Hulpverleningsforum
Wit: Geneeskundige hulpverlening => Eerstehulpverlening / Lotus => Pre-Hospitaal => Opleidingen Eerste Hulp => Topic gestart door: Mediq op 26 november 2016, 13:22:31
-
Een nieuwe (aanvullende) EHBO cursus. Aanschouw :-X
Assistent Advance Life Support-AZADI. " Want je moet wel ECHT kunnen helpen. "
De opleiding waar je leert de Ambu- SEH- IC Verpleegkundige te ondersteunen in haar werkzaamheden op Evenementen. Examen volgens NEN-17024 Vakbekwaamheid!
Op zondag 13 november 2016 vond de try-out plaats van deze unieke certificering. Een certificering waarbij de evenementen hulpverlener de ingezette ALS verpleegkundige of arts leert ondersteunen.
Vanaf nu bestaan er dus ook A-ALS'ers :o
https://www.facebook.com/AssistentALS (https://www.facebook.com/AssistentALS)
-
Een nieuwe (aanvullende) EHBO cursus. Aanschouw :-X
Assistent Advance Life Support-AZADI. " Want je moet wel ECHT kunnen helpen. "
Vanaf nu bestaan er dus ook A-ALS'ers :o
https://www.facebook.com/AssistentALS (https://www.facebook.com/AssistentALS)
ach jee ALS-AZADI in/uit de bocht... wannabee sigma cursus als ik de facebook fotos zo zie...
-
Een nieuwe (aanvullende) EHBO cursus. Aanschouw :-X
Assistent Advance Life Support-AZADI. " Want je moet wel ECHT kunnen helpen. "
Vanaf nu bestaan er dus ook A-ALS'ers :o
https://www.facebook.com/AssistentALS (https://www.facebook.com/AssistentALS)
Weet iemand of IGZ hiervan op de hoogte is en het goedkeurt?
-
Een kopie van een aantal reacties onder een facebookpost 'Leer alles over intubatie en het assisteren daarbij in de opleiding Assistent Advance Life Support! Ideaal voor Evenementen Hulpverleners die op risico evenementen staan!'
GHOR's zien dat ALS'ers schaars zijn. Men bekijkt daarom wat de mogelijkheden zijn om de hulpverleners met 'Assistentie ALS' zodanig in te zetten dat je wel met minder ALS'ers het evenement kan draaien. De hulpverleners met 'Assistentie ALS' ontlasten de ALS'ers zodanig dat die zich vooral bezig kunnen houden met hun vak. Het tijdrovende klaarleggen van spullen en voorbereiden hoeven zij dan niet meer te doen. Dat wordt voor hen gedaan op hun korte, krachtige aanwijzingen. Hierdoor behaal je een efficiencyslag. Dat is iets anders dan volledige vervanging. BIj het Jordaanfestival werd 'Assistentie ALS' als geëist. We gaan dit vaker terugzien in de eisen die worden gesteld aan de medische evenementenhulpverlening.
Tis heel simpel, er staat assistentie ALS. De EHBO-er gaat dus niet intuberen. hij/zij gaat mij als ALS-er ondersteunen, lees aangeven van spullen. Daarbij ligt de eindverantwoording bij een ALS-pleeg en is intuberen een uiterst red middel.
Het idee is leuk ;) Maar hou het dan bij een cursus aangeef assistent welke je geeft aan je eigen helpers...
-
Assistent ALS,
Ik vind het een gevaarlijke ontwikkeling en de zoveelste poging van EHBO ers om zich op het terrein van de zorgproffessional te begeven. En daar is al veel over gesproken op dit forum.
Ik zou willen zeggen tegen die EHBO er die zo graag zijn horizon wil verbreden. Ga een opleiding doen tot verpleegkundige. En ga verder studeren. Zorg dat je een zorgprofessional wordt. Maar ga niet op een spastische en gekunstelde manier een weg vinden om jezelf als EHBO er meer terrein en meer deskundigheid toe te eigenen dat gewoon niet bij het EHBO niveau past.
