Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Vraagbaak over wetgeving en handhaving => Topic gestart door: guest16442 op 3 april 2018, 18:42:06
-
Ik was eigenlijk benieuwd hoe blauwe collega's omgaan met het constateren van feiten wanneer zij niet in diensttijd zijn, oftewel vrije/eigen tijd. Vanzelfsprekend, vind ik, van feiten waar je zelf niet bij betrokken was. Schrijven jullie überhaupt weleens in je vrije tijd? Is dat dan alleen voor bepaalde feiten, of?
-
Persoonlijk schrijf ik vrijwel nooit in vrije tijd, tenzij iets écht niet door de beugel kan (meerdere overtredingen) en het veel gevaar opleverde. ;)
-
Zelfde als Daniel. Het moet echt een bepaalde mate van gevaar opleveren. Zo heb ik er weleens 1 op kenteken geschreven omdat iemand 6 auto's en een vrachtwagen inhaalde over een doorgetrokken streep, terwijl er veel verkeer aan de andere kant aankwam. Dit was op de terugweg vanuit een nachtdienst. Het ging toen maar net goed. Waar veel mensen er dan graag iets aan zouden willen doen, ben ik in de positie om dat te doen en dat doe ik dan dus ook.
-
Ik doe het wel eens, maar dan gaat het ook om iets wat heel asociaal of heel gevaarlijk is. Bijvoorbeeld van de week nog eentje die vanuit de doorgaande rijbaan vol over de vluchtstrook de paralelbaan opduikt en daar tussen het rijdende verkeer gaat stilstaan om de afslag te pakken waar op dat moment file stond. Hierdoor stond hij dus stil op een baan die nog wel 70 reed en moest een vrachtwagen behoorlijk remmen.
Ik schrijf dan wel op kenteken. Ik ga niet staandehouden.
-
Fijn om te lezen. Persoonlijk schrijf ik dus ook weleens in mijn eigen tijd en inderdaad ook alleen op kenteken. Ik schrijf dan over het algemeen ook voor asociaal gedrag (waarbij ik de gedachte heb dat de betrokkene denkt ermee weg te kunnen komen, omdat er geen Politie te zien valt - dan hoop ik dat wanneer de bekeuring op de mat valt deze persoon de volgende keer wel twee keer nadenkt) en gevaarlijk rijgedrag (door rood rijden [en dan niet bij oranje/rood, maar dik door rood] of rechts inhalen).
-
Het is met de MEOS erg makkelijk om ook buiten diensttijd te schrijven, maar ik probeer het zo min mogelijk te doen. Alleen zéér asociaal of gevaarlijk weggedrag en altijd op kenteken.
Staandehouden doe ik in principe helemaal niet omdat je niet weet wie je voor je hebt. Overigens recent wel gedaan bij een situatie waarin ik zelf betrokken was; 2 rijbanen werden samengevoegd en meneer vond 300 meter voor het ritsen dat niemand hem meer mocht inhalen. Ging eigen rechter spelen en in het midden van de rijbanen rijden, waarbij hij mij meerdere malen dusdanig afsneed dat er bijna een aanrijding ontstond. Daar heb ik wel even een goed gesprek mee gehad.
-
Ik schrijf alleen de echte 'hufters' voor excessen in eigen tijd. Dat gebeurt elke maand wel eens. Met MEOS kan ik dit later makkelijk en snel doen, dus geen moeite. Waar ze dachten met dit gedrag weg te komen omdat er toch geen politie was, worden ze toch bestraft. Hopende dat het toch iets helpt in de verbetering van hun rijgedrag.
-
Het is met de MEOS erg makkelijk om ook buiten diensttijd te schrijven, maar ik probeer het zo min mogelijk te doen. Alleen zéér asociaal of gevaarlijk weggedrag en altijd op kenteken.
Staandehouden doe ik in principe helemaal niet omdat je niet weet wie je voor je hebt. Overigens recent wel gedaan bij een situatie waarin ik zelf betrokken was; 2 rijbanen werden samengevoegd en meneer vond 300 meter voor het ritsen dat niemand hem meer mocht inhalen. Ging eigen rechter spelen en in het midden van de rijbanen rijden, waarbij hij mij meerdere malen dusdanig afsneed dat er bijna een aanrijding ontstond. Daar heb ik wel even een goed gesprek mee gehad.
