Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2010 => Topic gestart door: Danny722 op 4 mei 2010, 20:02:19

Titel: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 20:02:19
T gaat mis...chaos op de Dam...

Iets van schoten waren er te horen...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 20:03:01
Jep....ff afwachten...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: hannob op 4 mei 2010, 20:03:48
Wat gebeurt daar op tv ???? Wat een enormen paniek
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 20:04:32
volgens iemand op de dam is er iemand onwel geworden
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:04:57
Meisje onwel.

Ceremonie gaat verder.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Golly op 4 mei 2010, 20:05:56
Meerdere mensen weggedragen door politie
Oorzaak onbekend
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Defender op 4 mei 2010, 20:06:01
zag er heel raar uit, heel veel paniek :-X
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 20:06:34
Valt gelukkig allemaal mee, maar wat een paniek opeens :-\
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 20:06:38
maar als er 1 iemand onwel geworden is, waarom worden er dan ineens zoveel mensen weggedragen?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: 112WS18 op 4 mei 2010, 20:06:41
Gelukkig is het inderdaad een meisje onwel, en dat gaf een soort kettingreactie.
ik zat eerlijk gezegd gelijk aan het ergste te denken, mensen gingen opeens rennen etc.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:07:27
Ik dacht dat ik een schot hoorde, waar vervolgens door de luidsprekers de cermomiemeester vermeldde dat er iemand onwel was geworden en verder wordt geholpen door de hulpverleners.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Steef op 4 mei 2010, 20:08:20
de ceremonie is  hervat
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JackM op 4 mei 2010, 20:08:40
@luke bnv. Als jij bij het hek staat en de menigte begint te rennen, word je flink tegen dat hek aan gedrukt.. bij jou kan het immers niet verder. De hekken zullen wel in elkaar gehaakt staan--> als dat over 50 meter gehaakt is , is het een grote kracht nodig om de hekken om te laten vallen. Als jij vervolgens tegen dat hek aan valt, mensen die over je heen lopen...
 O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:10:04
@luke bnv. Als jij bij het hek staat en de menigte begint te rennen, word je flink tegen dat hek aan gedrukt.. bij jou kan het immers niet verder. De hekken zullen wel in elkaar gehaakt staan--> als dat over 50 meter gehaakt is , is het een grote kracht nodig om de hekken om te laten vallen. Als jij vervolgens tegen dat hek aan valt, mensen die over je heen lopen...
 O0

Kan het zijn dat het omvallen van deze hekken als een schot o.e.d. klonk?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 20:10:06
Meerdere mensen weggedragen door politie
Oorzaak onbekend

Ondersteboven gelopen door paniekreactie. Die schelle ''klap'' was i.i.g. geen schot.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Wouter op 4 mei 2010, 20:11:03
p2kflex
0:07:42 04-05-10GROUP-113-117 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:287
0120117Ambu 13-117 (GGD Amsterdam)
p2kflex
20:07:29 04-05-10GROUP-113-114 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 0 RIT:286
0120114Ambu 13-114 (GGD Amsterdam)
p2kflex
20:07:12 04-05-10GROUP-113-111 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:285
0120111Ambu 13-111 (GGD Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 20:11:58
Op beeld was net ook een kind met een kleine hoofdwond te zien
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:12:16
NOS:

Volgens onwelwording drukte men elkaar weg, hekken vielen om, en mensen gingen zitten omdat ze geschokt waren. Er zijn ambulances onderweg.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Canonfreak op 4 mei 2010, 20:12:52
Op beeld was net ook een kind met een kleine hoofdwond te zien

Er waren meerdere mensen die ergens last van hadden.. Je word daar natuurlijk omver gelopen, iedereen wil zo snel mogelijk weg. Een grote kettingreactie.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 20:13:06
Het klonk ook als een knal, gegil en toen renden de mensen aan de rechterkant van het beeld door de hekken heen. Zag er bizar uit in ieder geval en mijn hart zat even op een heel andere plek. Schrikken hoor, na de beelden van Apeldoorn :-\ :-X
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Hoguhugo op 4 mei 2010, 20:14:49
Het klonk ook als een knal, gegil en toen renden de mensen aan de rechterkant van het beeld door de hekken heen. Zag er bizar uit in ieder geval en mijn hart zat even op een heel andere plek. Schrikken hoor, na de beelden van Apeldoorn :-\ :-X

Eerst gegil, toen knal. Info van iemand die de uitzending héél snel kan terugluisteren..

