1523160 | Ambu 16-160 (Regio Alphen) |
1503038 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Beroepsploeg 1) | |
1503033 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs 1 beroeps) | |
1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) | |
1503046 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Operationeel Bevelvoerder) | |
1503014 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Rijnstreek) | |
1504397 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Alphen a/d Rijn) | |
1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) | |
1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 1 | 1503166 | BRW Hollands Midden (Gouda) (COH - VC Ploeg) |
GRIP 1 | 1503152 | BRW Hollands Midden (Gouda) (Kazernealarm) |
GRIP 1 | 1503689 | BRW Hollands Midden (Waddinxveen) (Kazernealarm) |
GRIP 1 | 1503684 | BRW Hollands Midden (Waddinxveen) (Operationeel Bevelvoerder) |
GRIP 1 | 1503986 | BRW Hollands Midden (Waddinxveen) (Verzorgingsploeg) |
GRIP 1 | 1503988 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatiemanager CoPI-Oost) |
GRIP 1 | 1504003 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode GRIP) |
GRIP 1 | 1504199 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code) |
GRIP 1 | 1503995 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter COPI) |
GRIP 1 | 1503970 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter) |
GRIP 1 | 1503024 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Piket Meldkamer) |
GRIP 1 | 1504417 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Clustercommandant Alphen a/d Rijn) |
GRIP 1 | 1503002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (CvD) |
GRIP 1 | 1503006 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (HOvD Oost) |
GRIP 1 | 1503005 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (HOvD West) |
GRIP 1 | 1500076 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persinfo) |
GRIP 1 | 1523800 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (Onbekende code) |
GRIP 1 | 1530660 | Politie Eenheid Den Haag (Haaglanden) |
GRIP 1 | 1533003 | Politie Eenheid Den Haag (Monitorcode GRIP Hollands Midden) |
GRIP 1 | 1505600 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Burgemeester Alphen a/d Rijn) |
GRIP 1 | 1505291 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Infocode GRIP 1) |
GRIP 1 | 1504201 | Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Bevolkingszorg Alphen aan den Rijn) |
GRIP 1 | 1504393 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Bodegraven-Reeuwijk - Waddinxveen) |
GRIP 1 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
GRIP 1 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
0120901 | MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Traumaheli Lifeliner 1 / MMT 901) | |
0120998 | MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances) |
GRIP 1 | 1523156 | Ambu 16-156 (Regio Gouda) |
GRIP 1 | 1523811 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD-G West) |
GRIP 1 | 1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
GRIP 1 | 1503031 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Korpsalarm) |
GRIP 1 | 1503046 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Operationeel Bevelvoerder) |
GRIP 1 | 1503970 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter) |
GRIP 1 | 1504417 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Clustercommandant Alphen a/d Rijn) |
GRIP 1 | 1505600 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Burgemeester Alphen a/d Rijn) |
GRIP 1 | 1504397 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Alphen a/d Rijn) |
GRIP 1 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 1 | 1523003 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode GRIP) |
1420059 | MKA Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Traumaheli Lifeliner 2 / MMT 90.2) | |
1420999 | MKA Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1503232 | BRW Hollands Midden (Woubrugge) (Korpsalarm) |
GRIP 2 | 1503239 | BRW Hollands Midden (Woubrugge) (Operationeel Bevelvoerder) |
GRIP 2 | 1500002 | BRW Veiligheidsregio Haaglanden (?) |
GRIP 2 | 1500001 | BRW Veiligheidsregio Haaglanden (?) |
GRIP 2 | 1503996 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (?) |
GRIP 2 | 1504196 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Communicatie adviseur GBT) |
GRIP 2 | 1504195 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Communicatie adviseur ROT) |
GRIP 2 | 1504197 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Hoofd actiecentrum Voorlichting) |
GRIP 2 | 1504030 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (HOvD Groep) |
GRIP 2 | 1503992 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatie Coördinator ROT) |
GRIP 2 | 1503988 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatiemanager CoPI-Oost) |
GRIP 2 | 1503991 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatiemanager ROT) |
GRIP 2 | 1504003 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode GRIP) |
GRIP 2 | 1503965 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Officier) |
GRIP 2 | 1505731 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Onbekende code) |
GRIP 2 | 1504002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Personeel ROT en RBT) |
GRIP 2 | 1504198 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code) |
GRIP 2 | 1504199 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code) |
GRIP 2 | 1503995 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter COPI) |
GRIP 2 | 1503970 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter) |
GRIP 2 | 1503024 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Piket Meldkamer) |
GRIP 2 | 1503993 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Plotters ROT) |
GRIP 2 | 1503994 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Secretaris ROT) |
GRIP 2 | 1503990 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Staffunctionaris BRW) |
GRIP 2 | 1503920 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (TBO) |
GRIP 2 | 1504417 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Clustercommandant Alphen a/d Rijn) |
GRIP 2 | 1503002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (CvD) |
GRIP 2 | 1530659 | Politie Eenheid Den Haag (Haaglanden) |
GRIP 2 | 1530660 | Politie Eenheid Den Haag (Haaglanden) |
GRIP 2 | 1533003 | Politie Eenheid Den Haag (Monitorcode GRIP Hollands Midden) |
GRIP 2 | 1533044 | Politie Eenheid Den Haag (Persoonlijke code Hollands Midden) |
GRIP 2 | 1533900 | Politie Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1533001 | Politie Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code Centralisten) |
GRIP 2 | 1533005 | Politie Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code Centralisten) |
GRIP 2 | 1505600 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Burgemeester Alphen a/d Rijn) |
GRIP 2 | 1505292 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Infocode GRIP 2) |
GRIP 2 | 1504201 | Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Bevolkingszorg Alphen aan den Rijn) |
GRIP 2 | 1503025 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Vrije Centralisten MKA en MKB) |
GRIP 2 | 1504396 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Nieuwkoop - Kaag en Braassem) |
GRIP 2 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1500149 | BRW Haaglanden (Den Haag Leidschenveen) (Kazernealarm) |
GRIP 2 | 1503041 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrije beroeps) |
GRIP 2 | 1503040 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrijwillig) |
GRIP 2 | 1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
GRIP 2 | 1503031 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Korpsalarm) |
GRIP 2 | 1503039 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Vrije Beroeps) |
GRIP 2 | 1503902 | BRW Veiligheidsregio Haaglanden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
Josh Walet @josh_walet 6 min.6 minuten geledenBREAKING: Julianabrug zojuist uit de kraan gevallen op meerdere huizen. #Alphen
https://twitter.com/Grasyerba/status/628207664800100352GrasyerbaIn @_Alphen valt net brugdek met kraan #Julianabrug #ongeluk
Dat is een heel zware teelscoopkraan. :o
Theo Breimer @TheoB_RTLNieuws 1 minuut geledenAlphen aan den Rijn: Eigenaar koffiehuis: Het is geen ongeluk. Het is een ramp. Drie bouwkranen omgevallen op huizen waar mensen wonen.
Edwin Cornet @edwincornet 6 u6 uur geledenJulianabrug komt vandaag op zijn plek #alphenaandenrijn #deel 1 #lekkerklusje
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCLeLK-HWsAAb6Z_.jpg&hash=87d8d7e8e9c2a8ad42f7446d1f856fde)
Edwin Cornet @edwincornet 8 min.(https://pbs.twimg.com/media/CLfW4DDUYAUNnu4.jpg)
GRIP 2 | 1523813 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD-G Oost) |
GRIP 2 | 1503105 | BRW Hollands Midden (Bodegraven) (Korpsalarm) |
GRIP 2 | 1503970 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter) |
GRIP 2 | 1503024 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Piket Meldkamer) |
GRIP 2 | 1504417 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Clustercommandant Alphen a/d Rijn) |
GRIP 2 | 1503002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (CvD) |
GRIP 2 | 1505600 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Burgemeester Alphen a/d Rijn) |
GRIP 2 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1503041 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrije beroeps) |
GRIP 2 | 1503040 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrijwillig) |
GRIP 2 | 1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
1520045 | Ambu 15-145 (RAV Haaglanden) |
1520003 | Ambu 15-103 (RAV Haaglanden) |
GRIP 2 | 1503013 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Leiden e.o.) |
GRIP 2 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1533999 | Politie Eenheid Den Haag (PersInfo Hollands Midden) |
GRIP 2 | 1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
GRIP 2 | 1503031 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Korpsalarm) |
GRIP 2 | 1503046 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Operationeel Bevelvoerder) |
GRIP 2 | 1504397 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Alphen a/d Rijn) |
GRIP 2 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 2 | 1523825 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (AMBU Team Gouda) |
GRIP 2 | 1523870 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (HAc GHOR) |
GRIP 2 | 1523845 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (HS-GHOR) |
GRIP 2 | 1523835 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (SIGMA Gouda) |
GRIP 3 | 1533999 | Politie Eenheid Den Haag (PersInfo Hollands Midden) |
GRIP 3 | 1500002 | BRW Veiligheidsregio Haaglanden (?) |
GRIP 3 | 1500001 | BRW Veiligheidsregio Haaglanden (?) |
GRIP 3 | 1503996 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (?) |
GRIP 3 | 1504196 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Communicatie adviseur GBT) |
GRIP 3 | 1504195 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Communicatie adviseur ROT) |
GRIP 3 | 1504197 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Hoofd actiecentrum Voorlichting) |
GRIP 3 | 1503992 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatie Coördinator ROT) |
GRIP 3 | 1503988 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatiemanager CoPI-Oost) |
GRIP 3 | 1503991 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Informatiemanager ROT) |
GRIP 3 | 1504003 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode GRIP) |
GRIP 3 | 1503965 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Officier) |
GRIP 3 | 1505731 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Onbekende code) |
GRIP 3 | 1504002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Personeel ROT en RBT) |
GRIP 3 | 1504199 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code) |
GRIP 3 | 1504198 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persoonlijke code) |
GRIP 3 | 1503995 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter COPI) |
GRIP 3 | 1503970 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Persvoorlichter) |
GRIP 3 | 1503024 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Piket Meldkamer) |
GRIP 3 | 1503993 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Plotters ROT) |
GRIP 3 | 1503994 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Secretaris ROT) |
GRIP 3 | 1503990 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Staffunctionaris BRW) |
GRIP 3 | 1503920 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (TBO) |
GRIP 3 | 1504417 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Clustercommandant Alphen a/d Rijn) |
GRIP 3 | 1503002 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (CvD) |
GRIP 3 | 1530660 | Politie Eenheid Den Haag (Haaglanden) |
GRIP 3 | 1530659 | Politie Eenheid Den Haag (Haaglanden) |
GRIP 3 | 1533003 | Politie Eenheid Den Haag (Monitorcode GRIP Hollands Midden) |
GRIP 3 | 1533044 | Politie Eenheid Den Haag (Persoonlijke code Hollands Midden) |
GRIP 3 | 1505600 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Burgemeester Alphen a/d Rijn) |
GRIP 3 | 1505293 | Veiligheidsregio Hollands Midden (Infocode GRIP 3) |
GRIP 3 | 1504201 | Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Bevolkingszorg Alphen aan den Rijn) |
GRIP 3 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
Ben benieuwd of de pontons met balasttanks gestabiliseerd zijn. Hopen dat bewoners op werk of vakantie zijn.
GRIP 3 | 1503600 | BRW Hollands Midden (Ter Aar) (Duikers) |
GRIP 3 | 1503601 | BRW Hollands Midden (Ter Aar) (Korpsalarm) |
GRIP 3 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
GRIP 3 | 1400287 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (?) |
Een mobile kraan op een ponton is link. Twee mobiele kranen op twee pontons zoals hier nog veel linker als ze aan de zelfde last vast zitten.
GRIP 3 | 1523851 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (RGF) |
p2kflex
GRIP 3 1400287 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (?)
https://twitter.com/omroepwest/status/628214639864754176/photo/1 (https://twitter.com/omroepwest/status/628214639864754176/photo/1)OmroepWestDe ravage bij de #Julianabrug van dichtbij. http://bit.ly/1JHEbNG (http://bit.ly/1JHEbNG)
1400194 | Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR - Logistician van Dienst) | |
1400192 | Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR Teamleider) |
1400198 | Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR Groep D) |
1400196 | Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR Groep B) |
Aan de foto te zien lijkt het me er eentje te worden voor USAR. :-\
p2kflex
1400198 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR Groep D) p2kflex
1400196 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (USAR Groep B)
Zal er naast de brandweerkraan uit Leidschenveen ook beroep worden gedaan op een kraan van een particulier bedrijf? Dit aangezien er behoorlijk wat zwaar materieel op die huizen ligt.
Video vanaf ander kant, goed te zien hoe het gebeurd.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?t=62&v=8_nTLIuk6Hk#)
1400402 | BRW Rotterdam-Rijnmond (Rijnmond Zuid) (MD 40.1) | |
1400926 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (SO 90.x Alarmcode) | |
1400919 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (HO 90.1 Alarmcode) | |
1400999 | BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode) |
GRIP 3 | 1503282 | BRW Hollands Midden (Leiden Zuid) (Chauffeurs 1 beroeps) |
GRIP 3 | 1503289 | BRW Hollands Midden (Leiden Zuid) (Kazernealarm) |
GRIP 3 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
Lijkt wel alsof dat wegpaneel "last" heeft van een windvlaag en daardoor gaat schommelen en zo de achterste kraan meetrekt die dan omvalt.
GRIP 3 | 1503232 | BRW Hollands Midden (Woubrugge) (Korpsalarm) |
GRIP 3 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
1523830 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (SIGMA Leiden - Katwijk) |
Volgens de openingstijden is de winkel die op de foto te zien is vandaag gesloten:
dinsdag t/m donderdag:
9.00 - 18.00 uur
vrijdag: 9.00 - 21.00 uur
zaterdag: 9.00 - 17.00 uur
zondag - maandag: gesloten
http://www.barendvanzwieten.nl/contact (http://www.barendvanzwieten.nl/contact)
VIDEO MOMENT OMVALLEN KRAAN:Kippenvel momentje :o
http://www.mobypicture.com/user/Royoooo/view/18349869 (http://www.mobypicture.com/user/Royoooo/view/18349869)
GRIP 3 | 1503015 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Gouda e.o.) |
GRIP 3 | 1504105 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode OvD) |
GRIP 3 | 1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
Daar moet de brandweer niet aan gaan sjorren met hun eigen kraan. Hier is minimaal net zulk zwaar materieel nodig als nu ondersteboven ligt.
Drone beelden net NA het ongeluk:Wel bizar dat iemand met de drone de lucht in gaat terwijl er traumaheli's en een politiehelikopter naar toe gingen. :-X :-X :-X
http://www.youtube.com/watch?v=sHz25E522Ec (http://www.youtube.com/watch?v=sHz25E522Ec)
1523830 | MKA Veiligheidsregio Hollands Midden (SIGMA Leiden - Katwijk) |
Wie de beelden goed bekijkt ziet dat de grote (500 Tons) kraan met enkel de assen nog op de ponton ligt en verder boven het water hangt. Lijkt mij een zeer lastige situatie om te stabiliseren. De ponton hangt schreef, en wanneer deze er onder vandaan schuift zal de kraan tot de boven van de gracht vallen en de arm dieper de gebouwen in duwen.
De grote vraag is, is zoiets uberhaupt te stabiliseren. De standaard brandweermaterialen zullen gezien de enorme gewichten daarvoor vast niet toereikend zijn.
Wel bizar dat iemand met de drone de lucht in gaat terwijl er traumaheli's en een politiehelikopter naar toe gingen. :-X :-X :-X
Dat moet je als brandweer ook helemaal niet willen, dat moet je overlaten aan de specialisten van Mammoet-Van Seumeren, Wagenborg-Nedlift,Sarens.
Ik neem aan dat er al contact is gezocht met deze bedrijven.
Dat moet je als brandweer ook helemaal niet willen, dat moet je overlaten aan de specialisten van Mammoet-Van Seumeren, Wagenborg-Nedlift,Sarens.
Ik neem aan dat er al contact is gezocht met deze bedrijven.
Mogelijk ook werk voor drijvende bokken met zijkasten gelet op de breedte van de doorvaart.
Op NOS te zien dat het een 400 en 700 tons kraan betreft. Een Demac AC 700 en een liebherr LTM 1400-7.1 . de liebherr gaat eerst en neemt de Demac mee.op de beelden van tv lijkt de last met het omvallen van de eerste kraan uit de kettingen van de 2e kraan af te breken, op het moment dat de brugklep neerkomt en verder doorrolt komt het contragewicht van de klep en de 2e kraan waarop deze ook omvalt. :o
op de beelden van tv lijkt de last met het omvallen van de eerste kraan uit de kettingen van de 2e kraan af te breken, op het moment dat de brugklep neerkomt en verder doorrolt komt het contragewicht van de klep en de 2e kraan waarop deze ook omvalt. :oIets of iemand heeft blijkbaar gedacht dat het verplaatsen van een gewicht op een ponton, prima kan zonder deze zwaar te ballasten. Dit is een niet heel voorzichtige conclusie maar daar lijkt het nu het meest op. :'(
Dit hele project is zeker niet op een a4tje uitgetekend, de verplaatsing van het brugdek vanuit de productielocatie over het IJsselmeer is meerdere keren uitgesteld vanwege te onzekere weersomstandigheden. Bedoeling was inderdaad het val vanaf het kleine ponton tussen de kranen en dan tussen de brugdelen te varen voor plaatsing in de basculekelder.
Bron: familie in het projectteam voor de brug.
Erger me wel enorm aan de vrouw (expert?) in de NOS uitzending...
Kennemerland hebben een afstemverzoek kan het niet kopiëren zit op mobiel!
