| GRIP 1 | 0200086 | BRW Noord-Holland Noord (Aanwezigheidsdienst) |
| GRIP 1 | 0200508 | BRW Noord-Holland Noord (Algemeen Commandant Brandweerzorg) |
| GRIP 1 | 0201018 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Bevelvoerder vrijwilligers) |
| GRIP 1 | 0201088 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Lichtkrant) |
| GRIP 1 | 0200125 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting) |
| GRIP 1 | 0200171 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting binnenstad) |
| GRIP 1 | 0200172 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting Frieseweg) |
| GRIP 1 | 0201076 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Ploeg K&P) |
| GRIP 1 | 0201089 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Lichtkrant Gemeente) |
| GRIP 1 | 0203700 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Burgemeester) |
| GRIP 1 | 0203703 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (AOV) |
| GRIP 1 | 0200083 | BRW Noord-Holland Noord (Calamiteiten Coördinator) |
| GRIP 1 | 0200631 | BRW Noord-Holland Noord (Compagniescommandant Noord Kennemerland) |
| GRIP 1 | 0200591 | BRW Noord-Holland Noord (CoPI GRIP 1) |
| GRIP 1 | 0202997 | BRW Noord-Holland Noord (GMS Koppelcode) |
| GRIP 1 | 0200643 | BRW Noord-Holland Noord (HOvD West) |
| GRIP 1 | 0200697 | BRW Noord-Holland Noord (Hulpcentralisten Noord Kennemerland) |
| GRIP 1 | 0200084 | BRW Noord-Holland Noord (Piket leiding Meldkamer) |
| GRIP 1 | 0200501 | BRW Noord-Holland Noord (Regionaal Operationeel Leider) |
| GRIP 1 | 0202999 | BRW Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| GRIP 1 | 0220841 | MKA Noord-Holland Noord (AcGZ) |
| GRIP 1 | 0220800 | MKA Noord-Holland Noord (OvD-G) |
| GRIP 1 | 0220899 | MKA Noord-Holland Noord (Monitorcode GHOR) |
| GRIP 1 | 0220999 | MKA Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| GRIP 1 | 0200663 | Veiligheidsregio Noord-Holland Noord (OvD Bevolkingszorg West) |
| 0220812 | MKA Noord-Holland Noord (OvD-G GHOR) | |
| 0220800 | MKA Noord-Holland Noord (OvD-G) | |
| 0220999 | MKA Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| 0120901 | MKA Amsterdam-Amstelland (Traumaheli Lifeliner 1 / MMT 901) | |
| 0120999 | MKA Amsterdam-Amstelland (Monitorcode) |
| 0220185 | MKA Noord Holland Noord (Ambu 10-185) | |
| 0220999 | MKA Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| GB | 0205706 | BRW Noord Holland Noord (Onbekende code) |
| GB | 0205805 | BRW Noord Holland Noord (Onbekende code) |
| GB | 0200086 | BRW Noord-Holland Noord (Aanwezigheidsdienst) |
| GB | 0200600 | BRW Noord-Holland Noord (AGS) |
| GB | 0200508 | BRW Noord-Holland Noord (Algemeen Commandant Brandweerzorg) |
| GB | 0201074 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Koedijk) (Blusploeg) |
| GB | 0201084 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Koedijk) (Lichtkrant) |
| GB | 0200172 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting Frieseweg) |
| GB | 0201089 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Lichtkrant Gemeente) |
| GB | 0200083 | BRW Noord-Holland Noord (Calamiteiten Coördinator) |
| GB | 0202997 | BRW Noord-Holland Noord (GMS Koppelcode) |
| GB | 0202991 | BRW Noord-Holland Noord (Infocode Zaanstreek-Waterland) |
| GB | 0202338 | BRW Noord-Holland Noord (Schermer) (Lichtkrant Kazerne) |
| GB | 0202339 | BRW Noord-Holland Noord (Schermer) (Lichtkrant Gemeente) |
| GB | 0200564 | BRW Noord-Holland Noord (Teammanager Zuid-West) |