Het soort kwibussen die overduidelijk zichtbaar zijn op de foto,s van amstelveen ontlenen hun bestaansrecht aan dit soort cursussen. En zich vervolgens gaan kleden in ambulancekleding met een star of life op de borst. Ik gruwel van dit soort lui. Zij zijn de reden dat AZN een nieuwe kledinglijn moet ontwikkelen en hier beschermingsrecht op moet aanvragen. Zij zijn de redenen dat evenementenhulpverlening soms in een kwaad daglicht staat. Zij zijn de reden dat evenementenhulpverleners door ambulancepersoneel soms arrogant worden benaderd. Je kunt bijna wachten tot deze hersenlozen over hun grenzen heen gaan (als ze dat al niet zijn) en fouten gaan maken.
-
Assistent ALS,
Ik vind het een gevaarlijke ontwikkeling en de zoveelste poging van EHBO ers om zich op het terrein van de zorgproffessional te begeven. En daar is al veel over gesproken op dit forum.
Ik zou willen zeggen tegen die EHBO er die zo graag zijn horizon wil verbreden. Ga een opleiding doen tot verpleegkundige. En ga verder studeren. Zorg dat je een zorgprofessional wordt. Maar ga niet op een spastische en gekunstelde manier een weg vinden om jezelf als EHBO er meer terrein en meer deskundigheid toe te eigenen dat gewoon niet bij het EHBO niveau past.
Het soort kwibussen die overduidelijk zichtbaar zijn op de foto,s van amstelveen ontlenen hun bestaansrecht aan dit soort cursussen. En zich vervolgens gaan kleden in ambulancekleding met een star of life op de borst. Ik gruwel van dit soort lui. Zij zijn de reden dat AZN een nieuwe kledinglijn moet ontwikkelen en hier beschermingsrecht op moet aanvragen. Zij zijn de redenen dat evenementenhulpverlening soms in een kwaad daglicht staat. Zij zijn de reden dat evenementenhulpverleners door ambulancepersoneel soms arrogant worden benaderd. Je kunt bijna wachten tot deze hersenlozen over hun grenzen heen gaan (als ze dat al niet zijn) en fouten gaan maken.
Deze bijdrage voegt niks toe aan de discussie, maar ik wil toch graag zeggen dat ik het hier volledig mee eens ben. O0
-
Assistent ALS,
Ik vind het een gevaarlijke ontwikkeling en de zoveelste poging van EHBO ers om zich op het terrein van de zorgproffessional te begeven. En daar is al veel over gesproken op dit forum.
Ik zou willen zeggen tegen die EHBO er die zo graag zijn horizon wil verbreden. Ga een opleiding doen tot verpleegkundige. En ga verder studeren. Zorg dat je een zorgprofessional wordt. Maar ga niet op een spastische en gekunstelde manier een weg vinden om jezelf als EHBO er meer terrein en meer deskundigheid toe te eigenen dat gewoon niet bij het EHBO niveau past.
Het soort kwibussen die overduidelijk zichtbaar zijn op de foto,s van amstelveen ontlenen hun bestaansrecht aan dit soort cursussen. En zich vervolgens gaan kleden in ambulancekleding met een star of life op de borst. Ik gruwel van dit soort lui. Zij zijn de reden dat AZN een nieuwe kledinglijn moet ontwikkelen en hier beschermingsrecht op moet aanvragen. Zij zijn de redenen dat evenementenhulpverlening soms in een kwaad daglicht staat. Zij zijn de reden dat evenementenhulpverleners door ambulancepersoneel soms arrogant worden benaderd. Je kunt bijna wachten tot deze hersenlozen over hun grenzen heen gaan (als ze dat al niet zijn) en fouten gaan maken.
Geweldige samenvatting val talloze discussie's alhier gevoerd
-
Een kopie van een aantal reacties onder een facebookpost 'Leer alles over intubatie en het assisteren daarbij in de opleiding Assistent Advance Life Support! Ideaal voor Evenementen Hulpverleners die op risico evenementen staan!'
Het idee is leuk ;) Maar hou het dan bij een cursus aangeef assistent welke je geeft aan je eigen helpers...
ik schaar deze uitingen van de ALS-er in kwestie onder 'fantastische vertellingen''
-
Ikzelf zou ook andere kleding kiezen, ( trouwens, de werkkleding van Liander al eens bekeken..? ) , maar nergens wordt gemeld dat "ze" zich voordoen als ambu-pleeg. Ook nergens terug te vinden dat ze medische handelingen verrichten die het leven van de patient in gevaar gaat brengen.
