Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Kleding en materialen => Topic gestart door: Hartley op 4 december 2015, 12:31:37
-
Je koppelriem kun je ook gebruiken, dus je hebt meer bij dan je denkt O0
Ik probeer mij echt te bedenken wat ik in vredesnaam met mijn koppel zou kunnen doen ten behoeve van een EHBO geval... ik kom niet verder dan mitella, maar zelfs die vind ik al een beetje ver gezocht :P
-
Geïmproviseerd tourniquet voor bij heftige bloedingen aan extremiteiten... ?
-
Geïmproviseerd tourniquet voor bij heftige bloedingen aan extremiteiten... ?
Bijvoorbeeld een C-A-T tourniquet http://combattourniquet.com/ (http://combattourniquet.com/)
Een agent kan het gebruiken om een eigen collega of burgers het leven mee te redden. De agent kan het ook gebruiken om zijn eigen leven te redden, bijv. schotwond been.
-
Natuurlijk is een CAT beter ^-^, maar wat ik bedoelde (als antwoord op Hartleys commentaar op Jims opmerking) is: een koppelriem en wat handigheid met andere voorhandene middelen lijkt me beter dan helemaal niks (als je niet al een CAT (in een tasje) aan de koppelriem hebt hangen).
-
Natuurlijk is een CAT beter ^-^, maar wat ik bedoelde (als antwoord op Hartleys commentaar op Jims opmerking) is: een koppelriem en wat handigheid met andere voorhandene middelen lijkt me beter dan helemaal niks (als je niet al een CAT (in een tasje) aan de koppelriem hebt hangen).
Een van de lessen na Parijs is dat je beter kan zorgen dat ambulancepersoneel, politiemensen en bij voorkeur ook het brandweerpersoneel een C-A-T tourniquet bij zich dragen.
Politiemensen kunnen/mogen de riem/koppel niet af doen, zeker niet onder dergelijke omstandigheden. Veel paramedics kwamen in de ziekenhuizen aan met de broek onder aan de kont omdat ze de broeksriem als geimproviseerd tourniquet hadden gebruikt.
C-A-T zou voor een politiemensen in 2015 (verharding van criminaliteit en terreurdreiging0 een vanzelfsprekendheid moeten worden omdat je in staat bent met dit tourniquet je eigen arm of been af te binden zodra je geraakt bent door een kogel.
-
Tijdens de meest recente PPOI bijspijker cursus werd ons afgeraden dit te doen. Zou meer stuk maken dan redden, zeker omdat wij een leek zijn op dat gebied en niet kunnen inschatten wanneer we moeten afbinden of juist niet.
Stelpen, goed drukken was het devies.
-
Tijdens de meest recente PPOI bijspijker cursus werd ons afgeraden dit te doen. Zou meer stuk maken dan redden, zeker omdat wij een leek zijn op dat gebied en niet kunnen inschatten wanneer we moeten afbinden of juist niet.
Stelpen, goed drukken was het devies.
Elders op forum loopt een topic over tourniquet. Tourniquets redden levens, ze maken niets meer stuk, ze veroorzaken geen amputaties, ze zijn makkelijk door leken te gebruiken, bij massaal bloedverlies leg je tourniquet aan om verder bloedverlies te voorkomen.
Als iemand teveel bloed verliest zal hij ter plaatse overlijden. Hoe minder bloed een slachtoffer prehospitaal verliest hoe groter de kans op overleving.
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599.msg1366683 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599.msg1366683)
-
Geïmproviseerd tourniquet voor bij heftige bloedingen aan extremiteiten... ?
10 punten 8)
-
Ik geloof je direct, Oma.
Ik zeg alleen wat ons is verteld.....
-
Ik geloof je direct, Oma.
Ik zeg alleen wat ons is verteld.....
Ik heb het ook gepost omdat ik hoop dat politiemensen de andere discussie gaan lezen omdat alle relevante wetenschappelijke publicaties er te vinden zijn. Voorts de meningen en ervaringen van een Nederlandse MMT-arts, ervaren ambulanceverpleegkundigen en van mij.
De Amerikaanse chirurgen en de overheid stimuleren het gebruik van tourniquets: http://www.dhs.gov/stopthebleed (http://www.dhs.gov/stopthebleed)
Een Nederlandse EHBO aanbieder http://www.stopdebloeding.nl (http://www.stopdebloeding.nl)
Obama wil het:
White House calls for wide distribution of tourniquets to reduce fatalities in emergencies
By MICHAEL M. PHILLIPS
Nov. 19, 2015 12:28 p.m. ET
WASHINGTON—The White House is pushing to make tourniquets as commonplace as heart defibrillators in U.S. schools, stadiums, airports, malls and other public places, to reduce fatalities from mass shootings and terror bombings.
http://www.wsj.com/articles/tourniquet-use-urged-in-public-safety-push-1447954102 (http://www.wsj.com/articles/tourniquet-use-urged-in-public-safety-push-1447954102)
Ik denk dat het voor iedere politieman standaard moet worden aangezien je in levensgevaarlijke situaties terecht kan komen (vuurwapengeweld of terreur) en volledig op je collega of jezelf bent aangewezen om je leven te redden bij een catastrofale bloeding (bijv. schot- of scherfwond).