| GB | 0202999 | BRW Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| MB | 0201018 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Bevelvoerder vrijwilligers) |
| MB | 0201088 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Lichtkrant) |
| MB | 0200125 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting) |
| MB | 0200171 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting binnenstad) |
| MB | 0200172 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting Frieseweg) |
| MB | 0201073 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Ploeg 31) |
| MB | 0201089 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Lichtkrant Gemeente) |
| MB | 0203700 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Burgemeester) |
| MB | 0200083 | BRW Noord-Holland Noord (Calamiteiten Coördinator) |
| MB | 0202997 | BRW Noord-Holland Noord (GMS Koppelcode) |
| MB | 0200685 | BRW Noord-Holland Noord (OvD Noord Kennemerland) |
| MB | 0205655 | BRW Noord-Holland Noord (OvD Noord Kennemerland) |
| MB | 0200564 | BRW Noord-Holland Noord (Teammanager Zuid-West) |
| MB | 0200509 | BRW Noord-Holland Noord (Voorlichting) |
| MB | 0202999 | BRW Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| 0220187 | MKA Noord Holland Noord (Ambu 10-187) | |
| 0220999 | MKA Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
| 0201072 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Beroepsploeg) | |
| 0201088 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar Centrum) (Lichtkrant) | |
| 0200171 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting binnenstad) | |
| 0200172 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Dynamische afsluiting Frieseweg) | |
| 0201089 | BRW Noord-Holland Noord (Alkmaar) (Lichtkrant Gemeente) | |
| 0202997 | BRW Noord-Holland Noord (GMS Koppelcode) | |
| 0202999 | BRW Noord-Holland Noord (Monitorcode) |
Veiligheidsregio NHN @vrnhn#brand #muiderwaard 254 #alkmaar. Gebouw wordt ontruimt. Brandweer doorzoekt gebouw. Ambulance ter plaatse.
7:48am · 3 Mar 2016
#brand #muiderwaard #alkmaar. Brandweer met meer materieel ter plaatse. Er is opgeschaald naar Grip 1 ivm ontruiming
7:52am · 3 Mar 2016
De wentelwiek wordt besteld 14 minuten na de eerste melding. Waarschijnlijk heeft de eerste ploeg ter plekke dat nodig geacht.
Nico Plug @nicoplug 6m agoEven langs bij grote inzet hulpverleners brand Muiderwaard, gelukkig goed afgelopen @vrnhn
(https://pbs.twimg.com/media/Ccm8RMvWoAAjLZR.jpg:large)
Veiligheidsregio NHN @vrnhn 42 minuten geleden#brand #Muiderwaard #Alkmaar. Opvang mensen uit ontruimde woningen in buurthuis Wijkwaard.
Veiligheidsregio NHN @vrnhn 1 minuut geleden#brand #Muiderwaard #Alkmaar. Brand is uit. Mensen kunnen weer terug in woningen. Gebouw is weer vrijgegeven.
Veiligheidsregio NHN @vrnhn 1 minuut geleden#brand #Muiderwaard #Alkmaar. Brand is uit. Mensen kunnen weer terug in woningen. Gebouw is weer vrijgegeven.
Door Internetredacteur - 3-3-2016, 7:47 (Update 3-3-2016, 8:58)
POL_NHN @POL_NHN 8 minuten geledenEen 47-jarige Alkmaarder is aangehouden nav brandstichting Muiderwaard, zijn betrokkenheid bij de brand wordt onderzocht
Vraag met af of het niet goedkoper is om een noodhulpteam in te zetten ipv al die brandweereenheden die nu gepiept zijn voor een ontruiming.
Wat versta je onder een noodhulpteam?Vrijwilligers van het rode kruis. Het nieuwe team wat sinds 4 januari de taak van het sigma 'vervangt' voor de lichtgewonden.
Vrijwilligers van het rode kruis. Het nieuwe team wat sinds 4 januari de taak van het sigma 'vervangt' voor de lichtgewonden.