0107070 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (Coördinator SLB) | |
0106555 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (Hoofd Stafsectie Brandweer) | |
0106525 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Midden) | |
0106530 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Noord) | |
0106515 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (HOvD) | |
0106520 | BRW Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Zuid) |
Dit hele project is zeker niet op een a4tje uitgetekend, de verplaatsing van het brugdek vanuit de productielocatie over het IJsselmeer is meerdere keren uitgesteld vanwege te onzekere weersomstandigheden. Bedoeling was inderdaad het val vanaf het kleine ponton tussen de kranen en dan tussen de brugdelen te varen voor plaatsing in de basculekelder.
Bron: familie in het projectteam voor de brug.
Erger me wel enorm aan de vrouw (expert?) in de NOS uitzending...
Je bedoelt Kysia Hekster? Zij is koninghuisverslaggeefster en oud-Rusland correspondent. En waarschijnlijk de enige die 'op beeld mag' op de redactie. Een echte expert heb je niet zomaar in een uurtje geregeld.
Ik moet eerlijk zeggen dat ze zo min mogelijk speculeert. Ze maakt zelfs rake opmerkingen over de social media gebruikers die het nu al beter weten.
Tevens gaf ze net aan op tv, wat jij hebt getypt. Denk dat jullie dus wel op 1 lijn zitten.
Julian LambermonKreeg dit filmpje toegestuurd van de omvallende #kraan in #Alphen. Vreselijk. Sterkte daar!
https://twitter.com/JLambermon/status/628217042563387392
Iemand van het rode kruis zegt net op nos dat de website : www.ikbenveilig.nl (http://www.ikbenveilig.nl) in de lucht is voor deze ramp. Maar als je naar de site toegaat dan staat er: "Er zijn geen rampservers beschikbaar."
lekker de ambu IN filmen waar een so ligt. :-X
Op deze video op een medewerker van HVNL is te zien dat de grote kraan word gereed gemaakt om te gaan hijsen.
http://twitter.com/EstherHVNL/status/628230031450501120/video/1 (http://twitter.com/EstherHVNL/status/628230031450501120/video/1)
Op deze video op een medewerker van HVNL is te zien dat de grote kraan word gereed gemaakt om te gaan hijsen.
http://twitter.com/EstherHVNL/status/628230031450501120/video/1 (http://twitter.com/EstherHVNL/status/628230031450501120/video/1)
Is dat de brandweerkraan van Den Haag ?
In Gouda zit toch een bedrijf wat kranen verhuurd?
In Gouda zit toch een bedrijf wat kranen verhuurd?Kraanbedrijven zijn er genoeg. Een bedrijf dat kranen met voldoende capaciteit thuis heeft staan is een ander verhaal. Dit waren vziw de zwaarste kranen van dit bedrijf.
Kraanbedrijven zijn er genoeg. Een bedrijf dat kranen met voldoende capaciteit thuis heeft staan is een ander verhaal. Dit waren vziw de zwaarste kranen van dit bedrijf.
Met een grote kraan komen lukt voor spoedgevallen vaak wel (kan wel een paar uren duren) , nederland heeft grote kranen zat... Maar hebben jullie al naar de beschikbare ruimte gekeken?Dat word een heel flinke uitdaging denk ik.
Die kraan kan daar alleen maar stutten en omhoog houden.Dat is in deze fase denk ik ook het enige waar men zich aan waagt. Zolang de USAR nog bezig is dan wordt er alleen gestabiliseerd denk ik. Die kranen liggen beide nog deels op de pontons en steunen op de woningen, bij een verschuiving stort er mogelijk veel meer in.
Dat is in deze fase denk ik ook het enige waar men zich aan waagt. Zolang de USAR nog bezig is dan wordt er alleen gestabiliseerd denk ik. Die kranen liggen beide nog deels op de pontons en steunen op de woningen, bij een verschuiving stort er mogelijk veel meer in.
ALPHEN AAN DEN RIJN – Het brugdek van de Koningin Julianabrug is zojuist uit de hijskraan gevallen en is bovenop huizen terecht gekomen. Er zijn minstens twintig personen gewond geraakt. Hoe zij er aan toe zijn, is niet bekend. Er is in ieder geval één persoon levend onder het puin vandaan gehaald.
Of er doden zijn, is niet bekend, meldt de brandweer. Verder ligt er in ieder geval in één winkel één persoon bekneld onder het puin.
Kippenvel momentje :o
Persconferentie om 19.15 uur
Om 19.15 uur is er een persconferentie over het ongeluk. Er zijn nog geen verdere details over de persconferentie.
Hebben de verslaggevers van RTV West geen perskaart? Op tv zie je dat die net als alle andere omstanders achter het lint moet blijven en weg wordt gestuurd.Ik zou mijn burgemeester het advies geven te besluiten tot een noodbevel/noodverordening, zodat een bepaald gebied voor eenieder, met uitzondering van degenen die daadwerkelijk betrokken zijn bij de hulpverlening, zal zijn afgesloten. Dan kom je er, ook al heb je een perskaart, niet in!
Ja das schrikken, maar gillen helpt die kraan ook niet terug overeind. Vind dat altijd te dramatiserend. Kan aan mij liggen hoor.
Ik zou mijn burgemeester het advies geven te besluiten tot een noodbevel/noodverordening, zodat een bepaald gebied voor eenieder, met uitzondering van degenen die daadwerkelijk betrokken zijn bij de hulpverlening, zal zijn afgesloten. Dan kom je er, ook al heb je een perskaart, niet in!
Dit zou eigenlijk zo helemaal niet moeten, zet de kranen op het brughoofd en hijs zo de brug er in, die is vragen om moeilijkheden.knap dat jij het allemaal weet vanuit de stoel, hier hadden experts vast niet aan gedacht, anders zouden ze het vast zo gedaan hebben zoals jij schetst.
Deze filmpjes ken ik wel van facebook, had toch wel verwacht dat zoiets hier in ons land beter voor elkaar is.
Mobiele kranen op een ponton zetten, er heeft iemand goed zitten te slapen bij het ontwikkelen van dit plan.
De kranen zijn te groot en te zwaar om zomaar te bergen, die gaan echt in stukken gezaagd worden om zo afgevoerd te worden, Wat een schade zeg.
Ik zou mijn burgemeester het advies geven te besluiten tot een noodbevel/noodverordening, zodat een bepaald gebied voor eenieder, met uitzondering van degenen die daadwerkelijk betrokken zijn bij de hulpverlening, zal zijn afgesloten. Dan kom je er, ook al heb je een perskaart, niet in!U wordt gehoord:
18:57 Noodverordening van kracht: Vliegverbod ivm drones, en directe omgeving op water en land rond Julianabrug is afgezet.
Een ding vraag ik me af hoe hebben ze dat brugdek eruit gehaald ik mag aannemen dat ze hem er op een vergelijkbare manier hebben uitgehaald.
Sommige mensen schreeuwen, sommige vallen flauw, anderen 'bevriezen' en kunnen niks meer en weer anderen zijn in staat om helder te blijven nadenken en hulp te bieden.Dat dacht ik ook bij dat 2e filmpje, net of niet echt is.... 998765
Oordeel niet te snel over hoe iemand reageert. :)
Ik vind het gegil ook irriteren als je voor de 20e keer datzelfde filmpje in een nieuwsuitzending ziet, maar ja... het is beter dan een of ander muziekje in het filmpje te monteren. ;)
Dat, en dat het zwaarste deel (de onderwagen) nu zeer instabiel ligt. Sjorren aan de giek kan heel vervelend uitpakken.Juist, dat dacht ik ook al.
Als je een 500 tonner wil bergen zal je minimaal het dubbele aan capaciteit nodig hebben om ze naar boven de krijgen.....Die kraan zelf weegt geen 500 ton, hij kan 500 ton/meter hijsen. Maar gezien de plek heb je wel een hele zware kraan nodig als je zo'n kraan in één stuk wilt weghijsen.
Denk zomaar dat er een mamoet mag komen....
Denk dat het een kwestie word van de kranen in stukken branden... Maar eerst liggen de prioriteiten nog op andere vlakken...Ik weet niet hoe de kranen er aan toe zijn, maar ze zijn tot zekere hoogte demontabel.
Er valt wel het een en ander te onderzoeken/aan te merken :1. De valschaduw van een kraan wordt nagenoeg nooit ontruimd. Ik heb tientallen hijsklussen laten doen en nog veel meer gadegeslagen en nog nooit ook maar iets ontruimd zien worden.
-waarom geen ontruiming in het gebied van de valschaduw van de kranen volgens mij is dat een eis.
bij een ontruiming wel veel materiele schade maar geen persoonlijke ongelukken etc.
-vanuit het beeldmateriaal ontstaat de indruk dat niets op de beide pontons was ge-zeevast
als er wel grondig was ge-zeevast zou bij de slagzij van de ponton de tweede kraan waarschijnlijk niet overboord zijn gegaan en
gekanteld je moet alles aan boord goed vastzetten je weet nooit wat er kan gebeuren.
-twee mobiele kranen op twee pontons ieder vast aan een last, een hachelijke onderneming,
bij het werken met twee kranen wordt meestal een jo-jo gebruikt zodat de last goed wordt verdeeld.
-uit de beelden blijkt niet dat het brugdeel horizontaal in de bek werd gehouden
bij werken met dergelijke hoge kranen zit het aangrijpingspunt van de last dus hoog, dus moet je ervoor zorgen dat de boel niet
horizontaal gaat bewegen middels staaldraden op geschikte lieren
U wordt gehoord:Vliegverbod voor drones, is dat er sowieso al niet? (met het risico oude discussie op te rakelen)18:57 Noodverordening van kracht: Vliegverbod ivm drones, en directe omgeving op water en land rond Julianabrug is afgezet.
Daar zijn ook beelden van, twee lichtere kranen. En gewoon horizontaal, geen balanceer act met een verticaal dek dus. Wel op pontons.zie hier
Dit zou eigenlijk zo helemaal niet moeten, zet de kranen op het brughoofd en hijs zo de brug er in, die is vragen om moeilijkheden.
Deze filmpjes ken ik wel van facebook, had toch wel verwacht dat zoiets hier in ons land beter voor elkaar is.
Mobiele kranen op een ponton zetten, er heeft iemand goed zitten te slapen bij het ontwikkelen van dit plan.
De kranen zijn te groot en te zwaar om zomaar te bergen, die gaan echt in stukken gezaagd worden om zo afgevoerd te worden, Wat een schade zeg.
Die kraan zelf weegt geen 500 ton, hij kan 500 ton/meter hijsen. Maar gezien de plek heb je wel een hele zware kraan nodig als je zo'n kraan in één stuk wilt weghijsen.
knap dat jij het allemaal weet vanuit de stoel, hier hadden experts vast niet aan gedacht, anders zouden ze het vast zo gedaan hebben zoals jij schetst.
U wordt gehoord:18:57 Noodverordening van kracht: Vliegverbod ivm drones, en directe omgeving op water en land rond Julianabrug is afgezet.
Wat dan wel frappant is dat vorig jaar ook van dezelfde firma ergens in Rotterdam een hijskraan is omgevallen.... Het zijn professionals maar ook bij hun gebeuren er weleens bedrijfsongevallen.Hoeveel zijn er van van seumeren omgegaan, van sarens of van schot..... en weet ik hoeveel andere kraanbedrijven.... beetje loze kreet vind ik
Dat is nog niet officieël tot de luchtvaartkringen doorgedrongen. En het eerste vliegtuig is al onderweg lees bijna ter plaatse voor luchtbeelden ;)Geldt alleen voor drones en dan nog is het juridisch discutabel, burgemeester heeft namelijk geen jurisdictie in de lucht. De minister van I en M gaat daarover, en namens hem/haar de ILT.
Wat dan wel frappant is dat vorig jaar ook van dezelfde firma ergens in Rotterdam een hijskraan is omgevallen.... Het zijn professionals maar ook bij hun gebeuren er weleens bedrijfsongevallen.
Wat dan wel frappant is dat vorig jaar ook van dezelfde firma ergens in Rotterdam een hijskraan is omgevallen.... Het zijn professionals maar ook bij hun gebeuren er weleens bedrijfsongevallen.elke professional maakt wel is een misser, daar kun je op dit forum wel meerdere voorbeelden van vinden ( bij alle kleuren) . We zijn allemaal mens toch? O0
Geldt alleen voor drones en dan nog is het juridisch discutabel, burgemeester heeft namelijk geen jurisdictie in de lucht. De minister van I en M gaat daarover, en namens hem/haar de ILT.In principe geldt het toch voor bestuursrecht: Dat een bevel of ie nou rechtmatige gegeven is of niet dat uitgevoerd moet worden. Men mag namelijk verwachten dat bestuurders hun regelgeving kennen...
Geldt alleen voor drones en dan nog is het juridisch discutabel, burgemeester heeft namelijk geen jurisdictie in de lucht. De minister van I en M gaat daarover, en namens hem/haar de ILT.
In principe geldt het toch voor bestuursrecht: Dat een bevel of ie nou rechtmatige gegeven is of niet dat uitgevoerd moet worden. Men mag namelijk verwachten dat bestuurders hun regelgeving kennen...Het is geen bevel maar een verordening. Daar moet je je ook aan houden, maar ligt juridisch toch anders qua handhaving.
Een constatering na het zien van vele beelden: veel professionals die in de directe nabijheid van het ongeval zonder helm op het hoofd lopen, onder de arm of thuis gelaten hebben. Wellicht mag het volgens de regels, volgens mijn boeren verstand lijkt het mij onverstandig.
Een constatering na het zien van vele beelden: veel professionals die in de directe nabijheid van het ongeval zonder helm op het hoofd lopen, onder de arm of thuis gelaten hebben. Wellicht mag het volgens de regels, volgens mijn boeren verstand lijkt het mij onverstandig.
Volgens horen zeggen zijn iig de twee machinisten ongedeerd.
Alphens.nl @Alphens 20:19Brandweer: op dit moment 1 gewonde, 1 dier overleden. Wordt nog gezocht http://bit.ly/1MHuwrn (http://bit.ly/1MHuwrn) #julianabrug]
In principe geldt het toch voor bestuursrecht: Dat een bevel of ie nou rechtmatige gegeven is of niet dat uitgevoerd moet worden. Men mag namelijk verwachten dat bestuurders hun regelgeving kennen...Nee, niet echt. Het is wel de bedoeling van die burgemeester om dit te bereiken. 99,9% van de mensen zal er ook naar luisteren. Bij een bezwaar, beroep of strafrechtzaak heeft de "overtreder" wel de winnende kaarten.
Gelukkig heb je een helm op als er een 500-tonner op je hoofd valt...Bij 500 ton helpt die helm alleen bij lokaliseren van het lijk. Bij een rondzwiepende ketting, losvliegende bout of zo iets kan het wel een verschil tussen leven of dood zijn.
Volgens horen zeggen zijn iig de twee machinisten ongedeerd.De kranen zijn wel geschoven en flink gebutst, maar niet gezonken, de machinisten hebben in ieder geval een goede kans om er ongeschonden af te komen.
Als je deze video bekijkt:Het gaat veel eerder al fout, ze hijsen het brugdek uit zijn juk, en meteen komt het onderste ballastblok (van het brugdek)een flinke eind naar de kraan toe, dit brengt de kleine kraan en het ponton zo uit het lood dat die achterover gaat. De grote kraan had te "pech" dat hij nog vast zit en word meegesleurd.
http://nos.nl/artikel/2050161-kranen-met-brugdeel-vallen-op-huizen-alphen-aan-den-rijn.html (http://nos.nl/artikel/2050161-kranen-met-brugdeel-vallen-op-huizen-alphen-aan-den-rijn.html)
Dan lijkt het of het brugdeel de kleinere rode kraan met zijn onderkant raakt en die kraan daarop instabiel wordt. Daarna komt van het een het ander. Je hoort ook metaal-op-metaal geluid.
Als je deze video bekijkt:Het is heel moeilijk te zien wat er gebeurt maar dat scenario had ik ook al in gedachten. Er gebeurt iets waardoor de lading even instabiel raakt, je hoort dan kettingen of kabels klapperen of zo iets en dan zwiept het dekdeel door naar rechts en kantelt de kraan.
http://nos.nl/artikel/2050161-kranen-met-brugdeel-vallen-op-huizen-alphen-aan-den-rijn.html (http://nos.nl/artikel/2050161-kranen-met-brugdeel-vallen-op-huizen-alphen-aan-den-rijn.html)
Dan lijkt het of het brugdeel de kleinere rode kraan met zijn onderkant raakt en die kraan daarop instabiel wordt. Daarna komt van het een het ander. Je hoort ook metaal-op-metaal geluid.
En DÁT valt jou op.... Ik zou een groter beeldscherm adviseren. Waar het hele filmpje op past.
Volgens horen zeggen zijn iig de twee machinisten ongedeerd.
Een ding vraag ik me af hoe hebben ze dat brugdek eruit gehaald ik mag aannemen dat ze hem er op een vergelijkbare manier hebben uitgehaald.
zie hier
http://www.youtube.com/watch?v=V4CVDhHvC2s (http://www.youtube.com/watch?v=V4CVDhHvC2s)
Verwijderen Koningin Julianabrug - Alphen aan den Rijn
webak1
webak1
Is dus ook een andere opzet als de brug die nu geplaatst werd. 2 delen ipv 1, en waarschijnlijk is deze nieuwe ook zwaarder ivm zwaarder verkeer.
Een constatering na het zien van vele beelden: veel professionals die in de directe nabijheid van het ongeval zonder helm op het hoofd lopen, onder de arm of thuis gelaten hebben. Wellicht mag het volgens de regels, volgens mijn boeren verstand lijkt het mij onverstandig.
