Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Overige hulpdiensten => Topic gestart door: helm op 26 december 2003, 12:19:03

Titel: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: helm op 26 december 2003, 12:19:03
Zijn er al mensen van USAR opgeroepen voor de aardbeving in Iran?
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Christian op 27 december 2003, 04:57:15
Volgens mij nog niet, maar het lijkt mij niet geheel overbodig: 20000 doden en 50000 gewonden. Daarnaast is het rampterrein slecht bereikbaar en liggen er mensen onder het puin.
Ziekenhuizen zijn ingestort, dus er is slechte opvang voor gewonden.

Christian
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 27 december 2003, 11:00:01
ik heb begrepen dat USAR nog niet inzetbaar is,
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Rescue op 27 december 2003, 11:22:52
Ik dacht dat ze geinstalleerd waren en operationeel waren..

Wat zou er nog extra geregeld moeten worden dat. Of het procedure handboek wel helemaal afgeschreven is..

Zowel als politiek gebaar als een humanitair gebaar zouden we dit team in moeten zetten. Ze kunnen daar nog wel wat handjes gebruiken.
Als ze nun nog niet een pre-alarmering hebben gehad. lees hun handboek er op na. Dan ben ik benieuwd naar de reden waarom ze nog niet klaar gezet zijn..
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 27 december 2003, 11:30:45
ik heb ook geen idee waarom ze nog niet daar naar toe zijn gestuurd,het lijkt mij dat je nu de kans grijpt om daar naar toe te gaan. ???
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 27 december 2003, 14:50:51
Ja...net als de inzet van het houtje-touwtjeteam naar Irak-verhaal....... :-\
Iedereen wilde er naartoe, bleef de brief schijnbaar steken in 1 of ander zn bureaulade. >:(

(of misschien wilde die wel niet dat ernaartoe gegaan werd..... :-X)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: ffemt19 op 27 december 2003, 16:39:00
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fusers.skynet.be%2Ffiremansplace%2Fdicama1.jpg&hash=144cd7e033c58a2aa79beb78b61973b0)
België stuurt B-Fast (een medische eenheid) naar Iran.
Mogelijk volgen er ook nog technische hulpverleners van B-Fast (Brandweer, Civiele Bescherming en genie).
Voor de duidelijkheid, B-Fast is de naam van de eenheid een onderdeel daarvan is het Detachement Interventie bij Rampen (DICa-DIR). Dit detachement heeft als opdracht : “de opsporing en redding van personen die levend vanonder het puin kunnen gehaald worden bij instorting of aardbeving.”
Zij is uit verschillende disciplines samengesteld, oa. Brandweer, Civiele Bescherming, Leger (met medische component en genie).
Brandweer en Civiele Bescherming vormen samen DICa-DIR en staan onder de leiding van Luitenant Jean-Marie Ledhegen. Zij zijn de redders-bergers.


Enkele links:

