWS door de meldkamer?
Onze OVD heeft wel nog even een goed gesprek gehad met beide agenten en RWS om in het vervolg bij een mogelijke OGS toch echt wat afstand te houden. De inspecteur van RWS was echter niet gecharmeerd dat hij op im aangesproken werd want volgens hem reed toch alles langzaam...
Dit was allemaal direct bekend de agenten zagen ook naderhand wel in wat ze verkeerd hadden gedaan ze waren echter incident ingezogen ;)Nouja, dat is uiteindelijk het belangrijkste, dat dan achteraf toch het besef aanwezig is dat het niet helemaal goed is gegaan, en hoe het een volgende keer beter kan. O0
Zelfs als de ANWB met amber op de vluchtstrook stilstaat schuif ik (indien mogelijk) een rijbaan op.Idem dito O0
Zelfs als de ANWB met amber op de vluchtstrook stilstaat schuif ik (indien mogelijk) een rijbaan op.Dus jij gaat over de geleiderail en spookrijden of de parallelrijbaan op? >:D 98uiye
Ik hoop oprecht dat dit sarcasme is.
Ik hoop met je mee :-X
Ik doelde er eigenlijk op dat er zoveel amber op straat is...Tja... De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, als ik jouw bijdrages lees in de signaleringstopics...
Tja... De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, als ik jouw bijdrages lees in de signaleringstopics...
Iedereen voert amber, dus geef meer diensten blauw licht...
Iedereen voert blauw, dus geef meer diensten paars licht...
Iedereen voert paars, dus geef meer diensten groen licht...
Iedereen voert groen, dus geef meer diensten rood licht...
Iedereen voert rood, dus geef meer diensten wit licht...
Waar stopt het? Ik vind dat blauw een uitzonderlijkheid moet blijven op de weg en niet als symptoombestrijding gebruikt moet worden. Ik zie meer heil in het terugbrengen van oranje signalering in het verkeer.
Daarnaast, een kleine off-topic zijstap, m.b.t. het zogenaamde toestemming die jij krijgt voor gebruik van amber. Dat bestaat niet. Of het mag (lees: niet verboden) of het mag niet. Mag iets niet dan zul je een ontheffing/vergunning moeten hebben of je beroepsgroep moet vrijstelling hebben, maar de politie kan géén toestemming geven. Die kan enkel niet handhaven.
Och...Zou je bij mij niet hoeven proberen... Had laatst ook een vkr die dacht dat hij wel fietsend over het terrein heen kon terwijl hij vertrok vanaf zijn eigen bord verboden in te rijden ;D
vrijstelling, niet handhaven, toestemming hebben... och... het komt er toch allemaal op neer dat ze aan mogen staan terwijl ik aan het rijden ben binnen het evenement gebied.
Ik doelde er eigenlijk op dat er zoveel amber op straat is...
We reden vanavond langs een vrachtwagen met amber aan en die zie je van verre al.. en zo heb je pechhulpverleners die amber aan hebben op het moment als ze aan het slepen zijn... het zijn allemaal dingen die moeten... maar ik vind persoonlijk dat blauw voor de hulpverlening is en dat amber voor de overige diensten zijn...
Blauw is van oudsher al hulpverlening waarom moeten die nu over naar amber... En zoals ik een ander citaat al vermeld staat men rijd door tot aan de kofferbak terwijl ze eerder kunnen ritsen.. RWS wagen staat met een pijlbord en nog rijden ze er nog omheen... Had RWS een blauwe balk gehad... dan vraag ik mij af of men er nog om heen rijd...
Denk er nog eens over na een dag of wat, en probeer te begrijpen dat amber op de rijksweg of waar dan ook, net zo goed kan betekenen dat ik of een collega daar staat, en dat ook wij, al kunnen we niet bekeuren als je door rijdt, het erg op prijs stellen als je ruim van te voren een baantje opschuift.
Het is waar,jan en alleman rijden met amber op, meestal nutteloos, en dat geldt ook voor collega bergers die met een auto in de lepel oranje voeren, nutteloos, zinloos, en de attentiewaarde als je het echt nodig hebt neemt af.
Of een zwaar transport met flitsers in de grille, waarom in godsnaam? Alsof ze in gaan halen en de vluchtstrook gaan gebruiken.....flitsers direct verbieden voor iedereen die geen spoed heeft lijkt mij al een fijn begin.
Graag reageer ik hier op en heb ik er al een poosje over nagedacht... Wanneer jullie als eerste tp zijn bij een ongeval zou het naar mijn weten prettiger voor jullie werken als jullie amber blauw zou zijn...Nou, wat een winst! Dan wordt op den duur alles blauw, en valt amber juist op, je blijft zo bezig.
Je kunt het zo gek niet bedenken of op de snelweg zie je wel amber opduiken. Ik als geïnteresseerde let daar dan nog wel eens extra op. Daarom vind ik de attentie waarde op de snelweg amberverlichting afnemen omdat het er al op de snelweg zoveel van is. En dan wordt er geroepen van berger of rws geen blauw want dan krijg je een overdone aan blauw vind ik persoonlijk een onzin mening.Het is maar net wat je onzin noemt. Ik vind het onzin dat iedereen maar met twee ogen op het navigatiescherm tuurt en niet zelf kan nadenken en (bijv.) bij een afgesloten afrit (*kuch (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=754520104574979)*) de volgende neemt, keert en alsnog de goede - maar contra - afrit neemt. Je hebt op te letten bij gele lampjes, en zelf de beslissing te kunnen maken of die gele lampjes van een fanatieke verkeersregelaar is of van een weginspecteur van Rijkswaterstaat zijn, en hoe te handelen.
...Je kunt het zo gek niet bedenken of op de snelweg zie je wel amber opduiken. Ik als geïnteresseerde let daar dan nog wel eens extra op. Daarom vind ik de attentie waarde op de snelweg amberverlichting afnemen omdat het er al op de snelweg zoveel van is. En dan wordt er geroepen van berger of rws geen blauw want dan krijg je een overdone aan blauw vind ik persoonlijk een onzin mening...
Je hebt op te letten bij gele lampjes, en zelf de beslissing te kunnen maken of die gele lampjes van een fanatieke verkeersregelaar is of van een weginspecteur van Rijkswaterstaat zijn, en hoe te handelen.
Zeker als er mensen zijn die op hun eigen auto een hele lichtbalk plaatsen en die bij een afzetting gebruiken. Mooi voorbeeld wanneer mensen wéér gele lampjes zien en dat dus volgende keer wéér minder attentiewaarde heeft voor die mensen. ::)
Ik ben persoonlijk een voorstander van blauw voor bergers, maar dan uitsluitend op im wegen, en uitsluitend op weg naar een im melding.
Zover zal het wel nooit komen, en daarom zou ik allang blij zijn met een verbod op front flitsers voor andere partijen dan berhers en hulpverleners, en een strengere controle op het gebruik van amber.
Je hebt op te letten bij gele lampjes, en zelf de beslissing te kunnen maken of die gele lampjes van een fanatieke verkeersregelaar is of van een weginspecteur van Rijkswaterstaat zijn, en hoe te handelen.
en dat is zo jammer dat het zover nooit zou komen omdat ook bergers behoren tot de hulpverlening... Als de berger niet op tijd is omdat er een mega file is waar hij niet doorheen komt duurt het alleen maar langer voordat de voertuigen geborgen zijn en is de weg nog langer dicht.Zo kan je natuurlijk doorgaan; een dierenambulance, het energiebedrijf, een aannemer die een spoedreparatie moeten uitvoeren aan het wegdek of een monteur van een openbaar vervoerbedrijf kunnen ook ergens met haast op weg naar toe zijn en door dit incident kan het verkeer ook vaststaan. Terwijl in andere landen diverse diensten blauw kunnen voeren, is in Nederland besloten dat alleen hulpdiensten blauw mogen voeren. Gewoon lekker zo laten.
sowieso snap ik bij veel vrachtwagens het effect van frontflitsers niet... want ze zitten toch alleen maar rechts van de weg...
Ik vind RWS niet behoren tot de blauwe groep, maar ik ben wel van mening dat de meldkamer van RWS enige bevoegdheid zou mogen genieten om overtreders (rood kruis,afgesloten afrit zoals mooi te zien op FB) op basis van kenteken te verbaliseren, dit gebeurd nu ook al in grote steden door BOA's op basis van camera beelden dus waarom niet op de rijkswegen.
We kennen allemaal de rood licht flitspaal, waarom geen rood kruis versie hiervan? :)Dat ligt er wel aan wie de beelden bekijkt. Niet iedereen mag daarop verbaliseren.
Op veel matrixborden zijn al camera's aanwezig. Haal de beelden real-time door software welke de rijstroken kan herkennen en maak automatisch een foto bij een bewegend object in zo'n kruisstrook. Plak er een politiesticker op en klaar is Kees >:D
Er worden wel al kentekens genoteerd en doorgegeven, bekeuren zal misschien niet kunnen officieel.......
Als verkeersregelaar zijnde mogen wij wanneer iemand ons (bijna) aanrijd of zich niet aan de door ons gestelde regels houd (door afzettingen heen rijden etc.) de kentekens noteren en daar zullen ze achteraf voor bekeurd worden... maar dat zou dan officieel ook niet kunnen dan?
Als verkeersregelaar zijnde mogen wij wanneer iemand ons (bijna) aanrijd of zich niet aan de door ons gestelde regels houd (door afzettingen heen rijden etc.) de kentekens noteren en daar zullen ze achteraf voor bekeurd worden... maar dat zou dan officieel ook niet kunnen dan?Volgens mij kan dit inderdaad niet. De VKR kan/mag geen bekeuringen uitschrijven en een, laten we het opspoorder noemen, heeft de overtreding niet waargenomen. Tenzij de VKR een hiervoor bevoegd opsporingsambtenaar is natuurlijk.
Maar, een VKR mag met een getuige toch altijd aangifte doen? Bestuurders zijn gehouden Art 82 lid 1 verplicht om aanwijzingen op te volgen van een VKR, en op basis hiervan kan de VKR aangifte doen.Correct, als je maar een getuige hebt. Beste is om bij kenteken ook omschrijving bestuurder en auto bij te voegen; Jij zegt "een blauwe auto" bij een kenteken waaruit blijkt dat de auto geel is.. scheelt gedoe :p
Als ik de lesstof goed gesnapt heb ;)
Correct, als je maar een getuige hebt. Beste is om bij kenteken ook omschrijving bestuurder en auto bij te voegen; Jij zegt "een blauwe auto" bij een kenteken waaruit blijkt dat de auto geel is.. scheelt gedoe :p
Alleen weet ik niet of het opgaat voor het geven van aanwijzing dmv de transparant (R631b). Ik ga er eens achter aan denk ik >:D
Het enige teken dat men MOET opvolgen van een transparant van RWS is "stop". Oeps, en natuurlijk alle afgebeelde verkeersborden die volgens het BABW geldend zijn voor de wet. Echter de pijl is niet beschreven...Inderdaad. Is het dan te kort door de bocht als ik voorstel alle RWS AutoDRIPs om te bouwen zodat ze ook de D2 kunnen tonen? O0
Inderdaad. Is het dan te kort door de bocht als ik voorstel alle RWS AutoDRIPs om te bouwen zodat ze ook de D2 kunnen tonen? O0
Inderdaad. Is het dan te kort door de bocht als ik voorstel alle RWS AutoDRIPs om te bouwen zodat ze ook de D2 kunnen tonen? O0
Dus de pijl op de autodrip vervangen voor een D2? dan word het dus gewoon een soort van digitaal verkeersbord.
Ach waarom ook niet we automatiseren alles dus de verkeersborden zijn nu aan de beurt :)
In mijn werk lopen de dingen soms behoorlijk anders dan je verwacht. Het is een winteravond en mijn dienst op de A2 in Limburg zit er bijna op. Ik verheug me al op de voetbaltraining van vanavond. 'Als ik nu niks meer tegenkom, ben ik op tijd thuis om nog een potje te ballen', hoor ik mezelf nog denken. Op dat moment gaat de telefoon.
Het is een melding van de verkeerscentrale: een vrachtauto met een klapband. 'Daar gaat mijn training', denk ik. Maar ja, werk gaat voor de hobby, en gelukkig doe ik mijn werk altijd met veel plezier.
Flinke klapband
Bij de locatie die de verkeerscentrale me heeft doorgegeven, staat een Luxemburgse vrachtauto op de vluchtstrook. Het ziet er slecht uit: een klapband op de voorste as aan de linkerkant, dus aan de kant waar het verkeer passeert. De truck staat op de witte lijn tussen de vluchtstrook en de rijbaan. Best link dus. Ik vraag direct bij de verkeerscentrale een rood kruis aan om de naastgelegen rijbaan voor het verkeer af te sluiten.
Door de klap is bij de vrachtwagen niet alleen de band kapot, maar ook een remleiding is gesprongen. Gelukkig is de monteur er snel bij. Ik besluit mijn auto schuin op de weg te zetten, zo’n 100 meter voor de vrachtauto, om zo de monteur een veilige werkruimte te verschaffen. 'Dat wordt een fikse klus. Ik schat dat ik een uurtje nodig heb', zegt de monteur. 'Tsja, het is niet anders', denk ik bij mezelf, en trek de kraag van mijn jas wat omhoog om me zo te wapenen tegen de snijdende wind.
Schrik
Dan opeens slaat de schrik me om het hart. Een enorme doffe knal klinkt achter me. Verschrikt draai ik me om en ik zie nog net hoe mijn mooie gele dienstauto met een knal tegen de vangrail klapt. Tegelijkertijd zie ik een kleine blauwe auto op zijn kant gaan en wonderwel weer terug op z’n wielen belanden. Direct grijp ik mijn telefoon en bel de verkeerscentrale. 'Robert, mijn auto is zojuist aangereden!', roep ik in het toestel. 'Stuur snel een ambulance en de politie!'
Ik trek een sprint naar de blauwe auto, waar de bestuurder gelukkig ongeschonden uit kruipt. Verdwaasd kijkt hij om zich heen. Hij heeft totaal geen idee wat hem zojuist gebeurd is. Om hem bekommer ik me het eerst. Ik probeer zo rustig mogelijk over te komen, maar vanbinnen gaat mijn hart als een dolle tekeer. 'Meneer, is alles goed met u?', is het eerste wat ik vraag. 'Uhhhh... Volgens mij wel', stamelt de man. Zijn auto is helemaal in de prak, en ook de mijne is niet ongeschonden uit de strijd gekomen.
Adrenaline
Ik stel de man gerust, maar mijn adrenaline is nog niet uitgewerkt. Nog een aantal keer heb ik contact met de verkeerscentrale, die inmiddels een collega heeft gestuurd om mij te ondersteunen. In de tussentijd bel ik met mijn vrouw om haar te vertellen wat er gebeurd is. Gelukkig ben ikzelf ongedeerd en de bestuurder van de kleine blauwe auto ook.
We zijn zo druk bezig met het ongeval dat ik de vrachtwagen helemaal vergeten ben. Op het moment dat ik daarnaar kijk, zie ik nog net zijn achterlichten aan de horizon verdwijnen. Gelukkig, zijn probleem is opgelost.
Beroepsrisico
Als alle ravage is opgeruimd, brengt mijn collega me naar huis. Inmiddels is het half 10 en we rijden nog langs mijn voetbalclub. Daar zie ik ‘mijn jongens’ nog bezig met een wedstrijdje, maar het doel waar ik normaal in sta, is leeg. 'Gelukkig mag ik overmorgen weer', denk ik dan maar. Eenmaal thuis zit ik nog lange tijd met mijn vrouw op de bank om na te praten. Ik heb een fantastisch beroep, maar vol met risico’s. Toch weerhoudt me dat er niet van mijn werk met veel plezier te doen. Ik hoop nog vele weggebruikers in de toekomst van dienst te zijn!
