| 0903668 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Dienstwissel) | |
| 0903657 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 1) | |
| 0903658 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 2) | |
| 0903659 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 3) | |
| 0903674 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Korpsalarm) | |
| 0904374 | BRW Gelderland-Zuid (Zaltbommel) (Korpsalarm) | |
| 0903294 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (DOvD Bommelerwaard) |
| 0903388 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (Bemanning HA) | |
| 0903491 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Logistiek) |
| 0903668 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Dienstwissel) | |
| 0903674 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Korpsalarm) |
| 0903795 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel West) (Bemanning HA) |
| ZGB | 0903596 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Bemanning HA Groep 2) |
| ZGB | 0903242 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Bemanning VC2) |
| ZGB | 0903261 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Portofonisten Groep 1) |
| ZGB | 0903262 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Portofonisten Groep 2) |
| ZGB | 0903799 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel West) (Korpsalarm) |
| ZGB | 0903253 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel) (Ammerzoden - Hedel) (WTS 1000) |
| ZGB | 0904448 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel) (Commandant) |
| ZGB | 0903652 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Blusploeg 2) |
| ZGB | 0903668 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Dienstwissel) |
| ZGB | 0903020 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Calamiteiten Coördinator MKB) |
| ZGB | 0903248 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Compagniecommandant District West) |
| ZGB | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| ZGB | 0903264 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Informatiemanager COPI West) |
| ZGB | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| ZGB | 0903221 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Piketcentralist) |
| ZGB | 0903249 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (plv. Compagniecommandant District West) |
| ZGB | 0903150 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (RCvD piket) |
| ZGB | 0903241 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (HOvD - ROGS West) |
| ZGB | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| ZGB | 0903668 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Dienstwissel) |
| ZGB | 0903674 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Korpsalarm) |
| ZGB | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| ZGB | 0904104 | BRW Gelderland-Zuid (Tiel) (Spring bemanning Dienstwissel) |
| ZGB | 0904108 | BRW Gelderland-Zuid (Tiel) (Spring bemanning ploeg D) |
| ZGB | 0903291 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (DOvD Tiel - Neder-Betuwe) |
BRWGLD @BRWGLD 1 minZeer grote brand Unieweg #Zaltbommel, brand bij afvalbedrijf sinds vanmiddag 2 uur bezig. Brand is inmiddels uitslaand.
| 0903020 | BRW Gelderland-Zuid (Calamiteiten Coördinator) | |
| 0903100 | BRW Gelderland-Zuid (Monitorcode) | |
| 0903105 | BRW Gelderland-Zuid (Floormanager ICT) | |
| 0903112 | BRW Gelderland-Zuid (Piketcentralist) | |
| 0903150 | BRW Gelderland-Zuid (RCvD) | |
| 0903200 | BRW Gelderland-Zuid (GMS Voertuigkoppelcode) | |
| 0903264 | BRW Gelderland-Zuid (Informatiemanager West) | |
| 0904999 | BRW Gelderland-Zuid (Monitorcode Communicator) |
| GRIP 1 | 0923802 | MKA Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (OvD-G West) |
| GRIP 1 | 0923100 | MKA Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| GRIP 1 | 0903490 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Bevelvoerder) |
| GRIP 1 | 0903478 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Blusploeg B1) |
| GRIP 1 | 0903493 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Dienstwissel) |
| GRIP 1 | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
Soort van flash-over geweest? Ook OVD-G onder prio 1 er naar toe; belooft niet veel goeds...
Soort van flash-over geweest? Ook OVD-G onder prio 1 er naar toe; belooft niet veel goeds...
Het hele pand staat nu in brand. Er is geen houden aan.
Hooibroei in het pand. Zaltbommel en Waardenburg dachten het alleen aan te kunnen, maar nu dus echt brand in het hele gebouw.Wat had je dan gewilt? Broei is over het algemeen niet zo heel spannend om meteen groot op te schalen. ::)
Als je bij broei, van welke vorm dan ook, de boel gaat open gooien moet je wel zorgen voor voldoende bluswater anders heb je na enige tijd plotseling grote problemen.