Als je zegt bezig te zijn met Advanced Life Support, en ook nog eens dezelfde kleding draagt dan doe je je wel voor als ambulancepersoneel. Er zijn al toegewijde zorgprofessionals die assisteren bij ALS handelingen. Ze heten ambulancechauffeurs.
-
De discussie ging redelijk offtopic, daarom een groot aantal berichten afgesplitst naar diverse andere topics.
In dit topic svp beperken tot de bovengenoemde cursus. Zaken als ECG interpreteren en EHBO'ers in Ambulance kleding worden elders besproken.
ir. Auditor
-
Ik heb de WEBSITE (https://www.nikta.nl/nieuwsbericht-2/nieuwe-certificatieregeling-assistentie-als?fbclid=IwAR0svnc4rfQUnJKDlwd0nYJIjhsDjsdjMOy0UH5QJZ1fn8hk5lU4NCF9Q_c) eens doorgeplozen en verbaas me nogal over wat ze daar leren.
- "medicatie optrekken" en een "infuus klaarmaken" Volgens mij zijn dit voorbehouden handelingen die gewoon onder de wet BIG vallen en dus alleen door een arts of verpleegkundige gedaan mogen worden. Medicatiefouten in het ziekenhuis komt helaas al vaak voor, laat staan dat iets verkeerd verdund wordt door een leek met een cursus.
- "monitor aansluiten" hoe vaak heb ik al wel niet een raar ecg voorbij zien komen door wat later bleek dat de rode en gele lead verkeerd om zaten doordat een verpleegkundige die dit weinig doet het even door elkaar haalde. Laat staan als je dit een enkele keer per jaar doet
- "oropharyngeale tube inbrengen". Ik mag hopen dat ze daarmee een guedell bedoelen... volgens mij kan je beter een goede chinlift of stabiele zijligging aanleren. Een te kleine of te grote guedell duwt de tong juist naar achteren
- "spullen klaarleggen voor intubatie" hoevaak intubeert de ambulance uberhaubt nog, ik zie ze meestal met een larynxmasker of igel op de SEH verschijnen (kan per regio wel verschillen denk ik). En moet een leek dan in de tassen van de ambulance gaan graaien om spullen te zoeken?
Kortom, deze cursus begeeft zich op het randje van wat uberhaubt volgens de wet is toegestaan en geeft weinig nut voor de praktijk. Volgens mij kun je je als ehbo'er veel beter richten op het gebied waar jullie echt van belang zijn: de zichtbaarheid op het evenemententerrein, het eerste contact met zieken/gewonden, adequate EHBO bij de kleine ongevallen, en als er dan iemand echt ziek/gewond is, doe dan waar je goed in bent: BLS/stabiele zijligging, zorg dan voor goede communicatie en duidelijke overdracht met de verschillende diciplines (ehbopost, beveiliging, ambulance, politie) en creeer ruimte voor de ambulance, houd toeschouwers op afstand. Dit is waar de kracht van EHBO'ers ligt. Als je hier goed in wordt beteken je veel meer voor de slachtoffers/patiënten en help je de ambulance veel beter dan dat je via zo'n soort cursus een soort surrogaatverpleegkundige probeert te worden. En wil je echt meer, doe dan een (deeltijd) opleiding tot verpleegkundige en ga op een SEH/IC werken (daar staan ze op t moment te springen om nieuwe mensen)
-
Geheel met u eens Draco. Van de zotte dat cursussen worden aangeboden die geheel buiten de grenzen liggen van een eerstehulpverlener.
-
Ik begrijp de strekking van uw verhaal en ben het daar voor een groot deel mee eens. Echter staan er een aantal onjuistheden in. Zie het vetgedrukte hieronder.
Ik heb de WEBSITE (https://www.nikta.nl/nieuwsbericht-2/nieuwe-certificatieregeling-assistentie-als?fbclid=IwAR0svnc4rfQUnJKDlwd0nYJIjhsDjsdjMOy0UH5QJZ1fn8hk5lU4NCF9Q_c) eens doorgeplozen en verbaas me nogal over wat ze daar leren.