Reageren?
Reacties op mijn blog zijn welkom via de Rijkswaterstaat Facebookpagina (https://www.facebook.com/Rijkswaterstaat) of u kunt uw reactie sturen naar onze Rijkswaterstaat Twitteraccount (http://www.twitter.com/rijkswaterstaat).
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rws.nl%2Fimages%2FFoto%2520aangereden%2520wisauto_430_tcm174-358846.jpg&hash=99ce7e45bce3d0e44a0800cad43e0554)
Een gele auto van Rijkswaterstaat staat met een deuk erin voor de vangrail.
Foto Rijkswaterstaat
Als je het helemaal goed wil doen, zet er dan meteen een paar pionnen tussen :D
Keurig! Ik merk het bij mij in de eenheid helaas veel te weinig, die auto wordt maar ergens neergedonderd met blauw aan.Achter het ongeval stond een 2e Touran en deze had in 1e instantie nog blauw aan maar toen deze verplaatst moest worden voor berging van de voertuigen is dit uit gegaan. Alles stond langs of achter het ongeval (langs het ongeval was een rijbaan die niet meer gebruikt wordt, daar stond de brandweer)
Keurig! Ik merk het bij mij in de eenheid helaas veel te weinig, die auto wordt maar ergens neergedonderd met blauw aan.
Dat krijg je als je alleen op het hoogst nodige traint bij IBT....
Oftewel meer trainingen, met daarbij noodzakelijke kennis tot vernieuwde procedures etc etc...
mee eens.vergeet niet de koffie is op, tosti-ijzer is kapot, toiletpapier heeft de verkeerde kleur en de handdoekjes zijn op :(
Nu worden nieuwe zaken per mail gedeeld. Je wilt niet weten hoeveel mailtjes ik heb na een weekend vrij.
aandachtsvestigingen, verhuismutaties, stookontheffingen, algemene mailtjes naar het wijkteam, algemene mailtjes naar het basisteam, info van de bonden, info van de OR, info van het korps en oh ja, een paar mails naar mij persoonlijk.
Dat krijg je als je een paar keer in de week weer een mail krijgt met: "oh ja dit is weer iets nieuws, lees alle 4 de presentaties ff door en bijbehorend onderzoek van 20 kantjes."
Ik probeer het wel zo netjes te doen.
Eens! Ik weet niet hoe/of er bij ons ooit een cursus voor gegeven is, toen werkte ik er nog niet. In Den Haag was t een verplichte cursus voor iedereen.
Het is zo jammer dat het vaak nog zo onderschat wordt, soms worden er zelfs bekeuringen op de vluchtstrook geschreven met alleen alarmlichten aan. Een goede opstelling (IM) kan echt je leven redden, zeker icm de bus waar jij zo graag in rijdt 0098. Die is tenminste lekker zichtbaar ook!
Of gewoon eens met een weginspecteur meerijden dan heb je acht uur lang IM taken en dan ben je weer opgefrist want uiteindelijk doen we IM samen met div ketenpartners O0
In mij regio gebeurt het wel eens dat een diender meegaat,maar er zijn regio's waar het nog niet doordringt.
Helaas dat het alleen bij ketenpartners blijft... Als zijnde als geinteresseerde in de hulpverlening zou ik er ook wel eens interesse in hebben gehad, maar de manier waarop een WIS heeft gereageerd is het ook wel weer te begrijpen...Dat is niet helemaal waar hoor :P Ik word ook vaak verzocht om zo dicht mogelijk bij ze in de buurt te blijven ;) O0
Dat is niet helemaal waar hoor :P Ik word ook vaak verzocht om zo dicht mogelijk bij ze in de buurt te blijven ;) O0
Oke Hit, you've got the point,
Laat ik het anders zeggen, men die regelmatig met IM te maken zouden kunnen krijgen hebben de mogelijkheid om met een WIS te mogen meerijden. Zoals een WIS met een ANWB medewerker heeft meegedraaid...
Helaas maar dat heb ik al eens eerder uitgelegd dat het niet kan,en geloof mij nu maar ook aannemers mogen niet meedraaien met ons in de dienstauto die hebben we juist nodig met de bots O0
Helaas dat het alleen bij ketenpartners blijft... Als zijnde als geinteresseerde in de hulpverlening zou ik er ook wel eens interesse in hebben gehad, maar de manier waarop een WIS heeft gereageerd is het ook wel weer te begrijpen...
Ik ben bang van niet (helaas). Maar bedoel dat ze op het Duits anders een rijstrook ofzo afzetten dan in NL.
Als ik eerlijk ben vind ik de duitse manier niet echt een juiste manier...
Heb al eens gezien dat een vrachtwagen met problemen stond en dat de polizei met blauw aan de voorkant van de vrachtwagen stond.
Ook wegafzettingen zijn ze heel anders in dan hoe wij in NL gewend zijn...
Denk dat wij in NL een veilige manier van werken hebben en natuurlijk gaat het ook bij ons niet altijd goed...
Maar wanneer ik het IM bekijk en de regels en alles er omheen lees dan zijn wij goed opweg...
Maar ja we zijn natuurlijk allemaal mensen...
Had een botsabsorber het verschil kunnen maken bij een ongeval als dit?
Maar ook hier zie je het belang van een goede fend-off en het indraaien van de wielen. Bij een klapper zoals in Duitsland zullen er altijd slachtoffers vallen, maar als je de auto kaarsrecht hebt staan met de wielen naar voren kan dat het verschil maken tussen 2 doden of de hele groep hulpverleners die er staan.Dit ligt geheel aan de situatie zeker met een TS. Die staan vaak dicht op het incident en dan kan bij aanrijding de TS een projectiel in de richting van de medewerkers zelf worden. Een TS is wel groot, maar als afzet middel totaal ongeschikt door voor Fend-Off te weinig signalering en vanwege het feit dat er altijd mensen omheen lopen.
De situatie in Duitsland mag dan aan het verbeteren zijn, maar doorgaans worden nog steeds kleine pijlaanhangers zoals deze (http://www.netbid.com/images/10457/V10457-192_1.jpg) gebruikt.
Zoals bijvoorbeeld hier (http://www.toscani.de/index.php?id=134) en hier (http://www.muensterschezeitung.de/staedte/muenster/Lkw-Fahrer-war-eingeklemmt;art993,1154453) te zien, gaat het ook hier wel eens mis.
Er zijn inderdaad ook in D voorbeelden van iets betere systemen met botsabsorbers, maar ik zie ze nog niet vaak in de praktijk gebruikt worden... zal ook deels een kostenprobleem zijn. (Had wel een foto gevonden via Google Images, maar die is kennelijk niet veilig. Zoek maar op "Sicherungsanhänger").
Even een compleet ander onderwerp...
Naar mijn weten behoor je op de vluchtstrook toch als politiewagen in rechte lijn achter het "pechgeval" te gaan staan wanneer je deze aantreft en gaat beveiligen...
Echter kwam ik er laatst weer 2 agenten tegen die de wagen in Fend-off op de vluchtstrook zetten en ook nog eens geen signaalverlichting amber of blauw aan hadden staan...
Ik dacht echt even van die willen vast van hun dienstvoertuig af...
Drukke A73 en dan dit soort acties..
Later staat de politieauto wel goed, alleen staat er weer een ander voertuig achter..
Later staat de politieauto wel goed, alleen staat er weer een ander voertuig achter..In deze situatie is Fend-off toch helemaal niet ter sprake omdat er 2 zijdig aanrijdingsgevaar is en is het draaien van de wielen richting de berm toch voldoende?
Die verkeerd om staat heeft wel amber op, en die goed om staat heeft blauw erop.......
In deze situatie is Fend-off toch helemaal niet ter sprake omdat er 2 zijdig aanrijdingsgevaar is en is het draaien van de wielen richting de berm toch voldoende?
Qua Fend-off snap ik het wel ondertussen (dankje wel Forum!)
Maar qua blauw en amber nog niet helemaal...
Wanneer moet men nou amber gaan voeren en wanneer moet blauw aan blijven staan?
Qua snelwegen is er voor amber gekozen omdat dit meer lijkt op wegwerkzaamheden dan ongeval...
(tenminste wat ik begrepen heb van een agent)
Maar op povincialprewegen en bebouwdekom...
wie kan daar beter uitleg over geven? Zodat ook dit weer bij mij goed tussen de 2 oren zit ;)
IM spreekt toch over voor/voorbij i.p.v. voor/na?
Blauw aan laten staan, kleine misvatting: Elk voertuig dat een rijstrook afsluit mag blauw aan laten staan. Dus ook het voertuig dat een volgende rijstrook afsluit!
(https://pbs.twimg.com/media/BlUZP9jIMAAhYCq.jpg)Bas Witvliet @BasWitvliet 4 uFile op de A7 tussen Wognum en Hoorn richting Purmerend. Dit komt door een ongeval bij Hoorn-Noord. pic.twitter.com/mtBqTummI4
Ik kan het niet goed zien, maar er lijkt geen afzetting te zijn op de rijstrook. Klopt dat?Dan ken je het acceleratie vermogen van auto's zeker niet?
Afgezien daarvan denk ik dat het gevaar hier meevalt. Zo te zien rijdt het verkeer niet harder dan stapvoets. Dan nog is een voertuig in fend off en/of wat kegels om de rijstrook te blokkeren geen overbodige luxe.
Dan ken je het acceleratie vermogen van auto's zeker niet?Of eentje met haast die de oprit over de vluchtstrook neemt, of iemand die is afgeleid, of iemand die naar de WIS kijkt en de agent over het hoofd ziet, of een vrachtwagen die moet uitwijken, of wat als iemand tegen de WIS wagen aanrijdt?
"Oh, ik kan de file uit, gas op de plank"
Erg jammer als je daar aan het bezemen bent. Onderschat niet de domheid van mede-weggebruikers.
@Thetwin: In principe is blauw alleen rijdend toegestaan, maar als je als eerste bij een aanrijding komt mag je blauw aan laten staan. Zodra de afzet wordt overgenomen of er meerdere voertuigen zijn plaatsen die zich NA de eerste auto (liefst NA de aanrijding) en gaat alles op oranje. Reden is heel simpel, met blauwe lampen krijg je veel meer kijkers, remmers en dus nog meer aanrijdingen. Lijkt meer op wegwerkzaamheden en dus minder interessant om naar te kijken.
Ik kan het niet goed zien, maar er lijkt geen afzetting te zijn op de rijstrook. Klopt dat?
Afgezien daarvan denk ik dat het gevaar hier meevalt. Zo te zien rijdt het verkeer niet harder dan stapvoets. Dan nog is een voertuig in fend off en/of wat kegels om de rijstrook te blokkeren geen overbodige luxe.
(https://pbs.twimg.com/media/BlUZP9jIMAAhYCq.jpg)Bas Witvliet @BasWitvliet 4 uFile op de A7 tussen Wognum en Hoorn richting Purmerend. Dit komt door een ongeval bij Hoorn-Noord. pic.twitter.com/mtBqTummI4
:o ???
Nou, zeggen jullie het maar... Filmpje komt van iemand op Flitsservice.nl forumMaakt niet uit dat hij daarvandaan komt het is een mooi filmpje. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=0wYoe0cJsr4 (http://www.youtube.com/watch?v=0wYoe0cJsr4)
Ik zie om één of andere reden op de drie afgesloten rijstroken drie politieauto's staan, vrijwel tegen de auto van RWS aan en onvoldoende veiligheidszone tussen de reeks buffervoertuigen en het incident...
Kan zijn dat er voor het filmpje op de drie rijstroken al e.e.a. aan botsauto's staat, maar dat durf ik niet te zeggen...
Maakt niet uit dat hij daarvandaan komt het is een mooi filmpje. ;)
Een en ander is snel uit te leggen,
RWS is eerste voertuig ter plaatse,
PV's die daarna komen zien toch het gevaar van voertuigen die willen snijden maar willen ook zo snel mogelijk beginnen met hulpverlening. Minimale ruimte is dan 50m ( wat de eerste pv wel haalt maar de derde niet ), dat is net niet goed ingeschat ze zitten op drie strepen met iets meer dus dat is ongeveer 40m. Allen hebben blauw aan zoals ook mag in Fend-Off dus ook daar is niets mis mee. Alleen ehm, het blijft voor agenten moeilijk om blauw uit te zetten als ze in de afzetting staan ( verslaving? lachende noot ;) ::) )
Verdiend het een schoonheidsprijs, nee. Is er gedacht aan de veiligheid, ja. Bij een groter incident zal er ongetwijfeld een IM aannemer worden ingeschakeld die ook de veiligheidszone zal vergroten.
Al met al vind ik dit een van de netste afzettingen door politie die ik heb gezien. O0
Wat bedoel je met gevaar van voertuigen die willen snijden? Voor de rest klinkt het logisch zoals je het uitlegt.
bij verkeerscontroles kunnen ze het ook lachwekkend maken.
Laatst op de A325 werd er een vrachtwagencontrole gehouden (bleek later op Twitter)
echter de manier van opstellen vond ik wel grappig
Aangezien ik op de andere baan reed zal ik het opnoemen zoals ik het als eerste zag:
* Controle
* politiewagen in fend off
* 100 m verder nog een politiewagen in fend off
* 100 m verder provincie in fendoff
* 100 m verder botsabsorber
* 100 m verder onopvallende politewagen in fendoff
laten we het aantal meters even speculatief nemen maar lijkt me toch dat de bots als laatste in het rijtje hoort te staan...
Overigens niets amber of blauw aan zelfs de onopvallende wagen niet...
Allereerst mijn excuus, ik zie nu pas je reactie.
Met snijdende voertuigen bedoel ik voertuigen die zo dicht mogelijk langs je heen willen rijden of voertuigen die over rs1 toch nog een gaatje zien en dus zorgen dat je eigenlijk op een eilandje werkt.
Als er verder niets aan de hand is, dan hoort de Bots idd 150m voor het eerst komende voertuig te staan welke net als de rest gewoon in de rijrichting horen te staan met de wielen afgedraaid. En geparkeerd in een afzetting hoort niets nog een zwaailamp aan te hebben, dit om kijkers van een andere rijrichting tegen te gaan.
Echter, was het een serieuze controle of een "leeropstelling" hiermee bedoel ik dat de controle zelf wel serieus is, maar dan komen over de hele dag heen ook politiescholieren in groepjes voor de controles en wordt in de eind briefing gevraagd of men iets is opgevallen aan de controle. Want geloof het of niet, de academie's geven gehoor aan praat van de straat dat er te weinig aandacht aan de afzetting en veiligheid wordt gegeven tijdens de opleiding. En ik kan dat alleen maar toejuichen. O0
Deze foto vond ik vandaag....toch weer apart dat de agenten in deze voor de kegels staan. Kan me voorstellen dat de snelheid er wel uit is, maar toch....
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs4.postimg.org%2Fpzvdcjrkd%2F1947947_524364461003457_2750634722896865847_n.jpg&hash=efe9c748625fb38124a1699a7f202a22) (http://postimage.org/)
Wat nog vreemder is, dit is een overtreding van de Arbowetgeving en rekening man als men controleert. :-XGewoon uit interesse, welk artikel?
Deze foto vond ik vandaag....toch weer apart dat de agenten in deze voor de kegels staan. Kan me voorstellen dat de snelheid er wel uit is, maar toch....
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs4.postimg.org%2Fpzvdcjrkd%2F1947947_524364461003457_2750634722896865847_n.jpg&hash=efe9c748625fb38124a1699a7f202a22) (http://postimage.org/)
Of er een artikel voor is Red dat zal wel, ik weet niet welke.