btw klinken nu op de achtergrond de ambu's!
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JackM op 4 mei 2010, 20:16:34
Kan het zijn dat het omvallen van deze hekken als een schot o.e.d. klonk?
zeer goed mogelijk, in die stilte een X aantal hekken op de grond"klappen"klinkt inderdaad best angstaanjagend als je niks ziet van het hoe en waarom.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 20:16:39
Er werd iemand omwel. De persoon(en) naast hem gilden van schrik, waardoor paniek ontstond en mensen over hekken probeerden te klimmen, waardoor ze omvielen. Hierdoor , en door verdrukking zijn meerdere slachtoffers ontstaan
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 20:17:06
ook ik ging meteen van het ergste uit eigelijk. had de tv best luid staan en ineens gegil en al die mensen rennen. weet niet of ik echt geloof wat ze zeggen alleen een onwel wording....
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JackM op 4 mei 2010, 20:18:27
Omvallende hekken: 50 meter aaneengeschakeld ineens klappend op de grond. Lijkt me mogelijk...?
Pak me niet op precieze aantallen, het was meer een voorbeeld O0
Meer om het schrikken van iemand die omvalt, je gaat aan de kant, men word geduwd, gaat verder duwen, bij het hek kan niet geduwd worden, dat valt om, gekletter, nog meer paniek want dat klinkt niet tof natuurlijk als je de beelden van apeldoorn nog herinnert.
Gelukkig "valt het mee".
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Red op 4 mei 2010, 20:18:41
ook ik ging meteen van het ergste uit eigelijk. had de tv best luid staan en ineens gegil en al die mensen rennen. weet niet of ik echt geloof wat ze zeggen alleen een onwel wording....

Als dat niet zo was dan waren ze nu echt niet door gegaan. Laten we nou maar niet gaan speculeren en bij de nieuwsberichten blijven.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 20:18:57
ik hoorden net A1 Ambu

Je hoorde politie en een andere tweetoon. Mogelijk een ambu of RR.. ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 20:19:15
AMSTERDAM - Bij de dodenherdenking op de Dam brak dinsdagavond even paniek uit onder het publiek. Er bleek  iemand onwel te zijn geworden. De ceremonie is inmiddels hervat.
 
Koningin Beatrix verliet het plein, maar kwam vrij snel daarna weer terug toen bekend werd dat het om iemand ging die onwel was geworden.

Mensen schrokken van hekken die omvielen. Een aantal zetten het vervolgens op een rennen.  Dat veroorzaakte paniek onder het publiek.


www.nu.nl (http://www.nu.nl) hetgeen hier dus al staat.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:20:15
Heb alles weer terug gezien en nogmaals beluisterd maar de klap is niet een "schot" eerder inderdaad een stalen hek dat valt.
Wel knap dat men niet in blinde paniek raakt en dat men de koninklijke familie gelijk in veiligheid brengt.

Dan het Wilhelmus wat door mensen met tranen in hun ogen van schrik toch mee gezongen wordt !! O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 20:20:30
Er werd iemand omwel. De persoon(en) naast hem gilden van schrik, waardoor paniek ontstond en mensen over hekken probeerden te klimmen, waardoor ze omvielen. Hierdoor , en door verdrukking zijn meerdere slachtoffers ontstaan

Klinkt of je vanaf locatie reageert, handig om er even bij te zetten?  O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 4 mei 2010, 20:20:41
Je hoorde politie en een andere tweetoon. Mogelijk een ambu.. ;)

Eerder ook al een drietoon.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 20:20:52
Er werden knallen gehoord en in de verwarring ontvluchtten velen van hen de Rokinzijde van de Dam. Uiteindelijk bleek het te gaan om iemand die onwel was geworden. De klappen werden veroorzaakt door omvallende hekken.

In de verwarring kwamen enkele bezoekers, vooral kinderen, ten val. Zij konden ter plaatse worden behandeld.

De koninklijke familie, die tijdens de verwarring snel het paleis op de Dam binnen werd geleid, kwam na 4 minuten weer naar buiten om de ceremonie te hervatten. Koningin Beatrix en haar gevolg werd ontvangen met applaus.

bron: telegraaf.nl
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 20:21:03
Als dat niet zo was dan waren ze nu echt niet door gegaan. Laten we nou maar niet gaan speculeren en bij de nieuwsberichten blijven.

+ dan was de hoek van het incident wel direct afgezet  ;) Als je even nuchter nadenkt dan is het vaak al een stuk minder spectaculair  ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Red op 4 mei 2010, 20:22:02
Wat heerlijk die post op fok.nl....... Paniekzaaiers.........  :-X

http://frontpage.fok.nl/nieuws/383587/1/1/100/upd-onwel-persoon-tijdens-dodenherdenking-dam.html (http://frontpage.fok.nl/nieuws/383587/1/1/100/upd-onwel-persoon-tijdens-dodenherdenking-dam.html)

Ga het bericht hier niet eens plaatsen.  Maar binnen 10 seconden stond er een bericht over een schietpartij..... (zucht)

edit: bericht op fok  is al aangepast dus.....
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 4 mei 2010, 20:22:46
Gezien er drie ambulances op hetzelfde moment met A1 die kant op gingen, zijn er vast meerdere gewonden gemeld aan de MKA?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Wouter op 4 mei 2010, 20:23:05
p2kflex
20:17:20 04-05-10GROUP-113-170 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:289
0120170Ambu 13-170 (VZA Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:23:17
Moet wel even kwijt dat de schrik en angst voor bepaalde zaken / gebeurtenissen en personen er goed inzit onder de bevolking.
Is helemaal niet zo een fijn gevoel dat je je zelf in je eigen land en/of stad niet eens meer veilig kan voelen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:24:11
p2kflex
20:23:55 04-05-10GROUP-113-163 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:292
0120163Ambu 13-163 (VZA Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:25:11
Gezien er drie ambulances op hetzelfde moment met A1 die kant op gingen, zijn er vast meerdere gewonden gemeld aan de MKA?