Vraag me af waarom men dan nu pas ZGB maakt en niet al eerder een opschaling.
| GRIP 1 | 0903555 | BRW Gelderland-Zuid (Beesd) (Bemanning HA/SBH 9463) |
| GRIP 1 | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| GRIP 1 | 0903592 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Ademluchtploeg) |
| GRIP 1 | 0903596 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Bemanning HA Groep 2) |
| GRIP 1 | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| 0903221 | BRW Gelderland-Zuid (Piket MKB) |
| 0903100 | BRW Gelderland-Zuid (Monitorcode) | |
| 0903200 | BRW Gelderland-Zuid (GMS Voertuigkoppelcode) | |
| 0904267 | BRW Gelderland-Zuid (Wijchen - Bemanning HW Groep-2) |
p2kflex
0903221 BRW Gelderland-Zuid (Piket MKB) p2kflex
0903100 BRW Gelderland-Zuid (Monitorcode) 0903200 BRW Gelderland-Zuid (GMS Voertuigkoppelcode) 0904267 BRW Gelderland-Zuid (Wijchen - Bemanning HW Groep-2)
| GRIP 1 | 0903806 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel Oost) (Blusploeg C) |
| GRIP 1 | 0903824 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel Oost) (Blusploeg Totaal) |
| GRIP 1 | 0903818 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel Oost) (Dienstwissel) |
| GRIP 1 | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
De 2e melding heeft niets met dit topic te maken.
TeamchefGeldermalsen @TC_Geldermalsen 27 sec.Zeer grote brand #Zaltbommel. Bewoners Toepadweg e.o. AUB ramen en deuren gesloten houden!! Nadere info volgt.
De 2e melding heeft niets met dit topic te maken.
| 0903580 | BRW Gelderland-Zuid (Geldermalsen) (Meetploeg) | |
| 0903530 | BRW Gelderland-Zuid (Lingewaal Noord) (Meetploeg) | |
| 0903680 | BRW Gelderland-Zuid (Lingewaal Zuid) (Meetploeg) |
BRWGLD @BRWGLD 11 min.Brandweer gaat metingen verrichten naar gevaarlijke stoffen bij de Zeer grote brand in #Zaltbommel. Bewoners Toepadweg moeten ramen sluiten!
| GRIP 1 | 0903399 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (Korpsalarm) |
| GRIP 1 | 0903244 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (WTS 1000) |
| GRIP 1 | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| 0903674 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (Korpsalarm) | |
| 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
| 0904299 | BRW Gelderland-Zuid (Brakel) (Korpsalarm) |
| 0904199 | BRW Gelderland-Zuid (Beneden Leeuwen) (Korpsalarm) | |
| 0904195 | BRW Gelderland-Zuid (Beneden Leeuwen) (Transportploeg) |
| 0903399 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (Korpsalarm) | |
| 0903244 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (WTS 1000) |
| 0903499 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Korpsalarm) |
| 0903799 | BRW Gelderland-Zuid (Maasdriel West) (Korpsalarm) |
| 0903499 | BRW Gelderland-Zuid (Culemborg) (Korpsalarm) |
| 0903574 | BRW Gelderland-Zuid (Beesd) (Korpsalarm) |
| 0904349 | BRW Gelderland-Zuid (Nederhemert) (Korpsalarm) |
| 0903241 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (HOvD - ROGS West) |
| ZGB | 0904376 | BRW Gelderland-Zuid (Neder-Betuwe) (Dienstwissel) |
| ZGB | 0903955 | BRW Gelderland-Zuid (Ochten) (Bemanning SB) |
| ZGB | 0903974 | BRW Gelderland-Zuid (Ochten) (Korpsalarm) |
| ZGB | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
| ZGB | 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
De brand/broei was als ik het goed begrijp in een dichte loods.Je kunt een brand op verschillende manieren aanpakken, ik weet niet wat de keuzes zijn geweest. Natuurlijk proberen ze eerst de direct beschikbare methoden. Een inert gas kan wel vuur onderdrukken, maar een broeiende hoop met een paar duizend ton afval krijg je er denk ik niet mee onder controle. Die bult moet het pand uit anders heb je weken lang een broeisituatie of smeulbrand.
Waarom wordt in dat soort situaties niet gekozen voor de inzet van een te huren mobiele inert gasgenerator die wordt aangesloten op de afgedichte loods ?
De brand was zeker niet in een dichte loods.
Dit was de zijkant, 's middags:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.112gld-zuid.nl%2Fimages%2F2014%2Fjanuari%2F2601zaltbommel%2Fimg_2.JPG&hash=67d8f4304e27146ed5b9336b1b7c483a)
(Via 112gld-zuid / eigen foto).