Het gaat veel eerder al fout, ze hijsen het brugdek uit zijn juk, en meteen komt het onderste ballastblok (van het brugdek)een flinke eind naar de kraan toe, dit brengt de kleine kraan en het ponton zo uit het lood dat die achterover gaat. De grote kraan had te "pech" dat hij nog vast zit en word meegesleurd.de 2e kraan de 700 tons kraan komt wel degelijk los van de zijn last echter door de slagzij schuift hij gewoon van het ponton af.
de 2e kraan de 700 tons kraan komt wel degelijk los van de zijn last echter door de slagzij schuift hij gewoon van het ponton af.
Rode tak
Rotterdam Rijnmond
USAR team (Iemand voertuignummers?)
O0
hij word er met een flinke ruk vanaf geplukt hoor, je ziet de bovenwagen bewegen tov de onderwagen.hefboom effect.
Brugdek is in de lengte (over de wegas) in tweeën geslepen, in het dek zijn gaten gemaakt voor hijsstroppen en de bevestiging van het val aan het contragewicht is doorgeslepen.
Dan heb je dus 1/2 brugdek zonder contragewicht dat horiziontaal gehesen kan worden, door een lichtere kraan. Deze stond ook op een ponton en het brugdek is horizontaal op een binnenvaartschip neergelegd.
Voordeel van iets dat toch als oud ijzer wordt afgevoerd, je kan het zo klein maken als je wil... dat is met een nieuw brugdek niet te doen. Of je moet hem ter plaatse in elkaar gaan lassen...
Gelukkig weet ik uit eerste hand de strikte VCA regels op dit werk, waarbij het principe 1 waarschuwing en de eerst volgende keer = helaas, einde opdracht...
1503041 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrije beroeps) | |
1503040 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrijwillig) | |
1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
Rode tak
Haakarmvoertuigen + bakken
2280 HA + 9279 HVH-I Alphen aan den Rijn
[..]
Officieren/Dienstauto’s
[..]
Rotterdam Rijnmond
90-1 DA HOvD
Overig
[..]
Rotterdam Rijnmond
13-1 DB Vlaardingen USAR team
45-1 PM Barendrecht USAR team
Specialist: Amateuristisch, de kranen draaiden te snel
De ravage in Alphen aan den Rijn is enorm © ANP
Volgens een expert op het gebied van zwaar transport ging het bouwbedrijf dat aan het werk was bij de Julianabrug in Alphen aan den Rijn 'amateuristisch' te werk. "Kranen zijn gemaakt om op land te staan, op een vaste bodem. Ze stonden op een ponton, dat is al een risico."
"Het is amateuristisch, als ik heel voorzichtig ben", zegt Richard Krabbendam, specialist op het gebied van zwaar transport. "Twee kranen die op een ponton staan: het kan wel, maar dan moet je goed weten wat je aan het doen bent."
ZIE OOK: Nieuwe beelden drama Alphen aan den Rijn
Krabbendam heeft de beelden voorafgaande aan het ongeluk geanalyseerd. "Het gebeurt veel te snel", stelt hij vast. "Wat er fout ging, is dat de kranen te snel draaiden, waardoor het ponton scheef ging hangen. Op dat moment hadden ze onmiddellijk moeten stoppen. Maar omdat ze dat niet deden en doordraaiden, vielen de kranen om."
De specialist zegt dat hij nog nooit eerder een ongeluk van dergelijke omvang heeft gezien. "Het is triest wat er gebeurd is. Ik hoop dat er geen doden gevallen zijn.
RTL Nieuws
Erger me kapot aan de zogenoemde "specialist", als hij de beelden goed bekijkt zie je dat de kranen niet draaien. Het enige wat er beweegt is de brug, en die neemt alles mee.....Inderdaad, dat viel mij ook op. Heb 1 ding heel goed geleerd op mijn opleiding tot veiligheidskundige (HVK), je mag alles denken maar tot je het onderzocht hebt niet zeggen...
300 ton is niet voldoende capaciteit bij een dergelijke afstand. De kranen die nu ingezet zijn hebben tesamen theoretisch 1100ton capaciteit....
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/honden-vinden-geen-slachtoffers-onder-puin (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/honden-vinden-geen-slachtoffers-onder-puin) O0Er zijn geen overlevende slachtoffers gevonden, maar op overleden slachtoffers slaan SAR honden niet aan dus laat het duimpje op smiley voorlopig maar even achterwege totdat ook blijkt dat deze er niet zijn.
Alphens.NL @Alphens 21:41Brandweer meldt aan Studio Alphen dat alle werknemers aannemersbedrijf ongedeerd zijn. http://bit.ly/1MHuwrn (http://bit.ly/1MHuwrn) #julianabrug]
de 2e kraan de 700 tons kraan komt wel degelijk los van de zijn last echter door de slagzij schuift hij gewoon van het ponton af.
hij word er met een flinke ruk vanaf geplukt hoor, je ziet de bovenwagen bewegen tov de onderwagen.Zoals ik het zie: de last valt uit de strop van de voorste kraan (vanuit oogpunt van de camera). De last kantelt en het contragewicht van de brug haakt in de rondbungelende stroppen en trekt daarmee de kraan van het dek.
Zoals ik het zie: de last valt uit de strop van de voorste kraan (vanuit oogpunt van de camera). De last kantelt en het contragewicht van de brug haakt in de rondbungelende stroppen en trekt daarmee de kraan van het dek.
DB 13-1 Diensbus brandweer Vlaardingen
PM 45-1 Personeel en matriaal brandweer Barendrecht
HO 90-1 Hoofofficier VRR
http://www.youtube.com/watch?v=ti2jk_SScbg (http://www.youtube.com/watch?v=ti2jk_SScbg)
Bij bestudering van het filmpje moet je eens specifiek op de top van de giek van achterste kraan letten. Eerst zie je dat de klep rustig in de lucht 'bungelt' en langzaam naar rechts beweegt...De kraan beweegt voor de kijker naar rechts.
Waarvoor zorgden de inzittenden van de dienstbussen specifiek?dat er niet alleen maar 2 wagens met gereedschap ter plaatsen komen. ;)
Zoals ik het zie: de last valt uit de strop van de voorste kraan (vanuit oogpunt van de camera). De last kantelt en het contragewicht van de brug haakt in de rondbungelende stroppen en trekt daarmee dekraan van het dek.Dat zie ik niet gebeuren. Wat ik zie is dat op het moment vlak voor het contragewicht los komt van de ponton waarop het brugdek is aangevoerd het achterste ponton al niet helemaal stabiel ligt (iets helt richting de huizen waar de kraan later op valt). Als dan het dek met gewichten loskomt maakt dat een zwiep en tikt de achterste kraan aan die daarop valt, waarna de voorste kraan in de val wordt meegenomen. Ik zie in ieder geval geen last uit de strop vallen van de voorste kraan voor de achterste kraan valt.
Rode tak
Tankautospuiten
2230 TS Aarlanderveen (herbezetting kazerne Alphen a/d Rijn)
2232 TS Alphen aan den Rijn
2233 TS Alphen aan den Rijn
9231 (Reserve) TS Gouda (staat in Woubrugge?)
9232 (Reserve) TS Alphen aan den Rijn
Studio Alphen @Studioalphen 23:09Brandweer tegen Studio Alphen: 'We gaan ervan uit dat niemand onder puin ligt. Eén gewonde dus' http://bit.ly/1SCbJ5I (http://bit.ly/1SCbJ5I) #julianabrug #alphen
Tot zover(?)Studio Alphen @Studioalphen 23:09Brandweer tegen Studio Alphen: 'We gaan ervan uit dat niemand onder puin ligt. Eén gewonde dus' http://bit.ly/1SCbJ5I (http://bit.ly/1SCbJ5I) #julianabrug #alphen
Op een journaal hoorde ik de woordvoerdster van de brandweer ook vertellen dat er één persoon met hartklachten naar het ziekenhuis was gebracht. Deze had het incident gezien en was dus niet direct betrokken.
Burgemeester Spies heeft zojuist bekend gemaakt dat er geen slachtoffers en gewonden onder het puin zijn gevonden. Dat in combinatie met het feit dat er ook geen vermisten zijn, maakt dat de zoekactie is gestopt. ‘Ondanks dat we het nauwelijks hebben durven geloven toen we de beelden zagen, lijkt de conclusie op dit moment te zijn dat er geen slachtoffers en gewonden zijn. Dat betekent niet dat we klaar zijn. Er is veel materiele schade, leed en ongemak omdat een aantal mensen niet naar huis kan of getuige zijn geweest van dit vreselijke ongeval. De komende dagen is er nog veel werk te verzetten.
Komtie: O0 O0 O0 O0 O0 O0 wat een goed nieuws. Word dit nieuws alleen op FB gebracht trouwes?
Dat zie ik niet gebeuren. Wat ik zie is dat op het moment vlak voor het contragewicht los komt van de ponton waarop het brugdek is aangevoerd het achterste ponton al niet helemaal stabiel ligt (iets helt richting de huizen waar de kraan later op valt). Als dan het dek met gewichten loskomt maakt dat een zwiep en tikt de achterste kraan aan die daarop valt, waarna de voorste kraan in de val wordt meegenomen. Ik zie in ieder geval geen last uit de strop vallen van de voorste kraan voor de achterste kraan valt.
Ik denk dat mijn collega-onderzoekers dit filmpje in de komende weken nog heel vaak gaan terug kijken. Als onderzoeker kun je alleen maar heel blij zijn dat dit soort filmpjes bestaan...
Daarnaast vraag ik mij af of het de bedoeling was dat het bToen ik die draaiiing zag was mijn eerste gedachte dat dat gebeurde om tussen de kranen door te bewegen. Maar ik ben geen deskundige..
rugdek ging draaien om de lengte-as. Het lijkt mij dat het plan was om de klep van het transportponton af te hijsen, om hangend in de telekranen de laatste meters af te leggen naar de landhoofden, om vervolgens neergelaten te worden? Daar is toch geen draai voor nodig?
Ik denk dat die beweging wel (gecontroleerd) gemaakt had moeten worden. Ze hebben meer van dit soort klussen gedaan, met dezelfde kranen en bakken... Zwaarder ook.
Zeker!Dat is verreweg niet het zelfde als de klus in Alphen. Veel kleinere deeltjes en ook niet delen die met 2 kranen tegelijk getild werden.
Op dit forum is te zien hoe het wel had moeten gaan. Hier plaatst hetzelfde bedrijf op dezelfde wijze een brugdek in Alkmaar.
http://www.bouwmachineforum.nl/forum/viewtopic.php?f=174&t=34403 (http://www.bouwmachineforum.nl/forum/viewtopic.php?f=174&t=34403)
Maar goed, dan gaan we off-topic
Dat is verreweg niet het zelfde als de klus in Alphen. Veel kleinere deeltjes en ook niet delen die met 2 kranen tegelijk getild werden.Je kan even verder klikken dan je muis lang is....
Je kan even verder klikken dan je muis lang is....Die kleine navigatieknopjes zie je mobiel makkelijk over het hoofd. Excuus.
(https://farm4.staticflickr.com/3869/14468719368_73240e49be_b.jpg)
Video van voor de instorting. Zo zag alles er uit.In seconde 12 is de constructie te zien die ik bedoel.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8#)
Mobile kranen op een ponton is al een riskante onderneming en twee mobile kranen op twee pontons nog veel riskanter.Kan die bok ook de benodigde draai maken bij het plaatsen van het dek? Ik ging er van uit dat je daar geen bok zou kunnen krijgen, dat over land niet zou gaan en dat ze daarom voor de derde keus gegaan waren.
Dit soort kranen moet o.a. zoveel mogelijk waterpas blijven staan vanwege de tandkrans en terdege worden ge-zeevast.
Waarom voor die genoemde 178 ton geen drijvende bok ingehuurd. De bok Amsterdam doet ruim 300 ton en kan er gelet op de breedte zonder zijkasten bij de doorvaartbreedten bruggen 14 meter komen, ter plaatse zijkasten er aan en aan het werk.
http://www.hebo-maritiemservice.nl/nl/materieel/hef-en-hijswerktuigen/drijvende-bok-amsterdam.html (http://www.hebo-maritiemservice.nl/nl/materieel/hef-en-hijswerktuigen/drijvende-bok-amsterdam.html)
Bij bestudering van het filmpje moet je eens specifiek op de top van de giek van achterste kraan letten. Eerst zie je dat de klep rustig in de lucht 'bungelt' en langzaam naar rechts beweegt. Je hoort wel wat geluiden, maar ogenschijnlijk is er niets aan de hand. En dan ineens zie je een schok in de giek van de achterste kraan en daarna gaat alles heel snel. Het lijkt wel of een stempel het begeeft of dat een stempel door het ponton zakt.Dat zijn ook mijn gedachten. Jammer dat we geen filmpje hebben van wat zich daar onder bij het contragewicht afspeelde.
Daarnaast vraag ik mij af of het de bedoeling was dat het brugdek ging draaien om de lengte-as. Het lijkt mij dat het plan was om de klep van het transportponton af te hijsen, om hangend in de telekranen de laatste meters af te leggen naar de landhoofden, om vervolgens neergelaten te worden? Daar is toch geen draai voor nodig?
Dat zie ik niet gebeuren. Wat ik zie is dat op het moment vlak voor het contragewicht los komt van de ponton waarop het brugdek is aangevoerd het achterste ponton al niet helemaal stabiel ligt (iets helt richting de huizen waar de kraan later op valt). Als dan het dek met gewichten loskomt maakt dat een zwiep en tikt de achterste kraan aan die daarop valt, waarna de voorste kraan in de val wordt meegenomen. Ik zie in ieder geval geen last uit de strop vallen van de voorste kraan voor de achterste kraan valt.Dan begrijp je mij verkeerd, ik doelde alleen op de oorzaak van het verschuiven van de voorste kraan. Dat is dus nadat de achterste kraan al omgevallen is. De voorste kraan had de pech dat het brugdek hem min of meer toevallig meesleurde.
Ik denk dat mijn collega-onderzoekers dit filmpje in de komende weken nog heel vaak gaan terug kijken. Als onderzoeker kun je alleen maar heel blij zijn dat dit soort filmpjes bestaan...
In seconde 12 is de constructie te zien die ik bedoel.Je ziet dat het contragewicht ook heel dicht bij de stempels van de achterste kraan hangt.
(...)Er stonden mannen met lijnen om dat dek bij te sturen, maar tegen deze versnelling konden ze helemaal niets doen.
Terecht wordt elders gevraagd (of tenminste aangeduid) of die draaiing niet ook nog door bijv. vallen vanaf de wal had moeten worden gecontroleerd - mijn toevoeging zou zijn, misschien is dit wel gebeurd of gepland maar was dit niet voldoende?
Vanuit mijn positie (en inzicht in natuurkunde) kan ik op grond van de (HD) video's volgende waarnemingen opsommen van het begin van de ramp:
- brugdeel wordt opgetild
- brugdeel gaat draaien (vraag: waarom? positie was voor het inhangen toch al correct?)
...
Op deze foto van ANP op de site van de NOS (http://nos.nl/data/image/2015/08/03/180966/xxl.jpg) zie je dat de giek van de achterste kraan geknakt is tussen het scharnierpunt en de hefcilinders.
Brugdeel draait in eerste instantie nog niet, maar lijkt, direct na het loskomen van het juk, ongecontroleerd op de (achterste) kraan af te komen, zie grote ballastblok aan gele constructie van het brugdek, en wegrennende riggers. Het ponton begint dan ook al te kantelen (scheefstand achterste sleepboot)OK, dank je , had ik niet op gelet. Maar de positie van die riggers lijkt ook niet erg geschikt om effectief een eventuele draaiing tegen te kunnen gaan... 98uiye
(In mijn woorden) Vanochtend op radio 1 een concurrent die aangaf waarom hij het anders had geoffreerd. Het gebruikte type kraan kan niet tegen scheefstand en moet horizontaal blijven. Zodra ponton iets kantelt springt de beveiliging er op en/of is de tandkransaandrijving niet meer in staat om de kraan te draaien. (Hier hoeft de oorzaak niet in te liggen.) De machinist kan dan niks meer doen om te corrigeren. Hij betwijfelde of de kraan wel gekeurd was voor dit soort werk. (En had een ergernis dat te vaak alleen naar hijstabellen zou worden gekeken en te weinig naar andere benodigde eigenschappen voor de klus.)
Hij had een kraan op rupsen geoffreerd met een zwaardere boom en aandrijving. Deze is (in zijn woorden) beter geschikt voor werken op een ponton.
Wat mij nog opviel is voor dat de grote kraan een constructie is gemaakt op de ponton om af te kunnen stempelen waarbij de stempel op of net buiten de rand van de ponton komt. Op de foto van de andere klus zijn de stempels ruim binnen de rand van de ponton.
In seconde 12 is de constructie te zien die ik bedoel.
Veel experts worden aangehaald nu. Ik vond het optreden van een expert gisteren in Nieuwsuur de beste in tijden. Daar kunnen vele leden van dit forum nog van leren. Op vrijwel alle vragen gaf hij aan dat hij daar geen antwoord op kon geven op basis van de beelden. Wellicht was deze man te bescheiden, maar ik vond het een verademing om eens iemand te horen die niet de betweter uithing op TV.Nu was deze man die aan het woord was ook gevraagd om een offerte voor de klus aan te bieden. Zijn verhaal is dus niet alleen op basis van de beelden.
Nu was deze man die aan het woord was ook gevraagd om een offerte voor de klus aan te bieden. Zijn verhaal is dus niet alleen op basis van de beelden.Leuke collega's allemaal. het mogen dan wel concurrenten zijn maar de vuilspuiterij achteraf, dat zie je zelden zo erg als nu. Ik bedoel wij maken wel eens een geintje over elkaars optreden maar als het mis gaat gaan wij niet meteen heel hard "sukkels"en wij doen dat anders" roepen. Als er een vliegtuig neerstort hoor je ook niet alle andere maatschappijen roepen dat er fouten gemaakt zijn, je hoort Boeing ook niet luid in de pers verkondigen dat Airbus niet deugt, of omgekeerd. Ik werk in de Horeca en als een collega over de kop gaat door stommiteiten of een ongelukje in de keuken heeft waardoor de helft van de gasten ziet thuis zit gaan wij ook niet openlijk verkondigen dat het bij ons nooit zo kan gaan... En toch zie ik velen van hen zakelijk gezien liever niet in de buurt.
