Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2015 => Topic gestart door: p2Elst op 2 mei 2015, 14:49:33

Titel: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 14:49:33
p2kflex
14:27:25 02-05-15GROUP-1PRIO 1 Ongeval Wegvervoer Letsel : : Oostendorperstraatweg : Oosterwolde Gld 066591 066742
0805083BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Bevelvoerder)
0805086BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Blusploeg)
0805085BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Kazernecode)
0805110BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Lichtkrant)
0806829BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (TS-BT 6742)
0805071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Infocode klein Incident)
0805790BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OVD Veluwe Noord piket)
p2kflex
14:29:26 02-05-15GROUP-2A1 8097PM 64 Oostendorperstraatweg Oosterwolde Gld 21672
0923993MKA Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Traumaheli Lifeliner 3 / MMT 903)
p2kflex
14:33:11 02-05-15GROUP-1PRIO 1 Ongeval Wegvervoer Letsel : : Oostendorperstraatweg : 64 8097PM Oosterwolde Gld 066971
0805363BRW Noord- en Oost-Gelderland (Elburg) (Bevelvoerder)
0805378BRW Noord- en Oost-Gelderland (Elburg) (HV ploeg 2)
0806881BRW Noord- en Oost-Gelderland (Elburg) (HV-2 6971)
0805365BRW Noord- en Oost-Gelderland (Elburg) (Kazernecode)
0805390BRW Noord- en Oost-Gelderland (Elburg) (Lichtkrant)
p2kflex
14:33:26 02-05-15GROUP-1A1 13901 Oostendorperstraatweg OOSTERWOLDE (MMT Inzet) (NO Gelderland AGN-MMT-01 194)
0120901MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Traumaheli Lifeliner 1 / MMT 901)
p2kflex
14:38:25 02-05-15GROUP-1Prio 1 Ongeval Wegvervoer Letsel Oostendorperstraatweg 64 Oosterwolde Gld
0830217Politie Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (PersInfo Veluwe)
p2kflex
14:44:56 02-05-15GROUP-1Prio 1 hoogwerker omgevallen. Oostendorperstraatweg Meerdere gewonden. Meest kinderen. PVL bereikbaar.
0830213Politie Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (PersInfo Regionaal)
0830221Politie Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (PersInfo Veluwe)
p2kflex
14:47:58 02-05-15GROUP-1PRIO 1 Ongeval Wegvervoer Letsel : : Oostendorperstraatweg : 64 8097PM Oosterwolde Gld 069991 069793 069686 (GRIP 1)
GRIP 10804963BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (Bevelvoerder)
GRIP 10804975BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (Chauffeurs HV/HW ploeg 1)
GRIP 10806807BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (COH 9793)
GRIP 10806812BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (HA 9686)
GRIP 10804965BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (Kazernecode)
GRIP 10804990BRW Noord- en Oost-Gelderland (Harderwijk) (Lichtkrant)
GRIP 10805750BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Calamiteitencoördinator)
GRIP 10805700BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Centralist Persoonlijke code)
GRIP 10806030BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Coördinator Operationele Informatie)
GRIP 10806200BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (GRIP Infocode)
GRIP 10806205BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (GRIP Monitorcode)
GRIP 10805760BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd Meldkamer)
GRIP 10806031BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Operationele Informatie Groepsoproep)
GRIP 10806060BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
GRIP 10805930BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (HOvD West piket)
GRIP 10805790BRW Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OVD Veluwe Noord piket)
GRIP 10820005MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (CGV)
GRIP 10820007MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd MKA)
GRIP 10820006MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OvD-G Midden)
GRIP 10820101MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OVD-G West)
GRIP 10830060Politie Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland
GRIP 10806012Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OvD Bevolkingszorg Veluwe-West)
GRIP 10806240Meldkamer Oost Nederland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 14:50:19

p2kflex
14:32:15 02-05-15-ALPHA-inzet contact mka
0820005MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (CGV)
p2kflex
14:32:02 02-05-15-ALPHA-melden voor inzet
0820101MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OVD-G West)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 14:52:32
Arnold van de Worp @ArnoldvandeWorp  ·  21m 21 minutes ago
Hier gaat het fout. De verreiker met mensen in de werkbak is voorover gevallen. Niet best. #oosterwolde
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: ambuboy op 2 mei 2015, 14:57:22
Politie Gelderland ‏@POL_Gelderland  3 min.3 minuten geleden
Hoogwerker omgevallen aan Oostendorperstraatweg in Oostwolde. Zeker vijf kinderen gewond en 1 volwassene. Meer info volgt zsm.



Inmiddels 2 traumaheli's over zien vliegen richting Oosterwolde (ligt hier ongeveer hemelsbreed 5 km vanaf)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:00:01
Stefan Verkerk ‏@Stefanuzz  2m2 minutes ago Oldebroek, Gelderland
Oosterwolde, https://pbs.twimg.com/media/CEAJ5uPXIAEckJI.jpg (https://pbs.twimg.com/media/CEAJ5uPXIAEckJI.jpg)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:01:59
Stefan Verkerk ‏@Stefanuzz  45s46 seconds ago Oldebroek, Gelderland
Oosterwolde 3 helis tp, meerdere gewonden en reanimatie(s) https://pbs.twimg.com/media/CEAKh5xUkAEeRdJ.jpg (https://pbs.twimg.com/media/CEAKh5xUkAEeRdJ.jpg)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:02:54
Hopen dat dit niet correct is:

Locourant ‏@Locourant  39s39 seconds ago
In #Oosterwolde is 'n hoogwerker omgevallen. Volgens onbevestigde berichten is er een dode te betreuren en gewonden (kinderen) bij betrokken
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Nickvm op 2 mei 2015, 15:03:44
Hoogwerker in Oosterwolde valt om: diverse gewonden
OOSTERWOLDE - In Oosterwolde (gem. Oldebroek) is een hoogwerker omgevallen. Er zijn volgens de politie diverse gewonden, vooral kinderen.
De hoogwerker stond in de Oostendorperstraatweg.

Bron
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-diverse-gewonden.htm#.VUTK7vntmko (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-diverse-gewonden.htm#.VUTK7vntmko)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Nickvm op 2 mei 2015, 15:11:01
Hoogwerker in Oosterwolde valt om: dode en gewonden

OOSTERWOLDE - In Oosterwolde (gem. Oldebroek) is een hoogwerker omgevallen. Er is een dode gevallen, meldt de burgemeester. Meerdere kinderen zijn gewond geraakt.
De hoogwerker stond in de Oostendorperstraatweg. Hoe het kon dat de hoogwerker omviel, is nog niet bekend.
zaterdag 02 mei 2015 | 14:51 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 02 mei 2015 | 15:08

Bron
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-gewonden.htm#.VUTMuPntmkq (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-gewonden.htm#.VUTMuPntmkq)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Nickvm op 2 mei 2015, 15:13:56
Ook berichtgeving op Nos.nl

http://nos.nl/artikel/2033579-meerdere-gewonden-ongeluk-oosterwolde-gld (http://nos.nl/artikel/2033579-meerdere-gewonden-ongeluk-oosterwolde-gld)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Nickvm op 2 mei 2015, 15:14:51
Omroep Gelderland heeft een liveblog geopend.

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-gewonden.htm#.VUTNm_ntmkr (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-gewonden.htm#.VUTNm_ntmkr)

Liveblog:
15.05 De burgemeester zegt dat er een dode is te betreuren.
14.44 De politie meldt dat er een hoogwerker is omgevallen aan de Oosterdorperstraatweg in Oosterwolde. Er zijn meerdere gewonden.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 2 mei 2015, 15:20:45
In zelfde straat is vandaag ook een oldtimershow...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 15:21:25
http://www.delangeslag.nl/agenda/oldtimershow-oosterwolde/ (http://www.delangeslag.nl/agenda/oldtimershow-oosterwolde/)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:21:33
Citaat van: Fletwed link=msg=1347388 date=1430572845
In zelfde straat is vandaag ook een oldtimershow...

NOS Teletekst ‏@Teletekst  2m2 minutes ago
Ernstig ongeluk Oosterwolde (Gld) https://pbs.twimg.com/media/CEAOq_9WoAAgMdG.png (https://pbs.twimg.com/media/CEAOq_9WoAAgMdG.png)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:24:20
Politie Gelderland ‏@POL_Gelderland  1m1 minute ago
Update #Oosterwolde. Ongeval #hoogwerker voor zover nu bekend 10 gewonden en 1 dodelijk slachtoffer, zowel op grond als in hoogwerker.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:35:45
Stefan Verkerk ‏@Stefanuzz  3m3 minutes ago Oldebroek, Gelderland
Brandweer meldt: een reanimatie, meerdere gewonden. Een dode dus helaas te betreuren. #oosterwolde
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 15:40:12
http://www.oosterwolderoldtimercomite.nl/agenda/zaterdag-2-mei-2015-oldtimershow/ (http://www.oosterwolderoldtimercomite.nl/agenda/zaterdag-2-mei-2015-oldtimershow/)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Laurensvanheerde op 2 mei 2015, 15:48:06
Mijn foto's staan op deze site: https://laurensvanheerde.wordpress.com/2015/05/02/veel-gewonden-bij-ongeval-oltimersdag-oosterwolde/
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:52:55
Rachid Finge ‏@rachidfinge  2m2 minutes ago
De burgemeester van Oosterwolde zegt op @OmroepGLD dat de dode een volwassene is; kwam onder de hoogwerker terecht.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: mallemiering op 2 mei 2015, 15:56:49
Als ik de foto's zie zou het gaan om een verreiker, dat is heel wat anders dan een hoogwerker en scheelt ook de nodige verwarring in de hulpverleningswereld  :-\
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 2 mei 2015, 15:57:13
Politie Gelderland ‏@POL_Gelderland  45s45 seconds ago
Update #Oosterwolde. Van de ca 10 gewonden zijn er 3 zwaargewond. Er is 1 dodelijk slachtoffer, een man, te betreuren.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Arie op 2 mei 2015, 15:57:20
Citaat van: Laurensvanheerde link=msg=1347399 date=1430574486
Mijn foto's staan op deze site: https://laurensvanheerde.wordpress.com/2015/05/02/veel-gewonden-bij-ongeval-oltimersdag-oosterwolde/

Weet jij dat of het idd een hoogwerker was of een verreiker? En als het een hoogwerker was, neem ik aan van particuliere onderneming?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: warhamstr op 2 mei 2015, 16:00:24
Citaat van: mallemiering link=msg=1347401 date=1430575009
Als ik de foto's zie zou het gaan om een verreiker, dat is heel wat anders dan een hoogwerker en scheelt ook de nodige verwarring in de hulpverleningswereld  :-\

Waarom is dat nu weer iets heel anders? Zeker als er een manbak aan vast zit...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Railchief op 2 mei 2015, 16:03:38
Het verschil zit hem vooral in de regelgeving. Een hoogwerker is een kraan, moet ook als kraan gekeurd zijn en door een bevoegd machinist bediend worden, en heeft in veel gevallen ook een opstellingskeuring ondergaan. Een verreiker is voor de wetgeving een landbouwvoertuig, iedereen die een tractor mag besturen mag ook een verreiker bedienen...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: JJ75 op 2 mei 2015, 16:05:20
Citaat van: Railchief link=msg=1347407 date=1430575418
Het verschil zit hem vooral in de regelgeving. Een hoogwerker is een kraan, moet ook als kraan gekeurd zijn en door een bevoegd machinist bediend worden, en heeft in veel gevallen ook een opstellingskeuring ondergaan. Een verreiker is voor de wetgeving een landbouwvoertuig, iedereen die een tractor mag besturen mag ook een verreiker bedienen...
En je mag er ook geen mensen mee tillen, zeker niet als evenement.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: bart007 op 2 mei 2015, 16:05:56
Politie Gelderland @POL_Gelderland  ·   1 uur geleden
Hoogwerker omgevallen aan Oostendorperstraatweg in Oostwolde. Zeker vijf kinderen gewond en 1 volwassene. Meer info volgt zsm.
Politie Gelderland @POL_Gelderland  ·   42 minuten geleden
Update #Oosterwolde. Ongeval #hoogwerker voor zover nu bekend 10 gewonden en 1 dodelijk slachtoffer, zowel op grond als in hoogwerker.
Politie Gelderland @POL_Gelderland  ·   9 minuten geleden
Update #Oosterwolde. Van de ca 10 gewonden zijn er 3 zwaargewond. Er is 1 dodelijk slachtoffer, een man, te betreuren.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 16:08:57
Rachid Finge
@rachidfinge
De Veluwse Wens Ambulance was inderdaad op het festival in Oosterwolde, maar alleen ter promotie - niet met terminaal zieke kinderen.