- "medicatie optrekken" en een "infuus klaarmaken" Volgens mij zijn dit voorbehouden handelingen die gewoon onder de wet BIG vallen en dus alleen door een arts of verpleegkundige gedaan mogen worden. Dit is onjuist, het zijn risicovolle handelingen binnen de wet BIG. Daarnaast wordt dit dagelijks gedaan door niet BIG-geregistreerden zoals ambulancechauffeurs, doktersassistenten, tandartsassistenten, VIG'er etc.Medicatiefouten in het ziekenhuis komt helaas al vaak voor, laat staan dat iets verkeerd verdund wordt door een leek met een cursus. Nu scheer je een hoop niet-BIG geregistreerden over 1 kam
- "monitor aansluiten" hoe vaak heb ik al wel niet een raar ecg voorbij zien komen door wat later bleek dat de rode en gele lead verkeerd om zaten doordat een verpleegkundige die dit weinig doet het even door elkaar haalde. Laat staan als je dit een enkele keer per jaar doet Gelukkig zijn er de afgelopen jaren geen medische missers geweest bij bijvoorbeeld artsen die dingen dagdagelijks doen, toch? 8)
- "oropharyngeale tube inbrengen". Ik mag hopen dat ze daarmee een guedell bedoelen... volgens mij kan je beter een goede chinlift of stabiele zijligging aanleren. Een te kleine of te grote guedell duwt de tong juist naar achteren
- "spullen klaarleggen voor intubatie" hoevaak intubeert de ambulance uberhaubt nogpak LPA8.1 erbij en dan zie je dat intubatie met een ET-tube nog steeds voorkeur nummer 1 is, dat veel AVP'ers er onvoldoende bekwaam in zijn is een andere discussie, ik zie ze meestal met een larynxmasker of igel op de SEH verschijnen (kan per regio wel verschillen denk ik). En moet een leek dan in de tassen van de ambulance gaan graaien om spullen te zoeken?Hoe spannend is het om het intubatietasje open te leggen, De laryngoscoop te pakken, het lampje te checken en aan te geven aan de AVP of arts. Wij hebben het hier over een evenementensetting. Niet over de straat.
Kortom, deze cursus begeeft zich op het randje van wat uberhaubt volgens de wet is toegestaan en geeft weinig nut voor de praktijk. Volgens mij kun je je als ehbo'er veel beter richten op het gebied waar jullie echt van belang zijn: de zichtbaarheid op het evenemententerrein, het eerste contact met zieken/gewonden, adequate EHBO bij de kleine ongevallen, en als er dan iemand echt ziek/gewond is, doe dan waar je goed in bent: BLS/stabiele zijligging, zorg dan voor goede communicatie en duidelijke overdracht met de verschillende diciplines (ehbopost, beveiliging, ambulance, politie) en creeer ruimte voor de ambulance, houd toeschouwers op afstand. Dit is waar de kracht van EHBO'ers ligt. Als je hier goed in wordt beteken je veel meer voor de slachtoffers/patiënten en help je de ambulance veel beter dan dat je via zo'n soort cursus een soort surrogaatverpleegkundige probeert te worden. En wil je echt meer, doe dan een (deeltijd) opleiding tot verpleegkundige en ga op een SEH/IC werken (daar staan ze op t moment te springen om nieuwe mensen)
-
…..Hoe spannend is het om het intubatietasje open te leggen......
De reactie op de monitor is nietszeggend. Er zijn altijd uitzonderingen/fouten te benoemen.. Feit is dat ervaring kan behoeden voor fouten.
* ff cru *
Je bedoelde het in een andere setting... maar ik zie dit soort cursussen inderdaad in het rijtje van 'spanning(zoekers)', of zelfs 'kijk eens wat ik allemaal kan en weet-types'.
-
Daarnaast wordt dit dagelijks gedaan door niet BIG-geregistreerden zoals ambulancechauffeurs, doktersassistenten, tandartsassistenten, VIG'er etc
Scherp opgemerkt RemRoof ;) Wat ik zei is inderdaad iets te kort door de bocht. Doktersassistenten en de rest van het rijtje mogen inderdaad medicatie klaarmaken, maar de wet BIG stelt weldegelijk eisen hieraan. Zij vallen namelijk onder de niet-zelfstandig bevoegde beroepsoefenaren en deze moeten zich bekwaam tonen door middel van opleidingseisen, bijscholing, toetsing en moeten routine en ervaring behouden door deze handelingen regelmatig uit te voeren. Interessant artikeltje hierover (https://www.nhg.org/sites/default/files/content/nhg_org/uploads/bevoegd-_en_bekwaamheid_medewerkers_huisartsenpraktijk_-_achtergrond_nhg.pdf)
Wij hebben het hier over een evenementensetting. Niet over de straat.