Hetzelfde geldt voor de diverse video's van het eigenlijke omvallen. De beelden geven niet 100% het antwoord, maar 5 of 10 jaar geleden zou zo'n onderzoek veel moeilijker geweest zijn.
Peen
Waar is eigenlijk die derde kraan? Ik lees er veel over maar heb hem nog niet kunnen ontdekken
Leuke collega's allemaal. het mogen dan wel concurrenten zijn maar de vuilspuiterij achteraf, dat zie je zelden zo erg als nu. Ik bedoel wij maken wel eens een geintje over elkaars optreden maar als het mis gaat gaan wij niet meteen heel hard "sukkels"en wij doen dat anders" roepen. Als er een vliegtuig neerstort hoor je ook niet alle andere maatschappijen roepen dat er fouten gemaakt zijn, je hoort Boeing ook niet luid in de pers verkondigen dat Airbus niet deugt, of omgekeerd. Ik werk in de Horeca en als een collega over de kop gaat door stommiteiten of een ongelukje in de keuken heeft waardoor de helft van de gasten ziet thuis zit gaan wij ook niet openlijk verkondigen dat het bij ons nooit zo kan gaan... En toch zie ik velen van hen zakelijk gezien liever niet in de buurt.Is het vuilspuiterij als je aangeeft dat jij de klus anders hebt geoffreerd en inhoudelijk aangeeft waarom? (vuilspuiterij is: het onterecht kwaad van iemand spreken; het onterecht kwaad van iemand spreken; lasterlijk geschrijf of gepraat)
Vanaf 1m17s is goed te zien dat voor 2 poten zo'n constructie is gemaakt. Ponton was blijkbaar te smal voor de kraan. Zo te zien liggen er grote oranje platen onder die de poten moeten dragen/ondersteunen.sorry hoor, maar volgens mij heeft u nog nooit een kraan van dichtbij zien werken..... :-X
Waar ik eerder vraagtekens bij zet is hoe het contra-gewicht van de achterste kraan niet boven de ponton zit, maar boven het water. In hetzelfde filmpje goed van bovenaf te zien op 1m50s.
Op 1 van de allereerste geposte filmpjes is namelijk te zien dat die kraan daar aan die kant als eerste wegglijdt, van de ponton af.
Nu was deze man die aan het woord was ook gevraagd om een offerte voor de klus aan te bieden. Zijn verhaal is dus niet alleen op basis van de beelden.http://www.npo.nl/nieuwsuur/03-08-2015/VPWON_1235852 (http://www.npo.nl/nieuwsuur/03-08-2015/VPWON_1235852)
http://www.npo.nl/nieuwsuur/03-08-2015/VPWON_1235852 (http://www.npo.nl/nieuwsuur/03-08-2015/VPWON_1235852)
Vanaf 8 minuten.
Ik hoor hem nergens spreken over een eigen offerte en gezien zijn vakgebied als 'rij-instructeur' voor kraanmachinisten heeft hij daar ook geen mogelijkheden voor.
(In mijn woorden) Vanochtend op radio 1 ... ... van de ponton.
1503033 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs 1 beroeps) | |
1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) |
1503038 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Beroepsploeg 1) | |
1503042 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm) | |
1503046 | BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Operationeel Bevelvoerder) |
Ah, er zat nog iets voor. Doordat de originele quote wegvalt als je het bericht nog een kee quote was me dat niet opgevallen.
sorry hoor, maar volgens mij heeft u nog nooit een kraan van dichtbij zien werken..... :-X
Video vanaf ander kant, goed te zien hoe het gebeurd.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?t=62&v=8_nTLIuk6Hk#)
is er niet, er zijn twee mobiele kranen en een ondersteunen constructie, allemaal op een eigen ponton.Ja maar ik heb al herhaaldelijk mensen, ook "deskundigen", horen spreken over "een derde kraan". Ik denk, de beelden nog maar eens bekeken hebbend, dat men in verwarring is door wat hoogwerkers die er ook stonden.
Is het vuilspuiterij als je aangeeft dat jij de klus anders hebt geoffreerd en inhoudelijk aangeeft waarom? (vuilspuiterij is: het onterecht kwaad van iemand spreken; het onterecht kwaad van iemand spreken; lasterlijk geschrijf of gepraat)Vind ik ergens van wel ja. Misschien niet als je het wat later en rustiger brengt maar om op zo'n korte termijn, als je nog niet weet wat er gebeurd is, en vooral omdat je niet weet hoe jouw aanpak zou zijn uitgepakt, al meteen tamelijk oncollegiaal uit de bocht te vliegen.
Zwagerman heeft echt geen aanvraag gehad voor deze klus. Die hebben dat materieel helemaal niet.Wie welk materieel heeft doet niet ter zake, ook dit bedrijf heeft hier samengewerkt met een partij die zeer bedreven is in dit werk.
Die knik is ontstaan doordat de mast een gebouw tegenkwam, mast wil weer omhoog maar kraanwagen gaat door met zijn val.
Wie welk materieel heeft doet niet ter zake, ook dit bedrijf heeft hier samengewerkt met een partij die zeer bedreven is in dit werk.
Overigens als je Zwagerman uit Werkendam bedoeld:
Opgeleverde projecten:
In januari 2009 zijn we gestart met het bouwen van een 35000 m.T. kraan in opdracht van Spacelift (onderdeel Zwagerman groep).
bron: http://www.overlasko.com/?page_id=48 (http://www.overlasko.com/?page_id=48) en: http://www.zwagerman.com/index.php?route=product/category&path=35 (http://www.zwagerman.com/index.php?route=product/category&path=35)
Als ik het filmpje goed bekijk zie ik rond je de 1min05 der de giek knakt voor dat hij neer gaat, hij heb dan de last nog in de teugels. Zodra de giek knakt zie je ook de versnelling en dat hij neer het.
-De scheefstand werd veroorzaakt doordat het brugdek ging roteren om de lengte-as en je dus een onevenredige belasting kreeg op de achterste kraan;Het brugdeel moest roteren om zijdelings tussen de kranen door te kunnen, de bedoeling daarna was om het brugdeel weer in uitgangspositie aan de andere zijde van de pontons en de lucht te kunnen houden.
...
Wat mij als leek opviel:
- in de eerste 15 á 20 seconden verschuift het voorste poton behoorlijk naar rechts (het geheel blijft wel horizontaal)
...
Dat zijn allemaal reacties. geen directe aanleiding tot dit ongeval, de vrije val is dan allang onomkeerbaar ingezet.Ik weet dat dit een reactie is na aanleiding van wat er aan vooraf gaat maar ik bedoelde meer dat jij aangaf dat de knik een reactie was van het neerkomen van de giek op de huizen, Terwijl deze daarvoor als was geknikt.
Zwagerman is een kraanbedrijf, dus ik denk dat die ook de kraan zou moeten leveren he.Laatste dat ik hierover zeg, Zwagerman is een moedermij met ook een natte tak. Het voorbeeld dat ik gaf is in het geheel van Zwagerman en haalt in Rotterdam binnenvaartschepen van elkaar die opgestapeld vanaf de Hyundai werf worden afgezonden.
Dit roept dan wel bij mij de vraag op of dit roteren een beproefd concept was en überhaupt een werkbaar concept is voor telekranen op pontons. Misschien is het effect van het roteren op de verdeling van de belasting op de kraan onderschat.Deze manier van werken is zowel op het water als op het land beproefd en wordt bij vele klussen zo uitgevoerd. Voorbeelden hiervan zijn via google op youtube wel te vinden.
- dat de potons "onafhankelijk van elkaar bewegen" is duidelijk als je de beelden van 50 en 55 seconden vergelijkt. het achterste poton zakt meer dan het voorste waarna tussen 55 seconden en 1 minuut zelfs het voorste poton een tegengestelde beweging maakt aan het achterste poton. (achter zakt naar rechts en voor naar links)Dit is makkelijk te verklaren. Op dat moment spelen de krachten op het ponton namelijk al een spelletje. Doordat de last vrij weg valt reageer het ballastwater in de tanks van het ponton en dat zakt dan dus naar links weg. Dit kun je nog beter zien als de tweede kraan valt, dan komt het ponton nog hoger te liggen.
Kan die bok ook de benodigde draai maken bij het plaatsen van het dek? Ik ging er van uit dat je daar geen bok zou kunnen krijgen, dat over land niet zou gaan en dat ze daarom voor de derde keus gegaan waren.
De drijvende bok hoeft helemaal geen draai te maken. De ponton met de last er op dwars in het kanaal leggen, de last oppakken, de ponton weg en de bok met last naar de opening varen. De bok Amsterdam kan er makkelijk komen, door de eerdere bruggen (14m breed) etc. gestreken zonder zijkasten en ter plekke de zijkasten er weer aan en aan het werk.(N.B. Als de jib wordt afgelegd kan de Amsterdam ruim 330 ton hijsen en met de jib 300 ton.)Zoals ik het begrijp moest de brug in de brugopening gehesen worden. Ik denk dat je daarvoor toch zult moeten draaien met de bok omdat de giek uiteindelijk boven het landhoofd moet komen te hangen. Of je moet naast de brug genoeg ruimte hebben en genoeg vlucht met de giek.
Als je toch met kranen en pontons wilt werken neem dan een rupskraan met een vakwerk giek, deugdelijk zeevast zetten, geen problemen met de tandkrans etc. Ponton van tevoren juist langsscheeps ballasten.
Het optuigen van een vakwerkgiek kost wel meer tijd dan de telescoopkraan, telescoop kranen zijn in feite bedoeld voor het snelle en hoge werk op het land waar ze redelijk waterpas kunnen worden gehouden.
Als je met telescoop kranen wil werken, werk dan van vanaf de brughoofden, al dan niet tijdelijk extra verstevigd.
Te land kun je de last redelijk in de hand houden met lijnen etc. maar als je vanaf een ponton werkt moet je de last in bedwang houden met staaldraden op behoorlijke lieren.
Het dwarsscheeps ballasten van een ponton gaat niet al te snel, je moet daarbij de nodige ervaring hebben en vooraf het rekenwerk ahv de beschikbare krommen hebben gedaan.
Wat mij opvalt bij de drone beelden (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8 (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8)) die eerder op de dag zijn gemaakt, is dat de top van de giek van de linker (grote) kraan niet recht boven het hijspunt hangt.
Wat je vervolgens ziet op de 'balkonbeelden' (https://www.youtube.com/watch?v=8_nTLIuk6Hk (https://www.youtube.com/watch?v=8_nTLIuk6Hk)) is dat eerst de linkerkant het brugdeel vrijkomt uit de standaard (0:25 sec).
Als dan ook even later de recht (kleine) kraan zijn deel van de last (0:27 sec) voor zijn rekening neemt, de brug gelijk naar de kranen toekomt. Dit is toch één tot anderhalve meter. Op dit moment hangt voor de grote kraan het gewicht onder de top van de kraan. Dit voor de kleinere kraan cq. het ponton een te grote verschuiving van de last om in een korte tijd te kunnen corrigeren. Hierdoor raakt het geheel in een stroom versnelling.
Laatste dat ik hierover zeg, Zwagerman is een moedermij met ook een natte tak. Het voorbeeld dat ik gaf is in het geheel van Zwagerman en haalt in Rotterdam binnenvaartschepen van elkaar die opgestapeld vanaf de Hyundai werf worden afgezonden.
...geen problemen met de tandkrans etc...
Zoals ik het begrijp moest de brug in de brugopening gehesen worden. Ik denk dat je daarvoor toch zult moeten draaien met de bok omdat de giek uiteindelijk boven het landhoofd moet komen te hangen. Of je moet naast de brug genoeg ruimte hebben en genoeg vlucht met de giek.
Alle bruggen moeten en zijn toch in de brugopening gehesen, geen enkel probleem. Je pakt de brug gewoon op, de bok Amsterdam heeft twee hoofdtakels 150 ton en twee toptakels 75 ton, en vaart de boel eenvoudig in de brugopening. Zo is het altijd met drijvende bokken met bruggen gegaan.
Recent voorbeeld van het invaren van een brugdek, weliswaar een lichter brugdek en een minder zware bok.
http://www.omroepflevoland.nl/nieuws/121938/dronten-nieuw-brugdeel-voor-elburgerbrug?dossier=468 (http://www.omroepflevoland.nl/nieuws/121938/dronten-nieuw-brugdeel-voor-elburgerbrug?dossier=468)
Ik heb de aanbesteding eens opgezocht. Er was maar één inschrijving, dat was Combinatie Mourik Groot-Ammers B.V. - BSB Staalbouw B.V.
Specialisten die zeggen dat ze ingeschreven hebben, hebben dus hooguit een offerte gemaakt voor deze bouwcombinatie of voor een andere partij die toch maar niet wilde inschrijven.
https://www.tenderned.nl/tenderned-web/aankondiging/detail/publicatie/akid/b17243fa08ce21a5fe596b82e6b249ae/pageId/D909A/huidigemenu/aankondigingen/cid/390204/cvp/join#detail-publicatie:linkSectionV (https://www.tenderned.nl/tenderned-web/aankondiging/detail/publicatie/akid/b17243fa08ce21a5fe596b82e6b249ae/pageId/D909A/huidigemenu/aankondigingen/cid/390204/cvp/join#detail-publicatie:linkSectionV)
(...)
AFDELING V: GUNNING VAN EEN OPDRACHT
OPDRACHT NR.: 1
BENAMING: E&C Renovatie Koningin Julianabrug
V.1 DATUM VAN DE BESLISSING TOT GUNNING VAN DE OPDRACHT:
22/09/2014
V.2 Informatie over inschrijvingen
Aantal ontvangen inschrijvingen: 1
Aantal langs elektronische weg ontvangen inschrijvingen: 1
(...)
Wat ik wil zeggen dat de experts die in de media te zien zijn die zeggen dat ze ook bij die klus betrokken hadden kunnen zijn dus niet rechtstreeks bij deze aanbesteding betrokken waren.
Een aanbesteding zegt bijna niets over hijswerkzaamheden. Het is alleen wel zo dat er maar één partij in heel Europa was die deze klus wilde klaren.
Mag ik met enige grijns zeggen "de beste stuurlui staan aan wal"?
Alle bruggen moeten en zijn toch in de brugopening gehesen, geen enkel probleem. Je pakt de brug gewoon op, de bok Amsterdam heeft twee hoofdtakels 150 ton en twee toptakels 75 ton, en vaart de boel eenvoudig in de brugopening. Zo is het altijd met drijvende bokken met bruggen gegaan.Maar ik vraag me serieus af of die bok met zijn giek boven het landhoofd kan komen. Je hebt daar heel weinig ruimte. De bok kan nooit in de brugopening draaien (hij is veel te lang en te breed) dus het brugdek moet dan in de lengterichting van de bok vervoerd worden. De bok moet dan voor de brug liggen met de giek richting het landhoofd, dus de hele bok moet 30° gedraaid liggen tov de lengterichting van de waterweg. Voor de brug zit echter een geleidewerk waardoor die bok niet zomaar kan draaien.
Recent voorbeeld van het invaren van een brugdek, weliswaar een lichter brugdek en een minder zware bok.
http://www.omroepflevoland.nl/nieuws/121938/dronten-nieuw-brugdeel-voor-elburgerbrug?dossier=468 (http://www.omroepflevoland.nl/nieuws/121938/dronten-nieuw-brugdeel-voor-elburgerbrug?dossier=468)
N.B.En vroeger gingen de bruggen zo :
http://www.reederijgebrgoedkoop.nl/xhtml/stoomboten/fotos/ika_1.jpg (http://www.reederijgebrgoedkoop.nl/xhtml/stoomboten/fotos/ika_1.jpg)
Dat zie ik niet gebeuren. (..)
Maar ik vraag me serieus af of die bok met zijn giek boven het landhoofd kan komen. Je hebt daar heel weinig ruimte. De bok kan nooit in de brugopening draaien (hij is veel te lang en te breed) dus het brugdek moet dan in de lengterichting van de bok vervoerd worden. De bok moet dan voor de brug liggen met de giek richting het landhoofd, dus de hele bok moet 30° gedraaid liggen tov de lengterichting van de waterweg. Voor de brug zit echter een geleidewerk waardoor die bok niet zomaar kan draaien.
De foto die jij liet zien met de stoomboot is zo gek nog niet, misschien hadden ze het dek wel op kunnen vijzelen op het ponton en hem zo op zijn plek leggen.
Dan zegt het nog niets, misschien is er een aanbesteding geweest voor het hijswerk binnen de aannemers combinatie Mourik/BSB.De aanbesteding is ook het punt niet, wel de experts. Ze hebben dus een offerte gemaakt voor Mourik. Dan ken je niet alle afwegingen binnen een project.
De aanbesteding die jij laat zien is de aanbesteding gegund aan de hoofdaannemer (combinatie Mourik/BSB) die heeft niets te maken met dat wat daaronder gebeurt. Zwagerman, Sarens, Mammoet en diverse andere bedrijven kunnen best een prijsje neergelegd hebben, dat zal je alleen nooit terug zien in de hoofd aanbesteding.