Ik hoop dat jij of andere politiemensen nu al meer dan genoeg voer hebben om de politieleiding of EHBO instructeur te vragen waarom zij vinden dat tourniquets ongewenst zijn terwijl de rest van de wereld er anders over denkt.
-
Ik heb zo'n ding wel eens aangevraagd in de organisatie, een tijd geleden.
Bij ons werd hij namelijk wel eens door een ingehuurde -maar enthousiaste- docent gebruikt tijdens een IBT les, totdat wij aangaven dat wij deze helemaal niet in onze dienstauto's hebben.
De hogere legerleiding heeft dit na de aanvraag als vast onderdeel van de uitrusting afgeschoten vanwege de kosten...
-
Ik heb zo'n ding wel eens aangevraagd in de organisatie, een tijd geleden.
Bij ons werd hij namelijk wel eens door een ingehuurde -maar enthousiaste- docent gebruikt tijdens een IBT les, totdat wij aangaven dat wij deze helemaal niet in onze dienstauto's hebben.
De hogere legerleiding heeft dit na de aanvraag als vast onderdeel van de uitrusting afgeschoten vanwege de kosten...
Consumentenprijs circa 35 euro. Nederlandse defensie gebruikt ze ook. Inkoop voor de hele Nederlandse politie of gecombineerde inkoop met defensie zal de kostprijs per tourniquet verder doen dalen.
Het kost je dan hooguit een paar tientjes per agent. Voor het bedrag van 1 declaratie 'diner korpschef' kan je heel veel agenten voorzien van een tourniquet (eenmalige aanschaf + geen onderhoudskosten).
-
Mijn afdeling word as we speak opgeleid. C-A-T's, chest seals, etc. Een bijzonder goede ontwikkeling. Ik draag er altijd al één bij me, en binnenkort dus twee. ;) Die van mezelf is oranje, die ik krijg van majesteit stylish zwart.
Ik heb bewust gekozen voor oranje omdat ik behangen ben met allerlei zwarte bandjes etc.
Ik heb in mijn first aid kits thuis en in de auto ook C-A-T's.
-
Mijn afdeling word as we speak opgeleid. C-A-T's, chest seals, etc. Een bijzonder goede ontwikkeling. Ik draag er altijd al één bij me, en binnenkort dus twee. ;) Die van mezelf is oranje, die ik krijg van majesteit stylish zwart.
Ik heb bewust gekozen voor oranje omdat ik behangen ben met allerlei zwarte bandjes etc.
Ik heb in mijn first aid kits thuis en in de auto ook C-A-T's.
Goed zo!
-
Mijn afdeling word as we speak opgeleid. C-A-T's, chest seals, etc. Een bijzonder goede ontwikkeling. Ik draag er altijd al één bij me, en binnenkort dus twee. ;) Die van mezelf is oranje, die ik krijg van majesteit stylish zwart.
Ik heb bewust gekozen voor oranje omdat ik behangen ben met allerlei zwarte bandjes etc.
Ik heb in mijn first aid kits thuis en in de auto ook C-A-T's.
Het is absoluut een goede ontwikkeling, zowel de C-A-T's als chest seals. Quick Clot (hemostatisch verband) op zak hebben is ook niet raar (desnoods betalen uit eigen zak omdat je daar je eigen leven mee kan reden of het leven van je maatje als je gestoken wordt of geraakt wordt door kogels of scherven. Je hebt niets aan een C-A-T bij een wond in het halsgebied (vaak niet beschermd door kogel-/steekwerendvest), bij deze wonden gebruik je QuickClot.
Wij hebben 2 jaar besloten dat politiemensen de beschikking moesten krijgen over C-A-T omdat het past in ons Mass Casualty Attack plan. Gelukkig hebben we nog nooit een aanslag meegemaakt maar de tourniquets in gebruik bij de politie hebben al heel veel ellende voorkomen. Agenten zijn vaak als eerste ter plaatse bij ongevallen, als het slachtoffer veel bloed verliest brengt de agent het tourniquet aan. Als de ambulanceverpleegkundige/paramedic ter plaatse is bekijkt hij wel of tourniquet kan blijven zitten of dat hij de wond goed kan verbinden waarna het tourniquet weer af kan.
Meerdere tourniquets op zak is bij ons ook geen probleem meer omdat we grote voorraden hebben en geen beleid voeren bij ambulancedienst of politie om mensen te ontmoedigen om met 2 - 4 tourniquets op zak te lopen. Iedereen in de uitrukdienst kan opgeroepen voor een explosie (gas- of terreur), 1 slachtoffer kan al meerder tourniquets nodig hebben.
Oranje en zwarte C-A-T's zijn precies zelfde. Oranje is de opvallende, zichtbare EMS versie. De zwarte zijn voor politie-/legereenheden die niet zo dol zijn op opvallend te zijn. De blauwe C-A-T's zijn oefentourniquets (zijn niet te gebruiken om arm/been effectief af te binden)
-
Maar zo zijn er veel meer dingen die we standaard bij moeten hebben, in situaties waar we veel vaker komen te staan dan een levens gevaarlijke bloeding.