In evenementhulpverlening is spullen klaarleggen inderdaad niet zo spannend, maar weet iemand hoe vaak wordt er in de evenemenhulpverlening geintubeerd voordat de ambulance de hulpverlening heeft overgenomen? :)
-
Hangt er waarschijnlijk vanaf aan wie je het vraagt. De mensen van deze cursus zullen beweren dat het wekelijks gebeurd.....
-
Binnen de ambulance zorg wordt heel erg gewerkt volgens het CRM principe. Dat betekend o.a. dat je je materiaal kent, of sterker nog blind kan pakken. Dit betekend dat je de spullen door en door kent, vooraf op een bepaalde manier controleert en een van de punten die dat sterker maakt is er dagelijks mee werken.
Als je intubatie materiaal als voorbeeld neemt, (voorkeursdevice van de meeste RAV's is tegenwoordig de i-Gel overigens), wordt niet veel gebruikt. Het aantal intubaties is, afhankelijk van de persoon en regio etc, op jaarbasis soms op één hand te tellen. Het is dus van enorm belang dat je de materialen ként. Ambulance chauffeurs hebben de spullen i.i.g. dagelijks in hun handen en trainen een aantal maal per jaar met de spullen. Dat krijg je met deze cursus niet voor elkaar. Ik zou al niet graag op een evenement staan maar als ik er sta wil ik daar met een chauffeur staan, niets minder dan dat.
Ook het optrekken van medicatie, wat heel simpel klinkt, is een groter dingetje. Als je niet regelmatig ampullen breekt, infuussystemen vult etc. is het een hele klus. De chauffeurs hebben hier op de ambulance academie heel wat vrije uurtjes ingestoken omdat je hier handig in moet zijn. Met een aantal evenementen per jaar, waarop je misschien één of twee ampullen breekt en optrekt o.i.d. kun je nooit gelijk zo ervaren zijn als een chauffeur.
Laatste hardop vraag, is een assistent-ALS een gekwalificeerde dubbel check als het gaat om het toedienen van medicatie?
-
Laatste hardop vraag, is een assistent-ALS een gekwalificeerde dubbel check als het gaat om het toedienen van medicatie?
Goede vraag, ik gok van niet, en ook al zouden ze het leren, het is een cursus bedacht door een ijverig commercieel EHBO bedrijfje. Als er iets mis gaat en jij komt als verpleegkundige voor het tuchtcollege, verwacht je dan dat de medicatie door een assistent-ALS door het tuchtcollege geaccepteerd zou worden?
-
Goede vraag, ik gok van niet, en ook al zouden ze het leren, het is een cursus bedacht door een ijverig commercieel EHBO bedrijfje. Als er iets mis gaat en jij komt als verpleegkundige voor het tuchtcollege, verwacht je dan dat de medicatie door een assistent-ALS door het tuchtcollege geaccepteerd zou worden?
Organisaties mogen zelf bepalen wanneer iemand gekwalificeerd is om te dubbelchecken. Daar zitten geen verplichtingen aan vast vanuit de wet-BIG.
-
Organisaties mogen zelf bepalen wanneer iemand gekwalificeerd is om te dubbelchecken. Daar zitten geen verplichtingen aan vast vanuit de wet-BIG.
Dus een verpleegkundige kan juridisch gezien iedereen laten dubbelchecken en daar op terugvallen?
Moet je om te dubbelchecken niet ook iets over de werking en dosissen van de medicatie weten? Als een verpleegkundige mij vraagt om te dubbelchecken of er 20 mg adrenaline in een spuit zitten. Moet ik dan alleen kijken of er inderdaad 20 in zit, of moet ik bij dubbelchecken ook aangeven dat 20 wellicht veel te veel is?
-
Dus een verpleegkundige kan juridisch gezien iedereen laten dubbelchecken en daar op terugvallen?
Moet je om te dubbelchecken niet ook iets over de werking en dosissen van de medicatie weten? Als een verpleegkundige mij vraagt om te dubbelchecken of er 20 mg adrenaline in een spuit zitten. Moet ik dan alleen kijken of er inderdaad 20 in zit, of moet ik bij dubbelchecken ook aangeven dat 20 wellicht veel te veel is?