Bij een afvalverwerkingsbedrijf is na een korte periode van broei een zeer grote brand ontstaan.
De brandweer zal dagen druk zijn met het blussen.
De brand was zeker niet in een dichte loods.Toch wel knap dat je zoveel zooi in een gebouw kunt proppen... Er schijnt 10x meer te liggen dan toegestaan. Bedrijf haalt afval op en propt het dan in een gebouw in de hoop dat ze een goedkope afvoermethode kunnen bedenken...?
Dit was de zijkant, 's middags:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.112gld-zuid.nl%2Fimages%2F2014%2Fjanuari%2F2601zaltbommel%2Fimg_2.JPG&hash=67d8f4304e27146ed5b9336b1b7c483a)
(Via 112gld-zuid / eigen foto).
En dit wordt niet gehandhaafd?
En dit wordt niet gehandhaafd?De overheid kan tegen een bedrijf zeggen "ruim je rotzooi op" maar het bedrijf heeft geen geld, tja wat dan?
De overheid kan tegen een bedrijf zeggen "ruim je rotzooi op" maar het bedrijf heeft geen geld, tja wat dan?
Ik zie het, dan houdt het inert gas verhaal natuurlijk op.Inhert gas houdt sowieso op aangezien dat totaal geen indringend vermogen heeft. water komt al niet tot de kern van dit soort branden, laat staan een gas. De boel uit elkaar halen is de enigste oplossing.
Ik hoorde dat het bedrijf er financieel niet al te best voor stond en i.i.g. geen geld had om het afval af te voeren. Gebouw zat tot aan het dak volgestouwd met afval.Dan zul je wel een betrouwbare bron hebben mag ik aannemen?
Je zou het op basis van oplegging ook kunnen sluiten als overheidDan gaat het bedrijf 100% zeker failliet en draai je als overheid dus geheid op voor de kosten.
Dan zul je wel een betrouwbare bron hebben mag ik aannemen?Dat het gebouw vol zat kun je wel zien aan de filmpjes en videos. Over de status van het bedrijf hoor ik dezelfde geruchten, maar zo lang het geen verklaring van de directie of de overheid is dan blijven dit geruchten. Maar waar rook is is vuur...... ;)
Dan zul je wel een betrouwbare bron hebben mag ik aannemen?
| 0903244 | BRW Gelderland-Zuid (Beusichem) (WTS 1000) | |
| 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) | |
| 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
Inhert gas houdt sowieso op aangezien dat totaal geen indringend vermogen heeft. water komt al niet tot de kern van dit soort branden, laat staan een gas. De boel uit elkaar halen is de enigste oplossing.
| 0904355 | BRW Gelderland-Zuid (Zaltbommel) (Meetploeg) | |
| 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) | |
| 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
Dan gaat het bedrijf 100% zeker failliet en draai je als overheid dus geheid op voor de kosten.Maar wat kost het de overheid nu? Of valt de brandweer inzet onder de verzekering van het bedrijf?
Indringend vermogen van inert gas is ook niet nodig bij broei.
Inert gas verdrijft de zuurstof in de ruimte zodat de broei zich niet kan ontwikkelen tot brand.
Voor de ontwikkeling van broei naar brand heb je voldoende hitte en "zuurstof" nodig. Als je de boel bij broei uit elkaar gaat halen komt er zuurstof bij de broei en als je dan niet direct voldoende water bij de hand hebt dan krijg je de brand en de mogelijkheid dat er steeds weer ergens anders al dan niet onverwacht brand ontstaat.
Bestrijding van broei is in eerste instantie een kwestie van goed meten en het juiste tijdstip bepalen waarop de boel uit elkaar kan worden gehaald of open gegooid.
Is er broei in een ladingruim ontstaat er geen brand zolang je de boel maar goed dicht houdt en stopt de broei uiteindelijk vanzelf bij gebrek aan zuurstof.
Bij stortplaatsen loopt de temperatuur ahv metingen soms op tot een paar honderd graden de boel is soms helemaal versmolten maar zolang er maar geen zuurstof bij komt ontstaat er echt geen brand.