Ik weet wel dat elke IM aannemer die buiten de kegels staat ( zoals de agent boven in het beeld ) bij controle een boete van de arbeidsinspectie krijgt. Deze is rekening man omdat men zijn eigen veiligheid in gevaar brengt. Ook kan er een boete voor de werkgever volgens als hij niet kan aantonen dat hij hiervoor heeft gewaarschuwd.
Het is een foto, dus een momentopname. Nogmaals lastig om te oordelen of het daar staan noodzakelijk is, en of hij daar kort of lang staat. Echter, aan de onderlinge afstand tussen de voertuigen te zien wordt er stapvoets gereden. Natuurlijk is er een risico, maar in dit geval lijkt me dat te verwaarlozen.
Jammergenoeg gebeurt dit vaker,
Gelden voor de dienders dezelfde regels als voor de IM aannemers? Ik kan me voorstellen dat er namelijk wel geldige redenen kunnen zijn voor de dienders om daar te staan.
Het is een foto, dus een momentopname. Nogmaals lastig om te oordelen of het daar staan noodzakelijk is, en of hij daar kort of lang staat. Echter, aan de onderlinge afstand tussen de voertuigen te zien wordt er stapvoets gereden. Natuurlijk is er een risico, maar in dit geval lijkt me dat te verwaarlozen.
) Dan geldt die moment opname natuurlijk ook voor het beoordelen van de snelheid van het verkeer, ook nu is het een moment opname en kunnen we derhalve niet oordelen over de snelheid die gereden wordt en hoelang men die (eventuele lage) snelheid al rijdt.Ik durf op basis van deze moment opname wel te stellen dat er langzaam gereden wordt. De onderlinge afstand tussen de voertuigen lijkt me zeer onwaarschijnlijk als men 120 rijd... ::) Zelfs 40 lijkt me onwaarschijnlijk gezien het rijtje invoegers op rijstrook 1, die tussen afstanden zijn echt heel klein. De snelheid ter hoogte van het buffervoertuig is vermoedelijk hoger. Hoe lang dat al het geval is, dat blijft inderdaad een mysterie.
Tijdens een ritje naar Tegelen kwam ik deze rare opstelling tegen...
Volgens mij snappen deze agenten het niet...
http://www.youtube.com/watch?v=JYrj_pE5Cyo (http://www.youtube.com/watch?v=JYrj_pE5Cyo)
Lijkt alsof ze met blauw aan zijn komen rijden over de rechterbaan en zagen dat het ongeval links was en hem zo hop hebben neergezet.... Het is inderdaad net verkeerd om, bedoeling was goed erachter
Ik weet niet of het aan Limburg Noord ligt...
Maar kom hier wel vaker verkeerde fend-off tegen...
In de tijd dat ik hier rond rij (de afgelopen 3 jaar) is het mij nog geen een keer opgevallen dat ze goed stonden...
Of het nu snelweg is of binnen de bebouwde kom...
Hmm, de keren dat ik ze heb gezien in fend off hebben ze altijd goed gestaan. Heb tijd terug ook foto's gepost van hoe ze goed fend off deden hier, maar echt volgens de regeltjes toen. Is denk ik toeval :P
Geloof ik meteen Grumpy91!
Dan hebben ze bij mij de pechgevallen laten zien...
En dan te bedenken dat ik de meeste tijd op de fiets doorbreng op de weg en dus in/om Roermond blijf :P
Nee.
Wij hebben tijdens de rij-opleiding IM gehad, en in Haaglanden hadden we een brigadier die erg bedreven was en nog een extra cursus gaf. Normaal gesproken zit het voor zover ik weet niet tot nauwelijks in de opleiding, in de meeste eenheden wordt er ook geen aandacht aan geschonken.
Schiet niet op dan.... Dan is het logisch dat ze vaker "verkeerd" staan bij een incident.... Terwijl dit toch best wel heel belangrijk is naar mijn mening.Tsja op zich wel, maar er is zoveel belangrijk, het is misschien wel één van de meest veelzijdige beroepen. Ik draai nu anderhalf jaar mee in diensten (oké wel gemiddeld maar een dienst per week maar toch), maar ben zelf pas eenmaal bij een verkeersincident geweest. Je kan dus alles wel willen scholen, maar dat is gewoon onmogelijk. Je gaat een verkeersagent ook geen bijscholing laten doen over wijkzorg.
Tsja op zich wel, maar er is zoveel belangrijk, het is misschien wel één van de meest veelzijdige beroepen. Ik draai nu anderhalf jaar mee in diensten (oké wel gemiddeld maar een dienst per week maar toch), maar ben zelf pas eenmaal bij een verkeersincident geweest. Je kan dus alles wel willen scholen, maar dat is gewoon onmogelijk. Je gaat een verkeersagent ook geen bijscholing laten doen over wijkzorg.
Als wij, Nederlandse hulpverleners, aan het opzetten zijn bij een aanrijding wil het in eerste instantie ook nog wel eens behoorlijk chaotisch zijn. Dit vind ik alleen een beetje vreemde afzetting. Als je alles toch over de vluchtstrook laat passeren, waarom stuur je het dan eerst van de snelweg af...
ons mede forumlid heeft deze film gemaakt hoe het bij onze oosten-buren aan toe gaat tijdens een incident.Pijl staat idd uit maar het kruis knippert. Is door de schuine stand echter nagenoeg onzichtbaar.
Ik moet zeggen dat wij het in Nederland (ook al doen sommige het niet juist) nog altijd beter voor elkaar hebben dan dat zij dat gedaan hebben.
Ten eerste zie ik een Brandweerwagen met een pijlinstallatie op het dak wat geplaatst word waarvan de pijl niet aanstaat en kijk zelf maar verder :)
Met toestemming van het forumlid heb ik deze mogen plaatsen :)
http://www.youtube.com/watch?v=_VGb3zP7JKU (http://www.youtube.com/watch?v=_VGb3zP7JKU)
Door eerst iedereen eraf te sturen haal je natuurlijk wel direct de snelheid eruit en heb zelf ook weleens gehad dat blauw nog aanstond en traffic advisory uit ivm direct ingezet worden en vol aan de bak
dus dan komt het door de adrenaline, van de direct over gaan tot actie en de dingen vergeten die op dat moment er even niet toe doen, maar wel hadden moeten gebeuren..."Hadden moeten gebeuren". Blijft altijd weer knap dat men altijd weer weet te oordelen over wat een hulpverlener eerst had moeten doen. Ons werk bestaat uit iets meer dan alleen maar volgens het boekje blijven werken. Soms blijven zaken inderdaad even liggen omdat er andere zaken zijn die een veel hogere prioriteit hebben. En die zaken die even zijn blijven liggen worden dan op een later tijdstip wel weer hersteld.
"Hadden moeten gebeuren". Blijft altijd weer knap dat men altijd weer weet te oordelen over wat een hulpverlener eerst had moeten doen. Ons werk bestaat uit iets meer dan alleen maar volgens het boekje blijven werken. Soms blijven zaken inderdaad even liggen omdat er andere zaken zijn die een veel hogere prioriteit hebben. En die zaken die even zijn blijven liggen worden dan op een later tijdstip wel weer hersteld.
In een ander topic kwam ik nog een mooie foto tegen van een politie wagen van Noord Brabant die ook weer fout geparkeerd staat...
zal voor de netheid alleen het topic adres plaatsen :)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935)
In een ander topic kwam ik nog een mooie foto tegen van een politie wagen van Noord Brabant die ook weer fout geparkeerd staat...
zal voor de netheid alleen het topic adres plaatsen :)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935)
Oordelen is het niet, het is constateren, want je verteld het net zelf dat het zo is gegaan...
Dus het had moeten gebeuren eigenlijk op dat moment, maar word door andere prioriteiten later opgepakt...
Soms zijn de prioriteiten (in geval van ongeval, een mensen leven) hoger dan een paar lampjes op de auto...
Plus dat in NL waarschijnlijk het je minder snel kwalijk genomen word doordat er een WIS dit wel weer voor je hersteld op de snelweg.
Overal is IM chaotisch bij de opzet, kan ook niet anders. Vanuit de chaos komt de rust. 0098
dus dan komt het door de adrenaline, van de direct over gaan tot actie en de dingen vergeten die op dat moment er even niet toe doen, maar wel hadden moeten gebeuren...
In een ander topic kwam ik nog een mooie foto tegen van een politie wagen van Noord Brabant die ook weer fout geparkeerd staat...
zal voor de netheid alleen het topic adres plaatsen :)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1271935)
Kleine nuance op deze foto, de weg was afgesloten.Correct en tevens juist. Aan de zijde van de kont van de grijze auto stond een politiewagen fend-off en aan de voorkant van de grijze auto stond eerst een politiemotor fend-off. De weg is direct volledig afgesloten en het verkeer is omgedraaid.
Vraagje: is een motor eigenlijk ook voldoende als fend-off voertuig?Ja, tenzij de bestuurder zich er niet prettig bij voelt. Dient zo snel mogelijk te worden vervangen door een voertuig op 4 wielen.
Je ziet helaas vaker dat de bandjes de verkeerde kant op staan
Daar heb je dan weer wel een punt. Feit blijft dat hij er voor fend-off te dicht op staat. Het is altijd beter tegen niks aan te knallen dan tegen een object. Of het nou een auto is of een persoon.Hoe doe je dat "tegen niks aan knallen"? ::) Lijkt een contradictie. Ik wil het wel eens proberen, zal vast geen schade krijgen dan. 0098
Ravage na ongeval
1234567891011
dinsdag 17 juni 2014
Darp - Een 48-jarige man uit Leeuwarden heeft maandagnacht op de A32 bij Havelte een aanrijding veroorzaakt. Hij reed in zijn vrachtwagen tegen een zogenaamde botsabsorber (vrachtwagen met oplegger en signalen) van Rijkswaterstaat aan. Het ongeval gebeurde tijdens berm-maaiwerkzaamheden.
Hij vertelde dat hij in slaap was gevallen en niets van alle borden en signalen had gezien. De bestuurder van de auto van Rijkswaterstaat raakte lichtgewond en werd voor behandeling aan zijn hoofd en voor controle naar het ziekenhuis gebracht. De weg werd afgezet. Tegen de chauffeur wordt proces-verbaal opgemaakt.
Foto en video: Alex Wever
Dit bericht kwam ik tegen op twitter:Zie het topic "uit de media 2014"
bron: http://regiomeppel.nl/nieuws/ravage-na-ongeval-20555.html (http://regiomeppel.nl/nieuws/ravage-na-ongeval-20555.html)
Zie het topic "uit de media 2014"
Het zal daar misschien wel staan maar dit topic gaat over het onderwerp...Ben ik niet met je eens, de werkzaamheden zijn heel anders als waar hier over wordt geredeneerd.
Weginspecteur Peter (@WIS_Peter) 10 juli 2014Wij moeten wachten op vervangende ketel, vrw staat volledig op de rem, servicedienst is bezig, iets verkeershinder.
Weginspecteur Peter
@WIS_Peter Wij moeten wachten op vervangende ketel, vrw staat volledig op de rem, servicedienst is bezig, iets verkeershinder.
Het valt mij op dat de laatste tijd veel wagens van RWS kapot gereden worden. Ik heb iemand het getal van 5 binnen één maand horen noemen. .... gebeurt dit ook zo vaak met botsabsorbers, pijlaanhangers (vast niet het goede woord) enzovoorts? Ik kan me voorstellen dat die ook geraakt worden maar dat dat wat minder snel in het nieuws komt.
Het komt maar een enkele keer voor dat er 4 RWS jeeps in 1 week in elkaar gereden worden, dat komt bij andere takken ook maar een enkele keer voor.Het komt ook wel eens voor dat er 2 a 3 pijlwagens of bots absorbers in een week platgereden worden.
(ik hou ambu schade gevallen bij, het is de laatste jaren 2 keer gebeurt dat er drie voertuigen in 1 week bij een ongevallen betrokken waren)
Dit is een moment opname, gewoon toeval, ik geloof niet dat hierdoor grote wijzigingen komen. ;)
Het komt ook wel eens voor dat er 2 a 3 pijlwagens of bots absorbers in een week platgereden worden.Oke, maar pijlwagens en botsabsorbers staan naar mijn idee vaak (veel) langer ingezet dan de RWS pick-ups. Kan ik daar dus uit concluderen dat het risico-per-uur voor pick-ups hoger is? Of trek ik nu conclusies die niet te trekken zijn? En mocht dat zo zijn, hoe komt dat? zijn er voor langdurige wegwerkzaamheden meer materialen of middelen om een rijbaan vrij te maken voor het betreffende voertuig? En dat met de achterliggende gedacht: zijn die materialen mobiel te maken zodat RWS ze in kan zetten bij korte incidenten?
(...)
Oke, maar pijlwagens en botsabsorbers staan naar mijn idee vaak (veel) langer ingezet dan de RWS pick-ups. zijn er voor langdurige wegwerkzaamheden meer materialen of middelen ..... zijn die materialen mobiel te maken zodat RWS ze in kan zetten bij korte incidenten?Je zou kunnen stellen.. 'hoe langer de mobiele wegafzettingen op de weg staan hoe meer risico' .. al denk ik dat een RWS jeep het meeste risico loopt door zijn formaat, een pijlwagen en bots absorber zijn redelijk hoog en naar mij mening daardoor beter zichtbaar.
Je zou kunnen stellen.. 'hoe langer de mobiele wegafzettingen op de weg staan hoe meer risico' .. al denk ik dat een RWS jeep het meeste risico loopt door zijn formaat, een pijlwagen en bots absorber zijn redelijk hoog en naar mij mening daardoor beter zichtbaar.Zijn mobiele vangrails wel veiliger voor het overige verkeer als rijstrookafzetting? Je kaatst dan een niet oplettend voertuig schuin over andere rijbanen. Dan is het opofferen van een juist opgesteld voertuig ruim voor de werkplek lijkt me veiliger.
RWS heeft ook nog mobiele matrix borden, maargoed sommige personen zien de normale kruizen/matrix borden al niet dus ik vraag me af of ze de mobiele variant wel zien, ik vind dit persoonlijk erg duidelijk tijdens weg werkzaamheden. 998765
Er zijn mobiele vangrails, maar ik weet niet of RWS die inzet, en dan is het nog de vraag of die op korte termijn na een ongeval geplaatst kunnen worden. ;)
Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook wel eens wordt verrast door de knalgele RWS wagens op de vluchstrook. Je moet bedenken dat er vaak een hoop vrachtwagens op de meest rechterbaan rijden die het zicht toch wel flink beperken. Nu rij ik zelf natuurlijk niet op de vluchtstrook, maar ik denk dat er best over de zichtbaarheid mag worden nagedacht!Maar deze stilstaande wagens stonden toch op een afgekruist stuk en dan hoor je daar geen vrachtauto's meer zien te rijden?
Zijn mobiele vangrails wel veiliger voor het overige verkeer als rijstrookafzetting? Je kaatst dan een niet oplettend voertuig schuin over andere rijbanen. Dan is het opofferen van een juist opgesteld voertuig ruim voor de werkplek lijkt me veiliger.Mobiele vangrails moeten ongetwijfeld voertuigkerende barriers zijn. Die kun je wel laten aanvoeren, maar de aanvoer en plaatsing wegen niet op tegen de normale duur van een ongeval. Voor normale werkzaamheden moet al gauw een nacht voor en na het eigenlijke werk worden besteed aan het plaatsen en ophalen van barriers. Bovendien heb je wel een bepaalde lengte nodig om het voertuigkerende effect te verkrijgen. Twee stukjes barrier plaatsen houdt geen voertuig tegen. Dat je hiermee een voertuig terug zou kaatsen de rijbaan op, is niet altijd juist. Geleiderails en barriers zijn primair bedoeld om door te buigen en daarmee het voertuig te vangen als het vanuit zijn normale voorwaartse beweging in de berm zou dreigen te belanden. Als je als bestuurder niet corrigeert, glijd je rustig langs de geleiderail/barrier. De fout die veel bestuurders maken is het terugcorrigeren met het stuur, en daardoor wordt een overcorrectie bereikt. In geval van een wegvallende rijstrook is er overigens geen andere keus: een barrier zal dan naar de overblijvende rijstrook geleiden, dus een voertuig komt daar dan hoe dan ook (met of zonder correctie) terecht. In tegenstelling wat veel mensen denken is een geleiderail of barrier niet gemaakt voor het vangen van voertuigen die dwars op de geleiderail botsen. Dan breek je er vaak gewoon doorheen.
Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook wel eens wordt verrast door de knalgele RWS wagens op de vluchstrook. Je moet bedenken dat er vaak een hoop vrachtwagens op de meest rechterbaan rijden die het zicht toch wel flink beperken. Nu rij ik zelf natuurlijk niet op de vluchtstrook, maar ik denk dat er best over de zichtbaarheid mag worden nagedacht!Het is algemeen bekend dat veel vrachtwagens op de rechterrijstrook rijden. Het is ook algemeen bekend dat er op de vluchtstrook stilstaande voertuigen kunnen staan, of ze nu geel met zwaailichten zijn, of dat het een pechgeval is. Het is de verantwoordelijkheid van iedere bestuurder om daar rekening mee te houden. Dat zou dus kunnen betekenen dat je op de rechterrijstrook, rijdend achter een vrachtwagen, wat meer afstand moet houden. Op die manier heb je dus meer reactietijd als er plotseling een stilstaand voertuig op de vluchtstrook staat, misschien is deze dan wel eerder te zien.
In geval van een wegvallende rijstrook is er overigens geen andere keus: een barrier zal dan naar de overblijvende rijstrook geleiden, dus een voertuig komt daar dan hoe dan ook (met of zonder correctie) terecht.Dus een barrier zal dus een voertuig op een andere rijbaan geleiden waar heel waarschijnlijk andere voertuigen rijden met alle gevolgen van dien. In Frankrijk viel mij op de tolweg op dat er op de middengeleider op bepaalde afstanden al omklapbare wegversmallingsbordjes zijn gemonteerd. Ik weet niet of ze 'afstands bestuurbaar' zijn.
Keuk bedacht maar dat kan niet volgens de richtlijnen. Daar komt dan bij dat je een leuke foto hebt maar geen matrixbord met de afbeelding.Moet dat dan? Op een snelheidsfoto zie je ook niet de snelheid die je reed; een roodlichtflitser waarbij het verkeerslicht van LED is zie je het rood ook niet altijd.
Wat ik de laatste tijd opmerk is dat het wel een hype lijkt te worden om door een rood kruis te rijden.Boetes verhogen werkt over het algemeen niet in het verlagen van het aantal vergrijpen
Nu las ik op Twitter dat een agent "per ongeluk" de uitspraak deed van een boete van 320 euro ipv de 230 euro die er voor staat.
Wanneer je gaat bekijken dat meer en deel van de ongevallen die daar door gebeuren te wijten is aan het door een rood kruis rijden.
Waardoor RWS wagens aan gort gereden worden zou het een redelijk bedrag zijn die 320 euro alleen al voor de gemaakte schade.
Waarbij ik regelmatig alleen al de bocht op de A73 thv nijmegen mensen door een rood kruis zie rijden.
Dan denk ik bij mij zelf altijd van zou de blauwe tak hier niet eens wat vaker op kunnen controleren...
Ik zie flitsers achterop matrix borden ook wel zitten. Hoeft niet overal maar misschien alleen op hotspots.
Ik kwam dit dashcamfilmpje tegen, en dacht van ik mis iets...Ik hoop dat degene die dit heeft bedacht dit nooit meer doet :'(
http://www.youtube.com/watch?v=NvTUnkwvqWs?list=UUXGhSp4USWcl08eL5UXoXXw (http://www.youtube.com/watch?v=NvTUnkwvqWs?list=UUXGhSp4USWcl08eL5UXoXXw)
geen buffervoertuig onder andere... tenminste staat op de vluchtstrook
Agent die met een lampje staat te zwaaien... beetje onveilig...
Ik hoop dat degene die dit heeft bedacht dit nooit meer doet :'(Mja opzich vind ik het wel opvallen die voorwaarschuwing, de tweede had alleen wel echt mogen bufferen.
Zonder buffer even leuk lichtjes op een rijksweg neerleggen en die dan maar als buffer gebruiken :-X
Zonder buffer even leuk lichtjes op een rijksweg neerleggen en die dan maar als buffer gebruiken :-XDat weten we niet he. Ik weet in ieder geval niet hoe die lichtjes daar terecht zijn gekomen. ;)
Dat weten we niet he. Ik weet in ieder geval niet hoe die lichtjes daar terecht zijn gekomen. ;)Dat is waar, maar iets zegt me dat ze niet uit een vliegtuig zijn gevallen ;)
Mja opzich vind ik het wel opvallen die voorwaarschuwing, de tweede had alleen wel echt mogen bufferen.Voorwaarschuwing is inderdaad niet veel mis mee, ik denk alleen dat de flares daar achterwegen hadden kunnen blijven (of op de vluchtstrook). De kegel en blauwe lampjes zijn echter prima.
Vindt hem opzich wel meevallen volgens mij staat zowieso het 2e politievoertuig met blauw wel fend off miss niet helemaal 100m maar komt aardig in de buurt(van het daadwerkelijke ongeval). Zou alleen niet daar met mn lampje gaan staan maar verder vindt ik het geen verkeerd idee dat daar al een auto met blauw staat om de snelheid eruit te halen en de rijstrook met die lampjes af te sluiten. Als een bestuurder zit te slapen heeft is die al wakker als die over de lampjes rijdt dan duurt het nog wel ff voordat die bij t incident is.Het tweede voertuig staat inderdaad in fend-off, maar zoals ik het kan zien te dichtbij en op de vluchtstrook..
Tot de LAPV-Tourans werden geleverd lagen er in onze auto's Flares. Resultaat: een grote knipperzee zonder duidelijkheid bij controles en andere wegversperringen. Gelukkig hebben we nu pillonnen met goede reflectie. Er is nagedacht over Fend-Off posities met duidelijk aangeleerde richtlijnen. Dus je snapt het niet als je op deze wijze jezelf en collega's in gevaar brengt.
Wil je dan een voorwaarschuwing geven zet dan de LAPV-Transporter met amber aan op de vluchtstrook met op de matrix achterzijde ONGEVAL <---- <----. Hoewel collega's al niet weten hoe het zoeklicht op het dak werkt, laat staan dat de full tekst matrix gebruikt wordt :(
Wat is er nou eigenlijk verkeerd aan de foto's?Enige kennis van IM? Kijk eens naar de positie van voertuigen/ wielen/ mensen.....
Ik zie het niet ...
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F661%2F7ftV92.jpg&hash=7ed3bd09a48a18270a57019b034e4f37)
Tja je zal daar maar staan te werken......daaaaaaaaaaaaaaaaaag beentjes :o
http://gelrenieuws.nl/2014/08/dodelijk-ongeval-op-de-a15-bij-ochten.html (http://gelrenieuws.nl/2014/08/dodelijk-ongeval-op-de-a15-bij-ochten.html)Gevolg van te ver doorgereden in de haast om hulp te verlenen, in dit geval staan de wielen van het SO afgedraaid ivm de eigen veiligheid. Deze foto is ook genomen terwijl er een juiste afzetting stond.
3e foto, van de politie Touran. Staat ook een beetje raar naar mijn idee ???
Dat niet alleen, was om zicht te belemmeren van automobilisten die onbeschoft met mobieltjes aan het filmen waren...Dat is niet de taak van de politie. Ze kunnen ervoor verbaliseren, maar het filmen an sich mag, is gewoon openbaar terrein.
Daarna werd de boel ook stilgezet om iets op te ruimen vandaar!!Kan je je redenatie toelichten?
Kan je je redenatie toelichten?Het verkeer is er alleen stil gezet om de lijkwagen vrije ruimte te geven.
Daarna werd de boel ook stilgezet om iets op te ruimen vandaar!!Er toch iets anders wordt bedoeld?
Ja dat zou ik kunnen doen maar doe ik niet.Uit respect.
Iets met slakken en zout geloof ik.... :-\
Er is hier al een "veilige" ruimte aangelegd, daarin staat de politiebus. En ja, die zou volgens het IM anders moeten staan.
Alleen als deze bus pas ik gekomen nadat het werkvak zo is aangelegd als op de foto's dan mag hij weer wel zo staan.
Om dit mogelijk te maken moet een auto zich tussen de vangrail en de RWS auto doordrukken, ik denk dat de ruimte minder dan 1.5m is dus zie dat niet zo snel gebeuren.
Een tweede mogelijkheid is dat iemand het werkvak in rijdt, maar daar tegen helpt niet een andere plaats van de bus.
Ik zou je helemaal gelijk geven als er nog geen veilige zone of een afzetting zou staan, maar in dit geval niet.
Weginspecteur Chris @WIS_Christian 11 uurTijdens afhandelen incident#A2 thv Beek dienstvoertuig RWS aangereden.
Collega kwam mij assisteren pic.twitter.com/RbyuqXbKAp (http://pic.twitter.com/RbyuqXbKAp)
In dit filmpje is weer goed te zien dat de politie van Limburg een lesje Fend-off nodig heeft...
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1297317 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1297317)
De vraag is van wie die witte Touran is. Als die ook van de politie is, dan staat er iemand fend-off (had eigenlijk schuin moeten staan, maar dan is de signalering vermoedelijk minder zichtbaar) en is het idee wel goed uitgevoerd.
De vraag is van wie die witte Touran is. Als die ook van de politie is, dan staat er iemand fend-off (had eigenlijk schuin moeten staan, maar dan is de signalering vermoedelijk minder zichtbaar) en is het idee wel goed uitgevoerd.Er werd op het forum al gesproken dat dit mogelijk een fotograaf is.
Voertuig is inderdaad van een fotograaf/cameraman uit de directe omgeving van waar dat ongeval is gebeurd.
Het betreft een witte Volkswagen Touran. Kenteken begint met 08.
En wat die flitslampen in de grill betreft, tja, een goed voorbeeld in die regio doet volgen...
Doet niet ter zake of het politie is of een toevallige uitvoerder die het ongeval heeft zien gebeuren, met deze signalering staat het voertuig goed. Bij mijn weten is deze brug ook behoorlijk smal en is volledige Fend-Off hier ook niet wenselijk.
Ja maar de politiewagen die er nu tussen staat in de fendoff richting vangrail...
Dan hadden ze die net zo goed recht kunnen zetten... Of op de juiste manier achter het incident.
Nu staat er een witte wagen achter die dus blijkbaar fotograaf is...
Vind het nog een groot risico om je auto daarvoor te gebruiken als er al hulpdiensten ter plaatsen zijn zet dan je wagen na het incident neer...
Maar ik merk het (zoals eerder gemeld) wel vaker op bij N-Limburg dat het niet altijd even juist gaat.
Hoe het niet moet?Ik zag hem inderdaad op jouw kanaal voorbij komen en vond het inderdaad raar dat de burger in een soort Fend-off staat en de politiewagen erna met signalering aan.
Wat ik nog veel vreemder vind is dat een politieman zonder hesje op de snelweg gaat staan en het verkeer dirrigeert alsof hij binnen de bebouwde kom loopt.
Levensmoe? :-X
Dat van het politiebusje ervoor vind ik redelijk stom... Die zal vast niet achteruit naar het incident gereden zijn en had er wat mij betreft (op blauw gebied ben ik een buitenstaander) gewoon in de fend-off achter moeten gaan staan (100meter...?).Het komt vaak zat voor dat je als politiecollega een incident tegen komt zonder dat er nog een melding is. En dan ben je er al voorbij voordat je kan stoppen en bufferen. En als je er dan toch bij wil blijven, dan zal je er dus automatisch voorbij moeten parkeren.
Het komt vaak zat voor dat je als politiecollega een incident tegen komt zonder dat er nog een melding is. En dan ben je er al voorbij voordat je kan stoppen en bufferen. En als je er dan toch bij wil blijven, dan zal je er dus automatisch voorbij moeten parkeren.
Laten we dat dus niet meteen afstempelen als "stom"
Hoe het niet moet?Vanaf een andere zijde gezien, video is van Stefan Verkerk.
http://www.youtube.com/watch?v=XUxh4qNcaA8 (http://www.youtube.com/watch?v=XUxh4qNcaA8)
http://www.youtube.com/watch?v=5TiVNzR91wY (http://www.youtube.com/watch?v=5TiVNzR91wY)
Als ik het goed heb bijgehouden is dit nummer 7 van dit jaar:
RENKUM - Bij een ongeluk op de snelweg A50 richting Den Bosch ter hoogte van Renkum is vannacht rond 3 uur een vrachtwagen op een stilstaande pijlwagen van Rijkswaterstaat gebotst.
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws/gelders-nieuws/2089353/a50-weer-open-na-ongeval-bij-renkum.htm#.VS9QX31uvMJ (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws/gelders-nieuws/2089353/a50-weer-open-na-ongeval-bij-renkum.htm#.VS9QX31uvMJ)
Berging A.Barendregt @ABarendregtBVSituatie #A15 hoofdrijbaan thv #vaanplein #pijlwagen #botsvoertuig aangereden. Berging van pa gestart.
(https://pbs.twimg.com/media/CCtgigpUMAAc4GB.jpg)
13:48 uur · 16 Apr 2015
Berging A.Barendregt @ABarendregtBVVertrokken van #A15 hoofdrijbaan met pa naar depot. Twee rijstroken blijven afgesloten voor aangereden #botsabsorber
(https://pbs.twimg.com/media/CCtj8OtUMAAFXx5.jpg)
14:03 uur· 16 Apr 2015
Nummer 12 volgens WIS Harold in zijn tweet. (mogelijk dat hij meer dan alleen een bots rekent, dus ook pijlkarren)
Voeg daar maar gelijk nummer 8 aan toe sinds afgelopen uur.
Dan zou dit dus nummer 13 zijn e050
en vrachtwagen met Pools kenteken klapte frontaal achter op de rijdende afzetting die vervolgens weer doorschoot tegen een ZOAB-reiniger. Die ZOAB-reiniger ketste weer tegen een kleinere werkauto. Een wegwerker raakte gewond.
Dat was nu ook iets waar ik mijn vraagtekens bij zette.
Iets met onderlinge afstand.... ook wel veiligheidszone.
Ik verbaas mij niet.
Afgelopen week bij Antwerpen/Gent gereden, ondanks de drukte verliep alles soepel.
De mensen lieten je rustig invoegen, men liet ruimte tussen de voertuigen en men was niet zo gehaast.
Ook de veel grotere Rode kruizen werden niet genegeerd en als er pijlwagens/actiewagens stonden, dan werd deze gezien.
Wat ik in België zag, was totaal niet van toepassing in Nederland.
Hier is het ikke, ikke, ikke gehalte heel hoog en elkaar een beetje de ruimte geven, dat kan nog net.
Vooralsnog ben ik blij dat ik straks bijna niet meer in Nederland hoef te rijden 098uo
Nederlanders hebben over het algemeen totaal geen discipline.
https://twitter.com/Politie_Dordt/status/593958088329297920#A16 links (ri rtd) thv hectompl 35.4 vrachtwagen tegen botsabsorber. Verwondingen lijken mee te vallen. Snelweg gestremd. #Politie
http://www.nu.nl/binnenland/4041357/a16-bij-dordrecht-uren-dicht-ongeval.html (http://www.nu.nl/binnenland/4041357/a16-bij-dordrecht-uren-dicht-ongeval.html)
Even een vraag van mijn kant: op welke afstand liggen de andreasstrips normaal (ongeveer, komt niet op de centimeter ;)) van het nulpunt af?