Een CO melder bijvoorbeeld, die krijgen wij gewoon niet op de man/auto verstrekt. Wel rennen we woningen en panden als eerste naar binnen waar iemand onwel is geworden, niet wetende of het door koolstofmonoxide komt of door een andere medische reden. Voor je het weet lig je zelf op je rug.
-
Maar zo zijn er veel meer dingen die we standaard bij moeten hebben, in situaties waar we veel vaker komen te staan dan een levens gevaarlijke bloeding.
Een CO melder bijvoorbeeld, die krijgen wij gewoon niet op de man/auto verstrekt. Wel rennen we woningen en panden als eerste naar binnen waar iemand onwel is geworden, niet wetende of het door koolstofmonoxide komt of door een andere medische reden. Voor je het weet lig je zelf op je rug.
Deur open laten staan en raampie open zetten ;)
-
Het is absoluut een goede ontwikkeling, zowel de C-A-T's als chest seals. Quick Clot (hemostatisch verband) op zak hebben is ook niet raar (desnoods betalen uit eigen zak omdat je daar je eigen leven mee kan reden of het leven van je maatje als je gestoken wordt of geraakt wordt door kogels of scherven.
Wij hebben 2 jaar besloten dat politiemensen de beschikking moesten krijgen over C-A-T omdat het past in ons Mass Casualty Attack plan. Gelukkig hebben we nog nooit een aanslag meegemaakt maar de tourniquets in gebruik bij de politie hebben al heel veel ellende voorkomen. Agenten zijn vaak als eerste ter plaatse bij ongevallen, als het slachtoffer veel bloed verliest brengt de agent het tourniquet aan. Als de ambulanceverpleegkundige/paramedic ter plaatse is bekijkt hij wel of tourniquet kan blijven zitten of dat hij de wond goed kan verbinden waarna het tourniquet weer af kan.
Meerdere tourniquets op zak is bij ons ook geen probleem meer omdat we grote voorraden hebben en geen beleid voeren bij ambulancedienst of politie om mensen te ontmoedigen om met 2-4 tourniquets op zak te lopen. Iedereen in de uitrukdienst kan opgeroepen voor een explosie (gas- of terreur), 1 slachtoffer kan al meerder tourniquets nodig hebben.
Oranje en zwarte C-A-T's zijn precies zelfde. Oranje is de opvallende, zichtbare EMS versie. De zwarte zijn voor politie-/legereenheden die niet zo dol zijn op opvallend te zijn. De blauwe C-A-T's zijn oefentourniquets (zijn niet te gebruiken om arm/been effectief af te binden)
Wij zijn er ook erg blij mee dat dit nu word opgepakt.
Alleen hemostatisch verband is iets wat niet in het pakket zit. Traumaverband uiteraard wel.
Kent het gebruik van bv quickclot instinkers die een leek zou moeten weten?
-
Maar zo zijn er veel meer dingen die we standaard bij moeten hebben, in situaties waar we veel vaker komen te staan dan een levens gevaarlijke bloeding.
Een CO melder bijvoorbeeld, die krijgen wij gewoon niet op de man/auto verstrekt. Wel rennen we woningen en panden als eerste naar binnen waar iemand onwel is geworden, niet wetende of het door koolstofmonoxide komt of door een andere medische reden. Voor je het weet lig je zelf op je rug.
Bekend probleem... Ben met zo'n casus nat gegaan tijdens een cursus. Gezakt... (en de denkbeeldige collega's ook... letterlijk.) e050
-
Deur open laten staan en raampie open zetten ;)
Ja, als je op de hoogte bent van koolmonoxide wel. Nog beter zou het zijn om melders bij te dragen zoals iedere ambulance, brandweer en FO medewerker.
Ik vind het overigens wel een goede zaak dat de KMar investeert in die medische hulpmiddelen, zou de politie niet van af moeten wijken.
-
Dit heeft wel een heleboel werk gekost... En drammen als een klein kind in een snoepwinkel. Maar dan heb je wel wat. 098uo
En het betreft alleen de afdeling waar ik werk, vooralsnog. De reguliere diensten moeten het blijven doen met ehbo.
-
Wij zijn er ook erg blij mee dat dit nu word opgepakt.
Alleen hemostatisch verband is iets wat niet in het pakket zit. Traumaverband uiteraard wel.
Kent het gebruik van bv quickclot instinkers die een leek zou moeten weten?
Ja, het moet niet op een wond maar IN een wond.
-
Dat had ik begrepen. O0
Maar ik doelde eigenlijk meer op het gebruik ervan. Ik heb me (wellicht niet correct) laten vertellen dat het gebruik van dit soort verband in Nederland niet op prijs word gesteld, omdat de wond dan eerst helemaal moet worden uitgespoeld op een SEH?
-
Wij zijn er ook erg blij mee dat dit nu word opgepakt.
Alleen hemostatisch verband is iets wat niet in het pakket zit. Traumaverband uiteraard wel.
Kent het gebruik van bv quickclot instinkers die een leek zou moeten weten?
