Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Kleding en materialen => Topic gestart door: Daniel! op 10 februari 2014, 23:13:07
-
Beste,
Allereerst excuses voor het geval ik dit in de verkeerde forumsectie plaats, ik ben hier net nieuw ;).
Ik kwam zojuist bij een artikel op internet een plaatje van het uniform van de Koninklijke Marechaussee tegen en het viel mij op dat de holster daar op het bovenbeen is geplaatst. Terwijl die bij de politie ter hoogte van de heup zit. Nu heb ik even na zitten denken en mij (persoonlijk) lijkt het handiger als je je holster wat lager hebt zitten (dus ter hoogte van je bovenbeen) omdat je dan geen gebogen beweging hoeft te maken met je arm voordat je bij je wapen bent. Hier even een uitleg van de beweging, DIT (http://screenshot.cz/T4HTM/voorbeeld-holster.png) is de beginpositie (dus armen naast je lichaam).
A. Holster ter hoogte van je heup: Armen hangen langs je lichaam. Breng je hand omhoog richting je pistool en pakt deze (je arm is nu gebogen). Breng je hand naar voren om het pistool te richten.
B. Holster te hoogte van je bovenbeen: Armen hangen langs je lichaam. Pak je pistool. Breng je hand naar voren om het pistool te richten.
Omdat je hand bij optie B al ter hoogte van de holster hangt, bespaart het een beweging.
Is er een reden dat dit bij het uniform van de Politie en dat van de Marechaussee niet op dezelfde plek zit? En hoe denken jullie hier over? Het viel mij op dat de BSB hun pistolen ook aan het bovenbeen heeft vastgemaakt. En een beenholster straalt naar mijn mening ook meer gezag uit.
Hier wat foto's ter informatie: Klik (http://www.112meerlanden.nl/wp-content/uploads/images/2012/08/KMar-3.jpg), Klik (http://avrm.files.wordpress.com/2013/03/twee-marechaussees-patrouilleren-door-de-straten-van-mitrovica-foto-ministerie-van-defensie.jpg) en Klik (http://www.refdag.nl/polopoly_fs/mare_1_510079!image/3983630931.jpg). Hierbij is duidelijk de positie van de holster te zien.
Ik ben benieuwd naar jullie reacties O0
-
Ik weet dat een aantal agenten graag hun holster op het been willen hebben ivm de zitpositie in de dienst auto ;). Maar om even wat duidelijk te maken voor jou, ook bij de Kmar dragen ze het wapen aan de koppel (en dus op de heup) en bij de politie dragen ze hem ook op het bovenbeen. Dit heeft alles te maken met het type werk wat gedaan word, en of er een ander primair wapen is.
Bij de Kmar heeft de HRB (dat is de dienst waar jij de foto's van plaatst) als primaire wapen de MP5 en vanwege het dragen hiervan word het secundaire wapen a lá defensie style op het bovenbeen gedragen. Bij de politie zie je dit draag gedrag bij de specialistische diensten (AT/DSI) ook omdat zij vaak een andere wapen mee dragen. Bij de ME word er ook door bepaalde diensten op het been gedragen en dat allemaal ivm bepaalde taken die zij uitvoeren waardoor het handiger is om het op deze manier te dragen.
En hoe denk ik er over? Mwa op de heup heb ik er geen last van, het is net hoe je het gewend bent. Zolang het werkbaar is maakt het mij niet uit of ik het op de heup of op het been draag. Huidige voorkeur is heup maar dat is puur omdat ik het gewend ben.
-
Bedankt voor je reactie!
Het is dus toegestaan om als politieagent het wapen op je bovenbeen te dragen als je dat fijner vindt?
-
Het is dus toegestaan om als politieagent het wapen op je bovenbeen te dragen als je dat fijner vindt?
Nee. Voor de "normale" diender is dat niet toegestaan.
-
Beide draagmethodes hebben enkele voor en nadelen.
De nadelen die voornamelijk genoemd worden voor het heupholster zijn het beroerd zitten en... nou wat was het eigenlijk ook wel. Voor het beenholster wordt vaak genoemd dat het holster strak gezet moet worden om het been omdat het anders gaat slingeren tijdens het rennen, maar iets te strak en het been kan niet goed bewegen tijdens rennen en klimmen. Ook is het wapen moeilijker te trekken in of tijdens een positie waarin je gebukt zit, zoals in de auto of bovenop een verdachte.