De bijdrage van ROELart :In Groningen ging het 5 jaar geleden bij de Berlagebrug ook met een bok die de brug uit een standaard hijst en vervolgens op zijn plaats gelegd, laat toch heel duidelijk zien hoe het allemaal makkelijk gaat met een drijvende bok.Ik wil er niet in blijven hangen, een bok is buitengewoon handig maar in dit specifieke geval denk ik niet dat het past. De Berlagebrug in Groningen is een volledig nieuwe brug in een ruim kanaal daar kun je manouvreren met zo'n bok. Die brug heeft de bascules ook nog eens aan de zijkant, die kun je later aan het dek vast bouten.
Ondertussen zitten de aanwonenden met een hoop ellende, is er heel veel schade aan huizen en materieel, loopt de bouw van de brug de nodige vertraging op en blijft het wegverkeer voorlopig wel een behoorlijke tijd gestemd en zal het scheepvaartverkeer op deze doorgaande route Amsterdam-Gouda etc. ook nog wel even gestremd blijven totdat de boel op en aan het water is geklaard.
Gele takZie http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=72773.60 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=72773.60)
16-845 SIGMA <----mij onbekend voertuig iig geen sigma
ik heb een vraag over de uitvoering van deze hijsklus. Misschien dat iemand er op kan reageren. Waarom is die grote kraan niet op één van de landhoofden opgesteld ? Dan had het brugdeel ingevaren kunnen worden tot vlakbij het punt waar deze geplaatst moest worden en dan had het met die grote kraan er zo in gehesen en gemonteerd kunnen worden. Volgens de foto's is er genoeg ruimte op de landhoofden voor.
ik heb een vraag over de uitvoering van deze hijsklus. Misschien dat iemand er op kan reageren. Waarom is die grote kraan niet op één van de landhoofden opgesteld ? Dan had het brugdeel ingevaren kunnen worden tot vlakbij het punt waar deze geplaatst moest worden en dan had het met die grote kraan er zo in gehesen en gemonteerd kunnen worden. Volgens de foto's is er genoeg ruimte op de landhoofden voor.
Het kan zomaar zijn dat het landhoofd niet berekend is op het gewicht van de kraan en de last... Deze vragen worden door de werkvoorbereiders van het kraanverhuurbedrijf ook wel gesteld.. Je moet je voorstellen dat met zo'n hijsklus meerdere werkvoorbereiders en engineersmensen van het kraanbedrijf en zijn opdrachtgevers maanden bezig zijn...
Misschien was de kade niet sterk genoeg voor een kraan die sterk genoeg was om de nieuwe brug in te kunne hijsen. 't Is namelijk niet zeker dat dat dan met dezelfde kraan had gekund.Ja zoiets moet het wel zijn. Zou interressant zijn om te horen of men hiernaar heeft gekeken en gerekend. Kan me haast niet voorstellen van niet.
Iets of iemand heeft blijkbaar gedacht dat het verplaatsen van een gewicht op een ponton, prima kan zonder deze zwaar te ballasten. Dit is een niet heel voorzichtige conclusie maar daar lijkt het nu het meest op. :'(
Dit zou eigenlijk zo helemaal niet moeten, zet de kranen op het brughoofd en hijs zo de brug er in, die is vragen om moeilijkheden.
Deze filmpjes ken ik wel van facebook, had toch wel verwacht dat zoiets hier in ons land beter voor elkaar is.
Mobiele kranen op een ponton zetten, er heeft iemand goed zitten te slapen bij het ontwikkelen van dit plan.
De kranen zijn te groot en te zwaar om zomaar te bergen, die gaan echt in stukken gezaagd worden om zo afgevoerd te worden, Wat een schade zeg.
Een ding vraag ik me af hoe hebben ze dat brugdek eruit gehaald ik mag aannemen dat ze hem er op een vergelijkbare manier hebben uitgehaald.
ik heb een vraag over de uitvoering van deze hijsklus. Misschien dat iemand er op kan reageren. Waarom is die grote kraan niet op één van de landhoofden opgesteld ? Dan had het brugdeel ingevaren kunnen worden tot vlakbij het punt waar deze geplaatst moest worden en dan had het met die grote kraan er zo in gehesen en gemonteerd kunnen worden. Volgens de foto's is er genoeg ruimte op de landhoofden voor.In de drone video van voor het ongeluk kan je zien dat de landhoofden nog niet af zijn.
Alle bruggen moeten en zijn toch in de brugopening gehesen, geen enkel probleem. Je pakt de brug gewoon op, de bok Amsterdam heeft twee hoofdtakels 150 ton en twee toptakels 75 ton, en vaart de boel eenvoudig in de brugopening. Zo is het altijd met drijvende bokken met bruggen gegaan.Dit is onderzocht weet ik, maar qua manoeuvreerbaarheid niet mogelijk gebleken.
Dit is onderzocht weet ik, maar qua manoeuvreerbaarheid niet mogelijk gebleken.
1503239 | BRW Hollands Midden (Woubrugge) (Operationeel Bevelvoerder) | |
1504396 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Nieuwkoop - Kaag en Braassem) | |
1503900 | BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode) |
p2kflex
1503239 BRW Hollands Midden (Woubrugge) (Operationeel Bevelvoerder) 1504396 BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode Nieuwkoop - Kaag en Braassem) 1503900 BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (Monitorcode)
Hmmm. Dit is de andere zijde van de brug ten opzichte van het ongeval. Even afwachten wat er nog meer los komt op die locatie.
Hmmm. Dit is de andere zijde van de brug ten opzichte van het ongeval. Even afwachten wat er nog meer los komt op die locatie.
Probleem in dit geval lijkt mij vooral te zitten in de pontons, je kan met pompen en ballasttanks zo'n ding perfect level houden, maar je ben niet snel genoeg om plotselinge gewichtsverschuivingen op te vangen. Je ziet in de filmpjes direct als het spul gaat bewegen dat het fout gaat aflopen met die 400-tonner, op geen enkele manier kunnen ze snel genoeg dat ponton stabiliseren, en de machinist heeft niet genoeg beweging om zelf iets te doen....het kan makkelijk op deze manier, totdat er iets kleins fout gaat, en je een fatale kettingreactie krijgt.
( en ik wijs absoluut geen schuldige of zo aan, ik geloof niet dat iemand iets te verwijten valt, dit is gewoon een ongeluk)
Aanvullende informatie extra ontruimingen
Het ponton van de kleinste kraan is in de loop van de dag gaan bewegen. Daardoor ontstaat de mogelijkheid dat de kraan van het ponton af het water in schuift.
Uit voorzorg zijn daarom dinsdag 4 augustus in de namiddag enkele woningen extra ontruimd. Hiermee is voldoende veilige ruimte gecreëerd, mocht dit gebeuren. Deskundigen houden continu de situatie in de gaten en nemen waar nodig maatregelen.
Ik zou toch iig een aantal kleine kranen tp willen hebben mocht te boel echt instabiel worden? Weet niet of er überhaupt al materieel tp is?Ze hadden de pontons goed vast moeten leggen. Naast de meereinden minstens een paar tirfor takels.
'Cruciale en onnodige fouten gemaakt in Alphen aan den Rijn'
Alphen aan de Rijn hoeft niet te rouwen, een dag na het kraanongeluk. Maar er zijn wel veel vragen over hoe zo'n potentiële ramp kon gebeuren. Volgens experts zijn er cruciale en onnodige fouten gemaakt.
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/cruciale-en-onnodige-fouten-gemaakt-alphen-aan-den-rijn (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/cruciale-en-onnodige-fouten-gemaakt-alphen-aan-den-rijn)
'Kranen hadden nooit in die opstelling mogen hijsen'
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/kranen-hadden-nooit-die-opstelling-mogen-hijsen (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/kranen-hadden-nooit-die-opstelling-mogen-hijsen)
Wat is onderzocht en uitgaande van welke drijvende bokken en welke procedures ?onderzocht is of de bokken van mammoet plaats hadden om het brugdeel recht in te hangen. Hiervoor moet het bok 90 graden tov het brugdeel komen, dat ging niet. Ook onderzocht is of het zou gaan als er een lier zou worden gebruikt om het brugdeel recht in te hangen dmv een drijvend dok, een lier zou zoveel zijwaartse kracht betekenen dat het dok zou worden omgetrokken. De kans hierop was meer dan 10% tov. de gekozen manier van 2% ( dit is uit tweede hand ) .
Ze hadden de pontons goed vast moeten leggen. Naast de meereinden minstens een paar tirfor takels.gespuid nee.
En als er geen geschikte meerpalen staan gewoon er eenvoudig een paar maken in de vorm van dodenbedden ankers oid
Er wordt daar mogelijk gespuid,het waterpeil kan variëren etc.
Je moet op alles voorbereid zijn !
Alphen was op de hoogte van risico vallende hijskranenDit vind ik een hoog telegraaf gehalte hebben. Overal waar een kraan staat heb je het risico dat hij omvalt, dat wordt hier ook bedoeld. Alleen het is veel interessanter om te roepen dat hij had kunnen omvallen als dat het risico erop was berekend tot bijna nul.
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/alphen-was-op-de-hoogte-van-risico-vallende-hijskranen (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/alphen-was-op-de-hoogte-van-risico-vallende-hijskranen)
Dat incident kwam ws door ondeugdelijk materiaal dat gehesen moest worden, een betonrand die het begaf, of een ingegoten hijspunt. Bad luck.
Het gaat ze niet voor wind....
Alleen het is veel interessanter om te roepen dat hij had kunnen omvallen als dat het risico erop was berekend tot bijna nul.
je lijkt het aardig goed te hebben. Dit maak ik ook op uit de beelden. Het fijt dat de kraan niet tegendraait oid. kan komen doordat de elektronica de kraan, door de veel te grote scheefstand, 'op slot' gooit. Er is dan niets meer mee te beginnen.is goed mogelijk, als de krachten/druk op de tandkrans te groot worden kan de hydraulische pomp niet genoeg kracht/druk meer opbouwen om tegen te sturen, dat is oa 1 van de redenen waarom het spul goed recht moet staan O0
a.Even aan de kraan- en hijsexperts hier een vraagje (ik hijs niet, mijn objecten hijsen zichzelf ;)): als ik de discussie goed gevolgd heb is er een consens aan het ontstaan dat:
(1) de ponton van de kleine kraan klaarblijkelijk (veel te) onstabiel was. Lijkt mij inderdaad ook vrij moelijk met ballastpompen dwarsscheeps snel te reageren op zich voordoende instabiliteiten door de kleine momentarm van genoemde ballast in vergelijking met de grote momentarm van de giek, tel daarbij op dat de ballastpompen ook niet kunnen toveren.
(2) de kleine kraan toen het mis ging geen tegenstuur meer kon geven. Mogelijk door de onstabiliteit, de traagheid van het in beweging gekomen brugdeel, of de te grote arm van de giek door de slagzij en de daarbij behorende te geringe mogelijkheden via de draaikransmotoren tegengas te geven, als dit al gepoogd is (wat ik hopelijk mag aannemen) (hetzij door te gering vermogen, hetzij misschien door waterpas-alarmen en automatische remming, als daarin is voorzien?). Je ziet in ieder geval de kraan niet draaien - hij wordt van boven gewoon opzij geduwd en daardoor wordt de slagzij van de ponton alleen maar groter, totdat het brugdeel contact maakt met giek en (later) hefcylinder (meen ik gezien te hebben).
Heb ik het zo goed?
Maar goed, bovenstaand blijft speculeren tot de Onderzoeksraad haar werk heegt gedaan, en dat zal maanden duren.b. Dan een meer directe en forumgerelateerde insteek: is er al iets bekend over het plan van aanpak voor het opruimen? Daarbij niet alleen de demontage en het vervoer zèlf van de gedemonteerde onderdelen (waarschijnlijk door gespecialiseerde bedrijven) maar ook meer de HV-gerelateerde zaken zoals (brandweer/bouwbedrijven?) stutten van panden tijdens demontage, (politie) het afzetten van de daartoe nodige gebieden en het zorgen voor verkeersgerelateerde zaken zoals aan/afvoer van materieel en gedemonteerde spullen?
Maar goed, bovenstaand blijft speculeren tot de Onderzoeksraad haar werk heegt gedaan, en dat zal maanden duren. Dan een meer directe en forumgerelateerde insteek: is er al iets bekend over het plan van aanpak voor het opruimen? Daarbij niet alleen de demontage en het vervoer zèlf van de gedemonteerde onderdelen (waarschijnlijk door gespecialiseerde bedrijven) maar ook meer de HV-gerelateerde zaken zoals (brandweer/bouwbedrijven?) stutten van panden tijdens demontage, (politie) het afzetten van de daartoe nodige gebieden en het zorgen voor verkeersgerelateerde zaken zoals aan/afvoer van materieel en gedemonteerde spullen?
Al met al wat nu ook de oorzaak is, het plaatsen van brugdelen zeker in Nederland zal radicaal veranderen en een brug zetten cq. vervangen gaat flink meer kosten en zal meer overlast veroorzaken en bovenal langer gaan duren. en de media met al hun sappige verhalen( om maar zo veel mogelijk hits op hun site te verkrijgen) is hier mede debet aan, ik heb hier meer info weggehaald dan ik op de "reguliere" media ooit had kunnen krijgen, want het valt me op dat nieuwslezers ook echte lezers zijn zonder auto que zijn ze niks meer.
Al met al wat nu ook de oorzaak is, het plaatsen van brugdelen zeker in Nederland zal radicaal veranderen en een brug zetten cq. vervangen gaat flink meer kosten en zal meer overlast veroorzaken en bovenal langer gaan duren. en de media met al hun sappige verhalen( om maar zo veel mogelijk hits op hun site te verkrijgen) is hier mede debet aanIk geloof dat we het 'media BOT team' voor je op moeten roepen ? Ik detecteer een hele hoop onverwerkte emoties en frustratie.
Al met al wat nu ook de oorzaak is, het plaatsen van brugdelen zeker in Nederland zal radicaal veranderen en een brug zetten cq. vervangen...
In de drone video van voor het ongeluk kan je zien dat de landhoofden nog niet af zijn.Dat was ook onderdeel van de aanbesteding. Ik vermoed dat ze eerst de bascule in de kelder moeten hijsen waarna ze het brugdek af kunnen maken.
Ik weet niet welke werkzaamheden er uit gevoerd werden, maar misschien wel beton herstel of versterking.
Al met al wat nu ook de oorzaak is, het plaatsen van brugdelen zeker in Nederland zal radicaal veranderen en een brug zetten cq. vervangen gaat flink meer kosten en zal meer overlast veroorzaken en bovenal langer gaan duren. en de media met al hun sappige verhalen( om maar zo veel mogelijk hits op hun site te verkrijgen) is hier mede debet aan, ik heb hier meer info weggehaald dan ik op de "reguliere" media ooit had kunnen krijgen, want het valt me op dat nieuwslezers ook echte lezers zijn zonder auto que zijn ze niks meer.Er verandert waarschijnlijk niets, anders dat er meer papierwerk gaat komen. We deden het altijd op de goede oude manier. Hier heeft men gekozen voor een uitzonderlijke methode. De overwegingen bij die keuze zijn ons allen hier niet bekend. Dat gaat uit het onderzoek blijken. Daarbij moet ook blijken of de overwegingen en de gekozen techniek in principe goed waren of dat het eigenlijk niet acceptabel was om de klus zo te doen.
Ik geloof dat we het 'media BOT team' voor je op moeten roepen ? Ik detecteer een hele hoop onverwerkte emoties en frustratie.
Peen
Er verandert waarschijnlijk niets, anders dat er meer papierwerk gaat komen. We deden het altijd op de goede oude manier. Hier heeft men gekozen voor een uitzonderlijke methode. De overwegingen bij die keuze zijn ons allen hier niet bekend. Dat gaat uit het onderzoek blijken. Daarbij moet ook blijken of de overwegingen en de gekozen techniek in principe goed waren of dat het eigenlijk niet acceptabel was om de klus zo te doen.
@Thor: ik denk dat je gelijk hebt met die lieren. De last had dan nooit zo gek kunnen reageren en wegzwenken. Ik ben hijsklussen op vaste grond gewend, in dit geval is de gewichtsverschuiving op het ponton waarschijnlijk wel een bijdragende factor, zo niet de oorzaak, geweest.
... Als je toch met een kraan op een ponton wil of moet werken kies dan voor een vakwerkkraan...
....in dit geval is de gewichtsverschuiving op het ponton waarschijnlijk wel een bijdragende factor, zo niet de oorzaak, geweest.Volgens mij zit hier de oorzaak. Kijk de dronebeelden (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8 (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8)) van de ochtend voor het incident er maar eens op na. Volgens mij staat de top van de giek niet recht boven het hijspunt van de brug. Nadat het brugdeel los komt van de standaard, wordt dit door de zwaartekracht gecorrigeerd en beweegt de brug 1 tot 1,5m richting de grote kraan.
Blijft die dan wel overeind als je ponton omdondert?
Volgens mij zit hier de oorzaak. Kijk de dronebeelden (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8 (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8)) van de ochtend voor het incident er maar eens op na. Volgens mij staat de top van de giek niet recht boven het hijspunt van de brug. Nadat het brugdeel los komt van de standaard, wordt dit door de zwaartekracht gecorrigeerd en beweegt de brug 1 tot 1,5m richting de grote kraan.
Een verschuiving die de kleine kraan/ponton niet kan opvangen.
Volgens mij zit hier de oorzaak. Kijk de dronebeelden (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8 (https://www.youtube.com/watch?v=hNq2qbf-RY8)) van de ochtend voor het incident er maar eens op na. Volgens mij staat de top van de giek niet recht boven het hijspunt van de brug.Op basis van de beelden van de ochtend lijkt dit inderdaad het geval, tenminste bij de kleine kraan.