Paar maanden geleden Combat Gauze gebruikt bij een cirkelzaagwonde in de hals. Tourniquet was voor duidelijke redenen geen optie, slachtoffer moest levend in ziekenhuis geraken ...
Werkte perfect! Bloeding gestopt, mooie propere wonde na verwijderen verband in ziekenhuis. Zaak is hemostatisch verband in wonde te duwen en daarna minuut of 5 druk op wonde te geven.
Zat en zit nog niet standaard in onze ambulance/MUG, was persoonlijk pakket in jas (bestaande uit tourniquet, chestseal, combat gauze, Israelisch verband). Tourniquet en Chestseal wel al paar jaar standaard in ambulance/MUG op mijn werk na wat aandringen. ;-)
Zie geen nadelen aan gebruik door ehbo (dus ook politie, brandweer, de gewone passant, ...) van tourniquet en hemostatisch verband. Als je ze CPR en een AED aangeleerd krijgt, dan moet je al een hele idioot zijn om dit niet aangeleerd te krijgen. Brengt enkel voordelen mee.
Combat Gauze is een hemostatisch verband, 3e generatie QuickClot.
Een expertgroep van American College of Surgeons heeft vorig jaar aanbevolen hemostatische verbanden toe te passen in de prehospitale setting als directe druk niet effectief of onpraktisch is. Hemostatisch verband dient ook gebruikt te worden als tourniquet plaatsen onmogelijk is. Men doet geen aanbeveling voor een bepaald merk hemostatische verband.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F24dkhur.png&hash=3f57fcbf5f4fa631f3c01af4ef634513)
An evidence-based prehospital guideline for external hemorrhage control: American College of Surgeons Committee on Trauma.
Bulger, E. M., Snyder, D., Schoelles, K., Gotschall, C., Dawson, D., Lang, E., Sanddal, N. D., Butler, F. K., Fallat, M., Taillac, P., White, L., Salomone, J. P., Seifarth, W., Betzner, M. J., Johannigman, J., & McSwain, N. Jr. (2014). Prehospital Emergency Care, 18(2), 163-173. doi:10.3109/10903127.2014.896962
Voorbeeld gebruik hemostatisch verband:
Let op: De beelden kunnen als schokkend worden ervaren
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=paRlJLQft1s#)
Over drukverbandjes aanleggen door leken:
Dat is best wel een lastige vraag omdat het antwoord ja en nee is.
Bij een ideale traumatische amputatie is het mogelijk om de bloeding met een goed aangelegd drukverband onder controle te krijgen. Voorwaarde is dat je heel erg goed moet zijn met verband.
Buiten op straat heb je vaak te maken met een gedeeltelijke amputatie of een volledige amputatie waarbij de wond zeer onregelmatig is, er kan een stuk bot uitsteken of een grote lap weke delen (huid, spieren, etc) aanhangen waardoor het heel lastig gaat worden of zelfs onmogelijk om een effectief drukverband aan te leggen.
Een factor waar je ook rekening mee moet houden is dat je vreselijk zal schrikken als het je echt overkomt dat je ineens te maken krijgt met een slachtoffer dat zo ernstig gewond is. De kans dat je trilt als een rietje zal het niet eenvoudiger maken om een drukverband aan te leggen.
Ik heb dus de neiging om te zeggen dat het voor een EHBO-er onmogelijk is om bij traumatische amputaties van een arm of been een effectief drukverband aan te leggen.
Wat je wel gaat lukken is een tourniquet aanleggen, als je dat niet in je EHBO-trommel hebt zitten maak je een provisorisch tourniquet.
Helemaal mee eens! Het aanleggen van een stompverband in de acute setting is vooral een 'stomverband'.
Neem als voorbeeld een traumatische onderbeensamputatie. Zie je het voor je…, puls…, puls…, puls…! Stel dat je tijdens een arteriële bloeding uit het onderbeen 10 ml bloed per puls verliest. Dat is met een hartfrequentie van 80 slagen per minuut dus 800 ml. Na drie minuten ligt er dus bijna tweeënhalve liter bloed op de grond. Een effectief drukverband leg je niet zomaar aan. Zeker niet in de acute situatie. Leg het slachtoffer plat neer, houd het aangedane lidmaat hoog, probeer rust te creëren. Me hoela!
Je moet het verbandmateriaal paraat hebben. Een wonddrukverband bestaat uit drie tot vier lagen. Ik heb ooit een EHBO cursus gevolgd en herinner mij dat het is opgebouwd uit een snelverband, daarbovenop een laag met (synthetische) watten, gevolgd door een stevige zwachtel. Let op; de watten moeten blijven uitsteken, anders loop je het risico op afknelling en stuwing, waardoor het weer harder kan gaan bloeden. Vervolgens hoop je dan maar dat je verband zo effectief is dat je de bloeding tot 'staan' hebt gebracht. En dat allemaal terwijl de adrenaline je oren uitkomt. Dat gaat natuurlijk nergens over. Je verliest kostbare tijd, terwijl je maar één ultiem doel hebt en dat is voorkomen dat iemand doodbloed onder je handen. Een tourniquet is dan snel, eenvoudig aan te leggen en effectief.