Dubbel controleren moet altijd aan de hand van het medicatievoorschrift. Jij zult dus het medicatievoorschrift moeten lezen en constateren dat daar 1 mg adrenaline op staat in plaats van 20 mg. In situaties waarin geen medicatievoorschrift aanwezig maar medicatie volgens protocol gegeven wordt zal de 2e controleur dus op de hoogte moeten zijn van de indicaties en doseringen. Als op een evenement vijf verschillende soorten medicatie aanwezig is zou de assistent-ALS'er dus op de hoogte moeten zijn van alle vijf de medicijnen, indicaties en gangbare doseringen (= gekwalificeerd zijn). Op een evenement kan ik me niet voorstellen dat daar hele interessante high risk medicatie aanwezig is.
-
Dubbel controleren moet altijd aan de hand van het medicatievoorschrift. Jij zult dus het medicatievoorschrift moeten lezen en constateren dat daar 1 mg adrenaline op staat in plaats van 20 mg. In situaties waarin geen medicatievoorschrift aanwezig maar medicatie volgens protocol gegeven wordt zal de 2e controleur dus op de hoogte moeten zijn van de indicaties en doseringen. Als op een evenement vijf verschillende soorten medicatie aanwezig is zou de assistent-ALS'er dus op de hoogte moeten zijn van alle vijf de medicijnen, indicaties en gangbare doseringen (= gekwalificeerd zijn). Op een evenement kan ik me niet voorstellen dat daar hele interessante high risk medicatie aanwezig is.
Opzich klopt dit niet helemaal. Het gaat hier niet om paracetamol, maar om het toedienen van bijvoorbeeld atropine, fentanyl etc. In ieder geval om medicatie die I.V. wordt toegediend. Daarnaast mag een big-geregistreerde geen taken of andere verantwoordelijkheden overdragen aan iemand die hiervoor niet bevoegd of bekwaam is. In mijn ogen houdt dit in dat een ehbo'er niet gevraagd kan worden voor dit soort activiteiten en de vpk daardoor in overtreding is. Een lastige/mooie discussie die misschien pas duidelijkheid krijgt als het mis gaat :-\.
-
Opzich klopt dit niet helemaal. Het gaat hier niet om paracetamol, maar om het toedienen van bijvoorbeeld atropine, fentanyl etc. In ieder geval om medicatie die I.V. wordt toegediend. Daarnaast mag een big-geregistreerde geen taken of andere verantwoordelijkheden overdragen aan iemand die hiervoor niet bevoegd of bekwaam is. In mijn ogen houdt dit in dat een ehbo'er niet gevraagd kan worden voor dit soort activiteiten en de vpk daardoor in overtreding is. Een lastige/mooie discussie die misschien pas duidelijkheid krijgt als het mis gaat :-\.
IV medicatie is inderdaad een ander verhaal, dat valt namelijk ook onder de High Risk medicatie. Daarbij geldt dat de 2e controleur net zo bekwaam moet zijn als de eerste. Heel officieel houdt dat in dat de 2e controleur het medicijn op de 9 gebruikelijke punten moet controleren (zie het VMS thema High Risk Medicatie). Daar zie ik geen ruimte voor een 'assistent ALS'. Maar wat betreft niet-High Risk medicatie zou het juridisch mogelijk zijn.
Overigens zijn er beroepsmatig zat situaties waar ook High Risk medicatie niet door bekwaam personeel wordt gecontroleerd. Ambulancechauffeurs hebben bijvoorbeeld wel basale kennis van medicatie, maar weten niet van ieder medicijn de indicatie en juiste dosering. Op de OK laat de anesthesiemedewerker regelmatig zijn spuit met ampul aan de operatieassistent zien. Op deze manier wordt er wel gecontroleerd dat het daadwerkelijk het juiste medicijn is, maar in beide gevallen verwittigen de controleurs zich er niet van of de indicatie en dosering wel volgens voorschrift of protocol is. Maar dat is een andere discussie.
-
... Op een evenement kan ik me niet voorstellen dat daar hele interessante high risk medicatie aanwezig is.
Dat hangt er maar net vanaf welke inzet er geleverd wordt. Als er acute zorg op ambulanceniveau geleverd wordt is er wel degelijk high-risk medicatie aanwezig.