Ik kan namelijk alleen vinden dat die afstand groot genoeg moet zijn om een voertuig veilig tot stilstand te brengen.
Conform de AVTO, in de NSVV richtlijn: waarin dezelfde afstand ook wordt genoemd:Ik heb het even opgezocht in de CROW Richtlijn 96a:
Stopafstand
De stopafstand is de afstand die is vereist om een met de ontwerpsnelheid rijdend voertuig
tot volledige stilstand te brengen, daarbij rekening houdend met de reactietijd van de
bestuurder en de remvertraging.
50km/h = 50m
80km/h = 105m
100km/h = 150m
120km/h = 210m
nu wordt volgens mij rekening gehouden met de snelheid van de maatregel, en dus niet van de ontwerpsnelheid van de weg. Op de andreasstrip zelf kan niet geremd worden, het gaat dus om de afstand achter de andreasstrip tot aan de botsabsorber. Aangezien normaliter de maatregel 70km/h aanwezig is , komt de afstand ergens tussen de 80 en 90 meter uit.
(let op, dit is een theoretische benadering, praktisch is deze mij niet bekend, teven zal het afhangen van de omstandigheden terplekke, met name de aanwezigheid van zgn confrontatie zones als invoegstroken e.d.)
(...) Bij het afsluiten van rijstroken dient de laatste waarschuwing voor de afsluiting uit andreasstrips te bestaan. Deze worden aangebracht op circa 150 m voor het begin van het werkvak (de actiewagen) en circa 50 m voorbij het portaal met signaalgevers of een TRS. (...)
0900301 | BRW Gelderland-Midden (Arnhem Noord) (Blusploeg 1) | |
0900300 | BRW Gelderland-Midden (Arnhem Noord) (Lichtkrant) | |
0900307 | BRW Gelderland-Midden (Arnhem Noord) (Ploegcommandant) | |
0900330 | BRW Gelderland-Midden (Arnhem) (Voertuignavigatie) | |
0902180 | BRW Gelderland-Midden (Renkum) (Voertuignavigatie) | |
0900048 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Midden (Voorlichting Rivieren Infocode) | |
0900308 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Midden (OvD Midden Alarmcode) |
Ik ben er een voorstander van dat ze achter de matrixborden een flitcamera maken die geactiveerd word wanneer er een kruis opstaat.Net of dat je het daar mee oplost.
Dan worden er toch een hoop "beroeps"chauffeurs op de bon geslingerd.
Afhankelijk hoe het bedrijf reageert op een rookkruis bekeuring. Wanneer een directie een bekeuring binnen krijgt van een chauffeur, die kunnen hem daar dan op aanspreken. Als er meer controle is van bovenaf word er misschien sneller door de chauffeurs gereageerd en opzij gegaan... ach je kunt van alles verzinnen... je komt er maar op 1 manier achter of het helpt...
Overal ligt het probleem niet bij de beroepschauffeurs in vrachtwagens e.d. maar voornamelijk bij personenwagens. Die zijn vaak met van alles bezig ipv rijden (navigatie, telefoon, krant, nieuws, noem maar op). Ook een FM jammer schiet weinig op want het is vaak niet de radio die t probleem veroorzaakt.Toch raar dat het dan m.i. toch voornamelijk de beroepschauffeurs zijn die tegen deze dingen op knallen...
Toch raar dat het dan m.i. toch voornamelijk de beroepschauffeurs zijn die tegen deze dingen op knallen...Die hebben een groter raakvlak en een langere remweg.. 98uiye
Wat mij betreft mag er een algehele wegafsluiting zijn om dit soort ongevallen te voorkomen maar dat zal men wel weer niet aandurven Nederland kennende.
Toch raar dat het dan m.i. toch voornamelijk de beroepschauffeurs zijn die tegen deze dingen op knallen...
Meeste RWS auto's en botsabsorbers worden geraakt door personenwagens. Dit kunnen best beroeps zijn maar dat zie ik niet aan de auto.Wat is je bron? De meest recente nieuwsberichten laten namelijk een trend zien dat het vrachtwagens (en nu zelfs een touringcar) zijn die een pijlwagen over het hoofd zien.
Lt.Col.Me, is er ook bekend uit welk land deze beroepschauffeurs komen? Je word tegenwoordig dood gegooid met Poolse, Roemeense en Hongaarse chauffeurs, die vaak ook nog eens te lang werken, en nauwelijks aan de eisen van code 95 voldoen. (Ze gaan vrijdags naar huis en komen 's maandags terug met een nieuwe code 95!)
En camera's onder of achter een rood kruis zal misschien helpen, maar er zal dan waarschijnlijk een wetswijziging voor nodig zijn, aangezien het kruis niet op de foto te zien is! Je zal dan al moeten gaan werken op een manier dat het portaal vóór het kruis de foto neemt. Zie het maar als het feit dat de politie niet kan bekeuren als ze je niet door rood hebben zien rijden omdat ze op een kruisende weg stond. Ze kunnen dan alleen werken vanuit een 'aan zekerheid grenzend feit' dat je door rood reed, maar hebben het niet zelf gezien! Vroeger kon je dat nog zien door het glaasje aan de achterkant van het rode licht, maar die zie ik nooit meer op vri's.
Ook een algehele afzetting van een wegvak begint met het afsluiten van 1 rijstrook en zal je mijns inziens dus niet erg veel helpen met het voorkomen van dit soort ongevallen.
Ik heb het even opgezocht in de CROW Richtlijn 96a:Klopt, echter heeft RWS hier weer een draai aangegeven en meerdere porvincie's ook. Op =/<80km wegen minimaal 40m op =/<50km 25m.Citaat(...) Bij het afsluiten van rijstroken dient de laatste waarschuwing voor de afsluiting uit andreasstrips te bestaan. Deze worden aangebracht op circa 150 m voor het begin van het werkvak (de actiewagen) en circa 50 m voorbij het portaal met signaalgevers of een TRS. (...)
Ik ben er een voorstander van dat ze achter de matrixborden een flitcamera maken die geactiveerd word wanneer er een kruis opstaat.Bij werkzaamheden op de A2 in 2004 heeft er elke dag een camera gestaan met motoren voor het lik op stuk beleid, daar reden van de personenauto's overdag bij geen file's 71% te hard en van de beroeps 78%. En het heeft geen tot nauwelijks geleid tot minder hard rijders want aan het einde was de overschrijding wel naar beneden qua snelheid maar niet qua aantallen.
Dan worden er toch een hoop "beroeps"chauffeurs op de bon geslingerd.
Overal ligt het probleem niet bij de beroepschauffeurs in vrachtwagens e.d. maar voornamelijk bij personenwagens. Die zijn vaak met van alles bezig ipv rijden (navigatie, telefoon, krant, nieuws, noem maar op). Ook een FM jammer schiet weinig op want het is vaak niet de radio die t probleem veroorzaakt.
Toch raar dat het dan m.i. toch voornamelijk de beroepschauffeurs zijn die tegen deze dingen op knallen...Op 1 botsabsorber na dit jaar zijn ze allemaal aangereden door beroepsvervoer.
Lt.Col.Me, is er ook bekend uit welk land deze beroepschauffeurs komen? Je word tegenwoordig dood gegooid met Poolse, Roemeense en Hongaarse chauffeurs, die vaak ook nog eens te lang werken, en nauwelijks aan de eisen van code 95 voldoen. (Ze gaan vrijdags naar huis en komen 's maandags terug met een nieuwe code 95!)Ik heb volgens mij hier in een ander topic cijfers over 2014 neergezet dat het over het algemeen toch de Nederlanders zelf zijn die hiermee in aanraking komen. Dat het vaak opvalt dat het "witte kentekens" zijn is vaak te verklaren over een hetze van de media en vakbonden, die elke aanrijding met "witte kentekens" aangrijpen om een zogenaamd protest te kunnen laten klinken. :-X
Waarom zou het kruis zichtbaar moeten zijn? Omdat men anders gaat zeggen dat ze het niet gedaan hebben?Daar heb je de advocatuur aan te danken die op rood licht boetes succesvol meerdere zaken hebben aangespannen tegen dienders die niet daadwerkelijk hebben gezien dat een bepaalde advocaat door rood reed.
Wanneer de flitser ingeschakeld word wanneer het rode kruis actief is dan lijkt mij dat een duidelijke zaak toch?
Ach tegenwoordig moet men overal wel een wet voor gaan schrijven, anders hebben (wij allen) weer iets om op terug te vallen...
Op plaatsen waar normaal een rijstrook ophoudt gaat het bijna nooit mis. Wellicht helpt een tijdelijke witte lijn die de rijstrook "doet ophouden". Men is vaak onbewust gefocust op binnen de lijntjes blijven, ongeacht er allemaal nog meer tussen die lijntjes staat...Een soort mat met daarop een verdrijvingsvlak is inderdaad misschien niet eens zo'n slecht idee. Goede voor een proef ;)
Wat is je bron? De meest recente nieuwsberichten laten namelijk een trend zien dat het vrachtwagens (en nu zelfs een touringcar) zijn die een pijlwagen over het hoofd zien.Als je op de nieuwsberichten afgaat krijg je alleen de bijzondere gevallen en gevallen met veel schade te zien en laten vrachtwagens en andere grote voertuigen nu net vaak in deze 2 categorieën vallen.
Voor het gezeur over witte platen.....in vijf jaar tijd zijn er 43 aangereden waarvan 21 door vrachtwagens, waarbij 19 vrachtwagens werden bestuurt door Nederlanders. In maar vier gevallen was er sprake van alcohol waar weer drie ervan Nederlanders waren.....
Dat weet ik KLF dat het begint met het afsluiten van 1 rijstrook bij een algehele afzetting echter is het wel zo dat de meeste ongevallen met de bots en pijlwagens altijd redelijk in de buurt zijn waar mensen aan het werk zijn. Als je een algehele afzetting hebt heb je nog meer afstand tot de wegwerkers en juist daar is het mij om te doen.
Wil je de afzetting gaan opbouwen dan ga je wat mij betreft als er 3 rijstroken zijn met voertuigen blokrijden over alle 3 de rijstroken en dus file creëren tot dat alle rijstroken afgezet zijn. Als alles staat gaat eerst het blokvoertuig van rijstrook 1 opschuiven naar rijstrook 2 en zo verder naar rechts en kan men de afrit of uitvoegstrook nemen en de omleiding gaan volgen die men al veel eerder had moeten nemen natuurlijk als men had opgelet. Je zet dan een blok met zijn allen op 200 meter voor waar de 1e bots moet komen te staan en die bots voertuigen kan je voor je blok uit laten rijden of alvast klaar laten gaan staan in de buurt van de locatie.
Wil je de afzetting gaan afbreken dan ga je weer op alle 3 de rijstroken blokrijden tot 200 meter voor de 1e afgezette rijstrook. Als alle rijstroken vrij zijn van afzetmateriaal dan ga je al blok rijdend oprijden tot de ter plaatse geldende max snelheid en ga je 1 voor 1 de rijstroken vrijgeven vanaf rijstrook 1 tot rijstrook 3.
Ja het levert tijdens het opbouwen en afbreken van de afzettingen flinke verkeershinder op maar op deze manier kan je bijna 100% zeker de VEILIGHEID van de wegwerkers garanderen mits er niet een of andere malloot over de vluchtstrook gaat passeren maar dat kan je zelf in de gaten houden.
Laten we met zijn alle denken in mogelijkheden en niet in onmogelijkheden.
De VEILIGHEID van de wegwerkers moet gewoon op 1 staan en verder niks dan dat.
Wat we niet proberen weten we niet.
Een soort mat met daarop een verdrijvingsvlak is inderdaad misschien niet eens zo'n slecht idee. Goede voor een proef ;)Helpt ook niet, in 2005 is er een proef geweest bij het begin van de werkzaamheden van de A2 DB Eindhoven. Daar is toen de belijning aangepast en is alles in wit uitgevoerd ipv geel werkzaamheden. Mensen reden gewoon zoals ze gewend zijn/waren. Maar kijk eens naar de eerste beelden van de nieuw geopende Coentunnel, mensen rijden door gedeelten die niet eens open waren voor het verkeer.
(...)En zelfs dat kan niet voorkomen dat een vrachtwagen op een pijlwagen rijdt... want stel dat er iemand onder dat kruis door rijdt, een dikke boete krijgt, hoe ga je 'm dan nog stoppen voordat voorkant vrachtauto bij achterkant bots is? Het kan namelijk ook onbewust zijn... zelfs als iemand 100% weet dat een rood kruis 100% rijbewijsinvordering is, dan nog kan hij in slaap vallen en wakker worden met een pijlwagen op zijn voorruit.... :-X
Enige dat gaat helpen is een echte 100% controle bij werkzaamheden, dat gaat niet via politie dan moet het maar door BOA's al dan niet ingehuurd.
(...)
. Is de hoeveelheid werken met bots/pijlwagens toegenomen? Wordt er eerder gekozen voor rijdende afzettingen / rijstrookafzettingen ten opzichte van verlegde rijstroken? Is het aantal vrachtwagens op de weg toegenomen? Snappen de weggebruikers de signalering niet? Etc. etc.Of staat de bebording niet goed?
Even de net goed aan gegeven gevallen erbuiten gelaten. Wat denk je van:Ik snap je redenatie, maar.... hoe plaats je die schildjes en andreasstrips? Juist onder bescherming van de botsabsorber. En hekken voor een botsabsorber nemen de atentiewaarde van de bots weer weg.
Bots, daar op de afstand van de andreasstrips schildjes of hekken en dan daarvoor weer de andreas strips? Je blijft met een risico factor zitten bij het plaatsen en opruimen, maar mensen pakken op die manier eerst de strips, dan de schildjes en pas als laatste redmiddel de bots. Ik neem toch aan dat mensen gaan remmen als ze ineens tegen schildjes aan rijden. Schade aan zowel personen of vrachtwagen zal waarschijnlijk minder zijn, en klapt hij op de bots, zal er (denk ik) toch eerst al een rem reactie zijn geweest.
Ik laat mijn gedachten ook maar eens gaan en gooi een ideetje in de groep. Professionals als HIT zullen hier ongetwijfeld meer over kunnen zeggen.
Weet je waar de schildjes en/of kegels en/of hekken blijven als er een vrachtauto tegenaan rijdt? Die dingen kun je (tientallen) meters verder terugvinden.Ja, dat weet ik. Een Kegel heeft een vlucht van ongeveer 50m bij schampen met 70 km/h, bij aanrijding moet je rekening houden met verschil van kegels. De volledig uit 1 stuk bestaande slaat in 85% van de gevallen vast onder het voertuig en in maar .5% van de gevallen zal hij gaan vliegen. Die uit twee gedeelten bestaande zijn gevaarlijker en eigenlijk bij mijn weten ook niet meer toegestaan door de materiaaleisen CROW 96a/b 2013. Maar hiervan schiet de bodemplaat onder het wiel door en in bijna alle gevallen wordt deze gelanceerd.
Je zal er net rijden of lopen.Volgens mij was het in Zwolle bij de herstructurering van de Ceintuurbaan dat een vrachtauto over een schildje heen reed met een snelheid van 85km/h terwijl er 30km/h was. De baakvoet vloog tegen een in het werkvak geparkeerde auto, het schildje raakte een meisje op een fiets dat het niet meer kan na vertellen.
Ok, even niet aan gedacht. Zoals ik al zei, ik gooi een gedachte in de groep. 98uiyeEn wij gooien netjes terug :D O0
Dat van die bots alleen tijdens opbouw en afbraak was me eigenlijk nooit opgevallen. Weer wat geleerd dus. Staat er een bots, of opbouw, afbraak op dynamisch.