-
Dat had ik begrepen. O0
Maar ik doelde eigenlijk meer op het gebruik ervan. Ik heb me (wellicht niet correct) laten vertellen dat het gebruik van dit soort verband in Nederland niet op prijs word gesteld, omdat de wond dan eerst helemaal moet worden uitgespoeld op een SEH?
Tja ik neem aan dat ze het toch fijner vinden als een patiënt levend binnenkomt op de SEH, anders neemt hij ook alleen maar ruimte in.
De enige afweging die je moet maken is: Red ik er iemands leven mee? Indien ja, dan gewoon doen. Dat ze op de seh dan wat meer schoon moeten maken lijkt me een bijzaak. Je kunt nu eenmaal niet elke wond met een gaasje en rolletje leukoplast fixen. Hier op de radio draaien ze zelfs een liedje met de text: Bandages don't fix bullet holes."
-
Thanks Oma! O0
Tja ik neem aan dat ze het toch fijner vinden als een patiënt levend binnenkomt op de SEH, anders neemt hij ook alleen maar ruimte in.
De enige afweging die je moet maken is: Red ik er iemands leven mee? Indien ja, dan gewoon doen. Dat ze op de seh dan wat meer schoon moeten maken lijkt me een bijzaak. Je kunt nu eenmaal niet elke wond met een gaasje en rolletje leukoplast fixen. Hier op de radio draaien ze zelfs een liedje met de text: Bandages don't fix bullet holes."
Is ook mijn insteek, maar wil uiteraard professionele medici niet in de weg zitten.
-
Dat had ik begrepen. O0
Maar ik doelde eigenlijk meer op het gebruik ervan. Ik heb me (wellicht niet correct) laten vertellen dat het gebruik van dit soort verband in Nederland niet op prijs word gesteld, omdat de wond dan eerst helemaal moet worden uitgespoeld op een SEH?
Nee hoor, geen probleem. Wel alle verpakkingen meegeven zodat men weet hoeveel verbandjes er in de wond gepropt zijn.
-
Nee hoor, geen probleem. Wel alle verpakkingen meegeven zodat men weet hoeveel verbandjes er in de wond gepropt zijn.
Juist, voorts moet/mag niemand (ook de ambulancebroeder niet) prehospitaal deze verbanden verwijderen om even zelf de wond te bekijken.
-
Ik ga maar eens een aanvullende behoeftestelling tikken. :)
-
Wellicht is het al ergens beschreven. Maar stel dat ik een CAT wil aanschaffen, waar kan ik dat het beste doen?
-
Wellicht is het al ergens beschreven. Maar stel dat ik een CAT wil aanschaffen, waar kan ik dat het beste doen?
Narescue.com dan heb je de originele van de fabrikant. Verzendkosten zijn dan alleen wel wen ding.
Je kunt online veel Chinese namaak kopen. Niet altijd even betrouwbaar.
-
Het is absoluut een goede ontwikkeling, zowel de C-A-T's als chest seals. Quick Clot (hemostatisch verband) op zak hebben is ook niet raar (desnoods betalen uit eigen zak omdat je daar je eigen leven mee kan reden of het leven van je maatje als je gestoken wordt of geraakt wordt door kogels of scherven. Je hebt niets aan een C-A-T bij een wond in het halsgebied (vaak niet beschermd door kogel-/steekwerendvest), bij deze wonden gebruik je QuickClot.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimg.org%2Fsz4tm7gft%2Fimage.jpg&hash=9279e53d6d81457aeb8e89b6d3b4f2e3)
Ik denk dat ik het voorlopig niet op onze eigen SEH ga aantreffen. Gelukkig neemt het weinig ruimte in tussen de bammetjes..
-
Narescue.com dan heb je de originele van de fabrikant. Verzendkosten zijn dan alleen wel wen ding.
Je kunt online veel Chinese namaak kopen. Niet altijd even betrouwbaar.
Denk dat je ze ook bij EVAC (https://www.evac.nl/search.php?mode=search&q=tourniquet&page=1&keep_https=yes&sort=price&sort_direction=0) kunt bestellen hier in Nederland.
Na het lezen van http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599) denk ik als lekenhulpverlener zeker in deze tijden met al die ellende dat ik er binnenkort ook maar 1 ga bestellen. Beter hebben als in geval van nood het verschil niet kunnen maken voor iemand.
-
Denk dat je ze ook bij EVAC (https://www.evac.nl/search.php?mode=search&q=tourniquet&page=1&keep_https=yes&sort=price&sort_direction=0) kunt bestellen hier in Nederland.
Na het lezen van http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=87599) denk ik als lekenhulpverlener zeker in deze tijden met al die ellende dat ik er binnenkort ook maar 1 ga bestellen. Beter hebben als in geval van nood het verschil niet kunnen maken voor iemand.
Precies. Heb er voor mezelf ook eentje besteld.
-
‘As Close To Dying As You Can Get’: Officer Hurt In Shooting
December 8, 2015 9:43 PM
Lopez was shot multiple times in the arms and legs.