http://diplobel.fgov.be/nl/pdf/Activity%20report/Hoofdstuk6NL.pdf (http://diplobel.fgov.be/nl/pdf/Activity%20report/Hoofdstuk6NL.pdf)
http://users.skynet.be/firemansplace/dicamain.htm (http://users.skynet.be/firemansplace/dicamain.htm)
http://www.mil.be/armycomp/mission/other.asp?LAN=N&PLACE=2 (http://www.mil.be/armycomp/mission/other.asp?LAN=N&PLACE=2)
http://www.mil.be/nv_vox_scripts/show_article_nl.asp?article_id=1653 (http://www.mil.be/nv_vox_scripts/show_article_nl.asp?article_id=1653)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 27 december 2003, 17:52:29
Hoorde net op de radio dat de minister in Iran geen hulpverleners meer wenstte uit het buitenland, alleen medicijnen e.d. Er waren schijnbaar genoeg hulpverleners in Iran zelf....... ??? ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 27 december 2003, 17:54:14
p.s. Graag de foto's binnen de formaten te houden zodat je niet steeds van links naar rechts moet scrollen om een bericht te lezen!!!!!!!
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: ffemt19 op 27 december 2003, 19:01:32
Sorry,
zal er de volgende keer opletten.
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 27 december 2003, 19:18:38
No problemmo..... ;) ;D ;D
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 27 december 2003, 20:46:37
Hoorde net op de radio dat de minister in Iran geen hulpverleners meer wenstte uit het buitenland, alleen medicijnen e.d. Er waren schijnbaar genoeg hulpverleners in Iran zelf....... ??? ;)
ik heb op de TV beelden gezien van de puinhopen,maar het lijkt mij dat je wel een paar handjes kan gebruiken daar ???
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 27 december 2003, 21:18:54
Ja, maar wij hebben Nederland! Hier hebben ze mensen aangewezen die in een commissie gaan BEKIJKEN hoe ze de mensen daar het beste kunnen helpen ??? ??? :-X :-X
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: helm op 28 december 2003, 08:33:25
Ik begrijp er niks van,.... een tijdje terug is usar.nl met veel pers en nieuwsdiensten erbij, operationeel geworden, en nu ze nodig zijn doen ze niets.  ???
Waarom zijn ze er dan?
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 28 december 2003, 10:13:46
Ik begrijp er niks van,.... een tijdje terug is usar.nl met veel pers en nieuwsdiensten erbij, operationeel geworden, en nu ze nodig zijn doen ze niets.  ???
Waarom zijn ze er dan?
ik vrees dat deze ramp in Iran iets te vroeg is gekomen,en dat de USAR nog niet klaar is om ingezet te worden.Anders hadden ze allang weg moeten zijn :-\
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 28 december 2003, 19:49:01
Ze waren toch inzetgereed en 'ready to go' !!????? :-X
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Rescue op 28 december 2003, 20:39:00
Ik zag dat er wel een particuliere reddingsdienst die kant uit gaat met honden..  
Particulier initiatief..

USAR heeft toch ook honden ?

Af gezien dat de iraanse overheid misschien niet meer wilt. Dan moeten USAF toch al lang een voor alarmering gehad hebben.. Of doen ze dat pas als op CNN echt om hulp vragen  ???
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 29 december 2003, 11:09:42
Een heleboel reddingsdiensten zijn weer al terug thuis en de hondenopspeuringsdienst die IK op tv gezien heb, waren lid van de: http://www.rhh-info.nl/
 ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Rescue op 29 december 2003, 12:31:15
Zij werden gevraag door het Rode Kruis..
Mooie site trouwens
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 29 december 2003, 16:37:31
Ja, heb met verschillende mensen en honden van die hulpdienst  kennisgemaakt bij de dag in Rosmalen.... ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Christian op 31 december 2003, 22:02:19
Brandweer helpt bij rampen in den vreemde

Er is nog even over uitzending nagedacht, maar de aardbeving in de Iraanse stad Bam kwam 'net iets te vroeg' voor de negen Delftse brandweerlieden van het Urban Search and Rescue Team.


Maar over twee maanden, verzekert de Delftse commandant Jan Bron, staan deze mannen wel paraat om waar ook ter wereld hun heldhaftige dienstbaarheid te bewijzen.

De Delftse brandweer heeft een groot aandeel in het Nederlandse reddingsteam dat per 1 februari snel inzetbaar moet zijn bij internationale rampen.
Na de hevige aardbeving in Turkije in 1997 besloot Nederland – in navolging van landen als Duitsland, Zwitserland en Frankrijk – een gespecialiseerd hulpverleningsteam op te zetten.
"We zaten toen maar een beetje naar de televisie te turen", verwoordt Bron de algemene gevoelens. "Kijkend naar de Turkse ramp kwam vanzelf de vraag naar boven: kunnen we niet meer doen?"

Ja dus. En zo is inmiddels het Nederlandse reddingsteam op een haar na gereed. Honderddertig verpleegkundigen, brandweerlieden en politiemannen met speurhonden staan elke dag klaar om zich in geval van (buitenlandse) nood binnen twee uur te verzamelen.