Nadat het brugdeel los komt van de standaard, wordt dit door de zwaartekracht gecorrigeerd en beweegt de brug 1 tot 1,5m richting de grote kraan.Zou het niet zo zijn dat de machinisten voordat ze beginnen te hijsen de positie van de giek(en) normaal gesproken aanpassen tot de top recht boven een horizontale lijn door het zwaartepunt ligt, om tijdens de hijsing enige beweging richting kranen te voorkomen (met inachtneming van doorbuiging giek*, verandering ligging pontons aan de hand van de verwachte gewichten en verdeling over de kranen)? Het is jammer dat de video van het neerstorten daar nèt geen uitsluitsel over geeft. De initiële beweging richting de kranen kan ook een andere oorzaak gehad hebben...
Een verschuiving die de kleine kraan/ponton niet kan opvangen.
Maar: Zou het niet zo zijn dat de machinisten voordat ze beginnen te hijsen de positie van de giek(en) normaal gesproken aanpassen tot de top recht boven een horizontale lijn door het zwaartepunt ligt, om tijdens de hijsing enige beweging richting kranen te voorkomen (met inachtneming van doorbuiging giek*, verandering ligging pontons aan de hand van de verwachte gewichten en verdeling over de kranen)? Het is jammer dat de video van het neerstorten daar nèt geen uitsluitsel over geeft. De initiële beweging richting de kranen kan ook een andere oorzaak gehad hebben...Het is een aanname van mijn kant, maar je zou verwacht dat, voor dat men gaat hijsen, dit soort zaken door meerdere personen (machinisten, hijsoperator) zijn gecontroleerd.
N.B.o.a. Krabbbendam, Jan Zwagerman en Jan van Seumeren die aan het woord komen zijn niet de eersten de besten op het gebied van zwaar transport.
N.B.o.a. Krabbbendam, Jan Zwagerman en Jan van Seumeren die aan het woord komen zijn niet de eersten de besten op het gebied van zwaar transport.
Je ponton hoeft niet om te donderen als je het rekenwerk goed hebt gedaan,alles hebt gecontroleerd en de boel uitvoert volgens het draaiboek.
Legio hijsoperaties in binnen en buitenland zijn uitgevoerd met vakwerkkranen op pontons.
Zij zijn ook niet belangeloos. Komt hen wel goed uit dat het hen niet betreft maar hun concurrent. Achteraf kunnen zij roepen "zo zouden wij het nooit hebben gedaan" terwijl zij misschien dit wel ook zo hadden gedaan met de wetenschap van voor het incident.
Leuk dat media dit soort mensen optrommelen, ik krijg daar vaak een hele nare nasmaak van.
Het risico is niet 2% maar de kans, tenminste in je eigen woorden. Daarbij is een kans van 2% in sommige industrieën zeker niet "bijna nul" en geen reden op zich om geen maatregelen te treffen.Daar heb je ook gelijk in, alleen probeer ik te zeggen dat het risico van de werken die ik ken met mobiele kranen bijna altijd rond de 2% liggen. Ook op land, dit omdat bij elke kraan de kans bestaat dat hij omvalt en je dit risico dus niet kunt wegcijferen.
Je zult altijd naar het totaal plaatje moeten kijken van oorzaak en gevolg, de (berekende) kans en de (mogelijke) schade. Daarop gebaseerd neem je een beslissing over te nemen maatregelen.
Het risico is niet 2% maar de kans, tenminste in je eigen woorden. Daarbij is een kans van 2% in sommige industrieën zeker niet "bijna nul" en geen reden op zich om geen maatregelen te treffen.
Je zult altijd naar het totaal plaatje moeten kijken van oorzaak en gevolg, de (berekende) kans en de (mogelijke) schade. Daarop gebaseerd neem je een beslissing over te nemen maatregelen.
Nu heb ik geen zicht op de uitgevoerde analyse van de aannemer/uitvoerder, en de beslissingen die daarbij genomen zijn. Laat staan dat ik als leek dingen ga roepen over de inhoud.
Maar het telegraaf artikel is net zo voorbarig, als het roepen dat het "risico zo klein" was dat er geen maatregelen nodig waren.
(Denk bijvoorbeeld aan de vliegtuig industrie, waarbij de kans op storing van een bepaald onderdeel vaak ver onder de 1% ligt en er toch maatregelen genomen worden, zoals het redundant uitvoeren. Voor werkzaamheden aan de weg wisten we helemaal niet hoe groot de kans is op een ongeluk voor/met een wegwerker, en zijn er toch ook maatregelen getroffen om dat veiliger te maken? )
Wat ben ik blij dat ik geen expert ben in wat dan ook....
Helemaal gelijk in, iedereen wil hier wel z'n centje uit slaan of gebruikt het als een PR-campagne. Zou er binnenkort niet een documentaire, film, talentenshow van gemaakt worden?https://nl.wikipedia.org/wiki/Ik_weet_het_beter (https://nl.wikipedia.org/wiki/Ik_weet_het_beter)
Uitleg van (wederom) een expert over de opstelling en de soort kraan plus het gebruikte ponton: http://www.youtube.com/watch?v=DguL0M13R2k (http://www.youtube.com/watch?v=DguL0M13R2k)
Jaja een expert... Feit is wel dat deze man zelf ook een kraanverhuurbedrijf heeft in, jawel, rupskranenRupskranen staan meestal op rupsen (ik hoop niet dat ik met deze boude utspraak een expert lijk), en die rupsen zijn meestal van metaal... En het is alweer een jaar of 20 gelden dat ik HV moest doen en daar leerden we dat metaal op metaal niet goed was...
en die rupsen zijn meestal van metaal...O ja?
Rupskranen staan meestal op rupsen (ik hoop niet dat ik met deze boute utspraak een expert lijk), en die rupsen zijn meestal van metaal... En het is alweer een jaar of 20 gelden dat ik HV moest doen en daar leerden we dat metaal op metaal niet goed was...
Brandweer maakt plan voor opruimen puin na kraanongeluk Alphen aan den Rijn
http://www.omroepwest.nl/nieuws/04-08-2015/brandweer-maakt-plan-voor-opruimen-puin-na-kraanongeluk-alphen-aan-den-rijn (http://www.omroepwest.nl/nieuws/04-08-2015/brandweer-maakt-plan-voor-opruimen-puin-na-kraanongeluk-alphen-aan-den-rijn)
Het opruimen zal voorwaar geen makkelijke klus worden. Ik neem aan dat de brandweer een plan produceert in overleg met een van de bekende en gerenomeerde bedrijven op het gebied van zwaar transport.
Uitleg van (wederom) een expert over de opstelling en de soort kraan plus het gebruikte ponton: http://www.youtube.com/watch?v=DguL0M13R2k (http://www.youtube.com/watch?v=DguL0M13R2k)
Ik vind de informatievoorziening betreffende het aantal gewonden amateuristisch. Of dit nu door de media of door de autoriteiten kwam....Het verschil tussen 0 en 20 gewonden is wel erg groot. Een heel als je eerst zegt dat er 7 gewonden zijn en er blijken er 5 gewond te zijn, daar kan ik nog in komen. Op iets wat er niet is kun je volgens mij niet fout tellen.
Naar mijn mening is het getal over het aantal gewonden een beetje een eigen leven gaan leiden. De woordvoerders hebben aangegeven dat er rekening werd gehouden met (7 tot) 20 gewonden. Hiermee probeerde men aan te geven dat men hier op voorbereid was kwa inzet brandweer (redding), verzorging en transport (GHOR) en transport (politie). Dit aantal tot wel 20 is in eerste gebaseerd geweest om getuigenverklaringen. Tja daar zal je het als hulpdiensten in eerste instantie moeten doen tot dat je meer informatie krijg zoals het uitblijven van meldingen van vermissingen e.d.Nog een "geluk"dat de opmerking van "iemand van de brandweer" dat er wellicht ook doden zouden zijn te betreuren niet al te veel een eigen leven is gaan leiden. Ik bedoel, als ik de ravage zo zie dan denk ik dat we allemaal wel gedacht zouden hebben dat er doden te betreuren waren. En dat minsten de helft van ons dat wel tegen een collega gezegd zou hebben. En als dan net iemand dat hoort, hetzij van de pers, hetzij een omstander die dat dan weer doorverteld en dat het dan bij de pers komt...
O ja?Ok, ik wil niet hatelijk doen. Maar het is wenselijk dat wanneer je iets toe wilt voegen, je jezelf toch minimaal verdiept in de materie! Deze rupsjes zijn niet voor een mega hijskraan denk ik?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tweedehands.nu%2Ffoto%2F1%2F3%2F6%2F343085_f_13610d5058e7f409efd5b8e90d77e9dc.jpg&hash=05e5e325ea3110d87c3ff27e1a9b5af1)
Op rupsbanden, ook al zijn ze van metaal, heeft de kraan (denk ik) meer grip op het dek. Meer dan met de stempels. Zou de machinist ook niet wat meer kunnen manoeuvreren met rupsbanden dan wanneer de kraan gestempeld is?
Ik vind de informatievoorziening betreffende het aantal gewonden amateuristisch. Of dit nu door de media of door de autoriteiten kwam....Het verschil tussen 0 en 20 gewonden is wel erg groot. Een heel als je eerst zegt dat er 7 gewonden zijn en er blijken er 5 gewond te zijn, daar kan ik nog in komen. Op iets wat er niet is kun je volgens mij niet fout tellen.
Ok, ik wil niet hatelijk doen.Doe ik niet mee, maar ik weet wel uit eigen ervaring dat er rupsen bestaan die gebruikt worden op kranen met grote afmetingen.
1. Maar het is wenselijk dat wanneer je iets toe wilt voegen, je jezelf toch minimaal verdiept in de materie!
2.De opstelling van de kranen was helemaal op orde, de hoeveelheid contragewicht op de kranen was voldoende, de capaciteit was voldoende enz. enz.
1.Ik geloof niet dat het zo belangrijk is of die kranen nou rupsen of wielen cq stempels hebben en of dat staal op staal is of er hout of rubber tussen ligt... wat wel verschil kan maken is dat (als ik het goed begrepen heb), in tegenstelling tot de meeste autokranen, rupskranen ook geschikt zijn om niet waterpas te werken en (daarom) een wat sterkere draaiaandrijving hebben. Dat had hier eventueel een klein beetje verschil kùnnen maken voor een eventuele correctie. Desalniettemin was de stabiliteit van het achterste ponton kennelijk sowieso niet voldoende om een zekere stabiliteit van het geheel te waarborgen.
(Offtopic: Voorstel voor de volgende keer (ik ben een hijsleek 98uiye dus bij voorbaat excuses als dit niet werkt):
2.Als het niet van belang is dat de pontons onafhankelijk kunnen bewegen, las of schroef de pontons met langsbalken aan elkaar vast zodat ze tegenover elkaar torsiestijf zijn... en zet de (liefst rups-)kranen ook vast op het dek (àls ze omgaan wordt de ravage er niet minder door door ze los te laten staan). Voordeel: het bredere ponton helpt het smallere (dat kennelijk nodig is voor de doorvaart?) stabieler te zijn èn er ontstaan geen eigendynamieken tussen kranen en pontons... /offtopic)
Ik vind de informatievoorziening betreffende het aantal gewonden amateuristisch. Of dit nu door de media of door de autoriteiten kwam....Het verschil tussen 0 en 20 gewonden is wel erg groot. Een heel als je eerst zegt dat er 7 gewonden zijn en er blijken er 5 gewond te zijn, daar kan ik nog in komen. Op iets wat er niet is kun je volgens mij niet fout tellen.Zie
Ik geloof niet dat het zo belangrijk is of die kranen nou rupsen of wielen cq stempels hebben en of dat staal op staal is of er hout of rubber tussen ligt... wat wel verschil kan maken is dat (als ik het goed begrepen heb), in tegenstelling tot de meeste autokranen, rupskranen ook geschikt zijn om niet waterpas te werken en (daarom) een wat sterkere draaiaandrijving hebben. Dat had hier eventueel een klein beetje verschil kùnnen maken voor een eventuele correctie. Desalniettemin was de stabiliteit van het achterste ponton kennelijk sowieso niet voldoende om een zekere stabiliteit van het geheel te waarborgen.
Ik geloof niet dat het zo belangrijk is of die kranen nou rupsen of wielen cq stempels hebben en of dat staal op staal is of er hout of rubber tussen ligt... wat wel verschil kan maken is dat (als ik het goed begrepen heb), in tegenstelling tot de meeste autokranen, rupskranen ook geschikt zijn om niet waterpas te werken en (daarom) een wat sterkere draaiaandrijving hebben. Dat had hier eventueel een klein beetje verschil kùnnen maken voor een eventuele correctie. Desalniettemin was de stabiliteit van het achterste ponton kennelijk sowieso niet voldoende om een zekere stabiliteit van het geheel te waarborgen.De zwenkmotor is niet zo snel de beperkende factor. Die kan je wisselen met eens sterker exemplaar. Waar het bij scheefstand mis gaat is de mast, deze is niet ontworpen om zijdelingse krachten aan te kunnen en knikt gewoon als de last 'naast' de kraan terecht komt door twee graden scheefstand. Hoe hoger je hijst, des te rechter de kraan moet staan. Een drijvende bok heeft hier minder last van omdat de hoofdmast gemaakt is van een A-vorm. Alleen zijn die dingen weer niet zo nuttig in krappe locaties omdat je de hele boot moet draaien als je de last wil zwenken.
Nog een "geluk"dat de opmerking van "iemand van de brandweer" dat er wellicht ook doden zouden zijn te betreuren niet al te veel een eigen leven is gaan leiden. Ik bedoel, als ik de ravage zo zie dan denk ik dat we allemaal wel gedacht zouden hebben dat er doden te betreuren waren. En dat minsten de helft van ons dat wel tegen een collega gezegd zou hebben. En als dan net iemand dat hoort, hetzij van de pers, hetzij een omstander die dat dan weer doorverteld en dat het dan bij de pers komt...
Oude Rijn in Alphen enkele weken gestremd
Laatste update: 07 augustus 2015 09:22
De Oude Rijn in Alphen aan den Rijn is de komende tijd gestremd voor alle vaarverkeer. De stremming, tussen de Heimanswetering en de Gouwe, gaat enkele weken duren.
Dat heeft de provincie Zuid-Holland vrijdag laten weten.
http://www.nu.nl/binnenland/4102368/oude-rijn-in-alphen-weken-gestremd.html (http://www.nu.nl/binnenland/4102368/oude-rijn-in-alphen-weken-gestremd.html)
Gelet op het aantal partijen dat er bij betrokken zal zijn o.a. verzekeraars, de provincie, de vergunningverleners, de hoofdaannemer van het werk, het (eventueel) ingehuurde materieel en personeel en de uitvoerder(s) van het hijswerk moet er tussen partijen financieel en juridisch waarschijnlijk het een en ander rond moeten worden gemaakt en dat kan de nodige tijd nemen voordat de opdracht(en) voor het opruimingswerk kunnen worden gegeven.
Man aangehouden op ponton, boete 300 euro
Alphen aan den Rijn - Toezichthouders van de gemeente zagen op donderdagavond 6 augustus een man op een ponton. De 61-jarige werd aangehouden en kreeg een boete opgelegd van 300 euro voor het overtreden van de noodverordening.
Na het ongeval tijdens hijswerkzaamheden op maandag 3 augustus is een noodverordening van kracht in het gebied rondom de Julianabrug. Toezichthouders van de gemeente en de politie zien toe op de naleving hiervan. Op donderdagavond 6 augustus zagen gemeentelijke toezichthouders dat een man op een afgezet ponton liep. Hij werd meteen aangehouden en naar het politiebureau overgebracht. Voor het overtreden van de noodverordening kreeg de 61-jarige, woonachtig in de omgeving van Leiden, een boete van 300 euro opgelegd
https://www.politie.nl/mijn-buurt/nieuws/2015/augustus/7/06-alphen-aan-den-rijn-man-aangehouden-op-ponton-boete-300-euro.html?geoquery=Alphen+aan+Den+Rijn%2C+Nederland&distance=5.0 (https://www.politie.nl/mijn-buurt/nieuws/2015/augustus/7/06-alphen-aan-den-rijn-man-aangehouden-op-ponton-boete-300-euro.html?geoquery=Alphen+aan+Den+Rijn%2C+Nederland&distance=5.0)
Website herstelwerkzaamheden Julianabrug Alphen
De scheepvaart, zowel de beroeps- als de recreatievaart die gebruik maakt van deze doorgaande vaarroute zal er zeer geinteresseerd in zijn wanneer de opruiming gaat beginnen en hoe lang de opruiming te water globaal zal gaan duren, c.q. dus een inschatting van na hoeveel tijd de versperring te water kan worden opgeheven.
Aannemer Julianabrug Alphen hield na alle voorzorgsmaatregelen geen rekening met omvallen hijskranen
Risico-analyse
In de risico-analyse die vooraf is gemaakt is ook het omvallen van de kraan opgenomen. Om dit te voorkomen heeft het bedrijf alle mogelijke voorbereidingen genomen. Hierdoor had het bedrijf nooit verwacht dat de kranen konden vallen. Hartog: 'Voortijdig ontruimen suggereert, dat je er rekening mee had kunnen houden dat er iets zou kunnen gebeuren wat er gebeurd is. Dat is helemaal niet aan de orde.'
Read more at http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-08-2015/aannemer-julianabrug-alphen-hield-na-alle-voorzorgsmaatregelen-geen-rekening-met-o#oEcA3UwWCr73gO75.99 (http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-08-2015/aannemer-julianabrug-alphen-hield-na-alle-voorzorgsmaatregelen-geen-rekening-met-o#oEcA3UwWCr73gO75.99)
Ik kan me herinneren dat bij de bouw van het hoofdkantoor van Gasunie in Groningen een hydraulische stempel onder de betonnen hoofddraagconstructie ontspannen werd. Hoewel het niet de bedoeling was dat het gebouw zou instorten (is ook niet gebeurd) werden wel het pand ontruimd gedurende deze operatie. Omdat er een zeer kleine kans bestond met een zeer groot effect...Uitgevoerde werkzaamheden voor de opdrachtgever Gasunie zijn niet meteen te vergelijken met andere situaties.