Trauma surgeons say there are two reasons Lopez survived: quick action by paramedics who used tourniquets to stop bleeding from the officer’s extremities and his bulletproof vest, which stopped at least two round that would have been fatal.
http://denver.cbslocal.com/2015/12/08/as-close-to-dying-as-you-can-get-officer-hurt-in-shooting/ (http://denver.cbslocal.com/2015/12/08/as-close-to-dying-as-you-can-get-officer-hurt-in-shooting/)
-
Ik kwam dit bericht tegen;
http://www.theverge.com/2015/12/9/9877788/gunshot-wound-syringe-xstat-fda-approved (http://www.theverge.com/2015/12/9/9877788/gunshot-wound-syringe-xstat-fda-approved)
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm475810.htm (http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm475810.htm)
Dit apparaat is sinds deze week goedgekeurd voor gebruik in de VS.
-
‘As Close To Dying As You Can Get’: Officer Hurt In Shooting
December 8, 2015 9:43 PM
Lopez was shot multiple times in the arms and legs.
Trauma surgeons say there are two reasons Lopez survived: quick action by paramedics who used tourniquets to stop bleeding from the officer’s extremities and his bulletproof vest, which stopped at least two round that would have been fatal.
Neergeschoten agent leeft nog dankzij Tactical Casualty Care for Law Enforcement and First Responders.
The paramedics took only 11 minutes from the time they arrived on scene and found Denver Police Officer Antonio Lopez Jr. with gunshot wounds to the time he was handed over to the surgeon for life-saving surgery.
“I noticed initially that he had a tourniquet placed on one of his legs, I believe by one of the police officers."
http://denver.cbslocal.com/2015/12/09/paramedics-credit-training-in-saving-officers-life-after-shooting/ (http://denver.cbslocal.com/2015/12/09/paramedics-credit-training-in-saving-officers-life-after-shooting/)
-
Paramedics who helped save injured police officer call him a 'hero'
http://www.thedenverchannel.com/news/local-news/paramedics-who-helped-save-injured-police-officer-call-him-a-hero (http://www.thedenverchannel.com/news/local-news/paramedics-who-helped-save-injured-police-officer-call-him-a-hero)
-
Deze week de training gehad voor onze persoonlijke medical kit. O0 O0
Nu kunnen we iig onszelf en elkaar helpen als de fecaliën en ventilator elkaar ontmoeten.
-
Deze week de training gehad voor onze persoonlijke medical kit.
Was dat de eerste keer dat je zo'n training had?
Hoe ging de training?
-
Was dat de eerste keer dat je zo'n training had?
Hoe ging de training?
Het was niet mijn eerste keer, dit was eigenlijk een herhaling/verdieping van het door defensie gegeven ZHKH. Maar nu specifiek gericht op schotwonden, blast-trauma etc.
Ik vind/vond dit machtig interessante materie. Een instructeur die tot op het bot gemotiveerd is om ons dit bij te brengen helpt ook.
Was een topdag. O0
-
Het was niet mijn eerste keer, dit was eigenlijk een herhaling/verdieping van het door defensie gegeven ZHKH. Maar nu specifiek gericht op schotwonden, blast-trauma etc.
Ik vind/vond dit machtig interessante materie. Een instructeur die tot op het bot gemotiveerd is om ons dit bij te brengen helpt ook.
Was een topdag. O0
Top! Ben je nu een soort medic? Of is het heel basis allemaal?
-
Basis.
Puur eerste handelingen tot de profs ter plaatse zijn.
-
Het was niet mijn eerste keer, dit was eigenlijk een herhaling/verdieping van het door defensie gegeven ZHKH. Maar nu specifiek gericht op schotwonden, blast-trauma etc.
Ik vind/vond dit machtig interessante materie. Een instructeur die tot op het bot gemotiveerd is om ons dit bij te brengen helpt ook.
Was een topdag. O0
Waar volg je die training?
-
De opleiding binnen onze eigen eenheid gegeven. De instructeurs zijn opgeleid bij het OC-MGD.
Het plan is om dit steeds verder uit te breiden en compleet te verweven in onze training.
-
Denver Health tourniquet training has saved cops' lives
http://www.denverpost.com/news/ci_29316273/denver-health-tourniquet-training-has-saved-cops-lives (http://www.denverpost.com/news/ci_29316273/denver-health-tourniquet-training-has-saved-cops-lives)
-
Alweer een "succes verhaal" van het gebruik van een CAT. O0
Vind het verbazingwekkend dat ik nog steeds van verschillende mensen zoveel "oude" retoriek hoor op het gebied van deze lifesavers. Ik draag er nu twee op de man, en heb er nog twee in mn go-bag.
-
We now know the officer took immediate action to help save his life, after he was shot. It was thanks to some new equipment the department recently purchased. A tourniquet, that police officers now have, and that he tried to apply to his own bleeding leg.
http://wwlp.com/2016/01/09/boston-officer-shot-applied-his-own-tourniquet/ (http://wwlp.com/2016/01/09/boston-officer-shot-applied-his-own-tourniquet/)
-
Ik heb bij defensie ook meerdere malen met de CAT, Chestseal en combat gauze mogen oefenen. Mijn vraag is alleen, waar kun je dit spul kopen? Werkt ideaal zelfs voor een leek, hier zou de politie echt in moeten investeren.