Psychologie

Het team dat op pad gaat, bestaat uit maximaal 65 personen. Die moeten bij een ramp in den vreemde mensen opsporen en ondersteunen. En dat is geen sinecure.
Bron: "Iedereen heeft trainingen gehad. Bij de Duitsers hebben we een week lang geoefend in reddingsmethoden. Ook hebben we op de School voor Vredesmissies van de Verenigde Naties geleerd hoe je je moet gedragen in andere culturen."

Voor de psychologie bestaat eveneens veel aandacht. "Het is belangrijk om elkaar ter plaatse goed in de gaten te houden. En als we terugkomen, moet de nazorg goed geregeld zijn. Daarom ben ik blij dat er zo veel mensen uit Delft in het team zitten. Die kunnen zo nodig steun zoeken bij elkaar".
Zelf wordt Jan Bron één van de drie commandanten van het rampenteam. Hij moet echter ook rekening houden met de achterblijvende brandweermannen in Delft.
Voor hen betekent zo'n missie net zo goed veel. "Als er collega's weg zijn, gaat dat ten koste van hun verlofdagen."


Uiteraard is dit na te lezen op www.ghornet.nl. ;)

Christian
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Henk op 2 januari 2004, 00:21:51
Ze waren er dus bijna klaarvoor...

Henk
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Christian op 2 januari 2004, 10:47:32
Dan val je dus door de mand. Eerst de aandacht van de media trekken en zeggen dat je er klaar voor bent en als er dan wat gebeurt en je bent er niet klaar voor... :-[ :-X

Christian
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 2 januari 2004, 10:51:52
nouja,er kan natuurlijk altijd ergens vertraging in onstaan.Waardoor het niet verantwoord is om ingezet te worden ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 2 januari 2004, 12:51:09
Ja, maar dan moet je niet in de kranten en op de tv lopen vvertellen dat je er klaar voor bent.....Moet ik Christian wel gelijk in geven..... ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Henk op 2 januari 2004, 12:58:28
Ja, maar dan moet je niet in de kranten en op de tv lopen vvertellen dat je er klaar voor bent.....Moet ik Christian wel gelijk in geven..... ;)
Je bent pas klaar als ze op je kunnen rekenen. Wij melden onze boot ook niet inzetbaar als ie dat nog niet is met in 't achterhoofd er komt toch nu niemand in moeilijkheden. Gebeurt er dan toch wat maak je een slechte beurt en kan dat gevolgen hebben voor de hulpverlening.

Eerlijk duurt het langst.

Henk
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 2 januari 2004, 16:44:11
Ben ik helemaal met je eens, Henk. ;)
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Rescue op 3 januari 2004, 17:47:50
Ik krijg toch meer het idee, dat de mensen er wel klaar voor zijn, maar buitenlandse zaken nog niet ..

Ik had zeker niet het idee dat er operationele onveiligheid was maar dat er politieke obstakels zijn..

Moet je het handboek eens bekijken wat er allemaal komt kijken om ze uberhaupt aan het werk te zetten.

Dat komt zeer gedegen over, maar ook wel bureaucratisch in plaats van pragmatisch.. Dus als je er een ramp gebeurd in het buitenland en wij het allemaal op CNN zien, dan pas komt buitenlandse zaken in actie en na dat er overeenstemming is met het betrokken land, word er een verzoek gedaan aan USAR om op te treden. Dan pas komt de alarmering, dan kunnen ze op z'n vroegst 2 uur later weg. (Als defensie tijd voor ze heeft...)

Zelfs het rode kruis is dan allang aan de gang en hebben ze vrijwilligers van een hondenbrigade gealarmeerd.. De duitse THW is al bij de eerste tekenen van een ramp al paraat en zijn allang onderweg voor dat de duitse buitenlandse zaken het licht definitief op groen zet...

Verder heb ik proef ik sterk uit het handboek dat het idee, dat ze alleen gaan als alles voor 100% veilig is en de chaotische fase allang achter de rug is..