Je kunt van alles verzinnen wat je wilt qua afzettingen e.d, maar wat je eigenlijk moet bereiken is dat de bestuurders hun aandacht op de weg krijgen. Hoe je dat voor me kaar krijgt? Zal een heel groot probleem zijn. Via de radio een (gericht) zal niet gaan want dan liggen de commercieele dwars, dat is al eerder gebleken.
zal er als je onder een rood kruis rijd te horen moeten zijn op de radio, GA NAAR DE ANDERE RIJSTROOK! 998765O0 O0
Mijn gedachten gingen uit naar, als dat technisch mogelijk is, een gerichte zender die alleen de auto's bereikt die aan komen rijden, en dan een boodschap als:Pas op, wegwerkzaamheden. Blijf je alsnog met de mensen zitten die een cd aan hebben staan.
Misschien moeten we dan maar gewoon accepteren dat er precies gebeurt wat de bedoeling is, de bots/pijlwagen wordt aangereden, en wij die erachter werken zijn veilig? 98uiye
vandaag weer een RWS voertuig kort gereden #A67 bij Harpert 98uiyeZie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=91386 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=91386)
Hoeveel hebben ze er nog? ? ::)
Hoop dat de medewerker er gauw weer boven op is! !! STERKTE
Zie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=91386 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=91386)
Heel zwart / wit gezien doet de bots of pijlwagen juist niet waar die voor bedoeld is, dan zou je er namelijk langs rijden op de andere rijstrook e050.Een botsabsorber of pijlwagen markeert het nulpunt van de werkzaamheden. De hoofdfunctie is het vormen van een fysiek obstakel om alle daarachter gelegen werkruimte te beveiligen. De nevenfunctie is het geleiden van het verkeer. Op het moment dat een chauffeur een pijlwagen of botsabsorber over het hoofd ziet, dan heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat hij één of meer van de inleidende bebording wél gezien heeft. Als je het nulpunt mist, dan heb je alle eerdere borden en pijlen OOK gemist, ongeacht hoeveel het er zijn. Kortom: de pijlwagen heeft gedaan wat hij moest doen en zeer waarschijnlijk het leven van een aantal wegwerkers gered.
Ik denk dat het accepteren dat het gebeurd juist een gevaarlijke ontwikkeling is, je impliceert dan mijns inziens dat je geen oplossing kunt verzinnen voor het probleem (of niet wilt maar daar gaan we maar niet vanuit) en dan is het echt een probleem. Ik denk dan ook dat je altijd moet innoveren om de veiligheid op een steeds hoger plan te brengen en het aantal klappers terug willen brengen liefst naar nul (utopie denk ik) zit het probleem wel in de bots of de pijlwagen ??? Zit het probleem niet in de signalering op de portalen. Ik kijk dan graag naar onze oosterburen waar signalering veelal bestaat uit lichtgevende verkeersborden en niet zoals bij ons op het eerste en tweede portaal twee x twee knipperlampjes en een pijl of een kruis en op de volgende portalen alleen een kruis of V-max.
Een eerste aanzet zou ik al vinden om op elk werkend portaal in elk geval de lampjes ook te laten knipperen is niet veel extra's maar wel een klein stapje...
Een botsabsorber of pijlwagen markeert het nulpunt van de werkzaamheden. De hoofdfunctie is het vormen van een fysiek obstakel om alle daarachter gelegen werkruimte te beveiligen. De nevenfunctie is het geleiden van het verkeer. Op het moment dat een chauffeur een pijlwagen of botsabsorber over het hoofd ziet, dan heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat hij één of meer van de inleidende bebording wél gezien heeft. Als je het nulpunt mist, dan heb je alle eerdere borden en pijlen OOK gemist, ongeacht hoeveel het er zijn. Kortom: de pijlwagen heeft gedaan wat hij moest doen en zeer waarschijnlijk het leven van een aantal wegwerkers gered.
En laten we alstublieft niet naar onze oosterburen kijken. Hoe zij met afzettingen en de veiligheid van zowel verkeer als wegwerker omgaan, dat is soms ronduit beschamend te noemen. :-X
Puur in hetgeen er op papier staat omtrent de functie van de bots en pijlwagen zul je best gelijk hebben en uiteraard is de eerste functie boven alles het beveiligen van een werkvak, door de weggebruiker voortijdig naar een andere rijstrook te dirigeren (overigens wel als laatste aanduiding) Ik denk niet dat hij bedoeld is om klappen op te vangen ondanks dat ze ontworpen zijn om de gevolgen van een klapper te beperken.Klinkt misschien gek, maar in het verkeer worden er een heleboel dingen juist ontworpen om klappen op te vangen. Een paar voorbeelden:
(...)
Dat er soms maar minimaal aanduidingen zijn... tja, we mogen er vanuit gaan dat iedere automobilist zijn aandacht bij de weg houdt. Voor een rijstrookafzetting moet je dus minimaal 4 dingen over het hoofd zien voor je op een afzetting kunt rijden: minimaal 2 portalen, 1 set andreasstrips en 1 grote knipperende pijl. Als je dus 4 (!) aanduidingen mist, dan is er volgens mij is goed mis met je aandacht. ::)Bij vaste portalen:
Pijlwagen aangereden bij wegwerkzaamheden A4
Den Haag - Een busje is vanmorgen op de A4 ter hoogte van knooppunt Ypenburg tegen een pijlwagen gebotst.
De meest linker rijstrook van de hoofdrijbaan van de A4, in de richting van Leidschendam, was afgesloten voor wegwerkzaamheden. Deze afzetting begon bij deze pijlwagen en er gold bovendien een snelheidsbeperking.
bron: http://www.regio15.nl/index.php/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/20608-actiewagen-betrokken-bij-aanrijding-a4 (http://www.regio15.nl/index.php/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/20608-actiewagen-betrokken-bij-aanrijding-a4)
Datum: zaterdag 09 augustus 2014 05:25
In het archief bezig geweest HIT?nee, verkeerde artikel gekopieerd e050 vanmorgen is op de A4 bij de beneluxtunnel een pijlwagen aangereden dat artikel wilde ik posten e050
(...)Ik zei ook... minimaal 4 :) Alleen een beetje ongelukkig verwoord door alleen de portalen te benoemen, de borden en eventuele (verlichte) tekstkarren horen daar natuurlijk ook bij, en dan kom je al op minimaal 5 inderdaad. O0
Dit betekend dus dat je drie voorwaarschuwingen over het hoofd moet zien, de andreasstrips overrijdt en de grote knipperende pijl niet ziet dat zijn vijf waarschuwingen. En op gevaarlijkere punten wordt er vaak ook een DRIP of tekstwagen ver voor de werkzaamheden in de berm geplaatst om extra te informeren....
Automobilisten moeten alléén stoppen als ze iets kunnen toevoegen. Zien gebeuren of hulp kunnen verlenen. Anders zorgen ze alleen voor extra risico, zeker als je op het puntstuk stopt of de rijstroken gaat oversteken.De slagboom is extra verlicht d.m.v. vier amber traffic advisors + de standaard rode lampen. Voorafgaand aan de slagboom hangen er nog 3 rode kruizen en een verdrijfpijl met flashers én twee keer het bord C01.
Anwb kwam als eerste aan. Had iets terug moeten rijden (als ik de beelden bekijk was de rijstrook al afgekruist) en in fend off moeten gaan staan met amber aan.
Ambulance stopt correct, voorbij de anwb en kort op het so.
Politie had in dit geval inderdaad even iets terug kunnen gaan staan.
Snap alleen nog niet dat de motorrijder op de slagboom knalde. Ik mag toch aan nemen dat de rijstroken dan afgekruist zijn?
Die motorrijder zit gewoon te slapen.De ANWB is heeft waarschijnlijk in de file op rijstrook 2 gezeten. Zodra hij kon zien wat er aan de hand was, zal hij naar links zijn gegaan en is dicht bij het so beland.
ANWB had veel verder voor het incident in fend-off moeten gaan staan, zodat ambu veiliger staat met een fatsoenlijke bufferzone.
Politie zoals gewoonlijk in een soort fantasie opstelling, gek genoeg lijken die het nooit te leren, en vooral blind te vertrouwen op de blauwe pitjes.
Waarom niet gewoon in fend-off voor de ANWB, zodat er alsnog een bufferzone ontstaat.
(Ja, kort door de bocht, ik weet het, sorry hoor)
Nr 16.....
Wanneer leren de media wat een pijlwagen is en wat een botsabsorber is?
Nr 16.....Ach, dat is net zoiets als rijbanen en rijstroken. Weinig mensen weten het verschil.
Wanneer leren de media wat een pijlwagen is en wat een botsabsorber is?
Nooit. Ik snap dat dat voor jou een wezenlijk verschil is. Voor de meeste mensen maakt het echter niks uitHet verschil is dat in de een een mens zit, en de ander een object is en dat zou voor de gemiddelde mens toch heel wat moeten uitmaken. Zeker voor het begrijpen van de ernst van het ongeval. >:(
Auto Rijkswaterstaat op A1 aangereden, verkeer komt weer langzaam op gangLees meer + foto bij RTV Oost (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=220207&cat=1).
Het verkeer op de A1 is weer langzaam op gang gekomen, nadat er vanmiddag een ernstig ongeluk gebeurde. Een auto van Rijkswaterstaat werd geramd door een bestelbus. Dat gebeurde ter hoogte van het Twentekanaal.
De bestuurder van de bestelbus kwam bekneld in zijn voertuig te zitten en moet door brandweer uit zijn benaderde positie bevrijd worden. De medewerker van Rijkswaterstaat bleef ongedeerd.
Als iemand nog twijfelt over het nut van een afzetting bij de werken......Ik twijfel niet, maar dat komt uit eigen ervaring.
Heeft ook veel te maken met te rap inplannen Mopper. Als ik een route heb waar ik een uur over doe, ga ik 1.5 uur voor aankomst weg, minimaal. Geeft me ruimte om eventuele stremmingen e.d op te vangen! Al snap ik dat dat niet altijd mogelijk is. Maar haast van uw kant, hoeft niet te betekenen dat u de veiligheid in gevaar moet brengen! (En dat is niet tegen jouw bedoeld! :D)Ik snap je helemaal batoutofhell maar ik ben het niet met je eens. Een planner is een planner, hij zit achter het buro en doet de planning. Jij voert die planning uit. Jij zal hem dus feed-back moeten geven dat zijn planning niet klopt. Een goede planner komt naar jou om te vragen of zijn planning goed was, maar dan stel je je kwetsbaar op en wie doet dat tegenwoordig nog? Dus breng de planner op de hoogte van de problemen waar je tegen aan liep.
Lijnden, 19 juli 2015 – Op de A5 is zondagochtend een wagen van een weginspecteur van Rijkswaterstaat aangereden door een taxi. De wagen stond ter beveiliging van een eerder ongeval op het knooppunt Raasdorp.
Een taxi heeft alle rode kruizen en waarschuwingen genegeerd en is met hoge op de wagen van de weginspecteur geklapt. In de wagen zat gelukkig niemand. De taxichauffeur is gecontroleerd in de toegesnelde ambulance en raakte ook niet gewond bij het ongeval.
Beide voertuigen zijn door de bergingsdienst afgevoerd. De wagen van de weginspecteur was net drie weken oud.
http://www.112meerlanden.nl/2015/07/19/lijnden-wagen-weginspecteur-rijkswaterstaat-aangereden-door-taxi-op-de-a5/ (http://www.112meerlanden.nl/2015/07/19/lijnden-wagen-weginspecteur-rijkswaterstaat-aangereden-door-taxi-op-de-a5/)
De chauffeur heeft ook nog een bon gehad voor negeren van een rood kruis, ik weet niet of de bon van RWS kwam of de politie. Maar de politie had van mij ook gelijk artikel 5 mogen geven plus een arrestatie voor poging tot doodslag.
Word er echt moe van.
De chauffeur heeft ook nog een bon gehad voor negeren van een rood kruis, ik weet niet of de bon van RWS kwam of de politie.
Maar de politie had van mij ook gelijk artikel 5 mogen geven plus een arrestatie voor poging tot doodslag.
Word er echt moe van.
Nu is er niemand gewond geraakt bij dit ongeval. Vervalt dan direct de mogelijkheid tot het vervolgen op grond van Artikel 6?Ja, een voorwaarde voor artikel 6 is dat er iemand zwaar lichamelijk letsel (of onderbreking van normale bezigheden) heeft opgelopen als gevolg van de aanrijding of is komen te overlijden.
Mijn eerste gedachte was ook (en het is niet mijn bedoeling om alle taxi chauffeurs over één kam te scheren) dat het hier om een beroepschauffeur ging. Deze horen het juist beter te weten en daar ook naar te handelen. Immers, dat is wat deze chauffeurs mij altijd zeggen: ik ben beroeps, dus ik doe het beter dan jij.De veroorzaker reed in een taxi maar dat wil nog niet zeggen dat hij ook taxichauffeur is. Hij kan ook een monteur zijn (alhoewel die kans klein is).
De veroorzaker reed in een taxi maar dat wil nog niet zeggen dat hij ook taxichauffeur is. Hij kan ook een monteur zijn (alhoewel die kans klein is).
Zo te lezen heb je het niet zo best voor met taxichauffeurs maar het valt mij op dat regelmatig beroepschauffeurs, of laat ik zeggen chauffeurs die voor hun werkzaamheden vrij veel op de weg zitten, de veroorzakers zijn bij ongevallen met een WIS of een pijlwagen. Toevallig was het nu een taxi.
Ik zit beroepsmatig op de weg en ik begrijp niet dat mensen de kruizen, pilonnen en knalgele voertuigen met grote knipperende pijlen over het hoofd kunnen zien. Helemaal bij dit ongeval, in de schemering van het ochtendgloren moet dat opvallen.
Ik vind dat bij dit soort ongevallen, buiten een artikel 5 en een boete voor het negeren van de rode kruizen, ook een artikel 130 WVW geactiveerd mag worden.
Alleen in de Regio Rotterdam kan de WIS een PV geven voor Rode kruis negeren. In de rest van het land dus nog niet.
Als ik er als agent ter plaatse was geweest had hij wat mij betreft minimaal Art 5 aan zijn broek gekregen en direct invordering van zijn RBW.
Ik denk niet dat je ook voor poging doodslag kan gaan gevoelsmatig gezegd maar ik snap je insteek absoluut Bollie.
Dat is in ieder geval de moeite waard om te onderzoeken door er op het buro over te hebben met een (h)Ovj.
Als degene een aanrijding veroorzaakt op een afgesloten rijstrook, dan doe je het doelbewust. Je ben namelijk niet met rijden bezig.Hiermee geef je juist de reden waarom het niet kan wat je zegt. Je bent niet met rijden bezig dus ook niet bezig met doelbewust op iemand inrijden.
Hiermee geef je juist de reden waarom het niet kan wat je zegt. Je bent niet met rijden bezig dus ook niet bezig met doelbewust op iemand inrijden.
Puur uit interesse, maar zou het dan mogelijk grove nalatigheid zijn? Of hoe zou je het willen (of kunnen) kenmerken?Je kan het heel mooi zo kenmerken:
Je kan het heel mooi zo kenmerken:en wat nogal eens wordt vergeten: het voertuig stil kunnen zetten binnen de afstand die vrij en overzichtelijk is........... 98uiye
Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.
Ik ben erg benieuwd hoe verzekeringsmaatschappijen dit soort schades afhandelen. Wordt dit verhaald op de bestuurder? Het lijkt mij vrij gemakkelijk aantoonbaar dat de bestuurder met andere dingen bezig was, anders mis je meerdere rode kruizen en een knalgele (retro reflecterende) pick-up met witte pijl niet...Volgens mij vergoed de verzekering dit en gaat dan de volledige schade op jouw verhalen toch. Want je heb iets gedaan wat niet mag. En dan ben je niet meer verzekerd...