Hoe zet je zo iemand dan stil, je hebt geen stop bord neem ik aan? Of ga je bij het eerst volgende stoplicht langs hem staan en legitimeer je je dan en zeg je dat ie moet volgen/stoppen?
-
Ja uiteindelijk kwam ik achter meneer terecht in de 'file' waarop ik ben uitgestapt en me idd heb gelegitimeerd. Maar dit is wel heel uitzonderlijk.
-
Ja uiteindelijk kwam ik achter meneer terecht in de 'file' waarop ik ben uitgestapt en me idd heb gelegitimeerd. Maar dit is wel heel uitzonderlijk.
Ok. Netjes gedaan, maar dat je dit erg uitzonderlijk doet snap ik wel. Al zou ik het soms ook wel willen doen ;) .
-
Net als anderen schrijf ik ook bekeuringen op kenteken in uitzonderlijke gevallen.
Hierbij hou ik voor mezelf een bedenktijd aan van minimaal een week. Daarna kijk ik of ik nog steeds van mening ben dat iemand de bekeuring verdient.
ECHTER: staande houden of uberhaupt legitimeren als politie in vrijetijd is voor mij een no-go en probeer ik dus zo veel mogelijk te vermijden.
Tot nu toe één keer gedaan: twee tieners waarvan 1 een drinkbeker in de bosjes gooit. Na aanroepen werd ik afgesnauwd en wilde de persoon weglopen.
Na legitimeren werd mijn waarschuwing toch maar aangehoord en het afval opgeruimd, al ging het niet van harte.
Het is een afweging die ik maakte... maar het kan ook totaal verkeerd uitpakken.
-
Mijn mening hierover; bij constatering van asociale gedragingen waar andere weggebruikers last van (kunnen) hebben of wat gezien wordt als huftergedrag 'schrijf' ik gewoon een bekeuring uit op kenteken via MEOS.
Dit beperkt zich overigens wel tot mijn eigen werkgebied (Hart van Brabant, ZWB) en ook alleen op het moment dat ik niet voor een privegelegenheid met het gezinnetje in de auto zit. Buiten het district laat ik het over aan de collega's die hopelijk op het moment van zo'n gedraging in de buurt rijden.
Staande houden zou ook alleen van toepassing zijn als er sprake is van een zeer grove overtreding en ik weet dat er eventueel collega's ter plaatse kunnen komen mocht de staande houding een vervelende wending krijgen. Ik woon in mijn werkgebied dus staande houding wil ik zo veel mogelijk beperken.
-
Ik ben wel benieuwd naar je overweging om het alleen in je eigen werkgebied te doen Flowcop? Puur uit interesse, is de overtreding daar zwaarder voor jouw gevoel of?
Bij mij maakt niet niets uit of ik in mijn eigen eenheid rijd of in Friesland, als iemand iets dusdanig hufterigs doet dat ik in privé tijd een bekeuring schrijf kijk ik niet naar de locatie maar verdient hij hem gewoon.
-
Je kan natuurlijk op basis van de Politiewet 2012 artikel 6 lid 2 jezelf afvragen of bekeuren in vrije tijd, buiten je eigen eenheid, toegestaan is:
Artikel 6
1 De ambtenaar van politie is bevoegd zijn taak uit te oefenen in het gehele land.
2 Hoewel bevoegd in het gehele land, onthoudt de ambtenaar van politie die is tewerkgesteld bij een regionale eenheid, zich van optreden buiten zijn gebied van tewerkstelling, tenzij zijn optreden redelijkerwijs noodzakelijk is, dan wel ingevolge regels, gesteld bij of krachtens de wet, dan wel in opdracht of met toestemming van het bevoegd gezag over de politie.
-
Ik kan het inkloppen van gegevens in MEOS nou niet echt optreden noemen...
-
Je kan natuurlijk op basis van de Politiewet 2012 artikel 6 lid 2 jezelf afvragen of bekeuren in vrije tijd, buiten je eigen eenheid, toegestaan is:
Artikel 6
1 De ambtenaar van politie is bevoegd zijn taak uit te oefenen in het gehele land.
2 Hoewel bevoegd in het gehele land, onthoudt de ambtenaar van politie die is tewerkgesteld bij een regionale eenheid, zich van optreden buiten zijn gebied van tewerkstelling, tenzij zijn optreden redelijkerwijs noodzakelijk is, dan wel ingevolge regels, gesteld bij of krachtens de wet, dan wel in opdracht of met toestemming van het bevoegd gezag over de politie.