4:07pm · 2 May 2015
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 2 mei 2015, 16:09:32
Citaat van: JJ75 link=msg=1347408 date=1430575520
En je mag er ook geen mensen mee tillen, zeker niet als evenement.
Tenzij er een goedgekeurde personenbak aan zit zoals op deze foto.
https://laurensvanheerde.files.wordpress.com/2015/05/img_4006-4.jpg
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: bart007 op 2 mei 2015, 16:10:47
Brandweer Oldebroek ‏@BrndwrOldebroek  1 minuut geleden
Inzet ongeval met hoogwerker Oosterwolde. Met ons korps maximale hulp geboden. Onze gedachten gaan uit naar de slachtoffers en hun familie.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: JJ75 op 2 mei 2015, 16:12:58
Mag je hem dan ook als kermis atraktie inzetten? Of is daarvoor een keuring van de gehele installatie nodig?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Railchief op 2 mei 2015, 16:17:00
Helaas niet, als de afzonderlijke delen gekeurd zijn volgt geen totaalkeuring meer. Voeg daaraan toe dat de bediener geen hijsbewijs of VCA-certificaat nodig heeft...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: koenb op 2 mei 2015, 16:23:58
Afbeelding van de liveblog van Omroep Gelderland met naar wat het lijkt het betreffende voertuig:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.omroepgelderland.nl%2Fupload_mm%2Fe%2F9%2F2%2F2091030_02-05-2015_verreiker_528x296.jpg&hash=298ecb9c7a8c7ef37c8116bcff72fe4f)

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden.htm#.VUTc9_ntmko (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden.htm#.VUTc9_ntmko)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Railchief op 2 mei 2015, 16:25:07
Citaat van: koenb link=msg=1347418 date=1430576638
Afbeelding van de liveblog van Omroep Gelderland met naar wat het lijkt het betreffende voertuig:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.omroepgelderland.nl%2Fupload_mm%2Fe%2F9%2F2%2F2091030_02-05-2015_verreiker_528x296.jpg&hash=298ecb9c7a8c7ef37c8116bcff72fe4f)

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden.htm#.VUTc9_ntmko (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/liveblog-hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden.htm#.VUTc9_ntmko)

Inderdaad een verreiker met manbak.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: JJ75 op 2 mei 2015, 16:35:16
Citaat van: Railchief link=msg=1347414 date=1430576220
Helaas niet, als de afzonderlijke delen gekeurd zijn volgt geen totaalkeuring meer. Voeg daaraan toe dat de bediener geen hijsbewijs of VCA-certificaat nodig heeft...
Het is voer voor Juristen maar volgens mij mag je een verreiker met manbak niet zonder aanvullende keuring inzetten als een atractie.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: gignnl op 2 mei 2015, 16:37:29
Iemand een lijstje van de ingezette eenheden gele tak?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: koenb op 2 mei 2015, 16:47:05
http://nos.nl/artikel/2033579-dode-en-veel-gewonden-na-omvallen-hoogwerker.html (http://nos.nl/artikel/2033579-dode-en-veel-gewonden-na-omvallen-hoogwerker.html)

Citaat
Volgens burgemeester Adriaan Hoogendoorn van de gemeente Oldebroek stond de kraan niet stabiel en is hij op een man van midden veertig terechtgekomen. Die is ter plekke overleden. De gewonden zijn met traumahelikopters en ambulances naar verschillende ziekenhuizen gebracht. "Het is heel heftig, ik heb net met de vrouw en de kinderen van de omgekomen man gesproken, het is zo onwezenlijk",

De politie en de arbeidsinspectie stellen een onderzoek in naar het ongeluk.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fireball op 2 mei 2015, 17:05:00
Via Google kwam ik het volgende document tegen dat de regelgeving wel iets verduidelijkt. Als ik het goed lees, wordt de verreiker met manbak aangemerkt als hoogwerker. Blijft wel het feit staan dat de verreiker in dit geval gebruikt wordt op een andere manier dan bedoeld.

http://www.verticaaltransport.nl/documents/bijlagen/handige-informatie/120112-verreikers.pdf (http://www.verticaaltransport.nl/documents/bijlagen/handige-informatie/120112-verreikers.pdf)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Stefan Verkerk op 2 mei 2015, 17:17:20
Foto's (video volgt): http://www.stefanverkerk.nl/nieuws/10387/dode_en_zwaar_gewonden_na_omvallen_verreiker_in_oosterwolde/ (http://www.stefanverkerk.nl/nieuws/10387/dode_en_zwaar_gewonden_na_omvallen_verreiker_in_oosterwolde/)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.stefanverkerk.nl%2Fmedia%2F2015%2F05%2F02%2Fverreiker-valt-om-tijdens-evenement-in-oosterwolde-gld%2F2015502-144925_SV6684_900.jpg&hash=9146ffea2d694b095a522d3ea3fea9b8)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.stefanverkerk.nl%2Fmedia%2F2015%2F05%2F02%2Fverreiker-valt-om-tijdens-evenement-in-oosterwolde-gld%2F2015502-145842_SV6713_900.jpg&hash=c71c48c805dd9d580eb8d25b6fc8583a)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gijs op 2 mei 2015, 17:34:44
Korte reactie:
Indien een verreiker als hoogwerker wordt gebruikt, doormiddel van een werkbak, welke op de mast is bevestigd, wordt het automatisch een hoogwerker met daaraan de wettelijke eisen als bediening vanuit de bak zelf, wettelijke eisen in:
EN-280
Arbeidsmiddelen 2009/104/EG
Richtlijnen machines 2006/42/EG
VCA

Er bestaan geen gevaarlijke verreikers, maar

Sterkte voor familie, slachtoffers, omstanders en de hulpverleners
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Stefan Verkerk op 2 mei 2015, 18:12:14
Video:

https://www.youtube.com/watch?v=rXPzkkQNn6M (https://www.youtube.com/watch?v=rXPzkkQNn6M)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: didam2010 op 2 mei 2015, 18:23:16
waar kwam de derde trauma heli vandaan ?
ik zie hem niet staan in de meldingen
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Red Cross Medic op 2 mei 2015, 18:25:11
Citaat van: didam2010 link=msg=1347450 date=1430583796
waar kwam de derde trauma heli vandaan ?
ik zie hem niet staan in de meldingen
die kwam vanaf standplaats Groningen, en deze heli is niet op de pager danwel p2000 sites te volgen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 18:37:45
Onderzoeksraad @Onderzoeksraad
#Onderzoeksraad voor Veiliheid ter plaatse in Oosterwolde voor verkennend onderzoek naar omgevallen hoogwerker.

6:22pm · 2 May 2015 ·
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 2 mei 2015, 18:45:28
Als ik de beelden,omroepgelderland, zo bekijk krijg ik de indruk dat de verrijker met een behoorlijke sprei voorover is gekiept.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 18:47:15
Citaat van: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/dodelijk-ongeluk-met-hoogwerker
De organisatie van het oldtimer-evenement in Oosterwolde had een vergunning voor het gebruik van een hoogwerker. Dat heeft burgemeester Adriaan Hoogendoorn gezegd.

Het evenement vindt al jaren op rij plaats en de organisatie had ook deze keer een vergunning, zei Hoogendoorn op Radio 1
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 2 mei 2015, 18:53:13
Citaat van: http://www.oldebroek.nl/Actueel/Nieuwsberichten/2015/Mei/Dode_en_gewonden_bij_tragisch_ongeval_in_Oosterwolde
Dode en gewonden bij tragisch ongeval in Oosterwolde

02-05-2015: Tijdens een jaarlijks evenement met oldtimers is een hoogwerker omgevallen, waarbij 1 dodelijk slachtoffer en 10 gewonden zijn gevallen.

Onder de gewonden zijn 7 kinderen. Het dodelijk slachtoffer was een inwoner van Oosterwolde. Net als bijna alle andere slachtoffers. De slachtoffers zijn overgebracht naar ziekenhuizen in Zwolle en Harderwijk.

De politie en de arbeidsinspectie doen onderzoek naar de oorzaak van het ongeval. De gemeente heeft opvang voor de slachtoffers en hun familie georganiseerd in de Dorpskerk, Groote Woldweg 26 in Oosterwolde.

Burgemeester Hoogendoorn is onthutst. "Een drama, wat voor Oosterwolde een enorme klap is”, aldus de burgemeester. We gaan in overleg met de gemeenschap verder zorgdragen voor de opvang.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: honderd op 2 mei 2015, 19:00:49
Als je de foto's zo bekijkt zie je de stempels omhoog staan. Is dit later gedaan of was het voertuig niet gestempeld?

Een incident met een inzet die niet vaak voorkomt: 3x H-MMT inzet. De ligging van het incident was overigens voor alle MMT's niet overdreven ver vliegen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Railchief op 2 mei 2015, 19:22:07
Citaat van: honderd link=msg=1347464 date=1430586049
Als je de foto's zo bekijkt zie je de stempels omhoog staan. Is dit later gedaan of was het voertuig niet gestempeld?

Een incident met een inzet die niet vaak voorkomt: 3x H-MMT inzet. De ligging van het incident was overigens voor alle MMT's niet overdreven ver vliegen.

Sowieso, als dit de oorspronkelijke stand van de giek was, recht vooruit in het verlengde van de as van het voertuig, dan helpen de stempels toch niet veel. Eigenlijk niks.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Pieter112 op 2 mei 2015, 20:09:30
Via deze link is een foto van de verreiker te zien met uitgeschoven mast.
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden-2.htm#.VUURvZO5h7n (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091030/hoogwerker-in-oosterwolde-valt-om-dode-en-10-gewonden-2.htm#.VUURvZO5h7n)

Sterkte voor alle betrokkenen, tragisch ongeval.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: bart007 op 2 mei 2015, 20:15:16
Politie Gelderland @POL_Gelderland  ·   54 minuten geleden
De politie zoekt beeldmateriaal ongeval #hoogwerker #Oosterwolde. Heeft u materiaal? Upload dit via dan via: http://bit.ly/1GQwkgu (http://bit.ly/1GQwkgu)  1/2
Politie Gelderland @POL_Gelderland  ·   51 minuten geleden
#Ongeval #Oosterwolde. Al het beeldmateriaal van het ongeval, of kort ervoor of erna, is van harte welkom!
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 2 mei 2015, 20:21:18
Citaat van: Railchief link=msg=1347469 date=1430587327
Sowieso, als dit de oorspronkelijke stand van de giek was, recht vooruit in het verlengde van de as van het voertuig, dan helpen de stempels toch niet veel. Eigenlijk niks.
Als je de foto's van omroep gelderland ziet is de verreiker voorover gegaan
http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg (http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg)

Dat is al een beweging die vreemd is, die volgens mij alleen kan als de arm helemaal wordt uitgeschoven met een volle bak met mensen. :-\
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 2 mei 2015, 20:24:57
Citaat van: Peter71 link=msg=1347486 date=1430590878
Als je de foto's van omroep gelderland ziet is de verreiker voorover gegaan
http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg (http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg)

Dat is al een beweging die vreemd is, die volgens mij alleen kan als de arm helemaal wordt uitgeschoven met een volle bak met mensen. :-\

Op de foto omroepgelderland (http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg (http://www.omroepgelderland.nl/upload/9fd138f3-5b17-4108-8251-112ba258121b_02-05-2015_hoogwerkerfoto.jpg)) is te zien dat de giek tenminste twee/drie secties is uitgeschoven.
Dat is een behoorlijke sprei en als je dan gaat aftoppen zonder de giek in te schuiven dan komt er een behoorlijk moment op de boel.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fireball op 2 mei 2015, 20:38:20
p2kflex
20:30:37 02-05-15-ALPHA-graag contact meldkamer oost nederland
0820016MKA Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (Directeur Publieke Gezondheidszorg)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Tmdejager op 2 mei 2015, 21:33:32
Ik zie hier allemaal reactie's over de stempels en het uitschuiven van de mast van de machine en de vlucht, maar laten we voorop stellen dat er in elke kraan/hoogwerker/verreiker/grondverzetsmachine met hijsfunctie een computer (last moment beveiliging) ingebouwd zit die, wanneer de machine op z'n max komt, de machine zou moeten laten stoppen...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Railchief op 2 mei 2015, 22:04:42
Citaat van: Tmdejager link=msg=1347538 date=1430595212
Ik zie hier allemaal reactie's over de stempels en het uitschuiven van de mast van de machine en de vlucht, maar laten we voorop stellen dat er in elke kraan/hoogwerker/verreiker/grondverzetsmachine met hijsfunctie een computer (last moment beveiliging) ingebouwd zit die, wanneer de machine op z'n max komt, de machine zou moeten laten stoppen...