Verdrukking omdat mensen wegrenden van het meisje dat onwel is geworden: is net ook al gemeld door de NOS.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Wouter op 4 mei 2010, 20:25:28
p2kflex
20:24:35 04-05-10GROUP-113-814 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:293
0120814MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OVD-G 814)
p2kflex
20:23:55 04-05-10GROUP-113-163 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:292
0120163Ambu 13-163 (VZA Amsterdam)
p2kflex
20:21:25 04-05-10GROUP-113-106 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:291
0120106Ambu 13-106 (GGD Amsterdam)
p2kflex
20:21:03 04-05-10GROUP-113-155 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:290
0120155Ambu 13-155 (VZA Amsterdam)


Achter de schermen toch wat meer mensen met hulp nodig?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 20:26:36
filmpje te zien op youtube, zie:

Dodenherdenking Dam verstoord (http://www.youtube.com/watch?v=rNDpawdHR8w#lq-lq2-hq)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 20:27:19
Update: ik zie nu dat er flink wat ambulances opkomen dagen. Ik ben inderdaad tp.  O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:27:54
20:27:17    04-05-10    Melding   :   OP VERZOEK V POLITIE ALLE AMBUS GEEN OPTISCHE EN ARCOUSTISCHE SIGNALEN OP DE DAM IVM PANIEK
            :   Monitorcode Ambulancepost Amsterdam Amstelland (0120998)
            :   Groepsoproep Ambulances Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam (0120095)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Wouter op 4 mei 2010, 20:29:03
p2kflex
20:28:22 04-05-10GROUP-113-812 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:294
0120812MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OVD-G 812)
p2kflex
20:15:37 04-05-10-ALPHA-contact ac
0101205BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OvD Noord)

(heeft er ook mee te maken)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:29:51
Op dit moment een Elftal AMBU's ??
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 20:30:07
Alle signalen van de ambulances zijn inderdaad zo goed als uit, je hoort ze alleen in de verte heel zacht.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:30:52
20:28:39    04-05-10    Melding   :    [hv] hulpverlening 2 ASSISTENTIE [cpa] centrale post ambulance (+Inc.net: 8+) ROKIN AMSTERDAM [ NET008 ]
           :   Monitorcode Brandweer Amsterdam Amstelland (0102998)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 20:31:37
NOS meldt dat er meerdere (licht)gewonden zijn door de massapaniek.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 20:34:20
Grip 1 afgegeven.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:34:27
20:33:08    04-05-10    Melding   :    [hv] hulpverlening 2 ASSISTENTIE [cpa] centrale post ambulance (+Inc.net: 8+) (GRIP: 1) ROKIN AMSTERDAM [ 9091 9191 9098 ]
            :   Voorlichting Amsterdam (0101059)
            :   Monitorcode Brandweer Amsterdam Amstelland (0102998)
            :   Officier van Dienst Noord Amsterdam Amstelland spoed (0101204)
            :   Hoofd Officier van Dienst Amsterdam (0101058)
            :   Herbezetting Amstelveen (0100118)
            :   Piketgroep-1 Amstelveen spoed (0100100)
            :   Bevelvoerder van Dienst Amstelveen spoed (0100106)
 
20:32:22    04-05-10    Melding   :   13-114 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:296
            :   Monitorcode Ambulancepost Amsterdam Amstelland (0120998)
            :   Ambulance-13-114 GGD Amsterdam (0120114
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 20:36:32
p2kflex
20:33:20 04-05-10GROUP-1HV 2 ASSISTENTIE CPA (+Inc.net: 8+) (GRIP: 1) ROKIN ASD [ 9091 9191 9098 ]
GRIP 10100100BRW Amsterdam-Amstelland - Kazerne Amstelveen (Piketploeg 1 Spoed)
GRIP 10100106BRW Amsterdam-Amstelland - Kazerne Amstelveen (Bevelvoerder Spoed)
GRIP 10100118BRW Amsterdam-Amstelland - Kazerne Amstelveen (Kazerne Techniek)
GRIP 10101058BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (HOvD)
GRIP 10101059BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Voorlichting)
GRIP 10101204BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OVD Noord Spoed)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 20:36:39
p2kflex
20:33:33 04-05-10GROUP-113-163 A1 AMSTERDAM PALEISSTRAAT 0 RIT:297
0120163Ambu 13-163 (VZA Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:37:50
20:37:30    04-05-10    Melding   :   contact [ac]
            :   Officier Informatie en Opschaling Amsterdam Amstelland (0100763)
 
20:36:49    04-05-10    Melding   :   13-165 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:300
            :   Monitorcode Ambulancepost Amsterdam Amstelland (0120998)
            :   Ambulance-13-165 VZA Amsterdam (0120165)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 20:37:52
filmpje te zien op youtube, zie:Dodenherdenking Dam verstoord (http://www.youtube.com/watch?v=rNDpawdHR8w#lq-lq2-hq)
In een van de eerste shots, door een soort van hoogwerker heen zo lijkt het wel, zie je al mensen op de grond liggen en vertrapt worden... geen wonder dus dat er alleen daar al voor enkele ambulances nodig zijn.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Meerdam op 4 mei 2010, 20:39:28
Ja idd, sterke post! Dit staat dus volgend jaar overal in NL. Dranghekken zijn eigenlijk levensgevaarlijk.