Hoewel ik erg achter het idee van USAR.NL sta. Lijkt de uitvoering erg ambtelijk en 100% alles moet klaar staan voordat we aan de slag gaan.  Je leert pas echt zwemmen als je het diepe in gaat en er wat golfjes staan..

Ik wens de commandanten veel sterkte toe met de ambtelijke en politieke molens, rond allemaal mensen die bang zijn fouten te maken.. >:(
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 3 januari 2004, 18:58:32
Daarom zei ik in het begin al: Iedereen stuurde hulp en wat deed Nederland???? Het stelde een commissie samen die ging kijken WAT voor hulp Nederland zou sturen....... :-X :-X :-X
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 3 januari 2004, 19:19:29
Daarom zei ik in het begin al: Iedereen stuurde hulp en wat deed Nederland???? Het stelde een commissie samen die ging kijken WAT voor hulp Nederland zou sturen....... :-X :-X :-X
maar dat doet Nederland toch altijd,ik zou van verbazing omvallen als Nederland direct iets zou doen normaal vergaderen ze hier liever dan wat te doen >:(
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: rick op 7 januari 2004, 22:07:43
ik weet het niet zeker maar is het niet zo dat de een van de voorwaarden is dat de vliegtijd maximaal 5 uur is? en aangezien de meeste badplaatsen in turkije al 4 a 5 uur zijn kon het wel eens zijn dat het dus buiten dit gebied valt. hoe vervelend ook. Denk ook aan de collegae die wel deel uit maken van de usar, ik denk dat zij ook best hadden gewild om zich te bewijzen en dat ze dan hier alleen maar lezen dat het onzin is dat ze niet gegaan zijn en zo door de mand vallen lijkt mij niet echt leuk.
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: firemanr op 8 januari 2004, 00:41:28
Volgens mij vlogen we afgelopen jaar op 3,5 uur naar Turkijke, Antalya. dus ik denk dat dat nog wel meevalt.
Dat de collega's graag naar ginder waren gegeaan, kan ik me voorstellen, was bij ons jaren geleden ook....Nee, liever een cursus laten volgen en dan alles overboord kieperen omdat er weer es geen geld voor over is om de juiste spullen te onderhouden of aan te schaffen. DAT is leuk om te horen..... :-X :-X :'(
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Peter71 op 25 februari 2004, 16:46:02
Nou,en vandaag is het bekend geworden dat USAR afgereist is richting Marokko,omdaar te gaan helpen
Titel: Re: Urban Search And Rescue team (USAR)
Bericht door: Cor van Gent op 25 februari 2004, 16:53:12
dit stond op www.hulpdienstenzhz.nl

Dordtse Brandweerlieden verlenen hulp in Marokko
Acht Dordtse Brandweerlieden maken deel uit van twee van de 'Urban Search and Rescue'-teams (USAR.NL) die naar het door een zware aardbeving getroffen Marokko zijn uitgezonden. De teams bestaan uit reddingswerkers, speurhonden en verpleegkundigen.
 
De teams worden uitgezonden door de Nederlandse regering.
Marokko heeft gisteravond om assistentie bij het zoeken naar slachtoffers gevraagd.
Naast Nederland zullen ook andere landen van de Europese Unie op
het verzoek van Marokko ingaan.

De Dordtse brandweerlieden zijn vanochtend vroeg vertrokken van vliegveld Eindhoven en komen in de loop van de middag aan bij de plaats van de ramp. Hoe lang ze weg blijven is vooralsnog onbekend. Tegelijkertijd wordt ook ongeveer 15 ton goederen waaronder specialistisch reddingsgereedschap naar het rampgebied vervoerd.

USAR.NL is de Nederlandse bijstandseenheid voor het zoeken en redden van ingesloten of bedolven slachtoffers bij ra! mpen in binnen- en buitenland. Dit is de eerste keer dat een USAR team wordt uitgezonden naar een rampgebied