Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: Haageneesch op 10 maart 2018, 18:30:39

Titel: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: Haageneesch op 10 maart 2018, 18:30:39
Citaat van: https://www.omroepwest.nl/nieuws/3600060/Geen-reddingstraining-meer-voor-strandpolitie-maar-redddingsacties-niet-in-gevaar
(...)
De naam Kustdetachement komt te vervallen. Agenten werken onder de naam 'Toezicht Kust'. De strandpolitie zal deze zomer geen speciaal uniform dragen. Tussen juni en september worden de agenten ingezet. Ze opereren vanaf strandposten op Scheveningen en Kijkduin met speciale strandjeeps.

De agenten aan de Haagse kust droegen sportkleding want praktisch in zanderige omgevingen en bij hoge temperaturen. Dunne witte stof versus dikke blauwe polo's.

Doet me denken aan de LE spoor, water en wegen: het afbrokkelen van een specialisatie. Op de dagen dat de RB Den Haag niet actief was wilde de politie nog wel eens oefenen/surveilleren (en indien nodig: dus redden) maar dat is ook niet meer.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest16442 op 10 maart 2018, 18:38:34
Wat kan de Politie straks nog wel? Men is vooral aan het afbreken. En datgene wat men nog wel heeft houdt men ook niet bepaald op niveau.  ::)
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: silque op 11 maart 2018, 10:14:02
Het is idd jammer, maar m.i. vooral op emotioneel gebied. Het is iets wat bij de eenheid Den Haag hoort, waar vele collega's de zomermaanden hebben doorgebracht en wat gewoon een stukje cultuur is.

Maar als we er realistisch naar kijken is dit natuurlijk geen politietaak, daar hebben we de reddingsbrigade/KNRM voor. Met alle capaciteitsproblemen kunnen de collega's beter ingezet worden op taken die een ander niet kan uitvoeren, zoals het handhaven van de openbare orde. Het is vooral erg gezellig, veel sporten en op zomerse dagen druk met EHBO/Vermissingen, maar of het nou echt efficient omgaan met politiecapaciteit is.......
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: Thor op 11 maart 2018, 11:45:09
Voor de bewaking van de stranden en het redden van drenkelingen kennen we (voornamelijk in het hoogseizoen, bijv. juni-september) landelijk de reddingsbrigades, de diverse life-guards met name op de Waddeneilanden, die waar noodzakelijk assistentie kunnen krijgen van de KNRM met grote en kleine boten en de KHV’s, de Brandweer, de Politie, de Ambulance diensten, de Kustwacht/SAR etc.
Kortom een uitgebreid scala aan assistentie mogelijkheden vanuit beroeps en vrijwillige hulpverlenings organisaties.
Ondertussen worden er de nodige verschuivingen, inkrimpingen en uitbreidingen, doorgevoerd, de KNRM heeft niet te klagen over de financiën en breidt het pakket aan diensten uit, de Brandweer en de Politie hebben wel te maken met bezuinigingen en inkrimpingen van personeel en materieel, de breedte van de dienstverlening en dan worden door die diensten prioriteiten gesteld.
Of dit alles zo doordacht gebeurt en zo effectief is, is een andere vraag.
Uit de diverse berichten in de media blijkt dat de Zeeuwse wateren en de Wadden ondertussen (zijn) verworden tot een waar walhalla voor smokkelaars.
Het politie toezicht te water is gedecimeerd qua vaartuigen, personeel en kennis en kunde, gedeeltelijk overgedragen aan RWS vwb de beroepsvaart en voor de visserij AID en lokale politiekorpsen die ook bootjes hebben voor met name de controle op de pleziervaart.
Vwb het Haagse blijkt uit het stukje dat het betreft een naamsverandering van “Kustdetachement” naar “Toezicht Kust”, dat de bootjes vervallen en dat de zwemmers van de politie, een Haags specialisme, niet meer worden getraind om reddingen op zee,uit zee, uit te voeren. De Haagse Reddingsbrigade zal dan waarschijnlijk het nodige moeten gaan bijleren en extra materialen moeten verwerven.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: RemRoof op 11 maart 2018, 14:04:12
"Voor de reddingen uit zee worden nu vijftien tot twintig brandweermensen opgeleid om ‘de gaten in het rooster van de vrijwillige reddingsbrigade dicht te lopen en op warme dagen en bij gevaarlijke zee paraat te staan’, zegt een woordvoerder van de brandweer. Het reddingswerk op zee past naadloos in de taak waarmee brandweermensen dagelijks bezig zijn, zegt zij."

