Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Specialismes => Waterongevallen (duiken) => Topic gestart door: sneaky pete op 4 september 2009, 18:35:12

Titel: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: sneaky pete op 4 september 2009, 18:35:12
Brandweer snijdt in duikers
Gepubliceerd op 03 september 2009, 20:03
alkmaar -  
Van de 88 duikers bij de brandweer moet de helft verdwijnen. Ook gaat het aantal duiksteunpunten van de brandweer in

Noord-Holland Noord terug van vijf naar drie. Dit is het voorstel waarover het bestuur van de Veiligheidsregio Noord-Holland Noord zich woensdag buigt.

Commandant Robin Burgering van de regionale brandweer Noord-Holland Noord benadrukt dat het snijden in het aantal brandweerduikers geen bezuiniging is. De maatregel is juist bedoeld om de kwaliteit te verbeteren en de veiligheid voor de duikers te vergroten.

Burgering: ,,De afgelopen vijf jaar zijn drie duikers in Nederland om het leven gekomen bij oefeningen en dergelijke, dus niet bij een daadwerkelijke inzet. Ervaring en onderzoek (onder meer door de Onderzoeksraad voor Veiligheid van mr. Pieter van Vollenhove) leren dat de zaken bij de 88 veelal vrijwillige duikers bij acht duikteams op sommige punten niet op orde waren.'' Om dat te verbeteren is volgens hem een verdere professionalisering nodig.
nhd.nl
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Dick_ op 26 september 2009, 20:33:40
Ik weet niet of er al wat over dit onderwerp was geschreven, maar ik post dit (verkorte) bericht van vandaag in de Alkmaarse Courant.

Tekort aan duikers bij brandweer lijkt zeker

alkmaar -

Het vrijwillige duikteam van Heerhugowaard kan niet alle taken opvangen als het team in Alkmaar wordt opgeheven. Dit blijkt onder meer uit het verslag van een overleg van brandweerlieden uit de Veiligheidsregio Noord-Holland Noord op 26 augustus, dat deze week in bezit van deze krant is gekomen.

Het duikteam van Alkmaar wordt per 1 januari opgeheven. Daarbij spelen twee zaken. De veiligheidsregio wil het aantal duiksteunpunten terugbrengen van vijf naar drie (Den Helder, Hoorn en Heerhugowaard). Volgens commandant Robin Burgering van die veiligheidsregio niet om te bezuinigen, maar om de kwaliteit te verbeteren.

Het Alkmaarse gemeentebestuur heeft het eigen duikteam van vrijwilligers echter wel degelijk opgeheven om te bezuinigen, zo verklaarde de Alkmaarse brandweercommandant Henny Foederer volgens het verslag.

Bij dit alles komt nog een probleem en wel rond het duiksteunpunt in Den Helder. De om de ruime ervaring geroemde marinebrandweer stopt namelijk met de taak duiken. Het is mogelijk dat de duik- en demonteergroep van de marine in Den Helder dit overneemt, maar zeker is dat nog niet.

bron: NHD.nl

er staat de laatste tijd ook regelmatig berichtgeving rond de "onrust" binnen het Alkmaarse brandweerkorps in de Alkmaarsche Courant
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Advies op 27 september 2009, 00:23:57
Duikpeloton demonstreert meerwaarde voor civiele autoriteiten
2 september 2009, 11.27 uur

Het Duikpeloton Havenbewaking heeft politie- en brandweervertegenwoordigers uit de Veiligheidsregio Groningen een demonstratie van zijn capaciteiten gegeven.

De agenten en brandweerlieden brachten vorige week in de Eemshaven een bezoek aan het duikvaartuig Hydra van de Koninklijke Marine. Het Duikpeloton Havenbewaking, waarin duikers van de Maritieme EOD-compagnie en de Duik- en Demonteergroep nauw samenwerken, lichtte met een presentatie en demonstraties vanaf de Hydra de mogelijkheden toe.