Vrijwilligers van het rode kruis. Het nieuwe team wat sinds 4 januari de taak van het sigma 'vervangt' voor de lichtgewonden.Kan, maar als dat team pas met 45 minuten ter plaatse is, zijn ze misschien net op tijd voor de koffie
. Een operationeel Noodhulpteam bestaat uit 8 hulpverleners, waaronder de chauffeur, die in principe binnen 45 minuten op de incident-locatie aanwezig kunnen zijn.En dat kan de brandweer toch echt sneller. ::)
Mooi voor de opvang buiten het complex, maar voor binnen heb je, bij een brand, gewoon veel handjes nodig van mensen met de juiste beschermingsmiddelen. Die brandweermensen zijn dus nodig in het begin.
Welke juiste beschermingsmiddelen had je nodig bij deze evacuatie? De jostiband had het in de zwembroek kunnen doen.heli (aanname) denk ik ivm vermiste bewoner.
Waarom was deze evacuatie nodig?
Waarom moest er een helikopter met MMT-arts ter plaatse komen?
heli (aanname) denk ik ivm vermiste bewoner.
De brandweer verwacht dat het MMT komt helpen zoeken?(nog steeds aanname) De kans bestaat dat de bewoner aanwezig was in het pand en daarbij dus gewond danwel ernstig gewond is geraakt waardoor uit voorzorg een traumateam ter plaatse is gekomen....
(nog steeds aanname) De kans bestaat dat de bewoner aanwezig was in het pand en daarbij dus gewond danwel ernstig gewond is geraakt waardoor uit voorzorg een traumateam ter plaatse is gekomen....
Dat je nog antwoord geeft op een dergelijke vraag.. 0098 ;)
Je kan beter helemaal geen antwoord geven opvragen en kritiekloos meereutelen met al dit soort fratsen.
Het is te gek voor woorden om een MMT ter plaatse te laten komen uit voorzorg omdat er mogelijk iemand vermist is.
In Nederland hebben we daar ambulancezorg voor. De Nederlandse ambulancedienst kan ook ernstig gewonde slachtoffers helpen.
Als je uit voorzorg het MMT ter plaatse moet laten komen zou iedere boer die in de strontput gaat roeren ook uit voorzorg een MMT ter plaatse moeten laten komen. Immers de boer kan bedwelmd raken, met arm of been in de mixer komen, etc, etc.
De brandweer verwacht dat het MMT komt helpen zoeken?De brandweer verwacht niks, de brandweer laat de keuze of een MMT komt over aan de ambulancediensten. Die schalen zelf op als zij dat nodig achten. En als zij dan een heli met MMT erbij willen hebben is dat hun pakkie aan, niet dat van de brandweer.
Jouw eerste zin slaat mooi op jouw antwoorden.. :P
De brandweer verwacht niks, de brandweer laat de keuze of een MMT komt over aan de ambulancediensten. Die schalen zelf op als zij dat nodig achten. En als zij dan een heli met MMT erbij willen hebben is dat hun pakkie aan, niet dat van de brandweer.
Waarom heeft de brandweer besloten om over te gaan tot een totale evacuatie van dit gebouw bij dit onbenullige brandje?Weet ik veel. Ik ben niet ter plaatse geweest. De pest is alleen dat een ogenschijnlijk onbenullig brandje wel een gigantische rookontwikkeling tot gevolg kan hebben. Zeker als dit een matras is geweest. En zonder bescherming kan niemand tegen rook. ::)
Waarom heeft de brandweer besloten om over te gaan tot een totale evacuatie van dit gebouw bij dit onbenullige brandje?
Waarom onbenullig? Blijkbaar was er voldoende reden om op te schalen en te ontruimen.
Zorgwoningen betekent verminderde zelfredzaamheid. Brand betekent rookverspreiding en dat dat snel kan gaan, zagen we eerder in onder andere Het Lichtpunt (Rotterdam), De Notenhout (Nijmegen) en De Geinsche Hof in Nieuwegein.
Oma als je de berichtgeving een beetje beter leest dan hoop ik dat je merkt je dat je van de verkeerde aannames uitgaat.