Helaas, was dat maar zo. Dit soort software is wel in mobiele kranen en hijskranen te vinden, maar in dit soort verreikers zal de bediener de maximale belasting in de gaten houden.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jelte op 2 mei 2015, 22:12:07
Als je de foto's zo bekijkt zie je de stempels omhoog staan. Is dit later gedaan of was het voertuig niet gestempeld?

Een incident met een inzet die niet vaak voorkomt: 3x H-MMT inzet. De ligging van het incident was overigens voor alle MMT's niet overdreven ver vliegen.
Ben het geheel oneens. Als je kijkt welke lifeliner het dichtstbij staat zitten ze er allemaal meer als 20 minuten vliegen er vandaan. Dus dit is juist de plek waar ze het verst moeten vliegen. Naar Duitse begrippen valt deze streek buiten de standaard dekking van zo'n MMT team. Daar zeggen ze dat die een inzet gebied hebben van 50 tot maximaal 70 km.

Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: FF_holland op 2 mei 2015, 22:24:41
Citaat van: honderd link=msg=1347464 date=1430586049
Een incident met een inzet die niet vaak voorkomt: 3x H-MMT inzet.

Vraagje tussendoor: is het weleens voorgekomen dat alle 4 de heli's bij 1 incident zijn geweest?  Volgens mij was bij zowel Koninginnedag 2009 als de crash van Turkish Airlines 1 van de heli's buiten dienst...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: quattromontanes op 2 mei 2015, 23:13:40
3X was ook al eens bij een ernstig vko op de westfrisiaweg in zwaag. Als ik het mij goed herinner in 2008
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Tmdejager op 3 mei 2015, 00:13:18
Citaat van: Railchief link=msg=1347548 date=1430597082
Helaas, was dat maar zo. Dit soort software is wel in mobiele kranen en hijskranen te vinden, maar in dit soort verreikers zal de bediener de maximale belasting in de gaten houden.

In kleinere verreikers (welke te zien zijn bij boerenbedrijven en aannemersbedrijven) zit dit systeem niet, maar bij dit type verreiker (roterende Merlo Roto) zit het wel degelijk... Maar las al verschillende geruchten op internet dat de linker voor stempel van de machine was weggezakt, en daar kan de computer ook niks aan doen... Het blijft enorm triest wat er vandaag is gebeurt....
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%5Burl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.merlo.de%2Fuploads%2Fpics%2FMerlinsystem.jpg%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.merlo.de%2Fuploads%2Fpics%2FMerlinsystem.jpg%5B%2Furl%5D&hash=8559a308444e6778b4185cc711ef9445)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Pleegkundige op 3 mei 2015, 08:01:40
Citaat van: gignnl link=msg=1347428 date=1430577449
Iemand een lijstje van de ingezette eenheden gele tak?
Wat ik gezien heb:

- OvDG West Veluwe
- Ambulance 06-186 Ermelo
- Ambulance 06-188 Elburg
- Ambulance 06-189 Elburg
- Ambulance 04-102 Zwolle
- Ambulance 04-103 Zwolle
- Ambulance 04-162 Rouveen
- Ambulance 04-301 Zwolle
- Lifeliner 1 Amsterdam
- Lifeliner 3 Volkel
- Lifeliner 4 Groningen

(Ook geel: ter promotie de Veluwse Wens Ambulance)

Verder stonden er nog een Sprinter Otaris en een Sprinter van Wietmarscher met lichtbalk op het dak waarvan ik de nummers niet kon lezen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Hoguhugo op 3 mei 2015, 08:15:01
Citaat van: FF_holland link=msg=1347555 date=1430598281
Vraagje tussendoor: is het weleens voorgekomen dat alle 4 de heli's bij 1 incident zijn geweest?  Volgens mij was bij zowel Koninginnedag 2009 als de crash van Turkish Airlines 1 van de heli's buiten dienst...
Nie buiten dienst, ivm mist kon er niet gevlogen worden.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gilles op 3 mei 2015, 09:14:55
Citaat van: Tmdejager link=msg=1347538 date=1430595212
Ik zie hier allemaal reactie's over de stempels en het uitschuiven van de mast van de machine en de vlucht, maar laten we voorop stellen dat er in elke kraan/hoogwerker/verreiker/grondverzetsmachine met hijsfunctie een computer (last moment beveiliging) ingebouwd zit die, wanneer de machine op z'n max komt, de machine zou moeten laten stoppen...
Een verreiker heeft, als je geluk hebt, wel een indicator die aangeeft met licht/geluidseffecten dat het kritische punt wordt bereikt. Vaak genoeg met een verreiker gewerkt die niets uitschakelde op het (bijna) kritische moment (al begrijp ik uit een eerdere reactie dat dit type het wel heeft).

Alleen is zo'n hefbak bedoeld voor 1-2 personen, niet voor een club kinderen met volwassenen. Zal me niets verbazen dat er mensen uit de bak naar voren hebben geleund en zo het kritische moment hebben vervroegd. En gestempeld of niet, met de bak aan de voorkant creëer je vooral een enorme wipwap... Zelfs al is de machine automatisch uitgeschakeld op het kritische moment, als de ballast (lees mensen in het bakje) dan zelf voorover gaan hangen helpt er niets meer aan. Hoewel dit stukje op dit moment nog vooral speculaas is heb ik toch zo het vermoeden dat het ongeveer zo is gegaan.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 3 mei 2015, 09:55:12
@Gilles.
Volgens kenners uit de buurt is het daar zandgrond en heeft van Welzen in de regel zeer ervaren personeel.
Het moet allemaal wel heel plotseling en snel zijn gegaan want anders, als je onder die bak staat, kun je meestal nog wel wegkomen.
Middels die ene summiere foto(omroepgelderland),waarop dat ding nog op de kop staat, krijg je de indruk dat de giek over de volle lengte hoog was uitgeschoven. Als je dan met volledige lengte giek gaat aftoppen met een behoorlijke last in de bak wordt het moment steeds groter en kun je gaan maar dat je dan achter plotseling los komt en heel snel voorover kiept ?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 mei 2015, 13:21:53
Citaat van: Thor link=msg=1347590 date=1430639712
@Gilles.
Volgens kenners uit de buurt is het daar zandgrond en heeft van Welzen in de regel zeer ervaren personeel.
Het moet allemaal wel heel plotseling en snel zijn gegaan want anders, als je onder die bak staat, kun je meestal nog wel wegkomen.
Middels die ene summiere foto(omroepgelderland),waarop dat ding nog op de kop staat, krijg je de indruk dat de giek over de volle lengte hoog was uitgeschoven. Als je dan met volledige lengte giek gaat aftoppen met een behoorlijke last in de bak wordt het moment steeds groter en kun je gaan maar dat je dan achter plotseling los komt en heel snel voorover kiept ?

Als het kritieke moment bereikt wordt, ongeacht de gemaakte beweging, zullen alle functie's staken. Alleen de functies die het kritische moment niet negatief beinvloeden kunnen vervolgens bediend worden, uitschuiven of af / optoppen kan dus niet meer en de enige beweging die nog gemaakt zou kunnen worden is dus inschuiven van de giek. Zelfs de meest simpele hoogwerker heeft dergelijke beveiligingen (mits de functie als hoogwerker ook is aangegeven) een schaarhoogwerker zal bijvoorbeeld bij een bepaalde schuinstand ook niet omhoog willen. Daarnaast is het voor voertuigen (muv kranen) die naast andere functies ook als hoogwerker KUNNEN dienen een verplichting om in de manschappen bak de functies te kunnen bedienen (muv rijden van het voertuig) Dient de manschappenbak gekeurd te zijn voor personen vervoer en dient de maximale werklast te zijn aangegeven alsmede het maximaal aantal te vervoeren personen.

Alle speculaasjes over de toedracht zijn dus mijns inziens overbodig zelfs al lijkt het aan de hand van foto's en verhalen duidelijk dat er niet aan de geldende regelgeving is gehouden we zijn er (gelukkig) geen van allen bij geweest.
Dat de organisatie een vergunning had voor het gebruik van de hoogwerker is op zich al lovenswaardig (ook al is het helemaal mis gegaan) want in veel gevallen is dit niet nodig, heb zelf eens iets soortgelijks gedaan met een mobiele kraan en zelfs bij herhaaldelijke navraag bij gemeente EN de VRNHN / GHOR was er geen vergunning nodig. Er werd gewoon gesteld dat het de verantwoording van de organisator EN de eigenaar van de machine is in ons geval een gerenommeerd kraanbedrijf met alle keuringen en communicatie middelen maar dat is een blijft geen garantie dat er niets mis kan gaan.

Verder denk ik dat het voor de hulpverlening in basis weinig uitmaakt met welk soort voertuig het ongeluk is gebeurd wat voor de HV van belang is is denk ik vooral de hoogte en het aantal slachtoffers en hun toestand / leeftijden.

Tot slot wens ik alle betrokkenen sterkte bij de verwerking van de gevolgen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 3 mei 2015, 13:38:14
Citaat van: quattromontanes link=msg=1347559 date=1430601220
3X was ook al eens bij een ernstig vko op de westfrisiaweg in zwaag. Als ik het mij goed herinner in 2008

Of bij monstertruckdrama vorig jaar in Haaksbergen 2 Nederlandse lifeliners en 1 uit Duitsland.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 3 mei 2015, 13:40:24
Citaat van: Pleegkundige link=msg=1347575 date=1430632900
Wat ik gezien heb:

- OvDG West Veluwe
- Ambulance 06-186 Ermelo
- Ambulance 06-188 Elburg
- Ambulance 06-189 Elburg
- Ambulance 04-102 Zwolle
- Ambulance 04-103 Zwolle
- Ambulance 04-162 Rouveen
- Ambulance 04-301 Zwolle
- Lifeliner 1 Amsterdam
- Lifeliner 3 Volkel
- Lifeliner 4 Groningen

(Ook geel: ter promotie de Veluwse Wens Ambulance)

Verder stonden er nog een Sprinter Otaris en een Sprinter van Wietmarscher met lichtbalk op het dak waarvan ik de nummers niet kon lezen.