Opsporing
De REMUS, een onderwaterrobot met hoogwaardige sonarapparatuur, liet bijvoorbeeld duidelijk de toegevoegde waarde zien van het duikpeloton voor politie en brandweer. De REMUS kan veel sneller dan duikers en geheel zelfstandig de (zee)bodem in kaart brengen. Deze robot kan van groot nut zijn voor de politie bij opsporingsdoeleinden of ter ondersteuning van de brandweer bij het zoeken naar drenkelingen.

Het duikpeloton havenbewaking gaat onderdeel uitmaken van de gegarandeerde capaciteiten die Defensie ter beschikking stelt in het kader van de Intensivering Civiel-Militaire Samenwerking. Nederland is onderverdeeld in 25 veiligheidsregio’s en binnen deze gebieden werken verschillende civiele besturen en diensten samen op het gebied van crisis- en rampenbeheersing en voor de handhaving van openbare orde en veiligheid. Civiele autoriteiten binnen een veiligheidsregio kunnen Defensie dus eventueel om hulp vragen.

AchtergrondinformatieSamenwerking bij rampen en crises
Explosieven Opruimingsdienst Defensie (EOD)

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/09/02/46135094/Duikpeloton_demonstreert_meerwaarde_voor_civiele_autoriteiten (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/09/02/46135094/Duikpeloton_demonstreert_meerwaarde_voor_civiele_autoriteiten)
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Brandpreventist op 27 september 2009, 00:30:55
Duikpeloton demonstreert meerwaarde voor civiele autoriteiten
2 september 2009, 11.27 uur

Het Duikpeloton Havenbewaking heeft politie- en brandweervertegenwoordigers uit de Veiligheidsregio Groningen een demonstratie van zijn capaciteiten gegeven.

De agenten en brandweerlieden brachten vorige week in de Eemshaven een bezoek aan het duikvaartuig Hydra van de Koninklijke Marine. Het Duikpeloton Havenbewaking, waarin duikers van de Maritieme EOD-compagnie en de Duik- en Demonteergroep nauw samenwerken, lichtte met een presentatie en demonstraties vanaf de Hydra de mogelijkheden toe.

Opsporing
De REMUS, een onderwaterrobot met hoogwaardige sonarapparatuur, liet bijvoorbeeld duidelijk de toegevoegde waarde zien van het duikpeloton voor politie en brandweer. De REMUS kan veel sneller dan duikers en geheel zelfstandig de (zee)bodem in kaart brengen. Deze robot kan van groot nut zijn voor de politie bij opsporingsdoeleinden of ter ondersteuning van de brandweer bij het zoeken naar drenkelingen.

Het duikpeloton havenbewaking gaat onderdeel uitmaken van de gegarandeerde capaciteiten die Defensie ter beschikking stelt in het kader van de Intensivering Civiel-Militaire Samenwerking. Nederland is onderverdeeld in 25 veiligheidsregio’s en binnen deze gebieden werken verschillende civiele besturen en diensten samen op het gebied van crisis- en rampenbeheersing en voor de handhaving van openbare orde en veiligheid. Civiele autoriteiten binnen een veiligheidsregio kunnen Defensie dus eventueel om hulp vragen.

AchtergrondinformatieSamenwerking bij rampen en crises
Explosieven Opruimingsdienst Defensie (EOD)

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/09/02/46135094/Duikpeloton_demonstreert_meerwaarde_voor_civiele_autoriteiten (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/09/02/46135094/Duikpeloton_demonstreert_meerwaarde_voor_civiele_autoriteiten)


wat heeft dit te maken met het verminderen van het aantal duikploegen in NHN? ???
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Dick_ op 27 september 2009, 15:47:25
wat heeft dit te maken met het verminderen van het aantal duikploegen in NHN? ???

wellicht zag "advies" een verband met onderstaand stukje uit het nhd artikel.