Iedereen weet dat risico = kans x effect. De kans dat eea om zou vallen was wellicht klein, maar dat maakt niet het risico klein. Of men moet totaal aan voorbij gegaan zijn aan het effect van 2 omvallende kranen.
Ik kan me herinneren dat bij de bouw van het hoofdkantoor van Gasunie in Groningen een hydraulische stempel onder de betonnen hoofddraagconstructie ontspannen werd. Hoewel het niet de bedoeling was dat het gebouw zou instorten (is ook niet gebeurd) werden wel het pand ontruimd gedurende deze operatie. Omdat er een zeer kleine kans bestond met een zeer groot effect...
Iedereen weet dat risico = kans x effect. De kans dat eea om zou vallen was wellicht klein, maar dat maakt niet het risico klein. Of men moet totaal aan voorbij gegaan zijn aan het effect van 2 omvallende kranen.
Kan natuurlijk zijn dat Peinemann erbij staat omdat de op te ruimen kranen hun eigendom zijn...
Daarnaast is het voor mij nog helemaal niet zeker dat de bewuste combinatie de opruimwerkzaamheden gaan uitvoeren, denk dat de gemeente en de verzekeringen daar ook nog wel een stem in hebben....Over het algemeen kun je hier wel vanuit gaan. Dit vanwege restwaarde van de middelen en de kostenbeperking voor het weghalen omdat derden hiervoor een winstberekening zullen volgen.
RT @BWarbroek:Oeps! #Alphen stuurt brief #kraanongeluk naar verkeerde bedrijf #blunder #Cobouw bit.ly/1Mq9mPJ pic.twitter.com/en9T55rHx5(https://pbs.twimg.com/media/CMTgtoyXAAAruME.jpg:large)
Kansloos.... Als Mourik de opdracht aanvaard heeft, maar uiteindelijk delen van de opdracht aan onderaannemers heeft uitbesteed, moeten zij de schade eerst vergoeden en dan het bedrag vervolgens maar bij die onderaannemers zien te verhalen.
Daar heeft de gemeente niets mee te maken. Overeenkomst is tussen Mourik en de gemeente.
Peen
Kranenbedrijf biedt excuses aan voor ongeluk Alphen
Op dit moment een iets handiger reactie dan :
ALPHEN AAN DEN RIJN - Aannemer Mourik heeft er geen rekening mee gehouden dat de kranen in Alphen aan den Rijn om konden vallen. Dat zegt adjunct-directeur Jan Hartog tegen Omroep West. Er waren voorzorgsmaatregelen genomen en dus was dit scenario volgens hem ondenkbaar.
Vorige week vielen twee kranen met een brugdek om en verwoestte daarbij meerdere woningen en gebouwen. Bouwbedrijf Mourik voerde de renovatie van de Koningin Julianabrug uit waarvoor het brugdek bedoeld was.
'Er is natuurlijk nooit, in welk scenario dan ook rekening gehouden met het feit dat dit had kunnen gebeuren', zegt Hartog.
Read more at http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-08-2015/aannemer-julianabrug-alphen-hield-na-alle-voorzorgsmaatregelen-geen-rekening-met-o#CPweCs8Ba7xDw4D4.99 (http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-08-2015/aannemer-julianabrug-alphen-hield-na-alle-voorzorgsmaatregelen-geen-rekening-met-o#CPweCs8Ba7xDw4D4.99)
Thor gaat in een kast onder de trap zitten met een blik bruine bonen. Hij weet zeker dat zijn stoel is gecertificeerd en niet kan inzakken, dat zijn trap nooit zal instorten en dat het blik bonen niet over de datum is.
Wat ik bedoel te zeggen is dat risico altijd het product is van kans en gevolg. Een risicoafweging is het afwegen van risico (kans maal effect dus) tegen maatregelen/kosten om dat betreffende risico te mitigeren. Naarmate de kans kleiner wordt en het effect groot blijkt, wordt het meestal duurder/ingewikkelder te mitigeren. Anders gezegd: wat zelden gebeurt en wel grote risico's heeft wordt meestal niet gemitigeerd. Pech weg bestaat niet, tenzij je dus onder de trap gaat zitten en bonen gaat eten......
De brandweer nam ook een belachelijk risico met de 'grote' kraan ...Vertel eens, dit zul je vast kunnen onderbouwen.
Ik ben het wel met Thor eens;
Als je met één kraan hijst heb je al bepaalde risico's, wanneer je met twee kranen aan één object hijst wordt dat risico groter.
Wanneer je met een kraan op een ponton gaat hijsen heb je een verhoogt risico t.o.v. hijswerk op het land.
Hier werd er gehesen met twee mobiele kranen op twee pontons aan één last en ook nog in bewoond gebied.
Ik vraag me af wat er uit de risico inventarisatie (HAZOP) is gekomen voor deze hijsklus? En of ze deze uberhaupt wel hebben uitgevoerd?!
gr Frank
Vertel eens, dit zul je vast kunnen onderbouwen.De mast van een van de kranen 'ondersteunen' tijdens de zoekacties van USAR. Echter weegt die mast meer dan de hele kraan van de brandweer kan tillen, zeker op de afstand dat men aan het hijsen was. Mocht de gekantelde kraan nog verder van het ponton glijden(of een willekeurige andere kant op) dan had er een derde kraan plat gelegen.
De mast van een van de kranen 'ondersteunen' tijdens de zoekacties van USAR. Echter weegt die mast meer dan de hele kraan van de brandweer kan tillen, zeker op de afstand dat men aan het hijsen was. Mocht de gekantelde kraan nog verder van het ponton glijden(of een willekeurige andere kant op) dan had er een derde kraan plat gelegen.Alleen ligt die mast al op het puin van de woningen, en zal die mast dus nooit meer zoveel vaart kunnen maken dat hij die kraan zal mee nemen. En in dit soort gevallen zul je een afweging moeten maken. Of lekker voor eigen veiligheid kiezen en je eventuele slachtoffers onder het puin laten liggen tot de zooi wordt opgeruimd. Of de zaak zo goed mogelijk stabiliseren, zodat er gezocht kan worden naar eventuele slachtoffers. Dus wat wil je nu verder?
De brandweer nam ook een belachelijk risico met de 'grote' kraan ...En dan even verder hier op inhakend. Dit soort uitspraken gaan nergens over, en geven aan dat men totaal niet weet hoe de brandweer aan het werk moet in dit soort situaties. De brandweer komt aan bij een incident zoals dit, er zitten mogelijk personen onder het puin, en er zal dan iets moeten gaan gebeuren. Dan kan er wel weer gezeurd worden over belachelijke risico's. Maar daar hebben we op dat moment even niets aan. Zolang er niet met zekerheid gezegd kan worden dat er geen slachtoffers meer zijn, zal er toch gezocht moeten gaan worden. En dan wordt zo'n incidentlocatie zo veilig mogelijk gemaakt. Dus hoezo belachelijk risico.
De mast van een van de kranen 'ondersteunen' tijdens de zoekacties van USAR. Echter weegt die mast meer dan de hele kraan van de brandweer kan tillen, zeker op de afstand dat men aan het hijsen was. Mocht de gekantelde kraan nog verder van het ponton glijden(of een willekeurige andere kant op) dan had er een derde kraan plat gelegen.Met excuses, maar van deze redenering klopt helemaal niets, maar dan ook helemaal niets. Het fixeren van een voorwerp dat wordt ondersteund (lees: op de grond ligt) is heel iets anders dan het vrij moeten hijsen van datzelfde voorwerp. Dat voorwerp wordt immers ondersteund door de omgeving, waardoor niet het volledige gewicht behoeft te worden opgevangen. Toon mij bovendien nog graag even aan dat de stelling dat de mast een hoger gewicht heeft dan de maximale hijslast van de brandweerkraan, graag.
Met excuses, maar van deze redenering klopt helemaal niets, maar dan ook helemaal niets. Het fixeren van een voorwerp dat wordt ondersteund (lees: op de grond ligt) is heel iets anders dan het vrij moeten hijsen van datzelfde voorwerp. Dat voorwerp wordt immers ondersteund door de omgeving, waardoor niet het volledige gewicht behoeft te worden opgevangen. Toon mij bovendien nog graag even aan dat de stelling dat de mast een hoger gewicht heeft dan de maximale hijslast van de brandweerkraan, graag.De mast (http://www.terex.com/cranes/en/idc03/groups/webcontent/@web/@cra/documents/web_content/ucm02_018721.pdf), samen met SSL (https://www.flickr.com/photos/44844640@N03/6688787967) weegt 54 ton.
Ook kraanmachinisten van de brandweer hebben hun diploma's nodig en maken een bergings-/hijsplan!!!
De mast (http://www.terex.com/cranes/en/idc03/groups/webcontent/@web/@cra/documents/web_content/ucm02_018721.pdf), samen met SSL (https://www.flickr.com/photos/44844640@N03/6688787967) weegt 54 ton.
De Grove 4080 van de brandweer is geleverd met 9.3 ton ballast, dit is zijn hijstabel. (http://i.imgur.com/E8UL797.png) Hoewel dit een 80 tons kraan betreft zijn alle gewichten meer dan 57 ton alleen mogelijk in testopstelling omdat je een haak en mastkop met meer schijven nodig hebt dan dat er standaard geleverd wordt. In Alphen stond de brandweerkraan 47 meter uitgeschoven (alles volledig, eerste deel half), de maximum last is dan 9 ton op 9 meter. De omgevallen mast ligt op +/- 25 meter, daar tilt de kraan nog zo'n 3 ton, net genoeg voor het haakblok van de andere kraan(2600KG). De mast, of een deel daarvan, gaat niet lukken.
Ik begrijp dat niet de volledige mast in de kraan hangt omdat er nog een stapel beton onder ligt en achteraf gezien was de brandweerkraan ook niet nodig geweest omdat het hele zooitje al dagen zo blijft liggen. Maar naar mijn mening stut je iets omdat je niet zeker weet of die stapel beton van plan is om nog langer de mast te ondersteunen.
Als het huis aan de overkant van de straat, die de kop van de mast ondersteunt, verder was ingezakt had je een brandweerkraan met gebroken mast gehad. Het verder inzakken van die bovenverdieping vind ik geen onrealistische situatie.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rtlnieuws.nl%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Flandscape_2%2Fpublic%2Fcontent%2Fimages%2F2015%2F08%2F04%2Falphen-kraanongeluk-luchtbeeld-anp_0.jpg%3Fitok%3DTyLT9ZiA&hash=b144e11243621280854aa4a19cb82874)
Plaatje van RTLNieuws.
Alleen ligt die mast al op het puin van de woningen, en zal die mast dus nooit meer zoveel vaart kunnen maken dat hij die kraan zal mee nemen. En in dit soort gevallen zul je een afweging moeten maken. Of lekker voor eigen veiligheid kiezen en je eventuele slachtoffers onder het puin laten liggen tot de zooi wordt opgeruimd. Of de zaak zo goed mogelijk stabiliseren, zodat er gezocht kan worden naar eventuele slachtoffers. Dus wat wil je nu verder?Als een woning verder instort komt er een mast naar beneden, met de brandweerkraan erbij komen er dan twee masten naar beneden. Ik zie mooie klusjes voorbij komen met paarden, trams of zwaarlijvige flatbewoners, maar dit was het net niet. Warhamster noemt het een 'belachelijk risico' en ik geef enige onderbouwing, helaas nog niet genoeg dus heb ik het hierboven verder uitgewerkt.
Daar komt nog bij dat als je iets veilig en wat langduriger wilt stutten je er een support, dat de last kan opnemen, onder plaatst.Op zich maakt het niet uit of die support uit de lucht of van de grond komt. Al kan je van de grond beter de zijdelingse bewegingen fixeren. ;)
En in dit soort gevallen zul je een afweging moeten maken. Of lekker voor eigen veiligheid kiezen en je eventuele slachtoffers onder het puin laten liggen tot de zooi wordt opgeruimd.Is dat niet les 1? Eigen veiligheid eerst!
Nou ja, het plaatje lijkt mij duidelijk. 1.De kraan rust met de verre zijde op zijn stempel op de bodem van de Oude Rijn, waarschijnlijk met het voorste stempel idem. Dat is dus een steunpunt. Dan rust het zwaartepunt van de mast op de puinhopen van de gebouwenlangs de Oude Rijn, dat is het tweede steunpunt. Of de rest van de mast werkelijk op de woning links van de straat rust is mij onbekend, het lijkt erop dat daar alleen het dak is vernietigd maar geen sprake is van een steunpunt.
2.De brandweerkraan werkt recht vooruit over de cabine en kan dan dus de grootste last dragen. Uit dit plaatje lijkt het er niet op dat er 47 meter is uitgeschoven, verre van dat het lijkt eerder op de helft. De bedoeling is ongetwijfeld geweest om stabiliteit te brengen in een situatie waarin dat als probleem werd gezien. Behalve de dekschuit/ponton zijn ook de puinhopen 3. en de waterstand in de Oude Rijn punten van zorg. Als echter de kraan echt op de gebouwen gevallen is, dan is de kans dat die na geruime tijd (zonder verdere belasting dan de rustende kraanmast) nog verder constructief een probleem gaan vormen wel erg klein geworden.
Constructief lijkt dit dus een beetje op een balans van een weegschaal die aan de rechterzijde (mogelijk) op een neer kan bewegen.
Maar: ik was er niet bij, ben slechts een simpel bouwkundige en heb betrokken ingezet personeel niet gesproken. Ken dus ook hun afweging en hun bergingsplan niet.
De brandweerkraan werkt recht vooruit over de cabine en kan dan dus de grootste last dragen.
Is dat niet les 1? Eigen veiligheid eerst!Dus, een slachtoffer laten voor wat het is en wachten tot de sloper komt om de hele handel af te breken? We zijn inmiddels alweer een paar WEKEN verder. Dat is wat er in feite door een paar figuren wordt gezegd. De brandweer heeft belachelijke risico's genomen. Men vergeet nog steeds met welke taak de brandweer daar is geweest, en dat is in de eerste plaats het redden van slachtoffers. Maar zoals wel vaker figuren die niets van doen hebben met het brandweervak schijnen het wel beter te weten. Jammer......
Dus, een slachtoffer laten voor wat het is en wachten tot de sloper komt om de hele handel af te breken? We zijn inmiddels alweer een paar WEKEN verder. Dat is wat er in feite door een paar figuren wordt gezegd. De brandweer heeft belachelijke risico's genomen. Men vergeet nog steeds met welke taak de brandweer daar is geweest, en dat is in de eerste plaats het redden van slachtoffers. Maar zoals wel vaker figuren die niets van doen hebben met het brandweervak schijnen het wel beter te weten. Jammer......
Volgens mij hebben jullie beide gelijk, les 1 is inderdaad eigen veiligheid eerst dat wordt er bij elke hulpverlener (leek of prof) bijna ingeslagen. Maar dan komt de definitie van wat is veiligheid, mijn is geleerd dat veiligheid en risico omgekeerd evenredig aan elkaar zijn, hoe groter het risico hoe kleiner de veiligheid, daaruit kun je dus concluderen dat veiligheid eigenlijk het afwegen van risico's is.Precies, en soms moet je improviseren om je veiligheid te kunnen borgen. Wat nu middels de grote kraan is gedaan. Let wel, we praten nog steeds over noodhulp aan een eventueel slachtoffer. En dan telt nog steeds dat je er vanuit moet gaan dat een slachtoffer leeft en dus recht heeft op snelle medische hulp. En dan is de inzet van de grote kraan perfect, snel ter plaatse en snel inzetbaar. Met goed opgeleid personeel die donders goed weten waar ze mee bezig zijn.
Veiligheid is daarmee dus het nemen van aanvaardbare risico's hetgeen men in mijn optiek keurig is gedaan, immers is er een reële kans op slachtoffers die je wilt redden daarbij loop je gezien de situatie een groter risico, dit heeft men willen reduceren middels het gebruik van de brandweerkraan als "ondersteuning" en borging van een instabiele situatie. Hiermee is dus getracht het risico terug te brengen en de veiligheid te vergroten.
Mijn enige kanttekening daarbij heb ik al aangegeven in mijn reactie op Heijnsbergen.
Precies, en soms moet je improviseren om je veiligheid te kunnen borgen. Wat nu middels de grote kraan is gedaan. Let wel, we praten nog steeds over noodhulp aan een eventueel slachtoffer. En dan telt nog steeds dat je er vanuit moet gaan dat een slachtoffer leeft en dus recht heeft op snelle medische hulp. En dan is de inzet van de grote kraan perfect, snel ter plaatse en snel inzetbaar.Het redden van slachtoffers mag nooit reden zijn om je eigen veiligheid te riskeren. Niet tijdens een Prio 1 rit, een slachtoffer onderwater of in geval van beknelling in instabiel gebied. Volgens mij is het puin alleen met honden gecontroleerd omdat de kans op verschuivingen nog te groot was? Het risico dat iets verschuift en de brandweerkraan het gewicht alleen moet houden was aanwezig en daardoor is er een risico genomen. Het is goed uitgepakt, maar als ik sommige berichten hier lees was deze kraan niet geschikt voor deze taak en had ook deze kraan het kunnen begeven met alle mogelijke gevolgen van dien.
Met goed opgeleid personeel die donders goed weten waar ze mee bezig zijn.Dat was het personeel dat de brug plaatste ook, toch ging het mis... 98uiye
maar ja..... je moet wat en redden van eventuele slachtoffers gaat voor logica.Als brandweerman ren je toch ook niet ieder pand wat in lichterlaaie staat direct naar binnen als er nog een slachtoffer is?