De dranghekken zijn ook niet bestand tegen een mensendruk. Alleen de mojo barriers zijn dat wel. Je ziet deze vaak bij concerten.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: DiNozzo op 4 mei 2010, 20:41:34
Filmpje van betere kwaliteit!

Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:46:48
Crowd control houd in dat je niet een grote vlakte hebt met mensen maar meerdere barriers, ook binnen de mensen massa. Zo kan je nooit te grote druk krijgen.  ;)

Ok.... dat betekent dan bijvoorbeeld om de 20 rijen deze barriers?? (weer iets geleerd)  ;) O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 20:47:06
http://twitter.com/floydion/status/13377253537 (http://twitter.com/floydion/status/13377253537)

Ik stond er net NAAST. Blanke man is afgevoerd. Begon panisch te schreeuwen. Gewapend of niet, er was GROTE paniek. #dodenherdenking  #dam    
28 minutes ago  via Seesmic    
Retweeted by 100+ people  

Komt aardig overheen met de video: een vent die gaat schreeuwen, meiden die gillen en vervolgens het rennen met de vallende dranghekken.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Defender op 4 mei 2010, 20:47:25
Als ik de beelden terugkijk en luister lijkt het of een man zomaar keihard begint te schreeuwen, daarna hoor je een klap en zie je de mensen gaan rennen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 20:48:03
p2kflex
20:46:25 04-05-10GROUP-1GRIP 1 ZUID : INZET :DAM
GRIP 10120088MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OvD-G Zuid)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Meerdam op 4 mei 2010, 20:48:46
Bron; NOS (http://nos.nl/artikel/155117-incident-bij-dodenherdenking-op-dam.html (http://nos.nl/artikel/155117-incident-bij-dodenherdenking-op-dam.html))

Update: dinsdag 4 mei 2010, 20:42

Een man heeft geprobeerd de Nationale Herdenking op de Dam te verstoren. In de buurt van Maddam Tussauds begon hij tijdens de twee minuten stilte te schreeuwen. Daarna brak er paniek uit. Op tv was te zien hoe de menigte uiteen vloog.

De koningin en haar gevolg werden na het incident richting de Grote Industrieele Club gebracht. Onder luid applaus keerde ze even later terug, aan de hand van kroonprins Willem-Alexander en prinses Máxima.

Daarna werd de ceremonie hervat met het Wilhelmus. Mensen in het publiek huilden tijdens het volkslied.

Intussen zijn er tien ambulances naar het Beursplein om mensen die gewond raakten tijdens de paniek na het incident, te verzorgen.

Volgens een ooggetuige is er een persoon gearresteerd. De politie wil "geruchten over een arrestatie" niet bevestigen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:49:22
20:46:21    04-05-10    Melding   :   13-117 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:306
            :   Monitorcode Ambulancepost Amsterdam Amstelland (0120998)
            :   Ambulance-13-117 GGD Amsterdam (0120117)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 20:49:56
Er is een knul van 14 aangehouden die de paniek heeft veroorzaakt, aldus een kennis bij politie die daar staat.

Is deze jongen niet iemand die behoort bij een persoon die onwel is geworden??
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Meerdam op 4 mei 2010, 20:50:53
Ik zat 3FM te luiteren en hoorde idd een man schreeuwen en het klonk als kwaadwillend en werdt al kwaad. En toen steeds meer geschreeuw van paniek.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Hoguhugo op 4 mei 2010, 20:53:32
ANP:
Tientallen mensen gewond, veelal botbreuken en schaafwonden...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 20:53:48
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F6550%2Fnaamloos2k.png&hash=7f65f191ea1c993bcec74a3967e492f0)  :o
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 20:54:33
Volgens NOS (en die zeggen dat ze het van de politie hebben) is er iemand die expres onrust wilde veroorzaken waardoor mensen in paniek raakten en de massa zich ging verspreiden met wat bekend is als gevolg...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: J005T op 4 mei 2010, 20:55:51
(artikel nu.nl) :o

Begonnen als gewoon artikel over de dodenherdenking, daarna naar actualiteit aangepast, inclusief titel.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 20:58:46
"Grappig" dat Balkenende nu meer speculeert dan de woordvoerder / chef van de politie die we voor JP zagen op de NOS..
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Arie op 4 mei 2010, 20:59:27
Misschien loop ik nu wel heel ver vooruit, maar wat zouden ze zo'n gek ten laste kunnen leggen? Is 'moedwillig veroorzaken van paniek' een strafbaar feit? Hoop het natuurlijk wel.