Maar wat kost het de overheid nu? Of valt de brandweer inzet onder de verzekering van het bedrijf?De kosten van inzet brandweer kunnen niet verhaald worden voor de wettelijke taken van de brandweer. Alleen wegdek reinigen en andere dienstverlening kan verhaald worden. Het kost dus nu al veel, maar als die tent vol met afval ligt dan is het uurloon van de brandweer en een kuub diesel niet het probleem...
| 0903657 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 1) | |
| 0903659 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 3) |
Indringend vermogen van inert gas is ook niet nodig bij broei.Ik denk dat je toch nog eens naar de materie van broei moet gaan kijken. Als eenmaal broei bezig is zal deze niet meer stoppen. Broei ontstaat namelijk als een organisch materiaal vochtig is, door de processen in dat materiaal warmt de boel op. Totdat de temperatuur zo hoog is opgelopen dat de boel bij uithalen tot ontbranding komt.
Inert gas verdrijft de zuurstof in de ruimte zodat de broei zich niet kan ontwikkelen tot brand.
Voor de ontwikkeling van broei naar brand heb je voldoende hitte en "zuurstof" nodig. Als je de boel bij broei uit elkaar gaat halen komt er zuurstof bij de broei en als je dan niet direct voldoende water bij de hand hebt dan krijg je de brand en de mogelijkheid dat er steeds weer ergens anders al dan niet onverwacht brand ontstaat.
Bestrijding van broei is in eerste instantie een kwestie van goed meten en het juiste tijdstip bepalen waarop de boel uit elkaar kan worden gehaald of open gegooid.
Is er broei in een ladingruim ontstaat er geen brand zolang je de boel maar goed dicht houdt en stopt de broei uiteindelijk vanzelf bij gebrek aan zuurstof.
Bij stortplaatsen loopt de temperatuur ahv metingen soms op tot een paar honderd graden de boel is soms helemaal versmolten maar zolang er maar geen zuurstof bij komt ontstaat er echt geen brand.
Met spoed een WTS 1000 opgeroepen.. Laait het vuur weer op?
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2049107/defensie-helpt-bij-aanpak-afvalbrand-zaltbommel.htm#.Uuc6s_vb_s0 (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2049107/defensie-helpt-bij-aanpak-afvalbrand-zaltbommel.htm#.Uuc6s_vb_s0)
Defensie helpt bij aanpak afvalbrand Zaltbommel
http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2049107/defensie-helpt-bij-aanpak-afvalbrand-zaltbommel.htm#.Uuc6s_vb_s0 (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2049107/defensie-helpt-bij-aanpak-afvalbrand-zaltbommel.htm#.Uuc6s_vb_s0)
Defensie helpt bij aanpak afvalbrand Zaltbommel
ZALTBOMMEL - Defensie helpt vanaf dinsdag met het bestrijden van de smeulende brand bij afvalverwerker Van Rijnsbergen-Liebergts in Zaltbommel. Dat meldt de gemeente.
Het vuur is inmiddels onder controle en de brandweer is bezig met nablussen. Om het vuur helemaal te stoppen moet het smeulende afval uit de loods worden gehaald. Defensie heeft het materiaal om die klus te klaren. Het werk zal nog enkele dagen duren, zo is de verwachting.
De omwonenden zijn per brief geďnformeerd. Er zijn tot op heden geen gevaarlijke stoffen vrijgekomen, aldus de gemeente. Het RIVM komt over enkele dagen met [...?]
| 0903657 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 1) | |
| 0903658 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 2) | |
| 0903659 | BRW Gelderland-Zuid (Neerijnen West) (HW ploeg 3) |
| ZGB | 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
ZALTBOMMEL De brand bij Van Rijnsbergen-Liebregts aan die zondagmiddag is uitgebroken zijn vandaag ook militairen ingezet. Diverse brandweercorpsen uit de regio zijn al vanaf zondagavond toen het sein brandmeester werd gegeven bezig met het nablussen. Door de enorme hoeveelheid afval die blijft smeulen laait het vuur soms weer lichtjes op. Defensie is nu bezig het afval vanuit de loods waar de brand uitbrak te verplaatsen naar een andere locatie op het terrein van Rijnsbergen-Liebregts. Daar wordt het afval door de brandweer geblust. Men denkt nog zeker vier dagen nodig te hebben tot alles geblust is. Het een en ander heeft wel als gevolg dat er nog rookoverlast is. Metingen van de brandweer hebben echter uitgewezen dat de rook niet schadelijk is.