In Nederland zijn er slechts drie holsters goedgekeurd voor de Walter P5, en 2 voor de P99. Elk ander holster is niet toegestaan.
-
Het is inderdaad maar net wat je gewend bent. Ik vind het prima schieten vanaf de heup. Overigens vind ik dat gezag niet in een vuurwapen zit en al zeker niet in de plaats van het holster ;)
-
Je plaatst ook alleen foto's van de KMar HRB, zoals Groenemotormuis terecht al zegt dragen de 'gewone' dienders van de KMar hun wapen gewoon op de heup, net als de politie.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.luchtvaartcollegeschiphol.nl%2Fuploads%2Fkmar-rug-agent-1.jpg&hash=d5653341a9f193cca47352b7c54e8c97)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.112meerlanden.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2Fimages%2F2010%2F08%2Fvertrek_aankomst_tcm46-102870.jpeg&hash=43b05da594e2d1f88aeba158b535a0e8)
-
Klopt, wist niet dat de HRB een aparte afdeling was ;)
Heb even een voorbeeld gephotoshopped om een wat duidelijker idee te geven. (Let op: dit is een screenshot uit een spel, kleuren en uniform komen niet 100% overeen met het nieuwe uniform).
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fscreenshot.cz%2FTWUP7%2Fvbholster.png&hash=165ffefa9c185d511ac84a0e79fbfe1d)
Persoonlijk vind ik het er beter uitzien als de holster aan het been zit, wat vinden jullie? En dan bedoel ik puur de uitstraling, niet wat fijner in gebruik is :P
-
Bij de GBB (nieuwe benaming HRB) heeft men zelf de keuze. Zoveel mensen, zoveel wensen.
Mijn persoonlijke voorkeur is ook het bovenbeen, en daar draag ik de Glock dan ook.
-
Tja de uitstraling. Het maakt mij eigenlijk niks uit hoe het holster eruit ziet of waar het wapen zit. Als het maar veilig is en ik het snel kan pakken als ik het nodig heb.
-
Ik heb er wel "last" van in de auto. Zou hem die reden dan ook wel op mijn bovenbeen willen. Echter zijn er veel meer reden te bedenken waarom het op de heup fijner is. Maar aangezien ik toch wel heeeeeel veel in de auto....
-
Ik heb er wel "last" van in de auto. Zou hem die reden dan ook wel op mijn bovenbeen willen. Echter zijn er veel meer reden te bedenken waarom het op de heup fijner is. Maar aangezien ik toch wel heeeeeel veel in de auto....
Is dat niet op de ARBO wetgeving te gooien dan? Als je er echt veel last van hebt en/of gezondheidsklachten door ontwikkeld... ::)
-
Ik heb er wel "last" van in de auto. Zou hem die reden dan ook wel op mijn bovenbeen willen. Echter zijn er veel meer reden te bedenken waarom het op de heup fijner is. Maar aangezien ik toch wel heeeeeel veel in de auto....
Ik vind het heupholster ook knap vervelend, vooral als bestuurder van een dienstauto vanwege de gordelhouder. Een beenholster geeft ook wat meer ruimte aan je koppel. Een van de keerzijden is wel dat wanneer je hem op de heup draagt, je altijd naar dezelfde plek grijpt. Bij een beenholster kun je afhankelijk zijn van hoe je staat, geen idee of dat echt een belemmering is. Er zullen voor en nadelen bij beiden zijn.
Wat ik wel weet is dat een beenholster vooral gebruikt wordt door eenheden binnen de KMar, zoals de BE, omdat bij het dragen van een kogelwerend vest een heupholster simpelweg belemmerend is bij het trekken van het wapen.
Het zal denk ik een aantal goede redenen hebben dat bij reguliere politiediensten wereldwijd voor een heupholster gekozen wordt..en hoe het eruitziet is daar in ieder geval niet een van.