-
Ik heb bij defensie ook meerdere malen met de CAT, Chestseal en combat gauze mogen oefenen. Mijn vraag is alleen, waar kun je dit spul kopen? Werkt ideaal zelfs voor een leek, hier zou de politie echt in moeten investeren.
http://www.mijnwebwinkel.nl/winkel/nedcert/c-3094006/ehbo-sehso (http://www.mijnwebwinkel.nl/winkel/nedcert/c-3094006/ehbo-sehso)
-
When a Boston police officer was shot in the leg on Friday, he tried to tie a tourniquet on his own leg. He was “bleeding pretty good,” according to Boston Police Commissioner William Evans, and an officer at the scene tied it for him.
http://www.boston.com/news/2016/01/09/tourniquets-now-carried-boston-police-weren-always-standard/gsoSbzbAeFvktCs3fsd9bP/story.html (http://www.boston.com/news/2016/01/09/tourniquets-now-carried-boston-police-weren-always-standard/gsoSbzbAeFvktCs3fsd9bP/story.html)
-
Effe een vraag:
Zijn deze CAT's ook door lekenhulpverleners te gebruiken of moet je hier eerst echt een goede uitleg voor hebben gehad?
-
Effe een vraag:
Zijn deze CAT's ook door lekenhulpverleners te gebruiken of moet je hier eerst echt een goede uitleg voor hebben gehad?
Ja, ze zijn ook door lekenhulpverleners te gebruiken. Het is prettig als je even goede uitleg hebt gekregen en een paar keer hebt kunnen oefenen, echter is het niet noodzakelijk.
-
Er staan genoeg filmpjes op YouTube waarin je heel simpel kan zien en duidelijk uitgelegd krijg hoe het werkt en hoe je het moet doen.
In mijn ogen kan je als je je GBV gebruikt weinig mee fout doen. Zelfs een kind kan het met de uitleg van de filmpjes nog doen ga ik van uit.
-
Dat heb ik ook altijd met EHBO-les als ik de instructeur zo'n mooi verbandje zie aanleggen. Dan denk ik 'appeltje en eitje' totdat je er mee in je handen staat ...
Iets zien doen en iets zelf doen zijn hele verschillende dingen.
-
Right.
Ik ga hier even induiken. De drukpunten zijn namelijk lang geleden komen te vervallen en dit lijkt een goed alternatief.
-
Joint Response Unit = surveillancevoertuig met een agent van Metropolitan Police en een dedicated paramedic van London Ambulance Service aan boord
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F15y6tu.jpg&hash=407d80254953d9aa03989b26c0ad1844)
-
Right.
Ik ga hier even induiken. De drukpunten zijn namelijk lang geleden komen te vervallen en dit lijkt een goed alternatief.
Bij ons komen de drukpunten nog steeds ter sprake in de opleiding. ;)
Onze baas heeft iig het licht gezien... De training word aangepast met het invoeren van medische handelingen, en de meeste operationele eenheden krijgen een CAT verstrekt.
-
Nadat wij ze hebben gekregen van de baas, wil mijn vrouw er ook 1. Zij is wijkagent en gaat de CAT tijdens de dienst bij haar dragen.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fqxtdmt.jpg&hash=b8540d6223d827b06d94e5d2e2d0454b)
Hemostatisch verband http://www.prometheusmedical.co.uk/products/haemorrhage-control/detail/chitogauze-xr/ (http://www.prometheusmedical.co.uk/products/haemorrhage-control/detail/chitogauze-xr/)
Chest Seal http://www.prometheusmedical.co.uk/products/breathing-/detail/russell-chest-seal/ (http://www.prometheusmedical.co.uk/products/breathing-/detail/russell-chest-seal/)
Tourniquet http://combattourniquet.com/applications/emergency/ (http://combattourniquet.com/applications/emergency/)
Traumaverband http://www.prometheusmedical.co.uk/products/haemorrhage-control/detail/olaes%E2%84%A2-emergency-bandage-4/ (http://www.prometheusmedical.co.uk/products/haemorrhage-control/detail/olaes%E2%84%A2-emergency-bandage-4/)
-
Effe een vraag:
Zijn deze CAT's ook door lekenhulpverleners te gebruiken of moet je hier eerst echt een goede uitleg voor hebben gehad?
https://www.periscope.tv/w/1eaJboVrpQdxX (https://www.periscope.tv/w/1eaJboVrpQdxX)
-
Goed idee om dit standaard op de man/vrouw te hebben. Van wat ik heb geleerd wordt het goed toepassen van druk op de wond nogal eens onderschat, maar er zijn nu eenmaal wonden waarbij dat niet voldoende is, of wanneer er teveel gewonden zijn en te weinig handjes. Bij een massale schietpartij als in de Bataclan, waarbij delen van armen en benen tot appelmoes worden geschoten bijvoorbeeld.
Heeft weegt ook geen drol dus daar hoef je het niet om te laten en het gebruik is simpel.