Is het nou niet eens meer mogelijk om twee minuten per jaar respect te houden voor de doden?  >:(
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Martijn Slotboom op 4 mei 2010, 20:59:45
Volgens NOS (en die zeggen dat ze het van de politie hebben) is er iemand die expres onrust wilde veroorzaken waardoor mensen in paniek raakten en de massa zich ging verspreiden met wat bekend is als gevolg...

via twitter : Ik stond in de hoek waar het gebeurde: tijdens stilte rende schreeuwende man het publiek in, daardoor paniek

tomroes
Tom

http://twitter.com/tomroes/status/13377848951 (http://twitter.com/tomroes/status/13377848951)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 20:59:59
balkeende spreekt over een koffer,

wie weet hier meer van?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 20:59:59
p2kflex
20:59:12 04-05-10GROUP-113-196 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL  RIT:309
0120196Ambu 13-196 (VZA Purmerend)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)


Nog een ambulance, zo te zien van iets verder dan uit Amsterdam zelf...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 21:00:33
Paniek zaaien is inderdaad strafbaar

Wow, zelfs een Ambulance uit Purmerend :O
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:00:46
Ook uit Za-Wa ambu's

p2kflex
20:59:59 04-05-10GROUP-113-188 A2 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL  RIT:310
0120188Ambu 13-188 (VZA Zaanstad)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 21:01:30
Er wordt gesproken over opzettelijk ... maar is het geen mogelijkheid dat deze persoon iemand verloren heeft en daar door
is gaan draaien tijdens de herdenking?? Alles is alleen maar speculatie tot we exact horen wat er gespeeld heeft.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Lucky_stefan op 4 mei 2010, 21:04:18
p2kflex
21:03:20 04-05-10GROUP-113-168 A1 AMSTERDAM JONGE ROELENSTEEG 0 RIT:311
0120168Ambu 13-168 (VZA Amsterdam)


Weer een ambu...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 21:04:24
Paniek zaaien is inderdaad strafbaar

Verstoring van de openbare orde kan inderdaad strafbaar zijn.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:05:16
p2kflex
21:04:39 04-05-10GROUP-113-199 A2 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL  RIT:313
0120199Ambu 13-199 (VZA Purmerend)
p2kflex
21:04:20 04-05-10GROUP-113-110 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:312
0120110Ambu 13-110 (GGD Amsterdam)
p2kflex
21:03:20 04-05-10GROUP-113-168 A1 AMSTERDAM JONGE ROELENSTEEG 0 RIT:311
0120168Ambu 13-168 (VZA Amsterdam)


Nog 3 ambulances :-\
Sommigen overigens voor de tweede keer opgeroepen, zijn niet allemaal 'nieuwe' ambulances...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:06:11
p2kflex
21:06:31 04-05-10GROUP-1A2 12134 RITNR 17870 AMSTERDAM (bijstand Amsterdam inmelden inmeld 13)
0126134Ambu 12-134 (GGD Kennemerland)
0126999MKA Veiligheidsregio Kennemerland (Monitorcode)
p2kflex
21:05:40 04-05-10GROUP-1A2 12186 RITNR 17869 AMSTERDAM (bijstand Amsterdam inmelden inmeld13)
0126186Ambu 12-186 (VZA - Hoofddorp)
0126999MKA Veiligheidsregio Kennemerland (Monitorcode)


Interregionale bijstand. Zou de SIGMA ook gaan/al aanwezig zijn?
(i.v.m. mensen in shock/lichtgewonden en kinderen in paniek etc.)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:06:23
http://www.at5.nl/gespot/40372/paniek-op-de-dam (http://www.at5.nl/gespot/40372/paniek-op-de-dam)
foto's

Paniek op de Dam bij Dodenherdenking

Tijdens de traditionele twee minuten stilte op de Dam is er korte tijd paniek geweest doordat plotseling een hard geluid klonk.
 Doordat het publiek probeerde weg te komen raakten enkele mensen lichtgewond omdat ze enkels verstuikten of vielen. Ze werden opgevangen door de eerstehulpposten. Inmiddels is duidelijk dat het harde geluid veroorzaakt werd doordat er een paar hekken omvielen en er iemand onwel werd. Dat gebeurde aan de Rokinzijde van de Dam. Vooraf aan het omvallen van de hekken klonk er een harde kreet. Een ooggetuige meldt AT5 dat een man met een pruik op en een rokkostuum aan deze kreet slaakte.
Veel mensen schrokken en begonnen te rennen en te roepen, kinderen begonnen te huilen. De koningin, Maxima en Willen Alexander werden in allerijl weggevoerd. Na enkele minuten was duidelijk dat er geen grote calamiteit was gebeurd en kwam het publiek weer tot bedaren. De aanwezigen kregen al snel te horen van de ceremoniemeester dat iemand onwel was geraakt. Na die mededeling volgde een kort applaus. De ceremonie werd na 5 minuten voortgezet, de meeste mensen bleven op de Dam staan voor de voortzetting ervan. Ook de koningin en haar gevolg kwam weer terug.

at5.nl
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dion op 4 mei 2010, 21:06:59
Ik denk dat verstoring van de openbare orde in dit geval, met zoveel gewonden zeker wel strafbaar is/strafbaar zal worden geacht.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 21:07:37
Interregionale bijstand. Zou de SIGMA ook gaan/al aanwezig zijn?
(i.v.m. mensen in shock/lichtgewonden en kinderen in paniek etc.)