MMT Zwolle is niet ingezet?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: hans2707 op 3 mei 2015, 14:08:46
Zijn de MMT's zonder heli's niet alleen voor rampen?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: stafpilot op 3 mei 2015, 14:10:21
MMT Zwolle? Die ken ik niet.  :o
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jelte op 3 mei 2015, 14:18:33
MMT Zwolle is niet ingezet?
Als ik Google zie ik inzetten met lifeliner in Zwolle zelf. Dus dan neem ik aan dat het MMT Zwolle niet direct inzetbaar is want anders laat je geen lifeliner komen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: gignnl op 3 mei 2015, 14:24:16
MMT Zwolle is dacht ik alleen nog inzetbaar tbv van de GKN
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Luke_BNV op 3 mei 2015, 15:14:08
MMT Zwolle is een grondgebonden MMT. Daar zijn er niet zoveel meer van.

Voor zover ik weet alleen Zwolle, Enschede, Utrecht, Tilburg en Maastricht.

De grondgebonden MMT's hebben een redelijke inzettijd. Bij dit soort (in verhouding) kleine incidenten zijn de grondgebonden MMT's niet van waarde. Hun nut ligt in de rampenbestrijding op het niveau van het GNK-C of iets in die richting.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: stafpilot op 3 mei 2015, 15:27:43
@Luke: dank! Helder, weer wat geleerd.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 3 mei 2015, 16:32:26
Citaat
Geen vergunning voor hoogwerker Oosterwolde
Voor het gebruik van de hoogwerker die zaterdag in Oosterwolde omviel tijdens een jaarlijks oldtimerevenement, was niet specifiek een vergunning aangevraagd.

Lees verder op: http://www.nu.nl/binnenland/4042647/geen-vergunning-hoogwerker-oosterwolde.html (http://www.nu.nl/binnenland/4042647/geen-vergunning-hoogwerker-oosterwolde.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gijs op 3 mei 2015, 16:36:25
Uit de media blijkt dat de verklaring van de burgemeester van Oldenbroek, van welke gemeente Oosterwolde deel uit maakt, niet geheel juist was.
In 2014 blijkt een meerjarenvergunning te zijn verleend voor dit evenement, met dien verstande dat jaarlijks een meldingsplicht geldt.
Nu omstreeks 16.00 uur is door een gemeenteambtenaar medegedeeld dat niet aan deze meldingsverplichting was voldaan en ook de verreiker niet was of is vernoemd.
berichtgeving in Telegraaf en AD.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: info530 op 3 mei 2015, 17:38:12
Op de site van de Gemeente Oldebroek (http://www.oldebroek.nl/Actueel/Ongeval_Oosterwolde/Veelgestelde_vragen_ongeval_Oosterwolde) staat het net iets anders vermeld. De melding is, hoewel te laat, in januari 2015 ontvangen. In de vergunningaanvraag wordt niet specifiek melding gemaakt van een hoogwerker, maar er wordt ook niet aangegeven of dat noodzakelijk is/was.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 mei 2015, 18:40:52
Citaat van: info530 link=msg=1347719 date=1430667492
Op de site van de Gemeente Oldebroek (http://www.oldebroek.nl/Actueel/Ongeval_Oosterwolde/Veelgestelde_vragen_ongeval_Oosterwolde) staat het net iets anders vermeld. De melding is, hoewel te laat, in januari 2015 ontvangen. In de vergunningaanvraag wordt niet specifiek melding gemaakt van een hoogwerker, maar er wordt ook niet aangegeven of dat noodzakelijk is/was.

Bij een door mij georganiseerd evenement zijn we ook met een mobiele kraan de lucht ingegaan tot 55 meter. Bij navraag aan de diverse partijen die bij het verlenen van de evenementen vergunning betrokken waren (Gemeente, VRNHN, GHOR en politie) is door alle partijen aangegeven dat dit onder de verantwoording van de organisatie en het kraanbedrijf viel en er GEEN vergunning noch een melding noodzakelijk was. Niet in het kader van de veiligheid noch in het kader van eventuele ondergrondse leidingen en kabels.
Ook bij een controle door de gemeente en politie tijdens het evenement zijn hierover geen op / aanmerkingen gemaakt anders dan dat de vertegenwoordigers met enige voorrang mee omhoog wilden. De controle durf ik best wel strak te noemen want we kregen bijvoorbeeld wel commentaar over de wijze waarop we met kabels en slangen de weg kruisten (de maatregelen ter bescherming werden onvoldoende geacht en dienden binnen een uur aangepast te zijn aan de wensen van de gemeente)

Nu kan en mag ik natuurlijk niet voor andere organisatoren of vergunning verleners spreken en weet derhalve ook niet welke eisen Oldebroek stelt maar ik kan me vanuit eigen ervaring voorstellen dat er geen vergunning voor de verrijker noodzakelijk was
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 3 mei 2015, 18:44:33
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1347742 date=1430671252
Bij een door mij georganiseerd evenement zijn we ook met een mobiele kraan de lucht ingegaan tot 55 meter. Bij navraag aan de diverse partijen die bij het verlenen van de evenementen vergunning betrokken waren (Gemeente, VRNHN, GHOR en politie) is door alle partijen aangegeven dat dit onder de verantwoording van de organisatie en het kraanbedrijf viel en er GEEN vergunning noch een melding noodzakelijk was. Niet in het kader van de veiligheid noch in het kader van eventuele ondergrondse leidingen en kabels.
Ook bij een controle door de gemeente en politie tijdens het evenement zijn hierover geen op / aanmerkingen gemaakt anders dan dat de vertegenwoordigers met enige voorrang mee omhoog wilden. De controle durf ik best wel strak te noemen want we kregen bijvoorbeeld wel commentaar over de wijze waarop we met kabels en slangen de weg kruisten (de maatregelen ter bescherming werden onvoldoende geacht en dienden binnen een uur aangepast te zijn aan de wensen van de gemeente)

Nu kan en mag ik natuurlijk niet voor andere organisatoren of vergunning verleners spreken en weet derhalve ook niet welke eisen Oldebroek stelt maar ik kan me vanuit eigen ervaring voorstellen dat er geen vergunning voor de verrijker noodzakelijk was
Ik ken meer evenementen waar verreikers aanwezig zijn die worden gebruikt om het evenement op te bouwen. Voor die dingen word gewoon uitgegaan dat ze zijn goedgekeurd, en inzetbaar zijn voor de taak waar ze voor bedoeld zijn en er inderdaad geen vergunning voor nodig is. Als deze verreiker uitsluitend bedoeld was om als voorziening te dienen om het evenement van boven te kunnen bekijken zal hier het manco in gaan zitten. Dan had dat ding weldegelijk vermeld moeten zijn in de vergunning.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gijs op 3 mei 2015, 19:20:52
Indien de verreiker binnen de festiviteiten valt en dat bijkt wel omdat er kinderen en volwassen mee naar boven werden verheven., tijdens het evenement, dient deze als dusdanig te worden vermeld. Valt dan ook onder de organisatie van het evenement. Wel kan de organisatie zich laten ondersteunen door deskundigen op het gebied van de verreiker (eigenaar, bediener). Ook dient bij een manbak de bediening van het omhoog en omlaag gaan middels de bediening in de bak te worden gedaan en niet door de bestuurder van de verreiker op de grond. De termijn van melding dient in de vergunning te zijn opgenomen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 mei 2015, 20:27:40
Citaat van: Peter71 link=msg=1347745 date=1430671473
Ik ken meer evenementen waar verreikers aanwezig zijn die worden gebruikt om het evenement op te bouwen. Voor die dingen word gewoon uitgegaan dat ze zijn goedgekeurd, en inzetbaar zijn voor de taak waar ze voor bedoeld zijn en er inderdaad geen vergunning voor nodig is. Als deze verreiker uitsluitend bedoeld was om als voorziening te dienen om het evenement van boven te kunnen bekijken zal hier het manco in gaan zitten. Dan had dat ding weldegelijk vermeld moeten zijn in de vergunning.

Citaat van: Gijs link=msg=1347759 date=1430673652
Indien de verreiker binnen de festiviteiten valt en dat bijkt wel omdat er kinderen en volwassen mee naar boven werden verheven., tijdens het evenement, dient deze als dusdanig te worden vermeld. Valt dan ook onder de organisatie van het evenement. Wel kan de organisatie zich laten ondersteunen door deskundigen op het gebied van de verreiker (eigenaar, bediener). Ook dient bij een manbak de bediening van het omhoog en omlaag gaan middels de bediening in de bak te worden gedaan en niet door de bestuurder van de verreiker op de grond. De termijn van melding dient in de vergunning te zijn opgenomen.

Gezien de eigen ervaring ten aanzien van de vergunning (wel of niet melden of wel of niet een aparte vergunning) ben ik er helaas heel bang voor dat dit soort zaken per gemeente verschilt. De kraan werd bij ons enkel en alleen gebruikt ter vermaak !! De enige maatregelen die we opgelegd kregen kwamen van het kraanbedrijf en de machinist (in overleg althans)

Dit bange vermoeden zien we helaas terug bij andere ongevallen met speciaal materiaal of voertuigen bij evenementen, pas als het fout gaat gaat men (tijdelijk) beter nadenken over het vergunningen beleid.
En nogmaals bij ons werd er door geen van de betrokken partijen van adviserende rol tot daadwerkelijke verlener ook maar overwogen om ons minimaal te wijzen op de verantwoording anders dan, het is het probleem van de organisator en eigenaar. (gelukkig waren wij en de eigenaar ons wel bewust van de risico's en gevaren en werd alles strak beveiligd middels afzettingen en communicatie middelen op de grond in de lucht en in de kraancabine en met de genomen maatregelen zou ik het zo weer durven doen)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gijs op 3 mei 2015, 21:17:50
Wout, ik denk dat het geen kwestie is van durven maar meer van mogen, n.a.v. de vergunning en de omstandigheden
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jelte op 3 mei 2015, 22:12:12
Het aanwezig zijn van een vergunning zegt er natuurlijk niets over dat er niets kan gebeuren. Ongelukken gebeuren altijd door iets wat je niet verwacht. Dat kan je niet altijd uitsluiten en ik verwacht dat een machinist de gevaren beter kan onderkennen dan een ambtenaar. Dat in dit geval dit niet gebeurd is is zeer betreurenswaardig maar kan je alleen ondervangen door niets meer toe te staan. Het is natuurlijk wel verwijtbaar als het bakje bv overladen was of niet gekeurd te veel personen maar dan heb je dus geen goede machinist want die hoort de beperkingen te kennen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 3 mei 2015, 22:30:42
Structurele tekortkomingen en falend beleid.

Het is hetzelfde verhaaltje als met de monstertruck.
We doen iets wat eigenlijk niet helemaal de bedoelings wat bij falende techniek/dan wel verkeerd gebruik leidt tot ellende.

Een verreiker is geen kermisattractie.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jelte op 3 mei 2015, 22:49:12
Heb je gelijk in maar als ik als werknemer omhoog moet met dat ding is het dan anders? Dan heb je geen keus want er moet toch brood op de plank komen. Als zo'n apparaat geschikt is en gekeurd is om mensen naar boven te vervoeren maakt het niet uit of dat is om een mooi uitzicht of omdat je bv straatlantaarns repareert. Al zal er in dat laatste geval er nooit 8 man naar boven gaan. Ik heb ze met alle soorten hoogwerkers naar boven zien gaan op veel evenementen maar nog nooit heeft er iemand dit tegengehouden.  Hoe zit dit dan met bungie jumpen. Ook daar wordt met zo'n grote kraan mensen omhoog gehesen. Daar zijn die kranen niet voor gemaakt maar je kunt ze er juist heel goed voor gebruiken. Moeten daar dan ook extra eisen aan gesteld worden want ipv een paar ton last zijn het een paar personen van een paar honderd kilo. Ik ben er in dit geval wel benieuwd als de melding wel gedaan was wie dit na jaren van toestaan dit verboden had. Ja na de tijd weet iedereen het natuurlijk altijd wel hoe het niet of wel gemoeten had.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 3 mei 2015, 23:01:02
Als jij als werknemer omhoog gaat, dan is dat anders.
Dan gebruik je dat ding zoals deze is bedoeld.