Dan vraag ik me weer af wat het verschil is tussen een defensie shovel en een civiele. 98uiye
Hebben particuliere bedrijven hiervoor geen geschikt materieel of zijn die niet uitgenodigd of hebben ze geen belangstelling ?Tja, Defensie gaat meer en meer partner worden in de hulpverlening. En bij een grote klus zoals deze die ook nog eens dagen gaat duren is Defensie een mooie aanvulling. Bedrijven willen best helpen om een hoop zooi uit elkaar te trekken. Maar hier is voorlopig nog geen einde aan, Defensie heeft er geschikt materiaal voor dus wat is het probleem?
Ik vraag me af of er civiele bedrijven zijn die shovels etc hebben die tegen een brandende hoop meuk kunnen 98uiyeAls wij hier toevallig een brandende/broeiende hoop stro of hooi hebben vragen we ook de plaatselijke loonwerker, en die komt dan graag even een handje helpen zonder enig probleem. Het zal niet de eerste keer zijn dat die loonwerker voor ons een broeiende/branden hoop stro voor ons uit elkaar trekt.
Tja, Defensie gaat meer en meer partner worden in de hulpverlening. En bij een grote klus zoals deze die ook nog eens dagen gaat duren is Defensie een mooie aanvulling. Bedrijven willen best helpen om een hoop zooi uit elkaar te trekken. Maar hier is voorlopig nog geen einde aan, Defensie heeft er geschikt materiaal voor dus wat is het probleem?Als wij hier toevallig een brandende/broeiende hoop stro of hooi hebben vragen we ook de plaatselijke loonwerker, en die komt dan graag even een handje helpen zonder enig probleem. Het zal niet de eerste keer zijn dat die loonwerker voor ons een broeiende/branden hoop stro voor ons uit elkaar trekt.
Vanwege de bezuinigingen op defensie gaat men zich nu steeds meer manifesteren met oneigenlijke inzetten, waarvan dit een voorbeeld is, om toch maar de noodzaak van defensie te kunnen aantonen.
Er gaat nu een behoorlijk aantal dagen shovel inzet voorbij aan de neus van particuliere bedrijven.
Het is dat de genie maar een betrekkelijk geringe hoeveelheid materieel heeft anders zouden dit soort inzetten op de langere termijn aardig prijs bedervend kunnen gaan werken. Daarbij komt dat door de defensie bureaucratie de mobilisatietijd aanmerkelijk langer is dan van een particulier.
Het genie materieel en personeel is zeker niet meer geschikt voor dit werk dan dat van particuliere bedrijven.
Ja en de werkelijke kosten zullen uiteindelijk een aantal malen hoger zijn dan een particuliere inzet.
| 0903292 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (DOvD Geldermalsen - Neerijnen - Lingewaal) | |
| 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) | |
| 0903100 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Monitorcode) |
Vanwege de bezuinigingen op defensie gaat men zich nu steeds meer manifesteren met oneigenlijke inzetten, waarvan dit een voorbeeld is, om toch maar de noodzaak van defensie te kunnen aantonen.En jij denkt dat een particulier bedrijf zomaar even een shovel een dag of wat kan missen? Die dingen staan vaak al ingepland op andere klussen, simpelweg omdat een bedrijf zijn materiaal zo veel mogelijk bij de klant aan het werk wil hebben en dus niet thuis heeft staan.
Er gaat nu een behoorlijk aantal dagen shovel inzet voorbij aan de neus van particuliere bedrijven.
Het is dat de genie maar een betrekkelijk geringe hoeveelheid materieel heeft anders zouden dit soort inzetten op de langere termijn aardig prijs bedervend kunnen gaan werken. Daarbij komt dat door de defensie bureaucratie de mobilisatietijd aanmerkelijk langer is dan van een particulier.
Het genie materieel en personeel is zeker niet meer geschikt voor dit werk dan dat van particuliere bedrijven.
Ja en de werkelijke kosten zullen uiteindelijk een aantal malen hoger zijn dan een particuliere inzet.
Wat een rare discussies hier!En bij langdurige klussen kunnen zij veel makkelijker mensen aflossen dan een particulier bedrijf. ;)
Bedenk nou eens met gezond verstand wat er juist wel aantrekkelijk is aan defensie:
- Goed georganiseerd
- Veel discipline
- Zelfde insteek als de brandweer (aanpakken!)
