Hulpverleningsforum
Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Kleding en materialen => Topic gestart door: FF4266 op 2 mei 2014, 12:41:00
-
Echt fijn, dat revitox, zou iedere regio moeten hebben! Deze mensen durfden dus echt niet in de ladder te stappen en het portiek vol rook. Ja, dan zit je..
-
Het bewijst maar weer het nut van het bestaan van vluchtmaskers!! Bij sommige korpsen hangt dit standaard aan het ademluchttoestel!
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Fby6ktvzpf%2Fvluchtmasker.jpg&hash=71db9fd5f1a22d0a4ef7c1dfdbe25b97) (http://postimg.org/image/by6ktvzpf/)
-
Ja, alleen in dit geval is geen vluchtmasker maar revitox gebruikt, dat is wat anders.. Vluchtmasker zou ik niet op durven door de rook met een filter... Dat houdt het echt niet tegen..
Revitox wordt aangesloten op de ademlucht van de manschap, en heeft dus verse ademlucht.. 100 x beter!
-
Revitox wordt aangesloten op de ademlucht van de manschap, en heeft dus verse ademlucht.. 100 x beter!
Met één heel groot nadeel dat je eigen ademlucht (en dus veiligheid) beinvloed wordt door de mate waarop het slachtoffer ademt. En die heeft niet geleerd om rustig adem te halen en uit te blazen. Die is helemaal in paniek en slurpt in enkele teugen veel van jouw lucht weg. Dus stel je hebt lang moeten zoeken en vindt net boven de krtieke grens om terug te gaan het slachtofffer. Je geeft hem het masker en voordat je met hem goed en wel op weg bent gaat je fluit. Das lekker.....
Nee gewoon vluchtmasker met filter, mijn ademlucht is voor mijzelf !
-
Met één heel groot nadeel dat je eigen ademlucht (en dus veiligheid) beinvloed wordt door de mate waarop het slachtoffer ademt. En die heeft niet geleerd om rustig adem te halen en uit te blazen. Die is helemaal in paniek en slurpt in enkele teugen veel van jouw lucht weg. Dus stel je hebt lang moeten zoeken en vindt net boven de krtieke grens om terug te gaan het slachtofffer. Je geeft hem het masker en voordat je met hem goed en wel op weg bent gaat je fluit. Das lekker.....
Nee gewoon vluchtmasker met filter, mijn ademlucht is voor mijzelf !
Tja in de praktijk wordt het bijna alleen gebruikt om bijvoorbeeld personen te evacueren in een trapportaal dat vol rook staat. Werkt prima en nog nooit problemen mee gehad. Het zijn vaak maar korte stukjes en het blijft gewoon gbv gebruiken.
-
Het zijn vaak maar korte stukjes en het blijft gewoon gbv gebruiken
Klopt tot dat het in een trapportaal van 10 etages of meer is, of je doet een inzet in een ander gebouw als de standaard woning. Bijvoorbeeld metro in brand en je moet tientallen meters door de rook met je geredde persoon.
-
Klopt tot dat het in een trapportaal van 10 etages of meer is, of je doet een inzet in een ander gebouw als de standaard woning. Bijvoorbeeld metro in brand en je moet tientallen meters door de rook met je geredde persoon.
Jaja..... Vreemde beredenering hou jij erop na.. Dus omdat het wel eens kan gebeuren dat het een lange terugweg is, moeten we dit maar helemaal niet gebruiken, ook niet in portieken?
Let wel, dit is alleen te gebruiken om direct naar buiten te gaan, en de collega's weten echt wel wanneer dit nog zin heeft en wanneer niet..
Als ik er een slachtoffer mee kan redden doe ik dat, in plaats van net als jij te zeggen, niks ervan, hier een filtermasker...
-
Jaja..... Vreemde beredenering hou jij erop na..