Hier werd niet gewerkt. Hier was het een veredelde kermisattractie. En dus drama.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 4 mei 2015, 00:53:48
Waar staat beschreven of een vergunning voor een hoogwerker of verreiker nodig is? Wie bepaald dat? ;)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: JJ75 op 4 mei 2015, 07:08:29
Citaat van: jelte link=msg=1347838 date=1430686152
Heb je gelijk in maar als ik als werknemer omhoog moet met dat ding is het dan anders? Dan heb je geen keus want er moet toch brood op de plank komen. Als zo'n apparaat geschikt is en gekeurd is om mensen naar boven te vervoeren maakt het niet uit of dat is om een mooi uitzicht of omdat je bv straatlantaarns repareert. Al zal er in dat laatste geval er nooit 8 man naar boven gaan. Ik heb ze met alle soorten hoogwerkers naar boven zien gaan op veel evenementen maar nog nooit heeft er iemand dit tegengehouden.  Hoe zit dit dan met bungie jumpen. Ook daar wordt met zo'n grote kraan mensen omhoog gehesen. Daar zijn die kranen niet voor gemaakt maar je kunt ze er juist heel goed voor gebruiken. Moeten daar dan ook extra eisen aan gesteld worden want ipv een paar ton last zijn het een paar personen van een paar honderd kilo. Ik ben er in dit geval wel benieuwd als de melding wel gedaan was wie dit na jaren van toestaan dit verboden had. Ja na de tijd weet iedereen het natuurlijk altijd wel hoe het niet of wel gemoeten had.
Aan (kermis) atracties worden gewoon eisen gesteld waaraan je
 moet voldoen. Ook voor Bungee jumpen. De kraan zelf zal wel zijn keuringen hebben maar het bakje waarmee je omhoog gaat moet ook gekeurd  worden.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 4 mei 2015, 09:16:36
Citaat
Vijf gewonden Oosterwolde uit ziekenhuis
Dat houdt in dat er nog vijf gewonden in het ziekenhuis liggen. Van een van hen is de toestand nog steeds zorgelijk.

Lees verder op: http://www.nu.nl/binnenland/4042647/vijf-gewonden-oosterwolde-ziekenhuis.html (http://www.nu.nl/binnenland/4042647/vijf-gewonden-oosterwolde-ziekenhuis.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fireball op 4 mei 2015, 09:16:48
Citaat van: Fletwed link=msg=1347893 date=1430693628
Waar staat beschreven of een vergunning voor een hoogwerker of verreiker nodig is? Wie bepaald dat? ;)

Alle onderdelen van een evenement dienen vermeld te worden in de evenementenvergunning en getoetst te worden aan diverse criteria. IN dit geval stond de hoogwerker niet vermeld, dus maakte hij geen onderdeel uit van de vergunning. Overigens, wel een vermelding was slechts een formaliteit geweest en had dit ongeval natuurlijk niet voorkomen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 4 mei 2015, 09:49:09
Citaat van: Fireball link=msg=1347924 date=1430723808
Alle onderdelen van een evenement dienen vermeld te worden in de evenementenvergunning en getoetst te worden aan diverse criteria. IN dit geval stond de hoogwerker niet vermeld, dus maakte hij geen onderdeel uit van de vergunning. Overigens, wel een vermelding was slechts een formaliteit geweest en had dit ongeval natuurlijk niet voorkomen.

Voor wat betreft vergunningen, formele zaken, mogelijke claims, waarschuwingen, verboden,uitsluitingen, onderzoeken etc. is het gelet op de mogelijke naween misschien aan te raden om ruim vooraf een proefproces te voeren. Dan is de papierwinkel in ieder geval grondig bekeken en doorgespit. Maakt het allemaal wel (te) duur voor de organisatie maar je bent wel iets beter ingedekt.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Berger op 4 mei 2015, 15:03:49
Je kan tien vergunningen afgeven, maar uiteindelijk is zo'n machine niet gebouwd als kermisattractie, is dat niet simpelweg de grootste fout hier?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Trein2000 op 4 mei 2015, 15:12:10
Citaat
De eigenaar van de hoogwerker waarmee zaterdag een ongeluk gebeurde in Oosterwolde, zegt dat de hoogwerker niet bedoeld was als attractie voor het publiek. Volgens loonbedrijf Van Werven was de kraan uitgeleend voor de opbouw van het oldtimerevenement.

Bron: http://nos.nl/artikel/2033883-hoogwerker-was-niet-voor-publiek.html (http://nos.nl/artikel/2033883-hoogwerker-was-niet-voor-publiek.html)

Meer bij de bron.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 4 mei 2015, 18:29:02
Citaat van: Gijs link=msg=1347816 date=1430680670
Wout, ik denk dat het geen kwestie is van durven maar meer van mogen, n.a.v. de vergunning en de omstandigheden


Daar zit, plat gezegd, precies het gelul, er is geen wetgeving die het gebruik van hoogwerkers voor evenementen verbied althans niet landelijk. Ook het verplicht melden welke onderdelen in het evenement aanwezig zijn is geen landelijke regelgeving. Ik denk dat iedereen die aangeeft dat er een meldplicht is voor dergelijke "attracties" de grootste vergissing maakt die veel vergunning verleners ook maken en waardoor we telkens weer op onze platte snufferd gaan met ongelukken, kijk naar dit ongeluk of naar de kraan die omduvelde in Nieuwegein of de monstertruck in Winterswijk keer op keer gaan we onderuit en keer op keer roept iedereen "de vergunning vermelde het niet" en keer op keer wordt er geen lering getrokken uit de ongevallen en het "gebrek" in de vergunning verlening blijft gewoon lekker bestaan !!!

Nogmaals ik heb het zelf ook gedaan en ben door geen enkele partij binnen de vergunning verlening van het evenement een stro breed in de weg gelegd alles was "mijn pakkie an" niets van beoordeling door een adviserend orgaan, niets van beoordeling door de vergunning verlener !!!

En misschien heel dom maar met de juiste maatregelen zou ik er geen probleem mee hebben e.e.a. zo weer te doen. Misschien omdat ik zelf met regelmaat met kranen werk en weet waar ik op moet letten en wat veilig EN veiligheid betekent. dus meerdere zones voor je uberhaupt in de buurt van de manschappenbak kunt komen, ruime afzetting rond de kraan, maximaal aantal personen in de manschappenbak, communicatie middelen maar zeker ook de keuringen die op de spullen behoren te zitten verplichting van val beveiliging en noem ze verder maar op.

En ik weet heel zeker dat er ook dan weer geen vergunning verlener of adviserende partij me een stro breed in de weg zal liggen en dat er wederom geen enkele vermelding in de vergunning zal staan.

Citaat van: Fireball link=msg=1347924 date=1430723808
Alle onderdelen van een evenement dienen vermeld te worden in de evenementenvergunning en getoetst te worden aan diverse criteria. IN dit geval stond de hoogwerker niet vermeld, dus maakte hij geen onderdeel uit van de vergunning. Overigens, wel een vermelding was slechts een formaliteit geweest en had dit ongeval natuurlijk niet voorkomen.

Ook jij gaat onderuit er is geen landelijke verplichting het is aan de verstrekken van de vergunning welke zaken er in de vergunning worden opgenomen !!! Hierdoor ontstaat een wirwar aan verschillende inzichten, regeltjes en verplichtingen omdat er geen eenduidig beleid is.

Citaat van: Berger link=msg=1347976 date=1430744629
Je kan tien vergunningen afgeven, maar uiteindelijk is zo'n machine niet gebouwd als kermisattractie, is dat niet simpelweg de grootste fout hier?

Als alle keuring aanwezig zijn waardoor het apparaat voor "personen vervoer" geschikt is kun je hem dus wel degelijk inzetten als "kermisattractie" dit kan alleen middels de evenementen vergunning verboden worden maar daar ontbreekt dus de landelijke regelgeving voor als een gemeente een meldplicht heeft voor deze inzetten van een apparaat dan heeft de gemeente ook regelgeving ten aanzien van die inzet en die kan ook betekenen dat het niet toegestaan wordt. Als de gemeente geen meldplicht heeft dan kun je er vergif op in nemen dat er ook geen eisen gesteld kunnen worden.

Vraag gewoon maar eens voor de grap bij een aantal gemeenten op waaraan de aanvraag van een evenementen vergunning moet voldoen en welke info je dient te verstrekken, advies daarbij, leg een AED klaar je zult hem nodig hebben!
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 4 mei 2015, 19:28:07
Citaat van: Trein2000 link=msg=1347978 date=1430745130
Bron: http://nos.nl/artikel/2033883-hoogwerker-was-niet-voor-publiek.html (http://nos.nl/artikel/2033883-hoogwerker-was-niet-voor-publiek.html)

Meer bij de bron.
Nou, de letseladvocaten staan alweer likkebaarden klaar. De verhuurder van de verreiker reageert meteen met de mededeling dat dat ding enkel voor de opbouw bedoeld was. En schuift de schuld op deze wijze zo hoppetee in de schoenen van de organisator.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 4 mei 2015, 19:36:29
Citaat van: Peter71 link=msg=1348025 date=1430760487
Nou, de letseladvocaten staan alweer likkebaarden klaar. De verhuurder van de verreiker reageert meteen met de mededeling dat dat ding enkel voor de opbouw bedoeld was. En schuift de schuld op deze wijze zo hoppetee in de schoenen van de organisator.

Dat gezeur om een vergunning. Wat hebben de mensen er nu nog aan van de overleden persoon? Wat hebben de slachtoffers eraan die nu nog zwaargewond in het ziekenhuis liggen? Wat heeft de overleden persoon eraan?
Jaa misschien krijgen ze een vergoeding van zoveel aantal euro's maar wat hebben ze daar nu aan?
Leuk spelletje om advocaten, de gemeente en de organisatie weer even wat langer bezig te houden...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 4 mei 2015, 19:41:57
Citaat van: p2Elst link=msg=1348027 date=1430760989
Dat gezeur om een vergunning. Wat hebben de mensen er nu nog aan van de overleden persoon? Wat hebben de slachtoffers eraan die nu nog zwaargewond in het ziekenhuis liggen? Wat heeft de overleden persoon eraan?
Jaa misschien krijgen ze een vergoeding van zoveel aantal euro's maar wat hebben ze daar nu aan?
Leuk spelletje om advocaten, de gemeente en de organisatie weer even wat langer bezig te houden...
Wat nou gezeur? Als je in het ziekenhuis ligt met letsel of erger nabestaande bent is het wel handig om te weten waar je een claim kunt neer leggen. Gaat iets makkelijker als je weet hoe het met de vergunningverlening zit. En nadat het laatste slachtoffer weg is gebracht is het meteen een ordinair steekspel geworden van justitie, arbeidsinspectie, en organisatie. Welkom in de real world. ::)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 4 mei 2015, 19:54:01
Citaat van: Peter71 link=msg=1348029 date=1430761317
Wat nou gezeur? Als je in het ziekenhuis ligt met letsel of erger nabestaande bent is het wel handig om te weten waar je een claim kunt neer leggen. Gaat iets makkelijker als je weet hoe het met de vergunningverlening zit. En nadat het laatste slachtoffer weg is gebracht is het meteen een ordinair steekspel geworden van justitie, arbeidsinspectie, en organisatie. Welkom in de real world. ::)

Jaa klopt maar het opmerkelijke is wel, men komt er achteraf altijd achter dat er iets niet kon of mocht, en het is altijd een "leermoment", wanneer gaan we vooraf nou eens goed kijken?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Brandpreventje op 4 mei 2015, 20:18:05
Als het apparaat gebruikt wordt om het evenement op de bouwen zal het moeten voldoen aan de voorschriften in relatie met de ARBO.

Als het apparaat gebruikt wordt als attractie zal het moeten voldoen aan de voorschriften waar kermisattracties e.d. aan moeten voldoen. Volgens mij val dit onder de Nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit.