- Hebben veel kennis in huis
- Hebben veel materieel en mensen in huis en kunnen snel leveren
- Kunnen in uitdagende omgeving werken
- Zijn goed in staat om op eigen veiligheid te werken
- Kunnen met ademlucht werken, of op zijn minst met gasmaskers
Natuurlijk kunnen anderen dat misschien ook wel, maar waarom voor zo'n speciale klus niet de landmacht bellen?
Als burger vraag ik mij dan af: kunnen de inzet kosten defensie verhaald worden op (de verzekering van) het bedrijf?Nee, waarschijnlijk niet. Aan de andere kant zijn er geen echte meerkosten behalve wat diesel. Het materieel en de mensen staan toch op de kazerne.
Nee, waarschijnlijk niet. Aan de andere kant zijn er geen echte meerkosten behalve wat diesel. Het materieel en de mensen staan toch op de kazerne.
(https://pbs.twimg.com/media/BfJG3zQIAAAqxPK.jpg)Gemeente Zaltbommel @gem_zaltbommelDefensie en de brandweer gaan een brug maken met containers om de brandslangen over de weg heen te leggen. (1/2) ^RB pic.twitter.com/RAOyU4WTRv (http://pic.twitter.com/RAOyU4WTRv)
Dit zorgt voor betere doorstroming verkeer op de unieweg. (2/2) ^RB pic.twitter.com/82bWbH1xE5 (http://pic.twitter.com/82bWbH1xE5)
| 0903200 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode) |
p2kflex
0903200 BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode)
3131=TS Wijchen??
p2kflex
0903200 BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode)
3131=TS Wijchen??
Maldenp2kflex
0903200 BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (GMS Koppelcode)
3131=TS Wijchen??
| 1171950 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Kader) |
| 1171950 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Kader) |
| 1170001 | BRW Veiligheidsregio Brabant-Noord (CvD) |
| 1181998 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Lichtkrant) | |
| 1171999 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Monitorcode) | |
| 1162541 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162540 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162517 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162516 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162512 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162506 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162493 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162492 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162482 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162477 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162475 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162474 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162473 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162470 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162469 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162468 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162466 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162463 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162453 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1162451 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Persoonlijke code) | |
| 1181999 | BRW Brabant-Noord (Vught) (Techniek) |
Aanvulling zeker welkom
en zet er nog maar een paar bij,De hele regio heeft een schema gekregen voor de aflossing... appeltje eitje
totaal aantal kom je denk ik toch niet achter!
Zet de volgende korpsen er maar bij
Lienden
Tiel
Lingewaal-Zuid
Wijchen
Malden
Culemborg
Buren
Druten
Maar wat kost het <inzet van defensie> de overheid nu? Of valt de brandweer inzet onder de verzekering van het bedrijf?
Ja, qua aflossing wel. Maar die korpsen komen (bijna) allemaal niet met eigen voertuigen naar Zaltbommel ;)Sterker nog: bijna allemaal wel.......
Defensie helpt de brandweer in Zaltbommel bij het bestrijden van een brand in een afvalverwerkingsbedrijf. De brand brak zondagnacht uit, maar het blussen ervan zal nog enkele dagen duren.
| 0903000 | BRW Veiligheidsregio Gelderland-Zuid (Regionaal - Proefalarm) |
Mooi dat de klus achter de rug is. Maar wat ik mij afvraag is of dit ook niet door een particulier brandweerbedrijf afgehandeld kan worden. Er zijn meerdere bedrijven die brandweermateriaal verhuren, met opgeleid personeel. Als die worden ingezet voor de nablussing zijn de eigen mensen en het materiaal voor de gebruikelijke brandweerzorg beschikbaar. Nu trek je regelmatig een deel weg, ook de werkgevers zullen dit niet leuk vinden. Je personeel wordt weer opgepiept om een hoop rommel nat te maken en is niet op de werkplek aanwezig. Misschien is er waterwinning nodig d.m.v. een dompelpomp tot aan het brandadres. Maar vanaf dat punt kan er met enkele TS'n of MSA's en LD stralen (en adembescherming) door een ploeg "particulier" brandweerpersoneel worden opgetreden. Daar komt natuurlijk een rekening voor maar de uitrukvergoedingen vervallen daarmee ook. Ik zou wel eens willen weten of dit hier mogelijk was geweest.En wie gaat dat dan betalen?
En complimenten voor de collega's die er hebben gestaan.