Ik niet, maar dit is wel de redenatie die door veel korpsen waaronder inderdaad ook mijn korps gehanteerd wordt. Ademlucht voor de brandweerman, vluchtmasker met filter voor het slachtoffer. En geloof me, de ander optie is ook zeker besproken en overwogen maar niet voor gekozen.
Daarbij een korte afstand door een portiek of zo kan ook met filtermaskers. In het buitenland doen onze collega korpsen zelfs brandbestrijding met filtermaskers. Dus.....
-
Ik niet, maar dit is wel de redenatie die door veel korpsen waaronder inderdaad ook mijn korps gehanteerd wordt.
Maar jij uit die mening, dus ik vraag me af, ben je het dan eens met het korps of niet?
Ik vind dit topspul, jammer dan dat het slachtoffer jouw lucht gebruikt, hoe ver kan het lopen zijn in de Nederlandse woningen, daar moet je gewoon rekening mee houden.. Slachtoffer naar buiten, nieuwe fles(bajonetsluiting, zo gebeurd), en hup weer naar binnen..
Ik zou niet met zo'n filtermasker door de rook willen, dat is ECHT schijnveiligheid voor de burger.. Als dat echt de rook zou tegen houden had de brandweer er wel mee gelopen in plaats van die grote bult op je rug..
-
Voor zo'n snelle redding is zo'n vluchtmasker natuurlijk voldoende en een prima alternatief voor het door de rook lopen zonder....
Ik ben blij dat er niet nog iemand aan mijn fles gaat lurken, gaat immers om jou veiligheid en als jij niets meer kunt door rare capriolen van het SO dan is het dus voor beide te laat.
Vluchtmasker dus prima ook voor de korte inzetten, eigenlijk dezelfde redenatie.
Vluchtmasker ook prima voor een korte uitleg, met dat andere masker wordt het een ander verhaal.
-
Aan boord hangen in ieder compartiment zuurstofgenerende vluchtmaskers zodat vluchten door de rookgrens mogelijk is. Maargoed, iedereen is tevens ADL-opgeleid dus dan gaat het wat makkelijker. Slachtoffers (niet-ambulant) krijgen niets want die teug rook hebben ze toch al te pakken. Het devies is om ze asap buiten de rookgrens brengen en over te dragen aan de ziekenpa/ma.
-
Voor zo'n snelle redding is zo'n vluchtmasker natuurlijk voldoende en een prima alternatief voor het door de rook lopen zonder....
Ik ben blij dat er niet nog iemand aan mijn fles gaat lurken, gaat immers om jou veiligheid en als jij niets meer kunt door rare capriolen van het SO dan is het dus voor beide te laat.
Vluchtmasker dus prima ook voor de korte inzetten, eigenlijk dezelfde redenatie.
Vluchtmasker ook prima voor een korte uitleg, met dat andere masker wordt het een ander verhaal.
Er zijn vluchtmaskers en vluchtmaskers.
Hoe zit het tegenwoordig met de betrouwbaarheid en universele bruikbaarheid van vluchtmaskers.
In het verleden waren er namelijk op dit punt nogal eens problemen met de verschillende vullingen.
-
Mss deze discussie afsplitsen?
-
Mss deze discussie afsplitsen?
Waarom niet. Zou voorstellen even doen.
Zeker aan boord van schepen zijn er veel vluchtmaskers in omloop.
Hoe het zit met inustriele bedrijven en overige gebouwen etc. is mij niet zo bekend.
Experts zouden het nodige kunnen vertellen over vluchtmaskers, de verschillende typen, betrouwbaarheid, periodieke vervanging vullingen en het gebruik, het gebruiksgemak en de veiligheid tov andere systemen en toepassingen.
-
Vluchtmaskers zijn niet zomaar standaard filterbussen die je in de bouwmarkt koopt..
Deze individuele gelaatsmaskers filteren rookdelen en aerosolen gedurende de eerste cruciale minuten, om in geval van brand veilig te kunnen vluchten. Het is dus niet de bedoeling dat je er een brand mee gaat bestrijden. Vluchtmaskers geven slachtoffers genoeg tijd om zichzelf en andere in veiligheid te brengen..