-
Opzich klopt dit niet helemaal. Het gaat hier niet om paracetamol, maar om het toedienen van bijvoorbeeld atropine, fentanyl etc. In ieder geval om medicatie die I.V. wordt toegediend. Daarnaast mag een big-geregistreerde geen taken of andere verantwoordelijkheden overdragen aan iemand die hiervoor niet bevoegd of bekwaam is. In mijn ogen houdt dit in dat een ehbo'er niet gevraagd kan worden voor dit soort activiteiten en de vpk daardoor in overtreding is. Een lastige/mooie discussie die misschien pas duidelijkheid krijgt als het mis gaat :-\.
Zeker interessant aangezien een ambulancechauffeur het dan ook niet zou mogen... volgens mij kan een ambuchauffeur of een ander competent persoon prima medicatie optrekken. De controle ligt altijd bij de (functioneel) zelfstandig bevoegde. Deze spuit de medicatie ook in de patiënt. Het vier ogen principe prehospitaal met 2 (functioneel) zelfstandig bevoegden heb ik zelden gezien. Overigens ook niet bij de huisarts of in het ziekenhuis. Gek genoeg wel altijd in de apotheek, maar ook dat zijn geen BIG-geregistreerden.
-
Zeker interessant aangezien een ambulancechauffeur het dan ook niet zou mogen... volgens mij kan een ambuchauffeur of een ander competent persoon prima medicatie optrekken. De controle ligt altijd bij de (functioneel) zelfstandig bevoegde. Deze spuit de medicatie ook in de patiënt. Het vier ogen principe prehospitaal met 2 (functioneel) zelfstandig bevoegden heb ik zelden gezien. Overigens ook niet bij de huisarts of in het ziekenhuis. Gek genoeg wel altijd in de apotheek, maar ook dat zijn geen BIG-geregistreerden.
Ik besprak toevallig deze casus met mijn vrouw (anesthesiemedewerker), zij noemde de zelfde situatie als apoo, op de OK is het vaak een operatieassistent die de dubbelcheck doet voor de anesthesiemedewerker wanneer er geen anesthesioloog op de OK is. Die kan inderdaad alleen bevestigen of de anesthesiemedewerker het medicijn toedient dat hij/zij zegt toe te dienen.
Overigens zijn anesthesiemedewerkers ook niet altijd BIG-geregistreerd, dus dat maakt het nog interessanter. Aan de andere kant zijn fysiotherapeuten dat weer wel. Die weten echter minder van medicatie af. Dus die BIG-registratie hoeft opzich niet veel te zeggen.
Maar als we terug naar de assistent ALS cursus gaan. Het is een cursus van enkele dagdelen, gegeven door een zeer gemotiveerde docent, met hulp van een verpleegkundige (SEH als ik me niet vergis), niet onder toezicht van bijvoorbeeld een academisch ziekenhuis (wat bij anesthesiemedewerkers wel is), niet op basis van wetenschappelijk onderzoek, dat kan natuurlijk nooit vergeleken worden met de opleiding die een ambulance chauffeur krijgt, het feit dat ze beide niet BIG geregistreerd zijn is waarschijnlijk de enige overeenkomst tussen de twee opleidingen.
-
Ik besprak toevallig deze casus met mijn vrouw (anesthesiemedewerker), zij noemde de zelfde situatie als apoo, op de OK is het vaak een operatieassistent die de dubbelcheck doet voor de anesthesiemedewerker wanneer er geen anesthesioloog op de OK is. Die kan inderdaad alleen bevestigen of de anesthesiemedewerker het medicijn toedient dat hij/zij zegt toe te dienen.
Overigens zijn anesthesiemedewerkers ook niet altijd BIG-geregistreerd, dus dat maakt het nog interessanter. Aan de andere kant zijn fysiotherapeuten dat weer wel. Die weten echter minder van medicatie af. Dus die BIG-registratie hoeft opzich niet veel te zeggen.
Maar als we terug naar de assistent ALS cursus gaan. Het is een cursus van enkele dagdelen, gegeven door een zeer gemotiveerde docent, met hulp van een verpleegkundige (SEH als ik me niet vergis), niet onder toezicht van bijvoorbeeld een academisch ziekenhuis (wat bij anesthesiemedewerkers wel is), niet op basis van wetenschappelijk onderzoek, dat kan natuurlijk nooit vergeleken worden met de opleiding die een ambulance chauffeur krijgt, het feit dat ze beide niet BIG geregistreerd zijn is waarschijnlijk de enige overeenkomst tussen de twee opleidingen.
amen, dat bedoelde ik met mijn post