Citaat van: Diamondback link=msg=1347842 date=1430686862
Als jij als werknemer omhoog gaat, dan is dat anders.
Dan gebruik je dat ding zoals deze is bedoeld.

Hier werd niet gewerkt. Hier was het een veredelde kermisattractie. En dus drama.


Citaat van: Diamondback link=msg=1347831 date=1430685042
Structurele tekortkomingen en falend beleid.

Het is hetzelfde verhaaltje als met de monstertruck.
We doen iets wat eigenlijk niet helemaal de bedoelings wat bij falende techniek/dan wel verkeerd gebruik leidt tot ellende.

Een verreiker is geen kermisattractie.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Hulpverleningsforum op 4 mei 2015, 22:22:19
Enkele off topic berichten verwijderd
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: zwelgje op 4 mei 2015, 23:45:49
Als het apparaat gebruikt wordt als attractie zal het moeten voldoen aan de voorschriften waar kermisattracties e.d. aan moeten voldoen.

Dat lijkt mij nu juist de kern van de juridische discussie.
Het apparaat voldoet niet aan de definitie uit artikel 1 van het Warenwetbesluit attractie- en speeltoestellen:

Citaat van: http://wetten.overheid.nl/BWBR0008223/geldigheidsdatum_04-05-2015
a. attractietoestel: al dan niet permanent geïnstalleerde inrichting ter voortbeweging van personen, die bestemd is voor vermaak of ontspanning en die aangedreven wordt door een niet-menselijke energiebron;

b. attractietoestel van een eenvoudig ontwerp: al dan niet roterend attractietoestel waarmee passagiers een snelheid kunnen bereiken van niet meer dan 10 meter per seconde en waarmee passagiers een hoogte kunnen bereiken van niet meer dan 5 meter boven het terrein waarop het attractietoestel staat opgesteld;

Dat het voor vermaak wordt ingezet, lijkt mij niet per definitie te betekenen dat het ook daar voor bedoeld is.

Natuurlijk zijn regels en toezicht noodzakelijk om mensen redelijkerwijs tegen onkunde en onwetendheid in bescherming te nemen.
Maar wat ik een beetje mis in de discussie, is het uitgangspunt dat iedereen allereerst een eigen verantwoordelijkheid heeft, nog voor vergunningen, regels, etc...
Dus de personen die het apparaat op heeft gezet, bediende, de organisatie, etc.  
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Gijs op 5 mei 2015, 10:45:53
Ook hier is een gewoonterecht ontstaan door dat het voorgaande jaren is getolereerd en toegelaten.
En niemand het zich heeft afgevraagd of het wel juist was; Nee, want het ging altijd goed.

Hoe luidt het gezegde: Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 5 mei 2015, 10:55:55
Citaat van: p2Elst link=msg=1348030 date=1430762041
Jaa klopt maar het opmerkelijke is wel, men komt er achteraf altijd achter dat er iets niet kon of mocht, en het is altijd een "leermoment", wanneer gaan we vooraf nou eens goed kijken?

Vooraf is gewoon lastig, omdat je misschien risicos te laag inschat, het gevaar niet inziet etc. Kijk naar de vuirwerkramp, nieuwjaarsbrand, monstertruckdrama, koninginnedagdrama erc. In dat rijtje kan ik wel 60 dingen opnoemen die nu nog niet gevaarlijk lijken maar dat wel kunnen zijn.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 5 mei 2015, 10:56:26
Citaat van: zwelgje link=msg=1348103 date=1430775949
Dat lijkt mij nu juist de kern van de juridische discussie.
Het apparaat voldoet niet aan de definitie uit artikel 1 van het Warenwetbesluit attractie- en speeltoestellen:

Dat het voor vermaak wordt ingezet, lijkt mij niet per definitie te betekenen dat het ook daar voor bedoeld is.

Natuurlijk zijn regels en toezicht noodzakelijk om mensen redelijkerwijs tegen onkunde en onwetendheid in bescherming te nemen.
Maar wat ik een beetje mis in de discussie, is het uitgangspunt dat iedereen allereerst een eigen verantwoordelijkheid heeft, nog voor vergunningen, regels, etc...
Dus de personen die het apparaat op heeft gezet, bediende, de organisatie, etc.

Dus de personen die het apparaat op heeft gezet, bediende, de organisatie, etc.

Er geldt voor alle hijswerktuigen etc. blijf buiten het bereik van de kraan etc.(Het is verboden je binnen de draaicircel van de kraan te bevinden, de bekende bordjes.)) en bevindt je vooral niet onder de last ! (In dit geval van de hoogwerker dus de arm met de bak.)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 5 mei 2015, 11:03:04
We kunnen allemaal wel blijven hangen op de regeltjes. Maar die zijn theoretisch en staan op papier, en kunnen in de praktijk genegeerd worden zoals blijkt. Ik denk dat er vooral eens harder handhavend opgetreden moet gaan worden, en daar ligt een schone taak voor de arbeidsinspectie. Voor ieder evenement moet een vergunning af worden gegeven, bij vrijwel ieder evenement zijn hijswerktuigen te vinden, laat die dingen in het vervolg ook vermelden in de vergunning. Zodra een gemeente de vergunning heeft verleent voor een evenement gaat er een melding naar de arbeidsinspectie, en die kunnen dan gaan controleren hoe de zaken ervoor staan. Je zult het nooit waterdicht krijgen, maar als men weet dat men gaat controleren tijdens het evenement zullen dit soort zaken minder voor gaan komen. En laat het maar vergaande consequenties hebben voor een organisatie als blijkt dat er misstanden zijn. Geen vergunning verlening voor het volgende jaar, of gewoon keiharde geldboetes.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: zwelgje op 5 mei 2015, 11:32:29
Citaat van: Thor link=msg=1348150 date=1430816186
Dus de personen die het apparaat op heeft gezet, bediende, de organisatie, etc.

Er geldt voor alle hijswerktuigen etc. blijf buiten het bereik van de kraan etc.(Het is verboden je binnen de draaicircel van de kraan te bevinden, de bekende bordjes.)) en bevindt je vooral niet onder de last ! (In dit geval van de hoogwerker dus de arm met de bak.)

Inderdaad, en als gewone bezoeker heb ik geen idee van al die regels. Het is aan de "operator" om te zorgen dat de organisatie een veilig werkgebied heeft gecreëerd. Aan mij als bezoeker om afzettingen e.d. te respecteren, etc...Dat is ook wat ik bedoel met eigen verantwoordelijkheid.
(Voor de duidelijkheid, er is niet bekend wat er precies mis is gegaan. De geschiedenis leert ons dat dit soort ongelukken vaak een opstapeling zijn van oorzaken. Mijn opmerkingen zijn dan ook in het algemeen bedoeld.)


Citaat van: Peter71 link=msg=1348151 date=1430816584
Ik denk dat er vooral eens harder handhavend opgetreden moet gaan worden, en daar ligt een schone taak voor de arbeidsinspectie.

In mijn ogen zijn het allereerst de gemeenten die handhavend moeten optreden. Zij zijn verantwoordelijk voor het evenementen beleid, en verlenen de vergunning. Daar hoort ook een stukje toezicht bij.
Hopelijk zijn zij nu wakker geworden na Haaksbergen en dit ongeval, en durven ook gemeenteraadsleden kritische vragen te stellen over het beleid in hun gemeente.

Natuurlijk weet ik dat het in de praktijk vaak niet zo werkt. Vooral in kleinere gemeenten is het toch "ons kent ons". Dat maakt het veel moeilijker voor ambtenaren om lokale evenementen objectief te bekijken. Nog los van de vraag of er uberhaupt de kennis is...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 5 mei 2015, 11:36:22
Citaat van: zwelgje link=msg=1348155 date=1430818349


In mijn ogen zijn het allereerst de gemeenten die handhavend moeten optreden. Zij zijn verantwoordelijk voor het evenementen beleid, en verlenen de vergunning. Daar hoort ook een stukje toezicht bij.
Hopelijk zijn zij nu wakker geworden na Haaksbergen en dit ongeval, en durven ook gemeenteraadsleden kritische vragen te stellen over het beleid in hun gemeente.

Natuurlijk weet ik dat het in de praktijk vaak niet zo werkt. Vooral in kleinere gemeenten is het toch "ons kent ons". Dat maakt het veel moeilijker voor ambtenaren om lokale evenementen objectief te bekijken. Nog los van de vraag of er uberhaupt de kennis is...
Vandaar dat ik die taak bij de arbeidsinspectie zou neerleggen. Zij komen neutraal en objectief naar zo'n evenement, en hebben ook geen binding met de organisatie. ;)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: batoutofhell op 5 mei 2015, 11:56:18
Wat ik mee heb gekregen uit het nieuws, is dat deze hoogwerker een andere was dan voorgaande jaren.  En de verhuurder kan het wel afschuiven naar de organisatie, maar als zij ook de operator hebben geleverd, dan blijft die verantwoordelijk.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: zwelgje op 5 mei 2015, 12:01:04
Citaat van: Peter71 link=msg=1348158 date=1430818582
Vandaar dat ik die taak bij de arbeidsinspectie zou neerleggen. Zij komen neutraal en objectief naar zo'n evenement, en hebben ook geen binding met de organisatie. ;)

Begrijp ik.
Echter is de realiteit dat de "arbeidsinspectie", tegenwoordig Inspectie SZW, nu al niet genoeg mankracht heeft om effectief toezicht uit te oefenen op hun "eigenlijke" kerngebieden. Daarnaast zijn er legio andere gebieden bij evenementen waar dan weer andere inspecties naar zouden moeten kijken. Zo blijf je bezig met het verleggen van verantwoordelijkheden, in plaats van het aanspreken van de huidige verantwoordelijkheid.

Een eerste stap zou kunnen zijn dat de verschillende inspecties hun expertise beschikbaar stellen aan gemeenten, bijvoorbeeld via een gezamenlijk online platform. (En ja, ik weet het. Overheid en ICT,... ;) ) Ik geloof namelijk dat de wil er best wel vaak is, maar de kennis niet..

Daarnaast kan de Inspectie SZW natuurlijk nu al optreden als er sprake is van arbeid binnen bedrijfsmatige activiteiten, ook als dat in de vorm van "gratis beschikbaar bestellen" is. Net zo goed als de Voedsel en Waren autoriteit de horeca op evenementen controleert.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 5 mei 2015, 12:09:55
Citaat van: zwelgje link=msg=1348164 date=1430820064
Begrijp ik.
Echter is de realiteit dat de "arbeidsinspectie", tegenwoordig Inspectie SZW, nu al niet genoeg mankracht heeft om effectief toezicht uit te oefenen op hun "eigenlijke" kerngebieden. Daarnaast zijn er legio andere gebieden bij evenementen waar dan weer andere inspecties naar zouden moeten kijken. Zo blijf je bezig met het verleggen van verantwoordelijkheden, in plaats van het aanspreken van de huidige verantwoordelijkheid.

Een eerste stap zou kunnen zijn dat de verschillende inspecties hun expertise beschikbaar stellen aan gemeenten, bijvoorbeeld via een gezamenlijk online platform. (En ja, ik weet het. Overheid en ICT,... ;) ) Ik geloof namelijk dat de wil er best wel vaak is, maar de kennis niet..

Daarnaast kan de Inspectie SZW natuurlijk nu al optreden als er sprake is van arbeid binnen bedrijfsmatige activiteiten, ook als dat in de vorm van "gratis beschikbaar bestellen" is. Net zo goed als de Voedsel en Waren autoriteit de horeca op evenementen controleert.

Keuring hijskranen schiet soms tekort

http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/03/21/keuring-hijskranen-schiet-soms-tekort.html (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/03/21/keuring-hijskranen-schiet-soms-tekort.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jadjong op 5 mei 2015, 14:07:34
Citaat van: Thor link=msg=1348167 date=1430820595
Keuring hijskranen schiet soms tekort

http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/03/21/keuring-hijskranen-schiet-soms-tekort.html (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/03/21/keuring-hijskranen-schiet-soms-tekort.html)
Citaat
Dat blijkt uit controles van de Inspectie SZW (sinds 1 januari een samenvoeging van de Arbeidsinspectie, de Inspectie Werk en Inkomen en de Sociale Inlichtingen- en Opsporingsdienst) bij de zes instellingen die het ministerie van SZW heeft aangewezen om hijskranen te keuren. Bij één instelling, met een klein marktaandeel, heeft de staatssecretaris van SZW de bevoegdheden tot keuren beperkt.