-
Maar jij uit die mening, dus ik vraag me af, ben je het dan eens met het korps of niet?
Ik vind dit topspul, jammer dan dat het slachtoffer jouw lucht gebruikt, hoe ver kan het lopen zijn in de Nederlandse woningen, daar moet je gewoon rekening mee houden.. Slachtoffer naar buiten, nieuwe fles(bajonetsluiting, zo gebeurd), en hup weer naar binnen..
Ik zou niet met zo'n filtermasker door de rook willen, dat is ECHT schijnveiligheid voor de burger.. Als dat echt de rook zou tegen houden had de brandweer er wel mee gelopen in plaats van die grote bult op je rug..
Je haalt nu argumenten aan die kul zijn. Waarom wordt een vluchtmasker gebruikt? Om mensen snel door een bv trappenhuis te krijgen waar rook hangt, maar geen hitte van de brand. Rook is slecht voor een persoon, hitte is nog veel slechter.
Waarom gebruiken wij ademlucht? Omdat wij naar binnen gaan en ook een brandruimte in moeten kunnen gaan. En waar brand is is het heet, en onze longen kunnen nog steeds niet tegen hitte. Zouden we daarom geen ademlucht gebruiken, inplaats van een vluchtmasker?
En een vluchtmasker gaat echt geen hitte tegenhouden. Lees nog eens je boeken door.
En ik ben het met Tower-ladder eens, ook ik zou niet willen dat een slachtoffer ook nog eens gezellig mee komt lurken aan mijn ademluchtfles. Die fles is voor mij, daarmee moet ik m,n werk kunnen doen. En als het even kan ook weer veilig mee naar buiten kunnen.
-
Op het spoor gebruiken we vluchtmaskers voor al het personeel dat bij een calamiteit op een trein moet kunnen vluchten (machinisten etc). Voor vluchten door de rook zijn ze best te gebruiken en naar mijn mening beter iets dan niets. Daarom hangen die dingen standaard in iedere cabine van een locomotief of treinstel.
Jij als brandweerman moet gewoon de beste bescherming hebben die logischerwijs te bieden is om je werk te kunnen doen. Anderen van je fles laten mee-ademen lijkt me inderdaad geen goed idee. Dat we dat bij duikongevallen doen, oké, die andere duiker heeft in ieder geval wat basisprincipes van het gebruik van ademlucht gehad. Een slachtoffer bij een brand waarschijnlijk niet.
Maar rijst bij mij nog wel de vraag, als jij als brandweerman zo'n vluchtmasker bij je zou hebben, hoe goed kunnen die dingen tegen de hitte waar jij als brandweerman aan wordt blootgesteld tijdens een inzet? Stel dat je 10 minuten in de hitte van een brand hebt gewerkt voor je het slachtoffer vind, is dat vluchtmasker dan nog betrouwbaar? Of vormt het gebruik dan juist een groter risico voor het slachtoffer?
En moeten die vluchtmaskers na iedere inzet worden vervangen? Belemmeren ze je niet in je werk als je zo'n masker aan je uitrusting hebt hangen? Is het niet verstandiger om die dingen als standaard uitrusting in pand aanwezig te laten zijn? Net als brandmelders, blusmiddelen etc.?
-
Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant
Gepubliceerd op 18 jan. 2018
-
Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant
Gepubliceerd op 18 jan. 2018
Dit was dan een oefening... maar waar nog een dik rookgordijn hangt, er hitte is in de ruimte... is dit dan zo verstandig?
-
Ik zou mijn maatje niet los willen laten, dus het slachtoffer gaat wel tussen ons in maar ik hou mijn maatje vast. Dat kan wat onhandig zijn, maar als het slachtoffer de voorste man los laat dan heb je kans op een probleem.