Ik vind ook dat je wel heel kritisch bent naar de ingezette eenheden terwijl je niet op de hoogte bent van de gegevens die op dat moment ter plaatse bij de verantwoordelijken bekend waren.
Ik mis vaak inhoudelijke opmerkingen over de inzet, men gaat er maar van uit dat de opschaling gerechtvaardigd is, maar de vraag is waarom dit zo is. Er is dus behoeft aan info om erover te discussiëren, mijn vraag is waarom komt die info niet?
Durft men niet, mag men niet, of wil men niet open discussiëren?
Even een voorstelling welke in dit geval heel reëel kan zijn, zeg niet dat het zo is maar het kan.
Brand in een brandcompartiment in dit complex, lees kamer of woonunit.
Is de bewoner eruit? ja/nee?
Zo nee, dan redding en kans op veel rook op de gang, kan knap lastig worden. Opschaling zou gerechtvaardigd kunnen zijn.
Zo ja dan kan de deur dicht en hoef je alleen een afdelingen tussen twee rookwerende scheidingen dicht te houden, incl. de deur van het brandcompartiment.
Bewoners van die afdeling ergens anders plaatsen, meer niet.
Dan de brand bestrijden via of de gang, of via raamzijde zodat de voordeur dicht blijft. Kans op branduitbreiding nihil, mag zelfs even branden.
Zo maar een voorbeeld waardoor heel veel ellende kan worden voorkomen en deze opschaling helemaal niet nodig is.
Ik zeg niet dat het zo is gebeurd, want dat weet ik niet.
Wel interessant is om te weten hoe het is gegaan en wat de overwegingen en blinde vlekken zijn geweest of moeilijk makende omstandigheden.
Leerzaam en boeiend denk ik en hoop ik.
Zo jammer dat dit blijkbaar niet op dit forum kan of mag (dit laatste niet bedoelt richting forum maar richting organisaties).
Wat is er mis mee om van elkaar te leren?
Nu mag je geen vragen stellen en/of ben je te kritisch of neem je te veel aannames, maar tot die tijd is er niemand die hier wat meer over zegt, dus blijven we in de situatie dat veel met vragen zitten en zaken aan gaan nemen, want men schaalt toch op of men alarmeert toch?
Ik verbaas me hier dus echt over, over deze opschaling, maar ook over inhoudelijke kwesties welke niet boven komen. Waarom mag je niet vragen en/of kritisch zijn?
Ik mis vaak inhoudelijke opmerkingen over de inzet, men gaat er maar van uit dat de opschaling gerechtvaardigd is, maar de vraag is waarom dit zo is. Er is dus behoeft aan info om erover te discussiëren, mijn vraag is waarom komt die info niet?Het gaat er om dat deze brand als onbenullig brandje wordt weg gezet vanuit een ivoren toren in Qatar. Jij en ik en nog meer brandweermensen op dit forum weten erg goed dat je met dat zelfde kleine brandje nog steeds een hoop ellende kunt hebben, omdat de rookontwikkeling vele malen erger zal zijn. Het zal mij een rotzorg zijn wat voor een GRIP er wordt gegeven, aan de figuren die er dan bijkomen heb je dan bitter weinig. Maar bij dit soort objecten kun je als brandweer beter te ver opschalen, simpelweg omdat je zult moeten helpen met evacueren. En dan kunnen we het hebben over het wel of geen nut hebben van evacueren.
Durft men niet, mag men niet, of wil men niet open discussiëren?
Even een voorstelling welke in dit geval heel reëel kan zijn, zeg niet dat het zo is maar het kan.
Brand in een brandcompartiment in dit complex, lees kamer of woonunit.
Is de bewoner eruit? ja/nee?
Zo nee, dan redding en kans op veel rook op de gang, kan knap lastig worden. Opschaling zou gerechtvaardigd kunnen zijn.
Zo ja dan kan de deur dicht en hoef je alleen een afdelingen tussen twee rookwerende scheidingen dicht te houden, incl. de deur van het brandcompartiment.
Bewoners van die afdeling ergens anders plaatsen, meer niet.