Dit gaat over zes bedrijven die minimaal jaarlijks bij kraanbedrijven langs komen om hun kranen te keuren.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 5 mei 2015, 15:15:19
Keuring schiet tekort omdat er het geld niet is bij de overheid.
Het besef bij bedrijven, overheden en organisaties om risico's te moeten zien en ze dan dus ook niet te nemen is er ook niet.

Wat blijft er dan over?

Uiteindelijk een sanctie. Als bedrijven, overheden en organisaties geconfronteed worden met zware sancties kan dat een om denken bewerkstelligen.

Maar dan moeten de boetes omhoog, moeten er ook gewoon eens wat mensen de bak in omdat ze nalatig zijn geweest (en daarbij denk ik dus ook aan mensen die falen bij het aanvragen/verstrekken van vergunningen) en moet er anders omgegaan worden met compensatieregelingen voor slachtoffers en nabestaanden.

Ik ben geen voorstander van amerikaanse toestanden, maar als we als maatschappij de vangnetten niet zelf in kunnen richten, wordt het tijd voor iets anders.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 6 mei 2015, 14:40:37
De Onderzoeksraad voor Veiligheid gaat geen nader onderzoek doen naar het ongeval met een hoogwerker in Oosterwolde.

http://www.nu.nl/binnenland/4044347/geen-onderzoek-onderzoeksraad-veiligheid-ongeval-oosterwolde.html (http://www.nu.nl/binnenland/4044347/geen-onderzoek-onderzoeksraad-veiligheid-ongeval-oosterwolde.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Walker op 6 mei 2015, 15:20:46
Citaat van: Diamondback link=msg=1348207 date=1430831719
Wat blijft er dan over?
Uiteindelijk een sanctie. Als bedrijven, overheden en organisaties geconfronteed worden met zware sancties kan dat een om denken bewerkstelligen.

Maar dan moeten de boetes omhoog, moeten er ook gewoon eens wat mensen de bak in omdat ze nalatig zijn geweest (en daarbij denk ik dus ook aan mensen die falen bij het aanvragen/verstrekken van vergunningen) en moet er anders omgegaan worden met compensatieregelingen voor slachtoffers en nabestaanden.

Dat gaat niet lukken: Ambtenaren zijn beschermd door het Pikmeerarrest:

Quote van Wikipedia:
Citaat
De verantwoordelijke (gemeente-)ambtenaar werd strafrechtelijk vervolgd en door de rechtbank veroordeeld, welk vonnis in hoger beroep door het hof werd bekrachtigd. De Hoge Raad heeft dit arrest vernietigd en de zaak terugverwezen naar het hof voor verdere behandeling. Deze uitspraak staat bekend als het eerste Pikmeerarrest, of Pikmeer I.
 
De Hoge Raad heeft de ambtenaar ontzien vanwege de functie die hij bekleedde. Hij handelde als ambtenaar in het algemeen belang en kon daarom niet strafrechtelijk worden vervolgd. Deze strafrechtelijke immuniteit gold voorheen al voor de centrale overheid. Nu kregen gemeenten en provincies hetzelfde privilege. De Hoge Raad meende dat de controle van de overheid niet bij de rechter moest liggen, maar bij aangewezen instanties als de gemeenteraad, de rekenkamer of de ombudsman.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 6 mei 2015, 15:33:36
Dat is mij bekend. En dat mag dus best eens veranderen.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: batoutofhell op 6 mei 2015, 16:08:11
Citaat van: Diamondback link=msg=1348543 date=1430919216
Dat is mij bekend. En dat mag dus best eens veranderen.

Nadeel daarvan is dan weer, dat een vergunning aanvraag véél zwaarder en moeilijker worden. Als de ambtenaar er voor kan worden vervolgd, zal b.v de kermis hier in Leiden ook problemen kunnen gaan geven, want stel dat! En of je er echt ongelukken mee gaat voor komen? Iets van kalf en put.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 6 mei 2015, 17:28:44
Is dat wel een juiste conclusie dat de verlening ineens zwaarder en moeilijker wordt?

Of is het huidige systeem te makkelijk?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 6 mei 2015, 18:01:41
Citaat van: Diamondback link=msg=1348581 date=1430926124
Is dat wel een juiste conclusie dat de verlening ineens zwaarder en moeilijker wordt?

Of is het huidige systeem te makkelijk?

Of is het in zijn algeheel al rompslomp en bij genoeg zaken vriendjespolitiek?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: jelte op 6 mei 2015, 19:58:39
Dan krijg je wat ambtenaren altijd doen. Ipv verantwoordelijkheid nemen kopen ze dat af met met belastinggeld. Ze huren daarvoor dan gewoon voor veel geld een extern bedrijf in. Als het dan fout mocht gaan kan hij zeggen ik heb dat uitbesteed en kan hij met het vingertje richting dat bedrijf wijzen. Dat is de manier hoe het werkt en kost alleen maar een hoop geld en het wordt voor al die vrijwilligers dan ook heel erg moeilijk om überhaupt nog wat te organiseren.  Dus het is gewoon het beste om het te laten hoe het is.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 6 mei 2015, 20:41:56
Citaat van: http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2091376/onderzoeksraad-stopt-onderzoek-naar-ongeluk-met-hoogwerker-oosterwolde.htm#.VUpuLJOqk2M

   Onderzoeksraad stopt onderzoek naar ongeluk met hoogwerker Oosterwolde

OLDEBROEK - De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) doet geen nader onderzoek naar het fatale ongeluk met een hoogwerker, zaterdag in Oosterwolde.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 7 mei 2015, 00:17:48
De vergunning gezien, wordt niets geschreven over voertuigen e.d. Daarnaast staat beschreven dat hulpdiensten van tevoren locatie moeten bezoeken, is dit gebeurd, wie doet daar nu onderzoek naar etc.?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 7 mei 2015, 00:31:32
Citaat van: Peter71 link=msg=1348158 date=1430818582
Vandaar dat ik die taak bij de arbeidsinspectie zou neerleggen. Zij komen neutraal en objectief naar zo'n evenement, en hebben ook geen binding met de organisatie. ;)

Is een taak van brandweer en politie. Melding voor het evenement had 1 november 2014 binnen moeten zijn bij de gemeente, zodat de hulpdiensten geïnformeerd kunnen worden en ruim de tijd hebben hierop in te spelen. Nu is dit niet het geval geweest, maar is op 15 januari alsnog akkoord gegeven om het evenement door te laten gaan, de evenementenvergunning niet verlenen vond de gemeente een te zware sanctie.

Staat echt 0,0 in de vergunning over voertuigen e.d. terwijl dat de core business is bij dit evenement. Lijkt wel alsof de vergunningaanvrager alleen maar de kruisjes wel/niet plaatst, en de nodige vragen beantwoord maar zelf niet nadenkt over wat er nog meer afspeelt op het terrein. Het is immers ook een 'standaard' vergunning die voor allerlei soort evenementen gebruikt kan worden
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Diamondback op 7 mei 2015, 00:39:05
Hmmm.

Waarom zie ik nu ineens een link met dat incidentje met die monstertruck....?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 7 mei 2015, 07:34:36
Citaat van: Fletwed link=msg=1348676 date=1430950668
De vergunning gezien, wordt niets geschreven over voertuigen e.d.

Opmerkelijk, vrijdag is er daar tractor pulling gedaan met old timer tractoren.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: B.A. op 7 mei 2015, 13:07:32
Is er ook bij iemand bekend of er een EHBO team aanwezig was / ingehuurd was op dit evenement of nam de Veluwse wensambulance dit voor hun rekening?
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: erik 67 op 7 mei 2015, 13:12:29
Citaat van: B.A. link=msg=1348773 date=1430996852
Is er ook bij iemand bekend of er een EHBO team aanwezig was / ingehuurd was op dit evenement of nam de Veluwse wensambulance dit voor hun rekening?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4005574/2015/05/07/Hulpverlener-Oosterwolde-Iedereen-schoot-te-hulp.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4005574/2015/05/07/Hulpverlener-Oosterwolde-Iedereen-schoot-te-hulp.dhtml)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 7 mei 2015, 15:56:50
Citaat van: B.A. link=msg=1348773 date=1430996852
Is er ook bij iemand bekend of er een EHBO team aanwezig was / ingehuurd was op dit evenement of nam de Veluwse wensambulance dit voor hun rekening?

Ik meen me te herinneren dat er 3 ehbo'ers in de vergunningaanvraag staan

Citaat van: Thor link=msg=1348696 date=1430976876
Opmerkelijk, vrijdag is er daar tractor pulling gedaan met old timer tractoren.

Standaard verunningformat voor verschillende evenementen. De aanvrager plaatst kruisjes en vult in waar om gevraagd wordt, vult dan geen aanvullende zaken in, daar moet beter op gelet worden...
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Peter71 op 7 mei 2015, 16:15:38
Citaat van: Fletwed link=msg=1348678 date=1430951492
Is een taak van brandweer en politie. Melding voor het evenement had 1 november 2014 binnen moeten zijn bij de gemeente, zodat de hulpdiensten geïnformeerd kunnen worden en ruim de tijd hebben hierop in te spelen. Nu is dit niet het geval geweest, maar is op 15 januari alsnog akkoord gegeven om het evenement door te laten gaan, de evenementenvergunning niet verlenen vond de gemeente een te zware sanctie.

Staat echt 0,0 in de vergunning over voertuigen e.d. terwijl dat de core business is bij dit evenement. Lijkt wel alsof de vergunningaanvrager alleen maar de kruisjes wel/niet plaatst, en de nodige vragen beantwoord maar zelf niet nadenkt over wat er nog meer afspeelt op het terrein. Het is immers ook een 'standaard' vergunning die voor allerlei soort evenementen gebruikt kan worden
Dit is geen directe taak voor de brandweer, en al helemaal niet voor een lokaal korps. Reden is precies eender als met de gemeente, het hoge "ons kent ons" gehalte. En ik kan je vertellen dat dat "ons kent ons" gehalte bij de brandweer dan nog vaak hoger is dan bij een gemeente. Dus vaak gaan dit soort zaken naar de regio naar de afdeling preventie, en ziet een lokaal korps alleen de eventuele afspraken.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: p2Elst op 8 mei 2015, 10:24:10
Politie zoekt beeldmateriaal hoogwerkerongeval

Oosterwolde - De politie is op zoek naar al het beeldmateriaal van de hoogwerker van het ongeval in Oosterwolde van afgelopen weekend. Ook beelden van de hoogwerker van voor het ongeluk of zelfs van voorgaande jaren zijn zeer welkom. De politie probeert aan de hand van deze beelden inzicht te krijgen in de wijze waarop toeschouwers tijdens dit evenement vervoerd werden door de hoogwerker.