bron: https://www.ad.nl/den-haag/politie-redt-niet-meer-uit-zee~afd27d0d/

Ik vind dit een interessante uitspraak. In het hele land worden/werden duikteams opgeheven. Oppervlaktereddingsteams staan ook onder druk en dan is dit opeens een kerntaak?

Verder vraag ik mij af of de opgeleide brandweerlieden parttimers zijn of behoren tot de beroepskrachten van Den Haag. Hoe verhoudt dat zich tot de "vrijwilligers"van de Reddingsbrigade? Wordt de brandweer alleen ingezet om aan te vullen of gaan zij (net als de politie voorheen) een eigen post neerzetten? De inzet vindt vooral plaats tijdens het hoogseizoen, dat is niet het moment dat de brandweer overcapaciteit heeft i.v.m. vakanties. Kortom, ik ben benieuwd naar de invulling van deze dienstverlening.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: RemRoof op 11 maart 2018, 14:11:06
Het is idd jammer, maar m.i. vooral op emotioneel gebied. Het is iets wat bij de eenheid Den Haag hoort, waar vele collega's de zomermaanden hebben doorgebracht en wat gewoon een stukje cultuur is.

Maar als we er realistisch naar kijken is dit natuurlijk geen politietaak, daar hebben we de reddingsbrigade/KNRM voor. Met alle capaciteitsproblemen kunnen de collega's beter ingezet worden op taken die een ander niet kan uitvoeren, zoals het handhaven van de openbare orde. Het is vooral erg gezellig, veel sporten en op zomerse dagen druk met EHBO/Vermissingen, maar of het nou echt efficient omgaan met politiecapaciteit is.......

Volgens mij is het iets te kort door de bocht. M.b.t. reddingen is het al jaren een discussiepunt of de politie dit moet blijven doen. Dat is niet nieuw maar het inhoudelijke argument was altijd dat, als de politie er is "niets doen" geen optie is. Per slot van rekening rijdt de politie ook op elke reanimatiemelding. Het stranddetachement had echter ook een andere en wellicht belangrijkere rol. Zij waren bekend met de strandtenthouders, de hangjongeren, de collega's van Rode Kruis en reddingsbrigade (bij "lastige" slachtoffers waren de lijntjes heel kort). Daarnaast was, volgens mij, het stranddetachement een laagdrempelig aanspreekpunt voor toeristen. Hier gaat een preventieve werking vanuit.

Kortom, mee eens dat er zeer kritisch gekeken moet worden naar de inzet van schaarse capaciteit maar om het af te doen met EHBO/vermissingen is wat kort door de bocht.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest12562 op 11 maart 2018, 14:18:02
Volgens mij rukt de brandweer al jaren uit richting strand met hun SRT team, zowel binnen als buiten het seizoen staan zij paraat en redden zij mensen uit zee.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: RemRoof op 11 maart 2018, 15:42:24
Volgens mij rukt de brandweer al jaren uit richting strand met hun SRT team, zowel binnen als buiten het seizoen staan zij paraat en redden zij mensen uit zee.

Dat klopt en is gebaseerd op een springbemanning. Buiten het seizoen kan dat prima. In het hoogseizoen bij het wegvallen van de politie is dat, denk ik, een ander verhaal. In het nieuwsbericht wordt ook niet aangegeven dat het gaat om consolidatie van de bestaande situatie maar een uitbreiding.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: silque op 11 maart 2018, 19:04:55
Kortom, mee eens dat er zeer kritisch gekeken moet worden naar de inzet van schaarse capaciteit maar om het af te doen met EHBO/vermissingen is wat kort door de bocht.