Het redden van slachtoffers mag nooit reden zijn om je eigen veiligheid te riskeren. Niet tijdens een Prio 1 rit, een slachtoffer onderwater of in geval van beknelling in instabiel gebied. Volgens mij is het puin alleen met honden gecontroleerd omdat de kans op verschuivingen nog te groot was? Het risico dat iets verschuift en de brandweerkraan het gewicht alleen moet houden was aanwezig en daardoor is er een risico genomen. Het is goed uitgepakt, maar als ik sommige berichten hier lees was deze kraan niet geschikt voor deze taak en had ook deze kraan het kunnen begeven met alle mogelijke gevolgen van dien.
Het zijn lastige afwegingen als je moet roeien met de riemen die je hebt, maar ook noodhulp dient op een veilige manier uitgevoerd te worden. Vanaf de zijlijn is het makkelijk commentaar geven, maar soms zijn gemaakte keuzes achteraf niet de beste.
Dat was het personeel dat de brug plaatste ook, toch ging het mis... 98uiye
Risicos???????Ik had het niet beter kunnen verwoorden. O0
Men kan een risico op vele manieren beperken of misschien zelfs wegnemen.
Als je weet welke risico’s er zijn, kan je daar naar handelen. Maar soms neem je wel overwogen risico’s om je doel te bereiken hoe raar dat ook klinkt.
Stop met dat gemekker over te veel risico.
Ik wil wel eens weten hoe jullie dan straks gaan doen wanneer er eens een ongeval gebeurt dat zonder risico’s te nemen, niet beheersbaar wordt. Ik wil niet zeggen dat je zomaar blind iets moet doen, maar eerst nadenken en de risico’s afwegen moet men soms doen hoe raar dat ook klinkt in de oren van de veiligheisspecialisten.
Je kan het risico beperken voor een groter aantal mensen door een paar mensen een afgewogen risico te laten nemen als die weten waarmee ze bezig zijn. En dat is iets wat hulpdiensten over het algemeen bijna dagdagelijks doen.
Dus risico’s beperken door een zo kort mogelijke inzet in een risico gebied, met zo weinig mogelijk personeel. Om zo weer te kunnen werken in een veiligere omgeving.
Het redden van slachtoffers mag nooit reden zijn om je eigen veiligheid te riskeren. Niet tijdens een Prio 1 rit, een slachtoffer onderwater of in geval van beknelling in instabiel gebied. Volgens mij is het puin alleen met honden gecontroleerd omdat de kans op verschuivingen nog te groot was? Het risico dat iets verschuift en de brandweerkraan het gewicht alleen moet houden was aanwezig en daardoor is er een risico genomen. Het is goed uitgepakt, maar als ik sommige berichten hier lees was deze kraan niet geschikt voor deze taak en had ook deze kraan het kunnen begeven met alle mogelijke gevolgen van dien.Weet je wel wat je eigenlijk zegt, dat brandweer nooit handelend zou mogen optreden aangezien je altijd je eigen veiligheid riskeert indien je met prio 1 rijdt, als je een brandend gebouw in gaat om te redden, zelfs als je gaat stabiliseren om te kunnen redden.
Het zijn lastige afwegingen als je moet roeien met de riemen die je hebt, maar ook noodhulp dient op een veilige manier uitgevoerd te worden. Vanaf de zijlijn is het makkelijk commentaar geven, maar soms zijn gemaakte keuzes achteraf niet de beste.
Dat was het personeel dat de brug plaatste ook, toch ging het mis... 98uiye
Als brandweerman ren je toch ook niet ieder pand wat in lichterlaaie staat direct naar binnen als er nog een slachtoffer is?
Ja, als had er is , is hebben geweest.
Er bestaat ook nog zo iets als roeien met de riemen die men heeft.
De inzet van de grote kraan is een duidelijke beslissing geweest, naar aanleiding van de eerste berichtgevingen, evenals de inzet van de honden van USAR. Taak en inzet van de middelen en personeel is duidelijk het redden van mens en dier geweest. Na bevestiging van géén vermisten is ook direct afgeschaald.
Daarnaast worden bij elke inzet voor brandbestrijding, hulpverlening en andere taken toebedeeld aan de brandweer onbewust en in sommige gevallen bewust risico's genomen. En de genomen risico's kunnen in de meeste gevallen worden verantwoord door de bevelvoerder en ovd.
Want we gaan toch ook niet "klicken" en een bodemgesteldheidsonderzoek doen alvorens een redvoertuig op te stellen?
Nja, neem gerust van mij aan dat dat kraantje er voor de sier bij staat. Het zekert niets en zorgt voor een extra risico. Hoef je niet langer over te discussiëren.
Okee, dus het hele circus is voor niets geweest? De grote kraan, de kleine kraan en een tankautospuit uit Haaglanden.Nu wel.
Nu wel.Uit deze reactie blijkt wederom dat je totaal niet begrijpt wat er allemaal gezegd is over de inzet van die kraan. En de eigenlijke reden van inzet.
De gekantelde mast weegt zelf 42 ton ( ex 12ton SSL) en bestaat uit vijf delen van grofweg 35%/20%/15%/10%/10% van het gewicht, echter kan ik de preciese verdeling nergens online terugvinden. De kraan van de brandweer staat op 25-30 meter en tilt dan nog 3.1-2.1 ton in deze opstelling, ben je nogsteeds van mening dat het 'circus' nog iets toevoegt? ;)
Als je niet weet wat alles weegt lijkt het een solide oplossing, alleen hoop ik dat iedere kraanmachinist eerst uit zoekt wat iets weegt voordat de haak er aan gaat.
In concreto "jouw" kraantje had geen toegevoegde waarde voor de veiligheid.Dan had hij op een mega katapult gezeten. Zelfs het gebruikte stropje had meer capaciteit dan de kraan in deze opstelling.
De vraag is welke instructies had die kraandrijver mbt de door hem te nemen acties als de giek eventueel zou gaan bewegen en zouden deze acties in de praktijk met succes door hem kunnen worden uitgevoerd.
De kranen zakken niet meer doordat ze op dit moment geklemd zitten tussen wal en ponton. Dit is grotendeels mogelijk doordat de giek van de kleine kraan op de wal rusten en het onderstel als een soort wig werkt. Bij de grote kraan is nu een voordeel dat de giek een hoog eigen gewicht heeft.
Uit deze reactie blijkt wederom dat je totaal niet begrijpt wat er allemaal gezegd is over de inzet van die kraan. En de eigenlijke reden van inzet.Heb je tijd en zin om het nog een keer te verduidelijken? Ik heb de afgelopen pagina's terug gelezen (tot aan de eerste reactie over het belachelijke risico) en zie niets anders dan een kraan die ingezet is om een mogelijk instabiel object te ondersteunen en dat de brandweer er alles aan doet om risico's voor anderen te beperken en zo een extra stukje veiligheid aan te bieden.
Dan had hij op een mega katapult gezeten. Zelfs het gebruikte stropje had meer capaciteit dan de kraan in deze opstelling.
Okee, dus het hele circus is voor niets geweest? De grote kraan, de kleine kraan en een tankautospuit uit Haaglanden.
1.Nog drie postings en de grote kraan van de brandweer is in een baan om de aarde gelanceerd............2.dank nog Thor voor het reageren op mijn PB.......... 98uiye
Ik denk dat het bij veel inzetten van de brandweer voorkomt dat er materieel ingezet wordt wat achteraf onnodig bleek te zijn. Waaronder de bekende "publieksstraaltjes" op een stenen gevel, terwijl het dak uitslaand is.Als dit het niveau is hoe over de brandweer wordt gedacht ben ik geheel klaar met deze discussie.
Als dit het niveau is hoe over de brandweer wordt gedacht ben ik geheel klaar met deze discussie.Lekker weerwoord heb je zeg. Die kraan word altijd voor de sier ingezet, of verrot getrokken bij bergingsklussen waar de brandweer eigenlijk niet aan moet willen beginnen.
Ik denk dat het bij veel inzetten van de brandweer voorkomt dat er materieel ingezet wordt wat achteraf onnodig bleek te zijn. Waaronder de bekende "publieksstraaltjes" op een stenen gevel, terwijl het dak uitslaand is.
Als dit het niveau is hoe over de brandweer wordt gedacht ben ik geheel klaar met deze discussie.Ik ben geneigd om je gelijk te geven Peter, maar goed.
Lekker weerwoord heb je zeg. Die kraan word altijd voor de sier ingezet, of verrot getrokken bij bergingsklussen waar de brandweer eigenlijk niet aan moet willen beginnen.Geef eens een voorbeeld en ik geef je er tien waar hij wel degelijk nodig en goed ingezet is geweest.
Eigenlijk wordt bij elk incident veel meer opgetrommeld dan later nodig blijkt. VB. bij de bijlmerramp kwamen er reddingsboten ter plaatse, en bij de gasexplosie in Den Haag 10 jaar geleden de luchtvaartinspectie. Beiden voorbeelden van dat men nog niet precies weet wat er nodig is, er wordt een scenario in werking gesteld.
Geef eens een voorbeeld en ik geef je er tien waar hij wel degelijk nodig en goed ingezet is geweest.
ALPHEN AAN DEN RIJN - De berging van de Koningin Julianabrug in Alphen aan den Rijn gaat begin september van start. Dat laat een woordvoerder van de gemeente dinsdag weten aan Studio Alphen, mediapartner van Omroep West. De gemeente verwacht dat de berging zo'n twee maanden in beslag gaat nemen.
lees verder (http://www.omroepwest.nl/nieuws/18-08-2015/berging-julianabrug-alphen-aan-den-rijn-van-start-september)
Lekker weerwoord heb je zeg. Die kraan word altijd voor de sier ingezet, of verrot getrokken bij bergingsklussen waar de brandweer eigenlijk niet aan moet willen beginnen.Dat is wel erg bot. Hier een paar inzetten waar het ding echt wel nut heeft:
Met die katapult vergelijking, doelde ik meer op de snelheid waarmee dat Brandweer kraantje achter het te zekeren onderdeel aan zou gaan, mocht dat een eigen leven gaan leiden. e050
Steunfonds beschikbaar voor gedupeerden ongeluk Alphen
Hoeveel het herstel precies gaat kosten, is nog moeilijk te zeggen. De bouwbedrijven verwachten dat de 1,25 miljoen euro genoeg is voor de herbouw van de huizen en winkels.
Opruimen
De gemeente, de aannemer, de provincie Zuid-Holland, het Hoogheemraadschap van Rijnland en de Onderzoeksraad voor Veiligheid zoeken samen naar een geschikte aannemer voor het opruimwerk. TNO adviseert de gemeente en de TU Delft voert een second opinion uit op het plan van aanpak, aldus de wethouder. De berging duurt naar verwachting ongeveer twee maanden.
http://www.nu.nl/binnenland/4108567/steunfonds-beschikbaar-gedupeerden-ongeluk-alphen.html (http://www.nu.nl/binnenland/4108567/steunfonds-beschikbaar-gedupeerden-ongeluk-alphen.html)
Als dit het niveau is hoe over de brandweer wordt gedacht ben ik geheel klaar met deze discussie.
Nieuwe grote kraan voor o.a. ongevallen trams en Randstadrail
Haaglanden - Enkele maanden geleden heeft de Veiligheidsregio Haaglanden de aanbesteding voor een nieuwe grote kraan afgerond. Maandag werd dit imposante voertuig gespot in het centrum van Den Haag.
De nieuwe grote kraan is een Grove GMK-4080-1 en heeft een totale lengte van 12,65 meter. De hoogte van het voertuig bij een volledig uitgeschoven boom is 51 meter. Naar verluidt is het voertuig eind vorige week in de regio gearriveerd. De komende maanden zal het personeel van de brandweer opgeleid worden om met dit unieke voertuig te werken. Tot die tijd zal de huidige Liebherr kraan in dienst blijven.
De brandweerkraan is uniek in Nederland; geen enkele andere regio beschikt over een dergelijk voertuig. In Haaglanden wordt de wagen o.a. ingezet bij ongevallen met trams en de Randstadrail.
Er zal beslist iemand geweest zijn die de inzet van de kraan nodig vond. Maar ik vraag me werkelijk af of een mobiele bouwkraan met blauwe zwaailampen nu echt zoveel toevoegt voor de brandweer. En blijkbaar zijn dat er meer, aangezien Haaglanden de enige regio is met een mobiele kraan. Kostbaar materieel, kostbaar onderhoud en een kostbare opleiding voor het personeel.
Even van het internet (http://www.htmfoto.net/nieuws/tonen.php?datum=20110621&item=280 (http://www.htmfoto.net/nieuws/tonen.php?datum=20110621&item=280))
Kan deze kraan nu meer levens redden dan een HV(1 of 2) met kraan? Want bij brand heeft hij geen enkele toegevoegde waarde. En bergingen uitvoeren is een taak van een civiel bedrijf.
Wellicht is het beter om (verdeeld over meerdere regio's) te investeren in hoogwerkers met een bereik van 80 of 100 meter...
Maandag extra raadsvergadering over Julianabrug
19 augustus 2015 - 15:15 • Alphens.nl • 0 reacties
Maandag extra raadsvergadering over Julianabrug
De gemeente Alphen aan den Rijn komt op 24 augustus 2015 bij elkaar voor een extra raadsvergadering. Aanleiding hiervoor is het ongeval met de Koningin Julianabrug van maandag 3 augustus.
Tijdens deze vergadering wordt de gemeenteraad geïnformeerd over de gebeurtenissen en de laatste stand van zaken sinds het ongeval. Ook moet de gemeenteraad de ingestelde noodverordening bekrachtigen. Het politieke debat over de oorzaak van het ongeluk wordt pas gevoerd als de onderzoeken van de Inspectie SWZ en Onderzoeksraad voor de Veiligheid zijn afgerond, hebben de partijen uit de gemeenteraad al aangekondigd. Dat kan nog een jaar duren.
De extra openbare gemeenteraadsvergadering begint om 20.00 uur. De vergadering is ook online te volgen.
http://www.alphens.nl/nieuws/overig/20173,maandag-extra-raadsvergadering-over-julianabrug.html (http://www.alphens.nl/nieuws/overig/20173,maandag-extra-raadsvergadering-over-julianabrug.html)
Ongeluk met Julianabrug kost gemeente 1,3 miljoen
Aannemer kraandrama slikt eigen falen snel in
Pesie was gistermiddag zo geschrokken van zijn eigen uitspraken, dat hij een mediastilte inlaste.
Volgens de Haagse advocaat Sandra van Veldhoven, aansprakelijkheidsexpert, staat de term ’eindverantwoordelijk’ desalniettemin niet gelijk aan het erkennen van aansprakelijkheid. „Daar is meer voor nodig, bijvoorbeeld dat moet vaststaan dat er een fout is gemaakt. Bij verhoudingen tussen hoofd- en onderaannemers kunnen benadeelden beiden aanspreken. Intern wordt dan geregeld wie de schade uiteindelijk draagt.”
http://www.telegraaf.nl/telegraaf-i/7Ke/ixeBe (http://www.telegraaf.nl/telegraaf-i/7Ke/ixeBe)
Bij verhoudingen tussen hoofd- en onderaannemers kunnen benadeelden beiden aanspreken. Intern wordt dan geregeld wie de schade uiteindelijk draagt.”
Dat is correct en als dan kan worden aangetoond dat er sprake is van grove nalatigheid, grove fouten etc. door bijvoorbeeld hier het kraanbedrijf dan kunnen de standaard voorwaarde/conditien wel eens niet meer van toepassing blijven tijdens een dispuut
Bergingswerkzaamheden Alphen aan den Rijn van start
In Alphen aan den Rijn is het bergingsproces begonnen van het hijskraanongeluk op 3 augustus. De bedrijven Mammoet en Hebo Maritiemservice voeren de berging uit.
Op de Oude Rijn komt een drijvende bok te liggen die rond het middaguur overeind wordt gezet. Het hijsen van de brokstukken begint volgende week. Dan zullen eerst de gevallen kranen en vervolgens het brugdeel getakeld worden.
Om de berging optimaal te kunnen uitvoeren is uit voorzorg een extra deel van de Hooftstraat ontruimd. Het gaat om vijftien extra woningen, bovenop de achttien woningen die al ontruimd of ingestort waren.
Onderzoeksraad @OnderzoeksraadMorgen publiceert de @Onderzoeksraad zijn onderzoeksrapport over het hijsongeval in Alphen a/d Rijn vorig jaar. http://pic.twitter.com/1ckm6l9wdM (http://pic.twitter.com/1ckm6l9wdM)
8:34pm · 28 Jun 2016 ·
Onderzoeksraad @Onderzoeksraad1/4 Onderzoeksraad publiceert rapport omgevallen hijskranen Alphen aan den Rijn https://onderzoeksraad.nl/nl/onderzoek/2142/hijsongeval-alphen-aan-den-rijn (https://onderzoeksraad.nl/nl/onderzoek/2142/hijsongeval-alphen-aan-den-rijn) pic.twitter.com/LpRpB3HxCq (http://pic.twitter.com/LpRpB3HxCq)
2/4 Omvallen hijskranen was onvermijdelijk, opstelling van hijskranen op pontons had te lage stabiliteit https://onderzoeksraad.nl/uploads/fm/2016_06_29_PB_hijskranen_Alphen_DEF.pdf (https://onderzoeksraad.nl/uploads/fm/2016_06_29_PB_hijskranen_Alphen_DEF.pdf)
3/4 Geen enkele partij stond stil bij risico’s voor de omgeving, ondanks 40m. hoge kranen die midden in centrum stonden.
4/4 Onderzoeksraad heeft animatie gemaakt n.a.v. omgevallen hijskranen Alphen aan den Rijn https://www.youtube.com/watch?v=i10kOduKpaA (https://www.youtube.com/watch?v=i10kOduKpaA)
10:02am · 29 Jun 2016