Citaat
Het is mogelijk dat de duik- en demonteergroep van de marine in Den Helder dit overneemt, maar zeker is dat nog niet.
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: AnneJan op 4 december 2009, 14:34:12
Twee duikteams brandweer opgeheven
ALKMAAR Twee van de vijf duikteams van de brandweer in Noord-Holland Noord worden opgeheven.
Dat heeft de Veiligheidsregio NoordHolland Noord besloten.

Volgens brandweercommandant Robin Burgering komt dit de kwaliteit van de duikteams die overblijven ten goede.
Volgens hem is het rendement van duikteams sowieso erg laag.
In de meeste gevallen worden mensen die te water raken, geholpen door brandweermannen die met de spuitwagen aankomen.
Die zijn altijd het snelst ter plekke, en hebben ook een wateropleiding gehad.

www.rtvnoordholland.nl (http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=104341)
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Dick_ op 4 december 2009, 20:57:51
Twee duikteams brandweer opgeheven
ALKMAAR Twee van de vijf duikteams van de brandweer in Noord-Holland Noord worden opgeheven.
Dat heeft de Veiligheidsregio NoordHolland Noord besloten.

Volgens brandweercommandant Robin Burgering komt dit de kwaliteit van de duikteams die overblijven ten goede.
Volgens hem is het rendement van duikteams sowieso erg laag.
In de meeste gevallen worden mensen die te water raken, geholpen door brandweermannen die met de spuitwagen aankomen.
Die zijn altijd het snelst ter plekke, en hebben ook een wateropleiding gehad.

www.rtvnoordholland.nl (http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=104341)

wel lekker motiverend voor de duikers......
In de Alkmaarsche Courant stond gister een interview met een duiker, ik zal het even scannen en posten.
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Dick_ op 6 december 2009, 19:01:42
Het eerste artikel

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F88%2Fduikersreddengeenlevens.jpg&hash=45a1821d01e98f1e7c1f7de85f2f68b9)
Alkmaarsche Courant Stad en streek 3 december 2009

En de tweede

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F6444%2Faantalduikteamdefinitie.jpg&hash=066f6c723acaf416061cca8d3451163e)
Alkmaarsche Courant Stad en Streek 5 December 2009

Beide artikelen uit de Alkmaarsche Courant, katern Stad en Streek
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: mallemiering op 7 december 2009, 11:20:37
Ik ben toch heel erg benieuwd hoe het terugbrengen van het aantal duikeenheden kan leiden tot een verhoging van de kwaliteit. Het enige wat ik kan bedenken is dat de overgebleven eenheden de beschikking krijgen over nieuwe en verbeterde apparatuur. Maar daar heb je niks aan als je met aanrijtijden van een half uur
9 van de 10 keer halverwege om mag keren omdat de slachtoffers er al uit zijn gehaald door de plaatselijke TAS die met waadpakken al een controle gedaan hebben.

Het verhoogt in ieder geval niet de veiligheid van de hulpverleners of de overlevingskansen van de slachtoffers.
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Joris op 7 december 2009, 12:03:15
Ik ben toch heel erg benieuwd hoe het terugbrengen van het aantal duikeenheden kan leiden tot een verhoging van de kwaliteit. Het enige wat ik kan bedenken is dat de overgebleven eenheden de beschikking krijgen over nieuwe en verbeterde apparatuur. Maar daar heb je niks aan als je met aanrijtijden van een half uur
9 van de 10 keer halverwege om mag keren omdat de slachtoffers er al uit zijn gehaald door de plaatselijke TAS die met waadpakken al een controle gedaan hebben.

Het verhoogt in ieder geval niet de veiligheid van de hulpverleners of de overlevingskansen van de slachtoffers.
Kwaliteit van het handelen gaat omhoog, er zullen geen teams meer zijn die hun uren maar net of net niet halen. Daarnaast zal er meer budget zijn voor opleiden, oefenen en uitrusting. Aanrijtijden schieten inderdaad met levensreddende minuten omhoog. Ik ben erg benieuwd, volgens mij is NHN met zijn polderwegen en brede vaarten juist een regio waar je op een goede dekking van duikteams moet kunnen bouwen (of is deze discussie al gevoerd?). :-X
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Diamondback op 7 december 2009, 12:59:23
Blijft altijd een discutabel iets, maar 1 opmerking is toch wel bijzonder. Het rendement van de duikteams is te laag. D.w.z: of de slachtoffers staan al op het droge of de duikers kunnen alleen maar bergen omdat de slachtoffers al zijn overleden.