Vanuit de ervaring die ik heb, is dit echt het gros van de meldingen op drukke dagen. Vergeet bovendien niet dat het team ook opgetopt is op dagen dat het regent en geen strandweer is, kortom... met 0,0 publiek. Zonde van de capaciteit.
Daarbij, andere eenheden kennen dit helemaal niet: Vlissingen, Walcherse kust, Renesse, Noordwijk noem maar op hebben niet zoiets als ze in het Haagse deden. Als daar een drenkeling in de zee ligt, kunnen ze ook niet gaan redden. Dit wordt hier door de strandwacht of KNRM gedaan.

Ben het wel met je eens dat niets doen geen optie is, maar je brengt jezelf op deze manier ook in een positie waarin je iets moet doen. Als je compleet getraind met reddings(politie)boten gaat rondvaren bijvoorbeeld. Of je voertuigen uitrust met platforms waarop je kunt redden.
Als wij nu een politiebrandweerauto krijgen en de collega's leren blussen, dan moeten we ook gaan uitrukken als er een woning in de brand staat.

Kortom: er zijn voldoende clubs die specifiek zijn aangewezen om dit werk te doen, die materieel, kennis en ervaring hebben. Ik vind het prima dat zij dit nu primair gaan doen en de politie zich dus meer kan richten op haar eigen taak. Blijft natuurlijk wel dat we er moeten zijn op drukke dagen, voor de zaken die jij noemt. Maar dat kan ook met minder mensen en middelen.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest12562 op 11 maart 2018, 19:57:31
Als ik het zo allemaal lees dan maak ik me geen zorgen over de reddingen, brandweer, KNRM en HVRB regelen dat wel, maar de openbare orde wordt denk ik het meest vergeten. Volgens mij is het Scheveningense strand de badplaats van Nederland, daarnaast veel surfers en weet ik wat nog meer aan recreatie. Ik denk dat problemen met openbare orde het meeste van de politie collega's verwacht daar en dat verdwijnt nu, althans wordt anders geregeld. Ik lees hieruit dat ze pas naar het strand komen als er echt wat is, dus niet meer preventief, ik denk dat die preventie wordt gemist en regelmatig uit de hand gaat lopen.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: Nick op 11 maart 2018, 20:24:03
Als ik het zo allemaal lees dan maak ik me geen zorgen over de reddingen, brandweer, KNRM en HVRB regelen dat wel, maar de openbare orde wordt denk ik het meest vergeten. Volgens mij is het Scheveningense strand de badplaats van Nederland, daarnaast veel surfers en weet ik wat nog meer aan recreatie. Ik denk dat problemen met openbare orde het meeste van de politie collega's verwacht daar en dat verdwijnt nu, althans wordt anders geregeld. Ik lees hieruit dat ze pas naar het strand komen als er echt wat is, dus niet meer preventief, ik denk dat die preventie wordt gemist en regelmatig uit de hand gaat lopen.

Gezien je reactie vraag ik me af of je het artikel wel hebt gelezen. Wat er verandert is dat de politie niet meer getraind wordt om reddingen uit te voeren en dat er geen politieboten meer ingezet worden. Vanuit de kerntakendiscussie binnen de politie kan ik me die keuze wel indenken. Er zijn andere partners waar die taak thuishoort en die daarop beter ingericht (zouden moeten) zijn.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest12562 op 12 maart 2018, 20:15:08
Gezien je reactie vraag ik me af of je het artikel wel hebt gelezen. Wat er verandert is dat de politie niet meer getraind wordt om reddingen uit te voeren en dat er geen politieboten meer ingezet worden. Vanuit de kerntakendiscussie binnen de politie kan ik me die keuze wel indenken. Er zijn andere partners waar die taak thuishoort en die daarop beter ingericht (zouden moeten) zijn.