Lees verder op: https://www.politie.nl/nieuws/2015/mei/4/02-politie-op-zoek-naar-beeldmateriaal-hoogwerker-van-ongeval-oosterwolde.html (https://www.politie.nl/nieuws/2015/mei/4/02-politie-op-zoek-naar-beeldmateriaal-hoogwerker-van-ongeval-oosterwolde.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Pleegkundige op 8 mei 2015, 11:25:39
Citaat van: B.A. link=msg=1348773 date=1430996852
Is er ook bij iemand bekend of er een EHBO team aanwezig was / ingehuurd was op dit evenement of nam de Veluwse wensambulance dit voor hun rekening?
Rode kruis Oldebroek/Elburg was er bij voor zover ik weet. Geen particuliere dienst.
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: voske83 op 18 juni 2015, 18:56:30
Citaat
'Veiligheidsknop omgevallen hoogwerker Oosterwolde werkte niet'
  
De veiligheidsknop van de omgevallen hoogwerker in Oosterwolde waarbij een persoon om het leven kwam, werkte niet of was uitgeschakeld.
(...)

http://www.nu.nl/binnenland/4071367/veiligheidsknop-omgevallen-hoogwerker-oosterwolde-werkte-niet-.html (http://www.nu.nl/binnenland/4071367/veiligheidsknop-omgevallen-hoogwerker-oosterwolde-werkte-niet-.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fireball op 23 oktober 2015, 01:05:22
Hoogwerker Oosterwolde mocht geen attractie zijn

http://www.destentor.nl/regio/oldebroek/hoogwerker-oosterwolde-mocht-geen-attractie-zijn-1.5362241 (http://www.destentor.nl/regio/oldebroek/hoogwerker-oosterwolde-mocht-geen-attractie-zijn-1.5362241)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: JJ75 op 15 september 2016, 15:47:09


Het Openbaar Ministerie Oost-Nederland gaat de bestuurder van de hoogwerker, een 48-jarige man uit Oosterwolde (gemeente Oldebroek), vervolgen voor dood door schuld en zwaar lichamelijk letsel door schuld. De man bestuurde en bediende op 2 mei 2015 de hoogwerker, een zogeheten ‘verreiker’, tijdens het oldtimerevenement in Oosterwolde. Met vijf volwassenen en acht kinderen hoog in het bakje viel de hoogwerker om. Eén toeschouwer kwam te overlijden en twaalf mensen raakten gewond.

De man mocht wel met de hoogwerker rijden, maar was niet bevoegd om ermee te werken. Daarnaast zijn er volgens het OM meerdere veiligheidsmaatregelen ontweken en overtreden. Zo zaten er bijvoorbeeld 13 personen in het bakje, terwijl drie personen maximaal is toegestaan. De man moet zich op 28 november 2016 voor de rechter verantwoorden.

De organisatie van het evenement is niet als verdachte aangemerkt. Zij heeft in de aanloop naar dit evenement afgesproken dat de hoogwerker niet als attractie zou worden ingezet om personen omhoog te brengen. Het tegen die afspraak in toch omhoog brengen van toeschouwers, met de ernstige gevolgen van dien, kan haar niet verweten worden.

Ook de werkgever van de bestuurder van de hoogwerker wordt niet als verdachte gezien. Er zijn namelijk geen aanwijzingen dat de werkgever de 48-jarige man opdracht heeft gegeven om het bakje met de 13 toeschouwers omhoog te brengen of dat de werkgever ervan wist dat de hoogwerker als attractie zou worden ingezet.
Bron OM
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@95948/bestuurder/ (https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@95948/bestuurder/)


http://www.nu.nl/binnenland/4322036/bestuurder-hoogwerker-oosterwolde-vervolgd-dodelijk-ongeval.html (http://www.nu.nl/binnenland/4322036/bestuurder-hoogwerker-oosterwolde-vervolgd-dodelijk-ongeval.html)
Titel: Re: GRIP 1 (hoogwerker omgevallen) Oostendorperstraatweg - Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: RAdeR op 16 september 2016, 08:54:03
https://www.youtube.com/watch?v=-hV6rghE7Hs (https://www.youtube.com/watch?v=-hV6rghE7Hs)
Titel: 'Alarm op dodelijke hoogwerker Oosterwolde uitgezet' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: guest19010 op 10 december 2016, 09:22:02
'Alarm op dodelijke hoogwerker Oosterwolde uitgezet'

Citaat
Volgens een vertrouwelijk politierapport dat in handen is van de regionale krant de Stentor was het alarm dat moest waarschuwen voor overbelading afgeplakt en was een speakerdraadje doorgeknipt.

Lees verder op: http://nos.nl/artikel/2147555-alarm-op-dodelijke-hoogwerker-oosterwolde-uitgezet.html (http://nos.nl/artikel/2147555-alarm-op-dodelijke-hoogwerker-oosterwolde-uitgezet.html)
Titel: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 10 december 2016, 10:18:21
'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd'

De hoogwerker die vorig jaar omviel op een oldtimershow in Oosterwolde was bewust onklaar gemaakt. De beveiliging was uitgeschakeld en het alarm was onhoorbaar gemaakt.

http://www.rtlnieuws.nl/nederland/gekantelde-hoogwerker-oosterwolde-was-gesaboteerd (http://www.rtlnieuws.nl/nederland/gekantelde-hoogwerker-oosterwolde-was-gesaboteerd)
Titel: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Thor op 10 december 2016, 11:58:30
Hoogwerker Oosterwolde gesaboteerd
OOSTERWOLDE - De hoogwerker die in mei 2015 omviel in Oosterwolde was bewust onklaar gemaakt, blijkt uit een nog vertrouwelijk rapport van de politie. De bestuurder had moeten weten dat de machine kon kantelen. Bij het ongeval vielen een dode en elf gewonden, onder wie kinderen.
De politie heeft de hoogwerker maandenlang onderzocht. De technische analyse dient als bewijsstuk voor de zaak die tegen de bestuurder wordt aangespannen. De conclusies zijn ontluisterend

http://www.destentor.nl/regio/oldebroek/hoogwerker-oosterwolde-gesaboteerd-1.6725233 (http://www.destentor.nl/regio/oldebroek/hoogwerker-oosterwolde-gesaboteerd-1.6725233)
Titel: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: AVN op 10 december 2016, 12:23:12
Enig commentaar/vragen naar aanleiding van de recente media aandacht.

1) Volgens mij kunnen we hier niet van sabotage spreken. Sabotage gebeurt door een buitenstaander (een derde). Daar lijkt mij hier geen sprake van. Dit buiten gebruik stellen van beveiligingsmaatregelen lijkt mij gezien de beschrijving door de bestuurder of zijn bedrijf gebeurd te zijn.

2) Wie heeft de beveiliging buiten gebruik gesteld ? De bestuurder of is het gebeurd door zijn bedrijf en is de bestuurder "gedwongen" om op deze manier "op te treden" ? Is volgens mij belang voor wie er vervolgd gaat worden en de strafbepaling.
Naar mijn mening een belangrijke vraag voor in eerste instantie de politie en later voor de rechter.
Titel: 'Gesjoemel met gekantelde hoogwerker' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Live op 10 december 2016, 17:34:31
https://www.youtube.com/watch?v=zOShoPSw0L4 (https://www.youtube.com/watch?v=zOShoPSw0L4)
 Omroep Gelderland
Titel: Re: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: janvangent op 10 december 2016, 17:52:21
Citaat van: AVN link=msg=1465760 date=1481368992
Enig commentaar/vragen naar aanleiding van de recente media aandacht.

1) Volgens mij kunnen we hier niet van sabotage spreken. Sabotage gebeurt door een buitenstaander (een derde). Daar lijkt mij hier geen sprake van. Dit buiten gebruik stellen van beveiligingsmaatregelen lijkt mij gezien de beschrijving door de bestuurder of zijn bedrijf gebeurd te zijn.

2) Wie heeft de beveiliging buiten gebruik gesteld ? De bestuurder of is het gebeurd door zijn bedrijf en is de bestuurder "gedwongen" om op deze manier "op te treden" ? Is volgens mij belang voor wie er vervolgd gaat worden en de strafbepaling.
Naar mijn mening een belangrijke vraag voor in eerste instantie de politie en later voor de rechter.

Dat sabotage per definitie door een buitenstaander moet gebeuren is Van Dale niet met je eens, maar dat zijn maar woorden. Belangrijker is het antwoord op je tweede vraag: in deze zaak wordt alleen de bestuurder/bediener vervolgd. Al eerder heeft het OM besloten geen aanleiding te zien om de organisatie van het evenement of de werkgever van de verdachte te vervolgen. Gezien de 'onklaarmakingen' en kennelijke onvoorzichtigheid en onbevoegheid die ze gevonden hebben zou ik niet graag in zijn schoenen staan.
Titel: Re: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 10 december 2016, 18:52:46
Citaat van: janvangent link=msg=1465846 date=1481388741
Dat sabotage per definitie door een buitenstaander moet gebeuren is Van Dale niet met je eens, maar dat zijn maar woorden. Belangrijker is het antwoord op je tweede vraag: in deze zaak wordt alleen de bestuurder/bediener vervolgd. Al eerder heeft het OM besloten geen aanleiding te zien om de organisatie van het evenement of de werkgever van de verdachte te vervolgen. Gezien de 'onklaarmakingen' en kennelijke onvoorzichtigheid en onbevoegheid die ze gevonden hebben zou ik niet graag in zijn schoenen staan.

Als bestuurder / bediener van voertuigen ben je ten allen tijden zelf verantwoordelijk voor de staat van je voertuig en het houden aan de veiligheidsvoorschriften. Eerder in dit topic is al aangegeven dat de eigenaar nadrukkelijk had aangegeven dat de hoogwerker slechts ingezet mocht worden ten behoeve van op en afbouw werkzaamheden van het evenement !!

Daar heeft de bestuurder zich kennelijk niet aangehouden en heeft tegen de uitdrukkelijke mededeling van de eigenaar het voertuig ingezet voor personen vervoer. Tel daar bij op dat de bestuurder tegen de veiligheidsvoorschriften van de fabrikant meer personen / gewicht heeft verplaatst dan waarvoor het voertuig is ontworpen / gekeurd.

Buiten het onklaar maken van beveiligingen zijn dat al twee zaken die het voor de bestuurder erg lastig gaan maken én het onmogelijk maken om de eigenaar / werkgever te vervolgen immers ook zonder de beveiligingen zou het voertuig normaal gefunctioneerd hebben als aan de veiligheidsvoorschriften ten aanzien van het maximaal aantal personen / gewicht was voldaan sterker als de bestuurder de mededeling van de eigenaar had gerespecteerd hadden er nimmer personen in het bakje gestaan.

In mijn optiek is het onklaar maken of overbruggen van beveiligingen niet speciaal aan te rekenen aan de eigenaar doch ook niet aan de bestuurder, het is niet bekent (althans niet publiekelijk) of de zaken onklaar / overbrugt zijn door de bestuurder, hooguit kan de bestuurder verweten worden zijn voertuig niet te hebben gecontroleerd voor gebruik maar, welke bestuurder doet dat wel voor hij aan het werk gaat....??
Natuurlijk is het zo dat wanneer de beveiligingen normaal gefunctioneerd zouden hebben de overbelasting en dus het ongeval niet plaats hadden kunnen vinden door een stokje voor de handeling van de bestuurder te steken maar, als de bestuurder zich aan de afspraken en voorschriften zou hebben gehouden dan hadden de (onklaar gemaakte) beveiliging nooit in hoeven grijpen en wellicht zou het zelfde voertuig dan tot de dag van vandaag zonder beveiliging hebben gereden (had bij een keuring wel boven water gekomen)

Wat betreft sabotage, dat betreft het bewust onklaar maken van iets en kan dus door elk persoon worden gedaan, door de eigenaar, de bestuurder maar ook door een bezoeker of medewerker van evenement.
Titel: Re: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Bert65 op 10 december 2016, 21:48:27
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1465856 date=1481392366

 hooguit kan de bestuurder verweten worden zijn voertuig niet te hebben gecontroleerd voor gebruik maar, welke bestuurder doet dat wel voor hij aan het werk gaat....??
Ik en gelukkig het grootste gedeelte van mijn collega's ook. 98uiye
Titel: Re: 'Gekantelde hoogwerker Oosterwolde was gesaboteerd' - GRIP 1 Oosterwolde 02-05-2015
Bericht door: Fletwed op 6 januari 2017, 22:53:54
Citaat van: Bert65 link=msg=1465881 date=1481402907
Ik en gelukkig het grootste gedeelte van mijn collega's ook. 98uiye

Wat controleer je dan elke werkdag?