-
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/02/04/geneeskundige-opleiding-voor-politiespecialisten (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/02/04/geneeskundige-opleiding-voor-politiespecialisten)
-
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/02/04/geneeskundige-opleiding-voor-politiespecialisten (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/02/04/geneeskundige-opleiding-voor-politiespecialisten)
Goede zaak!
Goed idee om dit standaard op de man/vrouw te hebben. Van wat ik heb geleerd wordt het goed toepassen van druk op de wond nogal eens onderschat, ...... en het gebruik is simpel.
Bij een ideale traumatische amputatie is het mogelijk om de bloeding met een goed aangelegd drukverband onder controle te krijgen. Voorwaarde is dat je heel erg goed moet zijn met verband.
Buiten op straat heb je vaak te maken met een gedeeltelijke amputatie of een volledige amputatie waarbij de wond zeer onregelmatig is, er kan een stuk bot uitsteken of een grote lap weke delen (huid, spieren, etc) aanhangen waardoor het heel lastig gaat worden of zelfs onmogelijk om een effectief drukverband aan te leggen.
Een factor waar je ook rekening mee moet houden is dat je vreselijk zal schrikken als het je echt overkomt dat je ineens te maken krijgt met een slachtoffer dat zo ernstig gewond is. De kans dat je trilt als een rietje zal het niet eenvoudiger maken om een drukverband aan te leggen.
Ik heb dus de neiging om te zeggen dat het voor een EHBO-er onmogelijk is om bij traumatische amputaties van een arm of been een effectief drukverband aan te leggen.
Wat je wel gaat lukken is een tourniquet aanleggen, als je dat niet in je EHBO-trommel hebt zitten maak je een provisorisch tourniquet.
Helemaal mee eens! Het aanleggen van een stompverband in de acute setting is vooral een 'stomverband'.
Neem als voorbeeld een traumatische onderbeensamputatie. Zie je het voor je…, puls…, puls…, puls…! Stel dat je tijdens een arteriële bloeding uit het onderbeen 10 ml bloed per puls verliest. Dat is met een hartfrequentie van 80 slagen per minuut dus 800 ml. Na drie minuten ligt er dus bijna tweeënhalve liter bloed op de grond. Een effectief drukverband leg je niet zomaar aan. Zeker niet in de acute situatie. Leg het slachtoffer plat neer, houd het aangedane lidmaat hoog, probeer rust te creëren. Me hoela!
Je moet het verbandmateriaal paraat hebben. Een wonddrukverband bestaat uit drie tot vier lagen. Ik heb ooit een EHBO cursus gevolgd en herinner mij dat het is opgebouwd uit een snelverband, daarbovenop een laag met (synthetische) watten, gevolgd door een stevige zwachtel. Let op; de watten moeten blijven uitsteken, anders loop je het risico op afknelling en stuwing, waardoor het weer harder kan gaan bloeden. Vervolgens hoop je dan maar dat je verband zo effectief is dat je de bloeding tot 'staan' hebt gebracht. En dat allemaal terwijl de adrenaline je oren uitkomt. Dat gaat natuurlijk nergens over. Je verliest kostbare tijd, terwijl je maar één ultiem doel hebt en dat is voorkomen dat iemand doodbloed onder je handen. Een tourniquet is dan snel, eenvoudig aan te leggen en effectief.
-
Roger.
-
Groups such as the National Association of Emergency Medical Technicians and the American College of Surgeons make instructional materials available for free online so qualified instructors can train police officers and the public in bleeding control. Trauma departments across the country are offering similar programs.
In Boston, trauma surgeons are instructing teachers at schools run by the Archdiocese of Boston on how to stop bleeding. Cities also are teaching police officers how to apply tourniquets and arming them with bleeding-control kits — more than 36,000 officers from Phoenix to Philadelphia had taken such training by 2014, according to the American College of Surgeons.
In Denver, at least six citizens and five police officers have been saved over the past five years because officers at the scene were trained in bleeding control, said Dr. Peter Pons, an emergency physician who created that city’s program. He is also professor emeritus at the School of Medicine at the University of Colorado.
http://khn.org/news/better-training-tourniquets-and-techniques-since-911-are-saving-lives/ (http://khn.org/news/better-training-tourniquets-and-techniques-since-911-are-saving-lives/)
-
https://twitter.com/KMar_PenB_SPL/status/1259579736948461568
-
Heeft iemand van de politie het Tourniquet al ontvangen? Werd een half jaar geleden al geroepen dat deze na de training op de man verstrekt zou gaan worden, maar heb ze nog niet gezien.
-
Ik las laatst op intranet dat er later dit jaar bij ibt een soort opfriscursus is. Daarna wordt hij op de man uitgereikt. Als je er een draagmiddel voor op de koppel bij wilt, moet je die van je kledingbudget bestellen.
-
Inmiddels is ook de tourniquet zelf met kledingpunten te bestellen!
Heb m zelf al een tijdje binnen. Zit nu nog aan m’n koppel maar ga binnenkort kijken hoe ik m aan m’n vest kan maken (niet aan een porto-lus).
-
Op de tas mee, mooi man! Zit nog een mini-instructie bij op intranet, voor het geval het weer een beetje weggezakt was..