-
[tweet] https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666589125043167232 [/tweet]
@redactie, ik krijg de tweet alweer niet toegevoegd e050
[tweet]<blockquote class="twitter-tweet" lang="nl"><p lang="nl" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/jasir_kuiper">@jasir_kuiper</a> Voor ons is het mogelijk handiger in combinatie met het werken met de hond. We maken zelf de keus: been- of gewoon holster</p>— Hondengeleiders NN (@Politiehond_NN) <a href="https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666590634594181121">17 november 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/tweet]
-
https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666590634594181121 (https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666590634594181121)
@Red Cross Medic:
Tweet plaatsen door:
[ tweet=GEBRUIKER op DATUM om TIJD ] TEKST [ /TWEET ]
-
Dank! 0098
https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666590634594181121 (https://twitter.com/Politiehond_NN/status/666590634594181121)
@Red Cross Medic:
Tweet plaatsen door:
[ tweet=GEBRUIKER op DATUM om TIJD ] TEKST [ /TWEET ]
-
De laatste info van de landelijke BUK groep (uitrusting e.d.) is dat er geen beenholster komt voor de politie, behalve dan voor de speciale eenheden en evt. weer de motormuizen.
Laatstgenoemde is nog niet zeker.
-
https://www.youtube.com/watch?v=sAf_AH4iaYc (https://www.youtube.com/watch?v=sAf_AH4iaYc)
video: 112Groningen.nl
0:20 seconden heeft een agent een beelholster om.
-
http://www.youtube.com/watch?v=sAf_AH4iaYc (http://www.youtube.com/watch?v=sAf_AH4iaYc)
video: 112Groningen.nl
0:20 seconden heeft een agent een beelholster om.
Mogelijk bratra manschap als nevenactiviteit.
-
Mogelijk bratra manschap als nevenactiviteit.
Intern antwoord gevonden.
-
Zo heel spannend is het niet, er lopen wel meer collega's rond met beenholster. Zij hebben bepaalde nevenactiviteiten waarbij ze een beenholster moeten dragen, denk aan BraTra, hondengeleider of motorrijder bij verkeer.
Op de momenten dat ze die rol niet hebben (en dus inzetbaar zijn voor andere taken) dragen ze ook gewoon een beenholster vanwege de gewenning, als je in een noodsituatie je vuurwapen moet trekken moet je niet eerst denken waar die hangt heup of been.
-
Hoe zit dat als militairen doorschuiven naar het blauwe uniform?
-
Die worden getraind in het heupholster.
-
De nadelen die voornamelijk genoemd worden voor het heupholster zijn het beroerd zitten en... nou wat was het eigenlijk ook wel. Voor het beenholster wordt vaak genoemd dat het holster strak gezet moet worden om het been omdat het anders gaat slingeren tijdens het rennen, maar iets te strak en het been kan niet goed bewegen tijdens rennen en klimmen.
Dat probleem kan mogelijk worden opgelost met brede, verstelbare elastische banden rond het bovenbeen, met klik-gespen.
-
Joh... die zitten er al op e050
-
Ik heb begrepen dat het beenholster niet meer mag worden gebruikt in de basis politiezorg. Ook niet om medische redenen zou het niet meer worden toegestaan.
Ik vind dat het vrije keuze moet zijn. Uiteraard moet je wel opgeleid worden.
Ben zelf biker en hierbij zou ik het graag willen.
-
Ik heb wel begrepen dat er geen nieuwe meer verstrekt worden. Belachelijk want als er gewoon een keihard arbo-advies ligt dan kan de werkgever daar volgens mij weinig tegen doen.
-
Ik heb begrepen dat het beenholster niet meer mag worden gebruikt in de basis politiezorg. Ook niet om medische redenen zou het niet meer worden toegestaan.
Ik vind dat het vrije keuze moet zijn. Uiteraard moet je wel opgeleid worden.
Ben zelf biker en hierbij zou ik het graag willen.
Heb je hier een bron van? Ik zie nog volop collega's ermee lopen, sterker nog.. ik zie steeds meer collega's ermee lopen.
Ooit wel eens gehoord dat ze het niet standaard willen omdat het 'te militaristisch' zou zijn.
-
Zie ze in Noord NL juist alleen maar meer verschijnen. Een groot deel ook op medische gronden.
Er is ook een collega met een afwijkende achterplaat. Deze is zowel in hoogte als in breedte (afstand vd koppel) vestelbaar middels een knop waarmee je het holster over de achterplaat schuift.
-
Heb je hier een bron van? Ik zie nog volop collega's ermee lopen, sterker nog.. ik zie steeds meer collega's ermee lopen.
Ooit wel eens gehoord dat ze het niet standaard willen omdat het 'te militaristisch' zou zijn.
Nee, ik heb het slechts vernomen in het WIS.