Ik denk dat een verzekeraar bluswerk echt niet gaat betalen omdat het een overheidstaak is. Dat geldt ook voor nablussen, want dat is nog steeds -in de ogen van de verzekeraar- een overheidstaak
Aangezien geruchten en speculaties over dit incident niet toegestaan zijn wil ik slechts melden dat de kans klein is dat een verzekeraar bij dit specifieke bedrijf de portemonnee trekt en het bedrijf overduidelijk geen moeite gedaan heeft om de zaak te redden....
Had volledig uit laten branden in eerste instantie niet veel minder overlast veroorzaakt? (en mischien goedkoper voor onze samenleving?)Hoe lang duurt het om 3500 ton afval te laten opbranden? Dat kan weken duren en daar moet de brandweer ook de zaak onder controle houden. De stank en koolmonoxide etc zouden niet makkelijk te accepteren zijn voor de bevolking denk ik.
Wat ik mij dan afvraag: in de laatste 5 seconden van eerder gepost filmpje (drone boven gebouw) zien wwij dat de bevelvoerder van de brandweer het apparaat staat op te wachten. Ik zie hem niet bij het opstijgen. Weet iemand hier meer van? Was het illegaal?
Illegaal of niet, de bevelvoerder ziet er blijkbaar een voordeel in, en ik kan hem geen ongelijk geven.
Je weet nooit wat je te zien krijgt op de beelden en misschien heeft de drone meer gezien dan de bev. vanuit de HW....
Het gebruik van drones schijnt legaal te zijn binnen een aantal voorwaarden, het mag bijvoorbeeld niet beroepsmatig gebeuren, niet bij een luchthaven, max. hoogte 450m, binnen zichtafstand vand e bediener vliegen etc.Voor de discussie over drones, zie "Luchtfotografie met onbemand toestel de nieuwe 'rage' onder fotografen? (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=66899)"
Het maken van luchtopnames is formeel niet toegestaan zonder vergunning.
'Provincie schoot tekort rond brand Zaltbommel' (http://www.youtube.com/watch?v=22Lho_IMy7g#ws)
'Provincie schoot tekort rond brand Zaltbommel'
TVGelderland
Gepubliceerd op 3 feb 2014
Dus daar gaan vele tonnen over de balk omdat de provincie heeft zitten dutten?Dus als ik met mijn auto uit de bocht vlieg omdat ik te snel reed betaalt de politie een nieuwe auto omdat ze me niet aangehouden hebben?
Dus als ik met mijn auto uit de bocht vlieg omdat ik te snel reed betaalt de politie een nieuwe auto omdat ze me niet aangehouden hebben?Mee eens dat de overheid niet voor deze kosten zou op moeten draaien. Toch zijn er kosten die gemaakt gaan worden die niet meer te voorkomen zijn. De inzet van de brandweer en defensie is niet gratis, ruwe schatting kosten 2 ton.
Dit bedrijf is op zijn minst slecht bezig geweest, neigend naar crimineel. Het zou niet zo moegen zijn dat de overheid de kosten moet dragen.
* mompelt iets over wat als de handhaving heeft gefaald *
Als er een familiedrama plaatsvind dan is toch ook de dader aansprakelijk en niet jeugdzorg of iets dergelijks? Idem hier, handhaving of niet, de gevolgen zijn gewoon voor rekening van de veroorzaker. Het moet toch niet zo gek worden dat bedrijven maar wat aan kunnen modderen en dat de overheid uiteindelijk de dupe is omdat ze niet goed hebben toegekeken? Dat is alleen bij minderjarige kinderen en hun ouders het geval geloof ik?Waar komen kosten te liggen als de niet bij eigenaar en/of veroorzaker kunnen worden verhaald? Dat is dus de overheid.
Waar komen kosten te liggen als de niet bij eigenaar en/of veroorzaker kunnen worden verhaald? Dat is dus de overheid.
* mompelt iets over wat als de handhaving heeft gefaald *
Het is een klein beetje een zinloze discussie want linksom of rechtsom moet die brand wel gewoon uit. Private partijen komen zonder geld echt niet opdraven, dus ligt de bal bij de overheid. De aansprakelijkheid voor kosten is irrelevant in deze. Als ze verhaald en betaald kunnen worden dan is dat mooi, maar als dat niet kan dan komen ze inderdaad bij de belastingbetaler te liggen.Maar jij hebt het alleen over brandbestrijding. Ik denk ook aan het afvoeren van de troep.