dan zouden ze er al geweest moeten zijn uit voorzorg, met de opkomsttijd van het SIGMA zijn die nu nog niet aanwezig
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jerommeke op 4 mei 2010, 21:08:38
Laten we even niet vergeten dat het ook vakantie is, er veel toeristen in Amsterdam zijn én het gewone leven ook gewoon door gaat.
Er zullen dus ook wat ambulance's uit de nabijheid van Amsterdam VWS richting Amsterdam gestuurd worden.
SIGMA zal, met een opkomst/uitruktijd van een half uur + aanrijdtijd + opbouwtijd wel niet heel erg veel nut meer gaan hebben...

Ik denk dat verstoring van de openbare orde in dit geval, met zoveel gewonden zeker wel strafbaar is/strafbaar zal worden geacht.

Indien er opzet in het spel is, de verdachte achterhaalt kan gaan worden .... Maar zullen we het daar nog even niet over hebben?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Roare op 4 mei 2010, 21:09:33
Een gek die wat roept, kan heel wat onrust veroorzaken, dat blijkt maar weer. Alleen dit soort incidenten kan je absoluut niet voorkomen. Hoeveel veiligheidsmaatregelen je ook neemt, hier is niks tegen te beginnen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ralpje op 4 mei 2010, 21:09:56

Interregionale bijstand. Zou de SIGMA ook gaan/al aanwezig zijn?
(i.v.m. mensen in shock/lichtgewonden en kinderen in paniek etc.)

Ik weet niet of die paraat stond. Voordat die opgeroepen / ter plaatse zijn ben je zo een uur verder.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Hunter op 4 mei 2010, 21:11:25
Wow, zelfs een Ambulance uit Purmerend :O

Dat zegt niet zoveel, misschien stond hij al lang VWS in Amsterdam.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Luke_BNV op 4 mei 2010, 21:12:22
p2kflex
21:11:24 04-05-10GROUP-113-194 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:314
0120194Ambu 13-194 (VZA Purmerend)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dick_ op 4 mei 2010, 21:13:12
Ik weet niet of het al was geschreven, ik kwam het zo 123 niet tegen, anders excuus.

Bij Netwerk en de live NOS reportage was idd te horen dat er een (man) persoon is aangehouden, bij de NOS was zelfs een politie "voorlichter" dit dit bevestigde.
Er zouden meerdere mensen met gebroken ledematen hebben.

overigens staan er op de ANP site wat "actie" foto's
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 21:14:21
Deze hiermee te maken ??

p2kflex
21:13:10 04-05-10GROUP-1GAARNE TELEFONISCH CONTACT MKA, GEEN INZET
0126803MKA Veiligheidsregio Kennemerland (OvD-G 803 - ADK Kennemerland)
0126804MKA Veiligheidsregio Kennemerland (OvD-G 804 - GHOR VZA Hoofddorp)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 21:14:37
ik zit nu een paar keer de beelden te bekijken van de NOS. ik kan me vergissen maar die 1e klap (om het zo maar te noemen) lijkt eerder dan dat de hekken omvallen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 21:15:46
(...)

overigens staan er op de ANP site wat "actie" foto's

http://www.anp-photo.com/search.pp?page=1&pos=7 (http://www.anp-photo.com/search.pp?page=1&pos=7)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ambulance 16103 op 4 mei 2010, 21:17:41
Een auto van ons  (HM- sector west),heeft zich zo juist vrij gemeld in  Hoofdorp en gaat nu ook richting centrum Amsterdam!
Dit op het verzoek van MKA amsterdam.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:20:32
p2kflex
21:19:48 04-05-10GROUP-113-117 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:315
0120117Ambu 13-117 (GGD Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: jeroen76 op 4 mei 2010, 21:21:08
Op NOS-teletekst (ongetwijfeld geheel toevallig pagina 112) staat dat Koningin Beatrix inmiddels enige gewonden heeft bezocht "op de plek waar de gewonden werden opgevangen voordat ze naar het ziekenhuis gebracht werden".
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:21:58
p2kflex
21:21:37 04-05-10GROUP-113-165 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM 9 RIT:317
0120165Ambu 13-165 (VZA Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:24:06
Volgende ambulance...

p2kflex
21:23:09 04-05-10GROUP-113-109 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM  RIT:318
0120109Ambu 13-109 (GGD Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 21:25:16
nieuw filmpje:

Dodenherdenking (http://www.youtube.com/watch?v=gNVqGgJLsmA&feature=player_embedded#lq-lq2-hq-vhq)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: vinfoto op 4 mei 2010, 21:26:25
Filmpje vanuit het publiek Dodenherdenking paniek op de Dam (http://www.youtube.com/watch?v=-cK4vlel2Fk#lq-lq2-hq-vhq-hd)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Lucky_stefan op 4 mei 2010, 21:26:37
p2kflex
21:24:57 04-05-10GROUP-113-111 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:320
0120111Ambu 13-111 (GGD Amsterdam)