-
Nee, ik heb het slechts vernomen in het WIS.
Bijzonder want ik heb (zeer) recentelijk nog iemand gesproken die er een heeft gekregen.
-
Zie ze in Noord NL juist alleen maar meer verschijnen. Een groot deel ook op medische gronden.
Er is ook een collega met een afwijkende achterplaat. Deze is zowel in hoogte als in breedte (afstand vd koppel) vestelbaar middels een knop waarmee je het holster over de achterplaat schuift.
Die heb ik ook gehad, een 3D holster noemen ze dat. Vreselijk ding.
-
Nauw mij valt op dat in Roermond steeds meer agenten een beenholster dragen. En gepaard met 2 extra patroonhouders ipv de standaard 1 en ook altijd en tactische EBHO kit erbij? Ik zie er niet echt een duidelijke reden voor... Nevenfunctie voor opschaling naar hoger geweldspectrum?
-
Nauw mij valt op dat in Roermond steeds meer agenten een beenholster dragen. En gepaard met 2 extra patroonhouders ipv de standaard 1 en ook altijd en tactische EBHO kit erbij? Ik zie er niet echt een duidelijke reden voor... Nevenfunctie voor opschaling naar hoger geweldspectrum?
Correct! Dat zijn zeer waarschijnlijk collega's die als neventaak bij de BE (Bewakingseenheid) zitten!
-
Nauw mij valt op dat in Roermond steeds meer agenten een beenholster dragen. En gepaard met 2 extra patroonhouders ipv de standaard 1 en ook altijd en tactische EBHO kit erbij? Ik zie er niet echt een duidelijke reden voor... Nevenfunctie voor opschaling naar hoger geweldspectrum?
Klopt inderdaad. Doordat wij hier het Outlet Centre hebben wordt het als een risicoplek gezien.
-
Correct! Dat zijn zeer waarschijnlijk collega's die als neventaak bij de BE (Bewakingseenheid) zitten!
Ah, opzich logisch want als ze altijd alles bij zich hebben kan men sneller ingezet zijn bij incidenten. Had alleen niet verwacht dat BE leden (ivm de Nederlandse preutsheid als het gaat om geweldsmiddelen) hun specialistische uitrusting mee mochten nemen in de d2d werkzaamheden (al denk ik dat het zware vest en de MP5 wel thuisblijft).
-
Ah, opzich logisch want als ze altijd alles bij zich hebben kan men sneller ingezet zijn bij incidenten. Had alleen niet verwacht dat BE leden (ivm de Nederlandse preutsheid als het gaat om geweldsmiddelen) hun specialistische uitrusting mee mochten nemen in de d2d werkzaamheden (al denk ik dat het zware vest en de MP5 wel thuisblijft).
Dat valt weer mee! Ik weet niet hoe het in de andere eenheden geregeld is maar in Noord-Nederland hebben de leden doorgaans hun extra beschermmiddelen en uitrusting op de bureaus liggen.
-
Ah, opzich logisch want als ze altijd alles bij zich hebben kan men sneller ingezet zijn bij incidenten. Had alleen niet verwacht dat BE leden (ivm de Nederlandse preutsheid als het gaat om geweldsmiddelen) hun specialistische uitrusting mee mochten nemen in de d2d werkzaamheden (al denk ik dat het zware vest en de MP5 wel thuisblijft).
Lijkt me toch dat agenten op het moment dat ze bij de BE gaan 'omgeschoold' worden voor het beenholster. Het dienstwapen zal altijd op dezelfde plek moeten zitten ongeacht de taak die de agent op dat moment heeft. De agent moet het dienstwapen indien nodig direct kunnen trekken zonder te hoeven bedenken of het vandaag op zn heup of op zn bovenbeen hangt.
-
Lijkt me toch dat agenten op het moment dat ze bij de BE gaan 'omgeschoold' worden voor het beenholster. Het dienstwapen zal altijd op dezelfde plek moeten zitten ongeacht de taak die de agent op dat moment heeft. De agent moet het dienstwapen indien nodig direct kunnen trekken zonder te hoeven bedenken of het vandaag op zn heup of op zn bovenbeen hangt.
Zelfde probleem heb je toch bij een burgerholster onder de kleding? Zijn ook andere handelingen voor nodig waarbij je je moet bedenken welk holster je draagt. Zo zou het ook moeten werken met heup en beenholster, je bent op beiden geschoold.