Gelukkig maar, want door dit soort rampenbestrijding collectief te financieren is iedereen die een keer hulp nodig heeft gewoon veel goedkoper uit. Nu is het wellicht onrechtvaardig t.o.v. de situatie die de eigenaar heeft laten ontstaan, al die andere keren dat we wel heel blij zijn dat de overheid met man en macht te hulp komt wegen daar wat mij betreft meer dan tegenop.
Mijn argument was ten opzichte van de opmerking van Diamondback, die insinueert dat de overheid medeverantwoordelijk zou zijn voor de hoge kosten van het bestrijden van dit incident door gebrekkig (?) toezicht op de situatie ter plaatse. Daar ben ik het ab-so-luut niet mee eens, het is aan de eigenaar om zijn zaakjes op orde te hebben. Het is al van de zotte dat we dat uberhaupt moeten controleren, laat staan dat we collectief ook nog medeverantwoordelijk zouden zijn!
Het is een klein beetje een zinloze discussie want linksom of rechtsom moet die brand wel gewoon uit. Private partijen komen zonder geld echt niet opdraven, dus ligt de bal bij de overheid. De aansprakelijkheid voor kosten is irrelevant in deze. Als ze verhaald en betaald kunnen worden dan is dat mooi, maar als dat niet kan dan komen ze inderdaad bij de belastingbetaler te liggen.
Gelukkig maar, want door dit soort rampenbestrijding collectief te financieren is iedereen die een keer hulp nodig heeft gewoon veel goedkoper uit. Nu is het wellicht onrechtvaardig t.o.v. de situatie die de eigenaar heeft laten ontstaan, al die andere keren dat we wel heel blij zijn dat de overheid met man en macht te hulp komt wegen daar wat mij betreft meer dan tegenop.
Mijn argument was ten opzichte van de opmerking van Diamondback, die insinueert dat de overheid medeverantwoordelijk zou zijn voor de hoge kosten van het bestrijden van dit incident door gebrekkig (?) toezicht op de situatie ter plaatse. Daar ben ik het ab-so-luut niet mee eens, het is aan de eigenaar om zijn zaakjes op orde te hebben. Het is al van de zotte dat we dat uberhaupt moeten controleren, laat staan dat we collectief ook nog medeverantwoordelijk zouden zijn!
Maar jij hebt het alleen over brandbestrijding. Ik denk ook aan het afvoeren van de troep.
De overheid stelt regels en regeltjes op, de overheid heeft een apparaat om na te gaan of de regels en regeltjes worden nageleefd. Alles in opdracht van de burgers en bedrijven, belastingbetalers. Worden de regels niet (voldoende) nagekomen dan moet die overheid optreden. Daar wordt die overheid voor goed betaald. Als die overheid dat allemaal niet of onvoldoende doet dan blijft die overheid in gebreke.
Maar jij hebt het alleen over brandbestrijding. Ik denk ook aan het afvoeren van de troep.
Dat klopt, maar dat neemt niet weg dat de verantwoordelijkheid voor het naleven van regels bij dat bedrijf of die burger ligt. Gebrekkig toezicht neemt die verantwoordelijkheid niet weg.
Als ik een ongeluk veroorzaak omdat ik dronken achter het stuur stap, is de overheid dan aansprakelijk omdat ze me niet gecontroleerd hebben? Lijkt me niet. In dit geval idem dito: het bedrijf heeft de regels (naar het uitziet) niet nageleefd, de verantwoordelijkheid voor de gevolgen ligt bij hen en niet bij het controlerend orgaan. Het zou misschien anders zijn als dat toezicht volgens een soort accountancy-achtige constructie zou plaatsvinden. Desalniettemin ligt zelfs in de financiële wereld de verantwoordelijkheid voor het handhaven van de regels bij het bedrijf zelf, niet bij de accountant.
Het afvoeren van de troep is denk ik nog het minste probleem. Blijkbaar is er winst te behalen uit dat afval, anders zou er geen handel in zijn. Er is vast wel een partij die het graag komt ophalen en er zijn/haar voordeel mee kan doen.
Zie ook : Den Helder legt beslag op 'explosievenhuis'
Den Helder heeft beslag laten leggen op het 'explosievenhuis' van Johanna K. De gemeente wil zich op deze manier ervan verzekeren dat ze het geld terugkrijgt van de grote ruimingsactie van vorig jaar, zo werd woensdag bekend. Die kostte bijna 80.000 euro.