Dan kun je je inderdaad afvragen of je die investering nog moet maken. Los van de risco's die het brandweerduiken kennelijk met zich meebrengt.
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: sneaky pete op 7 december 2009, 22:20:08
Aantal duikteams definitief terug
Gepubliceerd op 04 december 2009, 17:21
Laatst bijgewerkt op 04 december 2009, 17:22
alkmaar -  
De Veiligheidregio Noord-Holland Noord heeft definitief ingestemd met het terugbrengen van het aantal duikploegen.


Brandweerduikers rukken straks bij waterongevallen alleen nog uit vanuit Heerhugowaard, Hoorn en Den Helder. De duikteams in Alkmaar, Enkhuizen/Stedebroec en Medemblik verdwijnen, zo besloot het bestuur van de Veiligheidsregio vrijdag.

nhd.nl
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: free3 op 8 december 2009, 10:52:03
De Veiligheidregio Noord-Holland Noord heeft definitief ingestemd met het terugbrengen van het aantal duikploegen.
Brandweerduikers rukken straks bij waterongevallen alleen nog uit vanuit Heerhugowaard, Hoorn en Den Helder. De duikteams in Alkmaar, Enkhuizen/Stedebroec en Medemblik verdwijnen, zo besloot het bestuur van de Veiligheidsregio vrijdag.
nhd.nl
waar de krant nog niet over praat is dat de ploeg van heerhugowaard hoogstwaarschijnlijk ook wordt opgeheven
zodoende houden we in de toekomst alleen de marineduikers(die nu al volop geleerd wordt om via het brandweerprotocol te gaan duiken)over en hoorn.

bron= brandweer alkmaar

greetz free
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Brandpreventist op 8 december 2009, 11:01:35
Waarom wordt er dan niet gewoon gestopt met duiken? Dat is ook een helder signaal. Is duiken nog wel een brandweertaak als de aanrijdtijden veel te lang worden? Het heeft dan niets meer met redden te maken.

Of gaat de duikploeg van de marine per heli vervoerd worden....?  ;D ;)
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: free3 op 8 december 2009, 11:06:37
Waarom wordt er dan niet gewoon gestopt met duiken? Dat is ook een helder signaal. Is duiken nog wel een brandweertaak als de aanrijdtijden veel te lang worden? Het heeft dan niets meer met redden te maken.

Of gaat de duikploeg van de marine per heli vervoerd worden....?  ;D ;)
nou ik ben blij dat er in ieder geval nog 2 duikgroepen overblijven anders moeten we allemaal in noordholland op reddend zwemmen ;D

greetz free
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Joris op 8 december 2009, 13:40:05
nou ik ben blij dat er in ieder geval nog 2 duikgroepen overblijven anders moeten we allemaal in noordholland op reddend zwemmen ;D

greetz free
;D? Het zit er dik in dat we hier in de komende tijd gewoon naar toe gaan. Gewoon een vraag: Hoe doen ze dat in de VS? Zijn daar ook duikers?
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: free3 op 8 december 2009, 18:22:54
ten 1e wat hebben wij met de vs te maken? ???
ten 2e denk ik dat wij als waterland toch wel iets meer in huis mogen hebben in de vorm van duikers

greetz free
Titel: Re: Vermindering aantal duiksteunpunten Noord-Holland Noord
Bericht door: Brandpreventje op 9 mei 2020, 17:23:52
Welke duikteams zijn er nu in Noord-Holland Noord actief? Hoorn en Heerhugowaard? Duikt de Marinebrandweer Den Helder ook nog steeds? Ik kan daar geen alarmeringen, capcodes, voertuigen e.d. van vinden.