Volgens mij vergoed de verzekering dit en gaat dan de volledige schade op jouw verhalen toch. Want je heb iets gedaan wat niet mag. En dan ben je niet meer verzekerd...De verzekering vergoedt gewoon de schade maar zal dit niet op de bestuurder verhalen mits deze geen rijverbod heeft of onder invloed was.
Als degene een aanrijding veroorzaakt op een afgesloten rijstrook, dan doe je het doelbewust. Je ben namelijk niet met rijden bezig. Anders zie je op tijd de rode kruizen. En of er nou iemand in de WIS auto zit of niet, je heb hem doelbewust aangereden. En dan kan je naar mij idee wel poging tot doodslag opvoeren of poging tot zware mishandeling.
Ik dacht dat er meerdere wis regio's pv's konden schrijven, jammer. De Politie mag van mij inderdaad gelijk art. 5 geven bij een aanrijding en ook aanmelding CBR (art 130).
Volgens mij vergoed de verzekering dit en gaat dan de volledige schade op jouw verhalen toch. Want je heb iets gedaan wat niet mag. En dan ben je niet meer verzekerd...
Zo werkt het niet. Bij 9 van de 10 aanrijdingen heeft 1 van de betrokkenen iets gedaan wat niet mag: onvoldoende afstand, door rood, geen voorrang verlenen, etc. Het doel van de minimale WA dekking is juist dat je daar voor verzekerd bent zodat de tegenpartij niet de dupe is.En toch kan het wel, in de meeste polissen staat dat je niet verzekerd bent bij gebruik van alcohol en drugs/medicijnen.
En toch kan het wel, in de meeste polissen staat dat je niet verzekerd bent bij gebruik van alcohol en drugs/medicijnen.Dat schreef ik ook!
De verzekering vergoedt gewoon de schade maar zal dit niet op de bestuurder verhalen mits deze geen rijverbod heeft of onder invloed was.
Maar ook dat schade's bij het rijden boven de 130 km/h zullen worden verhaald en schades door onverantwoord rijgedrag ook.Dit staat niet in mijn polis; dit zijn gewoon overtredingen en daar heeft de verzekering niet veel mee van doen want daar is de verzekering niet voor bedoeld. DiNozzo beschreef het al goed:
Zo werkt het niet. Bij 9 van de 10 aanrijdingen heeft 1 van de betrokkenen iets gedaan wat niet mag: onvoldoende afstand, door rood, geen voorrang verlenen, etc. Het doel van de minimale WA dekking is juist dat je daar voor verzekerd bent zodat de tegenpartij niet de dupe is.
Dit staat niet in mijn polis; dit zijn gewoon overtredingen en daar heeft de verzekering niet veel mee van doen want daar is de verzekering niet voor bedoeld.Weet je zeker dat het er niet in staat? Want op verjaardagen roept iedereen het ook, en bij 9 van de 10 staat het er wel in. Ook staat in de meeste polissen dat wanneer er sneller wordt gereden dan de adviessnelheid de schade uitkeringen worden verhaald op de verzekerde. Overigens was het vroeger puur 130 km/h tegenwoordig bij velen de adviessnelheid en max. snelheid. Dit doordat menig land deze nog al eens veranderen. 130 km/h is ook niet zo maar genomen, dat is overal in Duitsland de adviessnelheid wanneer er geen max. snelheid is.
Het doel van de minimale WA dekking is juist dat je daar voor verzekerd bent zodat de tegenpartij niet de dupe is.Toch zeg ik precies hetzelfde met het verschil dat de verzekeraar de schade op de verzekeringnemer kan verhalen.
Daarom vier ik ook geen verjaardagen om zulke discussies te vermijden 098uoBen jij vijf jaar oude Kevin?
Weet je zeker dat het er niet in staat? Want op verjaardagen roept iedereen het ook, en bij 9 van de 10 staat het er wel in.
Ja, ik weet het zeker qua snelheid.Ik heb n u 2 dagen mijn polisvoorwaarden uit zitten pluizen maar ook bij mij staat niets, maar dan ook helemaal niets, vermeld over schade na overtreding van de maximum snelheid.
En voor de polissen die ik online bekeken heb, van Unive en Centraal Beheer, staat het er ook niet expliciet.
Natuurlijk wel een clausule over merkelijke schuld, maar niets over 130 km/uur.
En toch kan het wel, in de meeste polissen staat dat je niet verzekerd bent bij gebruik van alcohol en drugs/medicijnen.
Maar ook dat schade's bij het rijden boven de 130 km/h zullen worden verhaald en schades door onverantwoord rijgedrag ook.
De verzekering betaald altijd wel uit aan de tegenpartij wanneer de verzekerde schuldig is, maar verhaald het schadebedrag dan weer op de verzekerde.
De chauffeur heeft ook nog een bon gehad voor negeren van een rood kruis, ik weet niet of de bon van RWS kwam of de politie. Maar de politie had van mij ook gelijk artikel 5 mogen geven plus een arrestatie voor poging tot doodslag.
Word er echt moe van.
Mag RWS bonnen uitdelen dan?http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89565.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89565.0)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89565.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89565.0)
Of te wel de heren en/of dames van deze politieauto kunnen beter eerst even onderstaande film bekijken.
Hij staat er nu voor ze weer eens naar een soortgelijke melding moeten.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=bNLLVgunjZs#)
ctve1 (http://www.youtube.com/channel/UC7fx0yKvuuFRUFNGtc2cnAw)
Bij 4.06 (de RWS wagen) is dit wel de juiste manier ?
Soms is het echt niet te verzinnen!Ja maar zij moeten naar de Efteling! Efteling!
Ik kom aan bij het ongeval wat on overzichtelijk was, zet mijn auto fend-off op vluchtstrook en rijstrook 2. De 2e ambu zit vlak achter mij een vraag die 1 en twee te blokkeren zodat we zonder op het verkeer te hoeven letten veilig kunnen werken.
(Mijn idee was het verkeer helemaal stil zodat wij konden creëren en het ongeval in kaart brengen en als er genoeg politie was konden die zich over het verkeer ontfermen.)
De 2e ambu zet hem tot op de rand van het asfalt........ RIJDEN ZE TUSSEN DE GELEIDE RAIL EN DE AMBU DOOR OVER HET GRAS............. >:(
Alsof we voor onze lol de hele weg blokkeren met auto's met blauwe lampen aan....... 98uiye
http://112delangstraat.nl/2015/09/verkeer-richting-efteling-muurvast-door-kettingbotsing-midden-brabantweg-kaatsheuvel/ (http://112delangstraat.nl/2015/09/verkeer-richting-efteling-muurvast-door-kettingbotsing-midden-brabantweg-kaatsheuvel/)
Waarschijnlijk wel (helaas), ik hoor net van r.bles dat de 2 ambu's met de neuzen naar elkaar toe stonden... toch te gek voor woorden.Ja dat zie je ook in de link op de 1e foto
Zitten er nog pylonnen op de ambu's?
Het is eigenlijk de bedoeling dat een van jullie dan even naar de 1e auto('s) toelopen en ze te vragen of ze willen wachten tot ze een oprijteken krijgen. Zo staat het althans in het filmpje. e050Dat is bij 2 zijdig verkeer waarbij de auto niet in de fend-off staat maar met de richting van het verkeer mee. Dan spreek je de eerste bestuurders aan dat ze even moeten wachten. Fend-off is juist voor de auto(snel)wegen waarbij het verkeer op de rijbaan maar 1 kant op gaat en je een veilige ruimte wil creëren. Wat de auto deed was eigenlijk helemaal fout, want hij had door die halve meter tussen de neus door moeten rijden 0098 998765
Nee die hebben we niet.
Dit omdat wij meestal als eerste weg zijn en dat is vaak als de hulpverlening nog in volle gang is.
Dan ben je of steeds je pionnen kwijt of je moet ze steeds wisselen.
Dat is bij 2 zijdig verkeer waarbij de auto niet in de fend-off staat maar met de richting van het verkeer mee. Dan spreek je de eerste bestuurders aan dat ze even moeten wachten. Fend-off is juist voor de auto(snel)wegen waarbij het verkeer op de rijbaan maar 1 kant op gaat en je een veilige ruimte wil creëren. Wat de auto deed was eigenlijk helemaal fout, want hij had door die halve meter tussen de neus door moeten rijden 0098 998765
Wat je helaas nooit kunt voorkomen is het type bestuurder dat denkt "er altijd wel langs te kunnen". Dan maakt het niet meer uit of dat nu via het gras is of over het asfalt. Die bestuurder laat zich alleen tegenhouden door (de dreiging van) een bekeuring... :-X
Dit ging maar net goed!Oef!!!
http://www.telegraaf.nl/tv/opmerkelijk/24551310/__Ontsnapt_aan_aanrijding_op_A10__.html (http://www.telegraaf.nl/tv/opmerkelijk/24551310/__Ontsnapt_aan_aanrijding_op_A10__.html)
Na 15 min kwam RWS en ging er mooi achter staan, we stonden op de middelste rijstrook maar toch deed hij "feed-off" (dit gedeelte heeft 3 rijstroken maar geen vluchtstrook).
https://www.google.nl/maps/@53.2279812,6.6107709,3a,75y,165.43h,85.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGJg_IvEsjrQ72HyWORCGPQ!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.nl/maps/@53.2279812,6.6107709,3a,75y,165.43h,85.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGJg_IvEsjrQ72HyWORCGPQ!2e0!7i13312!8i6656)
Dat heeft dan toch geen nut of zal dat meer macht der gewoonte zijn.
Auto rij je ook wel weg zonder koppeling hoor.... ;)
ben benieuwd hoe... schakelen kon niet (knarste alleen maar) en is heuvel op.
Je kan auto starten maar verder als dat kom je niet .
ben benieuwd hoe... schakelen kon niet (knarste alleen maar) en is heuvel op.In de 2e versnelling zetten en starten kan ook... Voldoende om je voertuig veilig naar een veilige plek te rijden.
Je kan auto starten maar verder als dat kom je niet .
Want de vrouw durfde ook de auto niet uit. Zo goed als maar kan heb ik het verkeer maar beetje erlangs geregeld.
Na 15 min kwam RWS en ging er mooi achter staan, we stonden op de middelste rijstrook maar toch deed hij "feed-off" (dit gedeelte heeft 3 rijstroken maar geen vluchtstrook).
https://www.google.nl/maps/@53.2279812,6.6107709,3a,75y,165.43h,85.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGJg_IvEsjrQ72HyWORCGPQ!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.nl/maps/@53.2279812,6.6107709,3a,75y,165.43h,85.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGJg_IvEsjrQ72HyWORCGPQ!2e0!7i13312!8i6656)
Dat heeft dan toch geen nut of zal dat meer macht der gewoonte zijn.
Hmm... het is voor het eerst dat ik zie hoe de botsabsorber van de pijlwagen geconstrueerd is. Opvallend voor mij (zal wel beroepsdeformatie zijn, no pun intended ::)) is dat aan de nabije zijkant van de absorber twee stijve balken in de richting van de aankomende auto's wijzen - die zie je als de auto eraf getrokken wordt. (Ik ga ervan uit dat die balken aan de andere zijde eveneens aanwezig zijn.) Lijkt me niet geheel ongevaarlijk - bij een wagen met iets hogere snelheid of kortere motorkap waren die balken de cabine in gedoken.Even een herhaling van een aantal jaren geleden toen ik het kussen al eens heb uitgelegd:
Bovendien heb ik nog steeds de indruk dat door het vrij langzame knipperen van de pijl, zonder bijkomende alternerende flitsers (zoals in bijna alle "buitenlanden" gebruikelijk), de pijlwagen misschien toch nèt niet genoeg als obstakel waargenomen wordt door automobilisten die (zoals nu eenmaal helaas vaak genoeg voorkomt, ondanks alle pogingen dit te willen vermijden: Andreasstrips enz.) op de "automatische piloot" rijden...De knippertijd van de pijl is overal hetzelfde behalve in Denemarken ( hele felle pijl en lange knippertijd ) en sommige delen van Duitsland ( er zijn delen die een hele snelle knippertijd voorschrijven ). Het snel flitsen van de bovenste knipperlampen is alleen voorgeschreven in België ( geen enkel ander land heeft het verplichtgesteld ), en daar zijn dit jaar al meer botsabsorbers en pijlwagens aan gort gereden dan in Nederland.
[...]Bij een ongeval zijn deze zo geconstrueerd dat ze wegbuigen van het voertuig zoals ook te zien op het beginbeeld van de tweede video, ze komen pas weer naar voren als de spanning van de constructie wordt gehaald.
En tegen een automatische piloot valt niets te doen, jammergenoeg niet.
Maar dit is gewoon een Ebo van Wheel botsabsorber die ik zelf ook heb op de TGA, alleen het kussen is vernieuwd ooit.
Ik zie wat je bedoeld, vreemd.
Het lijkt ook wel of het kussen omhoog is gedrukt ipv ingedrukt, als dat zo is dan heeft het kussen ook weinig tot geen effect.
Dat klopt, maar het kussen hoort op 30 cm max te zitten. Met een neus die normaal tot 50 cm minimaal zit kom je bij het remmen nog vol op het kussen.
Misschien op het laatst vol in de ankers? Dan duikt de neus van de auto zo 10 15 cm...
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbotser.nl%2Findex_htm_files%2F79.jpg&hash=ab1888ec46ec50367a14d7be2e9d2408)Het hele verhaal heb ik hier al eens gepost: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=85080.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=85080.0)
Je deed het toch goed? Tenminste, zo lijkt het...
Ik moet toch eens leren hoe je een link maakt van bijv het woordje hier zoals hierboven..... :P
Hesjes ja... maar die hesjes voldoen ook nog eens niet aan de eisen. Niet dat dat wat uitmaakt verder... want ze doen toch alles al verkeerd... 998765
De gele hoes van het veiligheidsvest voldoet niet aan de eisen, maar de losse gele hesjes die ze hebben wel.Maar ik meen toch te herinneren dat op RWS gekeurde jassen/hesjes op z'n minst een vierkant reflecterend vak zou moeten zitten. Deze hesjes hebben alleen twee horizontale banen.
Maar ik meen toch te herinneren dat op RWS gekeurde jassen/hesjes op z'n minst een vierkant reflecterend vak zou moeten zitten. Deze hesjes hebben alleen twee horizontale banen.
Op 0:04 in het filmpje is het meest linker bord gekruist. Dit bord hangt hoger dan de andere borden. Wat heeft dat te betekenen? Ik zou denken rijstrook 1 afgekruisd, maar ook boven rijstrook 2 (bord 3) hangt een pijl naar links. Als er dan ook nog twee van die gekken staan af te zwaaien om juist op rijstrook 1 te gaan rijden dan zou ik er helemaal niks meer van snappen.Dat is de spitsstrook helemaal links. Signalering klopt dus wel in dit geval.
Ah, dat er nog een spitsstrook naast lag had ik niet gezien. O0Ik kon het al zien op de foto's een pagina eerder. Zeker omdat ik weet als ex vrachtwagenchauffeur dat er op de A28 aan de linkerkant spitsstroken zijn gemaakt een aantal jaren geleden.
Neemt alsnog niet weg dat ze niet wijs zijn. :o
Collega's vallen totaal weg tegen de achtergrond. Film vertekent natuurlijk wel wat. Zo te zien staat de pitwagen op de vluchtstrook? Zou het ruilen van rol/positie met de pitwagen niet wat verstandiger zijn geweest?
Erg mooi filmpje om te laten zien in het politieonderwijs O0
Helemaal mee eens dat dit een goed filmpje is om in het politieonderwijs te laten zien.
Hoop dat zij of collega's dit filmpje ook zien en de collega's er nog even op wijzen dat dit echt niet kan.