Dit is helemaal niet van toepassing. Buitenom het feit dat de nationale politie het hokjes denken juist wegneemt, kun jij uitleggen waarom jij het noodzakelijk vond om hier een bekeuring te schrijven.
De geest van het artikel is om te voorkomen dat de collega's in Rotterdam spontaan besluiten om een verkeersactie in Zeeland te gaan uitvoeren, het flexteam van Utrecht niet ineens zakkenrollers gaat vangen in Amsterdam. Is m.i. absoluut niet van toepassing op het schrijven van een bekeuring.
-
Als een bekeuring in MEOS schrijven geen optreden is, zou het dus volgens deze wet wel mogen om als eenheid Rotterdam rondjes te rijden door Zeeland en daar bekeuringen op kenteken schrijven.
(Mag niet, want je moet zoveel mogelijk staandehouden, maar daar gaat deze wet niet over)
Gevoelsmatig is het logisch om te zeggen dat juist het staandehouden je handelen 'optreden' maakt, omdat het meer uitgebreide handelingen zijn en gebruik wordt gemaakt van meer bevoegdheden.
Echter in mijn ogen valt er iets voor te zeggen dat het schrijven van een bon uitvoering van je politietaak is, en je derhalve aan het optreden bent.
-
Nee want dan ben je doelbewust in een andere eenheid bezig, dat is inderdaad waar artikel 6 voor bedoelt is. Waar het m.i. niet om gaat is wanneer jij (privé of werkgerelateerd) in een andere eenheid zit en een zwaar strafbaar feit ziet waarbij jij besluit te schrijven. Ik vind wel dat er dan sprake is van optreden (immers, je oefent ambtshandelingen uit), maar niet zoals artikel 6 het bedoelt. Er is volgensmij een memorie van toelicht oid waarin dit wordt verhelderd, heb em ooit ergens voorbij zien komen.
Daarnaast zit je nog met 'tenzij zijn optreden redelijkerwijs noodzakelijk is'. Zeker bij de zeer grove overtredingen kun je je daar al snel op beroepen en kun je het ook uitleggen.
Het is niet voor niets dat we een horkenlijn hadden, daarmee werd juist gestimuleerd om zware overtreders op kenteken te verbaliseren - ongeacht je eenheid.
-
Nee want dan ben je doelbewust in een andere eenheid bezig, dat is inderdaad waar artikel 6 voor bedoelt is. Waar het m.i. niet om gaat is wanneer jij (privé of werkgerelateerd) in een andere eenheid zit en een zwaar strafbaar feit ziet waarbij jij besluit te schrijven. Ik vind wel dat er dan sprake is van optreden (immers, je oefent ambtshandelingen uit), maar niet zoals artikel 6 het bedoelt. Er is volgensmij een memorie van toelicht oid waarin dit wordt verhelderd, heb em ooit ergens voorbij zien komen.
Daarnaast zit je nog met 'tenzij zijn optreden redelijkerwijs noodzakelijk is'. Zeker bij de zeer grove overtredingen kun je je daar al snel op beroepen en kun je het ook uitleggen.
Het is niet voor niets dat we een horkenlijn hadden, daarmee werd juist gestimuleerd om zware overtreders op kenteken te verbaliseren - ongeacht je eenheid.
Die is er nog steeds, de MAV.
-
Ik schrijf heel af en toe in privetijd. Ik noteer het kenteken en schrijf later op het werk via MEOS. Ik neem namelijk mijn werktelefoon niet meer mee naar huis. Dat zorgt voor een hoop minder stress / betrokkenheid 24/7. Ideaal.
Als ik schrijf gaat het inderdaad om echt a-sociale gedragingen in het verkeer.
-
Die is er nog steeds, de MAV.
Waar staat MAV voor?
-
Waar staat MAV voor?
Het is trouwens LMAV, foutje :-)
Maar dat is het interne (bij de politie) Landelijk Meldpunt Asociaal Verkeersgedrag