En nog 1...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:27:49
p2kflex
21:27:10 04-05-10GROUP-113-114 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:322
0120114Ambu 13-114 (GGD Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
p2kflex
21:26:55 04-05-10GROUP-113-115 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:321
0120115Ambu 13-115 (GGD Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)


Tsjongejonge...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 21:31:29
p2kflex
21:31:05 04-05-10GROUP-213-168 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:324
0120168Ambu 13-168 (VZA Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:32:50
p2kflex
21:32:27 04-05-10GROUP-113-163 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:329
0120163Ambu 13-163 (VZA Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
p2kflex
21:32:09 04-05-10GROUP-113-177 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:328
0120177Ambu 13-177 (VZA Amstelveen)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:37:01
p2kflex
21:36:29 04-05-10GROUP-1HV 2 ASSISTENTIE CPA (+Inc.net: 8+) (GRIP: 1) ROKIN ASD [ ]
GRIP 10100759BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Piket AC)
GRIP 10102998BRW Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: riromic op 4 mei 2010, 21:37:48
p2kflex
21:37:31 04-05-10GROUP-113-118 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:330
0120118Ambu 13-118 (GGD Amsterdam)
0120998MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brambd op 4 mei 2010, 21:38:10


Wat commentaar, geluid is helaas wel zacht... Foutje van mijn kant ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brambd op 4 mei 2010, 21:38:33
livep2000
21:38:06 04-05-10-164 A1 AMSTERDam Dam 0 RIT:331
0120998RAVAA Amsterdam ( Monitorcode Amsterdam-Amstelland )
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 21:38:56
Is er geen webcam op het rokin/dam? ???
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Shave op 4 mei 2010, 21:39:29
p2kflex
21:38:10 04-05-10GROUP-113-165 A1  AMSTERDAM   DAMRAK  0  RIT:333
0120165AAM - AMSTERDAM - AMBULANCE 13-165 (VZA)
0120998AAM - RAVAA - AMSTERDAM AMSTELLAND - MONITORCODE
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ambulance 16103 op 4 mei 2010, 21:39:47
Eerste schatting dat het ongeveer om 30 a 40 gewonden zou gaan,van schaafwonden t/m botbreuken!
Slachtoffers worden verzorgd in het paleis op de Dam,vanuit daar wordt het vervoer naar diverse ziekenhuizen verzorgd
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 21:41:21
Eerste schatting dat het ongeveer om 30 a 40 gewonden zou gaan,van schaafwonden t/m botbreuken!
Slachtoffers worden verzorgd in het paleis op de Dam,vanuit daar wordt het vervoer naar diverse ziekenhuizen verzorgd

Kan me niet aan de indruk onttrekken dat de meeste gevallen zijn door het vallen over de dranghekken... :-X
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Rescue Ranger op 4 mei 2010, 21:41:28
Rijdt die ambu van HM zonder lokator?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brambd op 4 mei 2010, 21:42:28
livep2000
21:41:59 04-05-10-110 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:335
0120998RAVAA Amsterdam ( Monitorcode Amsterdam-Amstelland )
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: vinfoto op 4 mei 2010, 21:45:55
Ooggetuige verslag op http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376361.ece/Ooggetuigeverslag_Een_woeste_schreeuw_uit_het_niets. (http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376361.ece/Ooggetuigeverslag_Een_woeste_schreeuw_uit_het_niets.)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ambulance 16103 op 4 mei 2010, 21:48:51
Onze auto is aangestuurd in eerste instantie voor de Dam,onderweg een andere a1 gekregen van de MKA A'dam.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: NikonDirk op 4 mei 2010, 21:48:56
Persoon aangehouden na chaos op de Dam  

AMSTERDAM - De politie in Amsterdam heeft een man aangehouden in verband met de korte chaos die ontstond tijdens de twee minuten stilte.
 Paniek bij dodenherdenkingslideshow
Dat zei de Amsterdamse korpschef Bernard Welten dinsdagavond. Volgens hem ging het om de man die de paniek veroorzaakte, waarschijnlijk doordat hij hard begon te schreeuwen.

Door de chaos raakte volgens de politie tientallen mensen gewond. Het gaat vooral om botbreuken en schaafwonden. Mensen met botbreuken zijn opgevangen in het Paleis op de Dam.


Volgens premier Jan Peter Balkenende ging het om een bewuste poging om de herdenking te verstoren. Er zouden volgens hem rond de dertig gewonden zijn.


Beweegredenen

Volgens Welten raakte iemand zo van streek van het geschreeuw van de man dat deze het op een lopen zette waarna het publiek daar omheen ook in beweging kwam en paniek ontstond. Over de identiteit van de man of zijn beweegredenen is niets bekend.

De Nationale Dodenherdenking op de Dam in Amsterdam is dinsdag tijdens de twee minuten stilte korte tijd onderbroken.


Gillen

Er was rumoer te horen en een deel van de genodigden kwam gillend in beweging.
Er ontstond even een chaotische situatie omdat een grote groep mensen uiteenstoof. Diverse mensen, onder wie kinderen, werden weggedragen.
Koningin Beatrix en haar gevolg verlieten de herdenking en keerden korte tijd later terug.