Dan de brand bestrijden via of de gang, of via raamzijde zodat de voordeur dicht blijft. Kans op branduitbreiding nihil, mag zelfs even branden.
Zo maar een voorbeeld waardoor heel veel ellende kan worden voorkomen en deze opschaling helemaal niet nodig is.
Ik zeg niet dat het zo is gebeurd, want dat weet ik niet.
Wel interessant is om te weten hoe het is gegaan en wat de overwegingen en blinde vlekken zijn geweest of moeilijk makende omstandigheden.
Leerzaam en boeiend denk ik en hoop ik.
Zo jammer dat dit blijkbaar niet op dit forum kan of mag (dit laatste niet bedoelt richting forum maar richting organisaties).
Wat is er mis mee om van elkaar te leren?
Nu mag je geen vragen stellen en/of ben je te kritisch of neem je te veel aannames, maar tot die tijd is er niemand die hier wat meer over zegt, dus blijven we in de situatie dat veel met vragen zitten en zaken aan gaan nemen, want men schaalt toch op of men alarmeert toch?
Ik verbaas me hier dus echt over, over deze opschaling, maar ook over inhoudelijke kwesties welke niet boven komen. Waarom mag je niet vragen en/of kritisch zijn?
Het gaat er om dat deze brand als onbenullig brandje wordt weg gezet vanuit een ivoren toren in Qatar.
Doe jij eens je best om duidelijk dat het iets meer was dan een onbenullig brandje. Keer op keer profileer jij je hier als de deskundige brandweerman. Analyseer eens de schade aan gebouw, de ramen van het brandcompartiment of misschien wel de gordijnen in het brandcompartiment. Wat is de rol van een hoofdbrandwacht eigenlijk bij besluitvorming aangaande evacuatie?Ik blijf hier aan de gang, maar goed
Als jij het een grote brand noemt of ergens rechtvaardiging kan ontdekken om te besluiten tot gehele evacuatie van een gebouw met kwetsbare mensen moet je van hele goede huize komen.
Totale evacuatie is een ultimum remedium, je moet het nog zorgvuldiger doen als je weet dat de mensen oud, ziek, slecht ter been, slechthorend, dementerend, slechtziend kunnen zijn. Je kan ook afzien van evacuatie, besluiten tot horizontale evacuatie.
Bij deze evacuatie kan je ook stellen dat de bewoners opmerkelijk snel weer terug mochten keren naar de appartementen.
Er is schijnbaar een deel van een plafond naar beneden gekomen. Iedere brandweerman weet dan dat er meer aan de hand is geweest dan een brandend/smeulend matras. En als men redenen heeft gezien om dat gebouw te ontruimen is dat een beslissing die daar is genomen, en ze zullen er vast wel een goede reden voor hebben gehad. Daar ben ik niet bij geweest. Misschien moet je het maar eens gaan accepteren dat we hier in nederland anders werken dan in Qatar, en wat ze daar van deze inzet vinden kan me eigenlijk al helemaal niks schelen.
In de woning waar de brand woedt, is een deel van het plafond naar beneden gekomen. Buiten ligt een rokend matras. Of dat de oorzaak is van de brand, is nog niet bekend.
Ik blijf hier aan de gang, maar goedEr is schijnbaar een deel van een plafond naar beneden gekomen. Iedere brandweerman weet dan dat er meer aan de hand is geweest dan een brandend/smeulend matras. En als men redenen heeft gezien om dat gebouw te ontruimen is dat een beslissing die daar is genomen, en ze zullen er vast wel een goede reden voor hebben gehad. Daar ben ik niet bij geweest. Misschien moet je het maar eens gaan accepteren dat we hier in nederland anders werken dan in Qatar, en wat ze daar van deze inzet vinden kan me eigenlijk al helemaal niks schelen.
Ach, kan ik hier wel weer op ingaan, volstrekt zinloos en al helemaal geen zin in.
Ik ga deze discussie staken. Deze discussie is volstrekt zinloos zolang nog steeds woorden verdraaid worden.