Dan vraag ik me dus af of je mijn reactie goed hebt gelezen, ik maak me geen zorgen om die reddingen, want daar zijn andere voor. Waar wel een uitdaging ligt is al die toeristen op het strand, met wat alcohol op aan het eind van de middag en al die strandtenten aan het strand kan het best druk zijn en kan er best eens wat mis kan gaan. Preventief loopt men dus niet meer op het strand, dus als het mis gaat dan duurt het wel even voordat de politie ter plaatsen is.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: silque op 13 maart 2018, 10:07:54
Ik snap je wel hoor Breathe, maar het is maar hoe je er naar kijkt. Doordat de politie zich bij haar kerntaak houdt is er dus meer capaciteit beschikbaar voor het handhaven van de openbare orde, er is dan wel minder personeel fysiek aanwezig maar dat wil niet zeggen dat het sodom en gomorra wordt. Ik kan me niet voorstellen dat als er écht zo'n openbare orde druk ligt zoals jij stelt, ze daar geen rekening mee houden.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest12562 op 13 maart 2018, 10:18:42
Daar kunnen de dienders van het voormalige KD het beste antwoord op geven denk ik.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: silque op 13 maart 2018, 12:13:38
Dat zijn ieder jaar andere  ;)
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: guest12562 op 13 maart 2018, 15:38:52
Des te breder de groep waar je het aan kunt vragen ;)
Titel: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: Live op 13 maart 2018, 16:39:56
Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust

(https://www.politie.nl/binaries/w800h450/content/gallery/politie/nieuws/2018/maart/06-dh/strandtraining-jeep2.jpg)
Foto('s) politie.nl

Citaat van: https://www.politie.nl/nieuws/2018/maart/10/06-politie-zorgt-voor-handhaving-en-veiligheid-aan-de-kust.html
Laatste update: 10-03-2018 | 08:08

Regio Den Haag - De kustgemeenten in het werkgebied van de politie-eenheid Den Haag kunnen ook de komende zomer weer rekenen op de komst van extra politiemensen. Net als in de afgelopen jaren worden tussen juni en september agenten uit vrijwel de hele regio ingezet aan de kust. Zoals altijd richt de politie zich op haar taak: het handhaven van de openbare orde en het toezicht houden op de veiligheid van inwoners en bezoekers.

Al vele jaren werkte de politie-eenheid Den Haag met een zogenoemd Kustdetachement op en rondom het strand, de verschillende boulevards en in de duinen. Het werkgebied omvat de kust van de gemeenten Westland, Den Haag, Wassenaar, Katwijk en Noordwijk. Voor het Kustdetachement vormde het reguliere politiewerk - toezicht houden en handhaven - altijd al de hoofdtaak: gewoon politiewerk op een bijzondere plek, het strand.

Brandweer en reddingsbrigade
De brandweer en vrijwillige reddingsbrigade zijn verantwoordelijk voor het toezicht op de mensen die de zee ingaan. Om hen hierin te ondersteunen, werden de agenten die in het voormalige Kustdetachement werkten getraind om ook reddingen op zee te kunnen uitvoeren. Deze training is nu komen te vervallen omdat de brandweer en reddingsbrigade deze taak volledig op zich gaan nemen.
Overigens zal de politie in noodsituaties eventuele drenkelingen waar mogelijk altijd helpen, bijvoorbeeld als de reddingsbrigade of brandweer niet in de buurt is. Agenten doen dit ook in het reguliere werk buiten het strandseizoen.

Politiewerk verandert niet
De politiemensen die deze zomer toezicht houden in het kustgebied werken niet meer in afwijkende politiekleding, maar treden op in het reguliere politie-uniform. Ook gebruiken zij geen boten meer. Verder verandert niets aan de inzet: in de zomermaanden zijn extra politiemensen beschikbaar voor het politiewerk aan de kust. Hun inzet wordt centraal gecoördineerd vanuit het politiebureau in Scheveningen. De naam Kustdetachement komt te vervallen, de agenten werken onder de noemer ‘Toezicht Kust’.

Aanspreekpunt
Net als in voorgaande jaren vormt deze groep politiemensen gedurende twaalf aaneengesloten weken het aanspreekpunt voor bijvoorbeeld reddingsbrigade, handhavingsteams of strandtenthouders. Om hun werk overal te kunnen doen, beschikken de agenten over strandjeeps. Ook maakt de politie deze zomer weer gebruik van de strandposten in Kijkduin en Scheveningen. De wijze waarop de politie-eenheid Den Haag nu het toezicht in de kustgebieden organiseert, komt overeen met de werkwijze van de politie in veel andere kustgebieden en met de werkwijze zoals die ook buiten de zomerperiode plaatsvindt.