Hoop dat Stefan dit filmpje ook doorzet naar de betreffende eenheid rechtstreeks of via persvoorlichting want ze moeten te achterhalen zijn om hun hier op te wijzen.
Zo zie je dat iedereen, altijd nog wel iets kan leren :)
Het zal zeker goed bedoeld zijn, maar verstandig was het inderdaad niet.
Leerpuntjes:
- Geen twee voertuigen in de buffer
- Geen auto blauw laten voeren als tweede voertuig
- Geen personen bij de buffervoertuigen in de buurt laten staan, ook niet voor het wegzwaaien van verkeer
- Bufferzone langer maken (schatting in dit geval ±80m bij 120km/h)
Het is overigens het tweede incident in een maand tijd waar ik de politie op de snelweg op een gevaarlijke manier zie staan. Een paar weken geleden was er een ongeval op de A50 bij Heerde en daar stond een politieauto fend-off met amber aan, met daarachter een politieauto met blauwblauw. De politieauto met amber viel - in mijn optiek - behoorlijk weg door het felle blauw. Toen ik bij het ongeval aankwam ben ik in eerste instantie direct naar een agent toegelopen met 'de suggestie' (998765) om de eerste auto blauw te laten voeren in plaats van amber. Nog geen dertig seconden later klapten er drie auto's met veel kabaal op elkaar, zo'n 20-25 meter van de politieauto vandaan. De bestuurder van een personenauto zat niet op te letten, zag de politieauto te laat en gaf een ruk aan het stuur naar links. Daar raakte hij twee andere auto's. Gevolg: veel schade en nek- en rugklachten voor diverse personen. De agent die ten tijde van het tweede ongeval bij zijn politieauto stond het verkeer weg te zwaaien kwam gelukkig met de schrik vrij.
Leerpuntjes:
- Geen twee voertuigen in de buffer
- Geen auto blauw laten voeren als tweede voertuig
- Geen personen bij de buffervoertuigen in de buurt laten staan, ook niet voor het wegzwaaien van verkeer
- Bufferzone langer maken (schatting in dit geval ±80m bij 120km/h)
ARNHEM - Op de afrit van de snelweg A348 bij Ellecom is zaterdagavond een zwaar ongeluk gebeurd. Twee auto's botsten op elkaar, een persoon raakte gewond.
De politie kwam na het ongeluk ter plaatse en er stond een politieauto met blauw zwaailicht om het verkeer te waarschuwen. Een bestuurder van een andere wagen zag dit te laat en botste vervolgens vol op de politiewagen.
Bij dat ongeluk vielen geen gewonden maar de politieauto, met nog maar 700 kilometer op de teller, raakte wel zwaar beschadigd.
Gelukkig maar want die wijst de verkeerde kant op.
Weten we zeker dat dit het (enige) voertuig, dus de buffer, was? Desondanks slordig, mee eens.
Te zien aan de verkeerskegel die er staat vermoed ik dat er al een collega wis tp is. En staat er voor de politie nog een ander buffer voertuig. Indien de politie collega's ondanks dat toch als eerste tp waren dan staan ze zeker niet goed.RWS staat er inderdaad voor.
Maar op die foto is weer te zien dat de Touran de blauwe lampen aanheeft. Dat duidt er weer op dat zij als eerste plaatsen waren. Hoe dan ook, ze staan gewoon kudt. Om positief af te sluiten: ze hebben netjes de gele vestjes aan. Dat zie je tegenwoordig ook niet vaak meer...
Veel speculaas maar ik zie nog steeds een verkeerd geplaatst voertuig.Ja/Nee.
Ander logisch scenario: collega's komen aanrijden, zien de WIS al staan. Zien een mooi plekje vlak voor het genoemde voertuig en kwakken hem er in waarbij kennelijk geen tijd/moeite is gedaan om hem recht te zetten. Staat nog steeds fout maar het kan.Dit waar is, dan is er alle mogelijkheid om voertuig op juiste manier neer te zetten.
"Maar ons uniform heeft gele strepen en die blokjes reflecteren toch ook?" 98uiyeVorige week nog twee collega's van je die op de vluchtstrook met hun busje een pechgeval op de A4 stonden te beveiligen. Busje uiteraard met de knipperlichten aan (en geen flitsers), je collega's er voor op de vluchstrook met het 'snelheid minderen' gebaar. Alsof er 1 iemand die agenten gezien heeft..
Alsof er 1 iemand die agenten gezien heeft..
Vorige week nog twee collega's van je die op de vluchtstrook met hun busje een pechgeval op de A4 stonden te beveiligen. Busje uiteraard met de knipperlichten aan (en geen flitsers), je collega's er voor op de vluchstrook met het 'snelheid minderen' gebaar. Alsof er 1 iemand die agenten gezien heeft..In feite als het voertuig buiten de gevarenzone (>1m) staat heb je ook geen gele flitsers nodig.
In feite als het voertuig buiten de gevarenzone (>1m) staat heb je ook geen gele flitsers nodig.Niet helemaal juist, de afstand die jij bedoeld of misschien op doelt is 1.1m uit de kantstreep. Maar dan dien je nog wel signalering te gebruiken Amber of indien aanwezig alternerend. En als je voor regel 2 gaat: 1.1 m kant asfalt ( wel in de berm dan ) idd dan hoef je geen signalering te voeren.
Weginspecteur Jeroen @Wis_Jeroen 2 uDit stootkussen kunnen we afschrijven, berger heeft het voertuig meegenomen van de#A58
(https://pbs.twimg.com/media/Cban7dxWwAAKv1t.jpg)
Opritten liggen bij woningen. Een autosnelweg heeft toeritten.
In zeeland waar het is gebeurd is de A58 compleet ongesignaleerd
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F2vjspzs.jpg&hash=2c6a7098d54771fbadc7d57c05d0e42e)Mooie duidelijke borden. Ik had ze nog nooit gezien (hier in het Zeeuwse)
Foto van rain set voorwaarschuwingswagens van deze aannemer
(Bron jado verkeerstechniek)
Als het een rijdende afzetting is ontkom je soms niet aan dit soort posities. Volgens mij leren we ook door de bocht heen te kijken. Het was wel handig om een wagen met voorwaarschuwing neer te zetten op de oprit.En wat nu als deze er niet staat? Dan wordt het verhaal ineens heel anders en dan zie ik eerder een artikel 5 voor de bestuurder van de Bots.
Man man man.. Ik reed er net met mn vriendin langs, ik kwam vanaf de oprit Heinkenszand en ineens stond dat ding op de rechter rijstrook. Geen waarschuwing of niks, ik zag gelukkig net op tijd dat ie daar stil stond anders had ik er ook boven op gezeten. Ik zei nog tegen mn vriendin, lekker gevaarlijk zo, je zal er hodver boven op klappen... Blijkbaar kort achter mij dus inderdaad een gegaan..!!
Dus onduidelijk waarom iemand er boven op klapt is het niet. Er stond, in ieder geval vanaf de oprit H'zand, geen waarschuwing maar wel een grote pijlwagen stil op de rechter rijstrook.!
De Vlaketunnel en het dampoort aquaduct is object signalering.
Maar als men op een ongeval stuit is dit altijd nog meer veiligheid dan niets.Helemaal eens hoor, maar dat ontslaat de wegbeheerder niet van de verplichting om e.e.a. tijdig aan te geven. Een gevaarlijke situatie beveiligen door een nog gevaarlijkere situatie te creëren is in niemand zijn belang.
Correct, maar ze worden bij bijv. een aanrijding ook gebruikt om rijstroken af te kruisen.
Helemaal eens hoor, maar dat ontslaat de wegbeheerder niet van de verplichting om e.e.a. tijdig aan te geven. Een gevaarlijke situatie beveiligen door een nog gevaarlijkere situatie te creëren is in niemand zijn belang.
Nee, dit is compleet ongeïnteresseerd aan het werk zijn...Of een niet zo handige vergissing.
vind hem namelijk ook wat dicht op de volgende staan...38 meter
Het is gissen...
http://www.dumpert.nl/mediabase/6768277/f03fef91/wat_gaat_hier_fout_.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6768277/f03fef91/wat_gaat_hier_fout_.html)De 10e is Dinsdagochtend. ;)
Maandagochtend? 0098
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/automobilist-knalt-in-volle-vaart-op-voertuig-van-rijkswaterstaat-op-a58-bij-rucphen-1.6034990 (http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/automobilist-knalt-in-volle-vaart-op-voertuig-van-rijkswaterstaat-op-a58-bij-rucphen-1.6034990)Een duidelijk bewijs van de ririco's. :-\
Weer een auto die zijn werk heeft gedaan. Gelukkig bij de hulpverleners geen extra letsel.
Een duidelijk bewijs van de ririco's. :-\Ik vind het meer een bewijs dat de meeste weggebruikers niet verder kijken dan de motorkap.
WIS Kees-Jan @WIS_KeesJanDit is dan weer balen. Gelukkig niemand gewond en hij rolt nog. #aanrijding #incidentmanagement #im
(https://pbs.twimg.com/media/CuzGuA3XEAA6COZ.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Cu1j56fXgAAaASv.jpg:large)
WIS Kees-Jan @WIS_KeesJanEn zo zag het eruit vanuit de #dienstauto. #A58 #Roosendaal #aanrijding
https://twitter.com/WIS_KeesJan/status/787255718269317120
Even los van het feit dat mensen niet opletten, maar met deze kleur vraag je er wel om dat je niet gezien wordt. Belachelijk, ongeveer de minst opvallende kleur gebruiken op een voertuig dat het moet hebben van zijn opvallendheid. Achterlijk beleid van de provincie?Minder briljant ;-)
Even los van het feit dat mensen niet opletten, maar met deze kleur vraag je er wel om dat je niet gezien wordt. Belachelijk, ongeveer de minst opvallende kleur gebruiken op een voertuig dat het moet hebben van zijn opvallendheid. Achterlijk beleid van de provincie?
Deze opmerking doet me denken aan wat een ontevreden brandweercommandant zowat twintig jaar geleden zei: "we staan zowat de helft van onze werktijd midden in de nacht op de openbare weg, kiezen ze *&%$# voor zwarte bluspakken met een paar reflectiestreepjes zodat we zoveel mogelijk op het asfalt lijken".
De bestuurder van een Tesla schatte de afstand tussen hem en een pijlwagen verkeerd in en knalde vol hier tegen aan vlak voor de afrit IJburg in Amsterdam.
Volgens enkele getuigen remde de bestuurder voor de impact nauwelijks af. De Tesla en pijlwagen zijn total loss.
De Amsterdamse brandweer is ter plaatse om de elektrische auto veilig uit te schakelen. Een verkeersongevallen analist onderzoekt de aanrijding momenteel. De bestuurder is ter plaatse door een ambulance team onderzocht maar hoefde gelukkig niet mee naar een ziekenhuis.
De aanrijding veroorzaakt een flinke file tussen de Rai en IJburg, mede doordat de Zeeburgertunnel door werkzaamheden is afgesloten.
#POL_Hoofdwegen onderzoekt verder deze aanrijding.
Even los van het feit dat mensen niet opletten, maar met deze kleur vraag je er wel om dat je niet gezien wordt. Belachelijk, ongeveer de minst opvallende kleur gebruiken op een voertuig dat het moet hebben van zijn opvallendheid. Achterlijk beleid van de provincie?>:D
Gelukkig hier geen onschuldige slachtoffers.
https://t.co/G3UhmdKMzF staat deze weginspecteur juist?
Die kegels voor de auto hebben natuurlijk niet zoveel nut. Ik had de auto iets verder voor de afrit neergezet en dan doorgekegeld tot de afrit. Als je dan nog een paar kegels over hebt zet je die op de middenstreep voor het voertuig om te voorkomen dat ze je links voorbij willen.Ik geef je gelijk als er een witte auto met blauwe lampen staat, in dit geval hebben de kegels voor de auto wel nut.
Ik ben benieuwd wat jullie hier van vinden:
https://twitter.com/RWSverkeersinfo/status/1005824254741549056
Ik wilde niets zeggen of vragen........
Maar..... Wat gebeurt er op de vluchtstrook van de invoerger? En waarom staat dat gele voertuig voor de PA, en waarom staat de PA in fend-off? Op die positie is zijn actie volledig onzinnig oordelend andehand van de foto.
Dan vraag 3 waarom is rs 3 ook niet afgezet en is het incident niet eerder/vroeger afgezet?
Nu de makkelijkste...... waarom is het verkeer niet over de parallel baan geleid?
De politie staat hier inderdaad nutteloos Fend off. Een vluchtstrook beveiliging dan staat het voertuig recht. Waarom zou je RS3 willen afsluiten? Indien je alles over de parallelbaan zou sturen heb je maar 1 rijstrook nu heb je 2 doorgaande rijstroken dus een betere doorstroming en minder file. Daarbij incident staat veilig. Niet extra kruizen zetten die niet nodig zijn.
Blijft het bizar vinden dat mensen niet vooruit kijken, je ziet felle lampen (van de bergingswagen) en zwaailichten en toch stug door blijven rijden.ik denk dat men tegenwoordig met van alles bezig is achter het stuur en opletten en bewuste verkeersdeelneming staat niet hoog op de prio lijst.
De bots staat niet op ongeveer 12m is gezichtsbedrog van een telelens. De middenstreep is een 3 x 9 streep. Wit 3 meter en 9 meter tussen de strepen.Even jouw eigen woorden gebruiken vanaf 0.41 tot 0.54 staat de bots op nog geen 15 meter. Maar laten vooraf beginnen, waarom staat de voorwaarschuwing niet op de vs ipv achter de bus van de aannemer?
. Het was duidelijker geweest de RWS wagen te laten staan of de bots even op het midden van de twee stroken te plaatsen tot alle kegels opgeruimd waren.Het was duidelijker geweest om een actiewagen mee te nemen en die te plaatsen. Bots op twee rijstroken in een ietwat fend-off wil ook werken maar dan wel zeer tijdelijk als er geen signalering is.
Die kegels staan gewoon raar, verder nette afzetting.Vooral door wat er vanaf 2.00 tot 2.08 gebeurt vind ik dit een levensgevaarlijke afzetting, zeker als je 1.39 t/m 1.43 bekijkt.
ik denk dat men tegenwoordig met van alles bezig is achter het stuur en opletten en bewuste verkeersdeelneming staat niet hoog op de prio lijst.
Het eerste wat men tegenwoordig zegt bij handheld bellen is ook : "Ik let echt wel op... Ik weet precies wat ik doe en het is nog nooit fout gegaan".
Dus dat "vooruit kijken" en waar het mis gaat is eenvoudig te verklaren.
Wat ik mis in deze is hetzelfde als bij werkzaamheden aan spoorwegen, een functionaris die niet uitvoerend is maar oplettend aan de zijkant staat en bij nood waarschuwd.En "gewoon" de afzetting plaatsen zoals het bedacht is in de IM richtlijnen is waarschijnlijk te simpel?
Wat ik mis in deze is hetzelfde als bij werkzaamheden aan spoorwegen, een functionaris die niet uitvoerend is maar oplettend aan de zijkant staat en bij nood waarschuwd.wat wil je hier mee uitsluiten dan???
De bots staat niet op ongeveer 12m is gezichtsbedrog van een telelens. De middenstreep is een 3 x 9 streep. Wit 3 meter en 9 meter tussen de strepen.
Ivo, wees eerlijk die afzetting van die aannemer pffffff, en dan die pionnen dat kan gewoon niet..., zo werken we niet op een snelweg.
Ik spreek regelmatig aannemers aan en nu is collega er zelf erbij en doet er weinig aan........
Dat het beter kan is zeker een feit echter dat bedoelde ik niet meer het feit dat een telelens voor gezichtsbedrog kan zorgen kwa afstand.