Inzet tijdens evenementen
Ten opzichte van vorig jaar worden deze zomer iets minder politiemensen vrijgemaakt voor het extra toezicht in de kustgebieden. Dit is mogelijk omdat bij de inzet van de agenten meer wordt gekeken naar de tijdstippen en momenten waarop behoefte is aan extra toezicht. Is het druk op het strand, dan worden er extra agenten ingezet. Is het slecht weer en blijven bezoekers weg, dan juist minder.
Daarnaast kunnen deze politiemensen waar nodig terugvallen op de agenten van de verschillende teams die sowieso ook al langs de kust werken. Ook zet de politie tijdens diverse grote evenementen, zoals het Vuurwerkfestival in Scheveningen, extra personeel in.
Titel: Re: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: RemRoof op 13 maart 2018, 22:50:36
Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust

(https://www.politie.nl/binaries/w800h450/content/gallery/politie/nieuws/2018/maart/06-dh/strandtraining-jeep2.jpg)
Foto('s) politie.nl

Als ik dit zo lees verandert er minder dan op basis van het eerste persbericht bleek. Alleen de reddingen, korte broeken en zwemkleding verdwijnen.
Titel: Re: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: Thor op 14 maart 2018, 10:51:32
Als ik dit zo lees verandert er minder dan op basis van het eerste persbericht bleek. Alleen de reddingen, korte broeken en zwemkleding verdwijnen.

De politie gaat niet meer met bootjes zee op, de opleiding zwemmers verdwijnt en daarmee waarschijnlijk ook de wetsuits en het overige materiaal tbv reddingen in kouder water. Volgens Silque komen in drukke tijden vanuit het hele land agenten om bijstand te verlenen aan het Scheveningse strand etc., die kennismaking/opleiding met/voor het natte strandwerk zal dan ook wel in de loop der tijd verdwijnen.
Titel: Re: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: Haageneesch op 14 maart 2018, 20:35:18
De politie gaat niet meer met bootjes zee op, de opleiding zwemmers verdwijnt en daarmee waarschijnlijk ook de wetsuits en het overige materiaal tbv reddingen in kouder water. Volgens Silque komen in drukke tijden vanuit het hele land agenten om bijstand te verlenen aan het Scheveningse strand etc., die kennismaking/opleiding met/voor het natte strandwerk zal dan ook wel in de loop der tijd verdwijnen.
De Eenheid Den Haag is iets groter dan de stad Den Haag; maar het gaat om agenten van binnen de eenheid die voor een plek in het KD kunnen solliciteren.
Titel: Re: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: silque op 15 maart 2018, 09:08:19
Volgens Silque komen in drukke tijden vanuit het hele land agenten om bijstand te verlenen aan het Scheveningse strand etc., die kennismaking/opleiding met/voor het natte strandwerk zal dan ook wel in de loop der tijd verdwijnen.

Huh waar lees je dat? Voor zover ik weet is dat niet zo hoor, alleen uit de eenheid DH.

Ook de Renesse bijstand is al jaren niet meer vanuit het hele land, maar vooral vanuit de eigen eenheid.
Titel: Re: Politie zorgt voor handhaving en veiligheid aan de kust
Bericht door: Kountain op 15 maart 2018, 10:20:13

Ook de Renesse bijstand is al jaren niet meer vanuit het hele land, maar vooral vanuit de eigen eenheid.

Dit is toch voor alles het beleid? Zelfde geldt voor de waddeneilanden voor Noord-Nederland in de zomer, maar ook bij grote evenementen door het jaar heen wordt er eerst uit de eigen eenheid geworven.
Titel: Re: Kustdetachement eenheid Den Haag redt niet meer
Bericht door: silque op 15 maart 2018, 12:00:14
Klopt! Dus zal in 't Haagse niet anders zijn.