Rust

De aanwezigen kregen al snel te horen dat iemand onwel was geraakt. Na die mededeling volgde een kort applaus. Na ongeveer vijf minuten keerde de rust weer en werd de ceremonie voortgezet. Volgens ooggetuigen was een grote groep mensen van schrik in beweging gekomen nadat iemand in het publiek begon te schreeuwen. Anderen meldden dat een dranghek omviel en dat daardoor paniek ontstond.


Dominostenen

De 11-jarige Faissel, die samen met twintig tot 25 andere leerlingen van de Amsterdamse Weekendschool vooraan stond bij de herdenking op de Dam in de hoofdstad 'hoorde iemand schreeuwen': "En toen vielen alle mensen om als dominostenen. Ik sta te trillen op mijn benen, ik dacht er weer zoiets gebeurde als op Koninginnedag''.


Apeldoorn

Ook bij andere aanwezigen kwam door de plostelinge paniek het drama vorig jaar tijdens Koninginnedag meteen op het netvlies. Mevrouw Ineke de Hondt uit Utrecht. ''Het was heel beangstigend. Mensen vielen boven op elkaar bij de hekken. Je denkt toch meteen aan de aanslag in Apeldoorn.''


Kinderen

De kinderen werden tegen de hekken gedrukt. Een jongetje werd door de Amsterdamse korpschef Welten weggedragen, andere kinderen werden door EHBO' ers naar ambulances gebracht.


Noodverordening

In Amsterdam was tijdens de nationale herdenking een noodverordening van kracht. Ook had de gemeente de omgeving van de Dam tot veiligheidsgebied benoemd, waardoor onder meer de politie meer bevoegdheden krijgt om de openbare orde te bewaken. De maatregelen gelden ook voor het 5 meiconcert op de Amstel. Voorafgaand aan de stilte legden de koningin en de prins een krans bij het Nationaal Monument. Duizenden belangstellenden woonden de dodenherdenking in de hoofdstad bij.

Bron: www.nu.nl (http://www.nu.nl)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: RAdeR op 4 mei 2010, 21:51:12
Discussie over dranghekken en crowd control afgesplitst naar apart topic

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,39164.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,39164.0.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 21:51:28
p2kflex
21:49:09 04-05-10GROUP-113-155 A1  AMSTERDAM   DAMRAK  0  RIT:340
0120155RAVAA (Ambulance 13155 VZA Amsterdam)
0120998RAVAA (Lichtkrant ambulance)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Joris op 4 mei 2010, 21:51:44
Weet iemand waarom er nog steeds massaal ambulance's naar het centrum van Amsterdam gaan?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 21:52:37
p2kflex
21:51:26 04-05-10GROUP-113-196 A1  AMSTERDAM   DAMRAK  0  RIT:341
0120196RAVAA (Ambulance 13196 VZA Purmerend)
0120998RAVAA (Lichtkrant ambulance)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 21:53:43
er zouden 50 gewonden zijn




bron: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376354.ece/50_gewonden_door_paniek_tijdens_dodenherdenking (http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376354.ece/50_gewonden_door_paniek_tijdens_dodenherdenking)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 21:54:25
p2kflex
21:53:54 04-05-10GROUP-113-118 A1  AMSTERDAM KRASNAPOLSKY  DAM  9  RIT:342
0120118RAVAA (Ambulance 13118 GGD Amsterdam)
0120998RAVAA (Lichtkrant ambulance)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 21:54:42
Ambulances die aanwezig zijn/waren:

13-1** (Amsterdam Amstelland), 20x

06
09
10
11
14
15
17
18
55
63
64
65
68
70
77
86
88
94
96
99

12-1** (Kennemerland) 1x
34

13-8** (GHOR AA) 2x
12
14

Totaal dus 21 ambu's en 2 OvD-G.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Hoguhugo op 4 mei 2010, 21:55:49
ANP:

1e man spreidde armen en schreeuwde onverstaanbare tekst. 2e man liet koffer vallen. Beide zitten vast
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: V16.01 op 4 mei 2010, 21:56:19
Als ik zo zie dat er nu, bijna 2 uur na het voorval, nog steeds ambu's A1 naar de dam e.o. worden gestuurd, en ik dan ook lees dat er gesproken wordt over 50 gewonden vraag ik me toch af waarom het SIGMA er niet bij gehaald is...ook die kunnen evt een deel psycho-socialehulpverlening toepassen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 21:56:42
Ambulances die aanwezig zijn/waren:

Is dit op basis van de P2000-alarmeringen? De mogelijkheid bestaat uiteraard dat bepaalde ambulances niet ter plaatse zijn gekomen, maar zijn doorgestuurd naar meldingen elders.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 21:57:02
ANP:

1e man spreidde armen en schreeuwde onverstaanbare tekst. 2e man liet koffer vallen. Beide zitten vast

http://www.nu.nl/algemeen/2240864/tweede-man-aangehouden-chaos-dam.html (http://www.nu.nl/algemeen/2240864/tweede-man-aangehouden-chaos-dam.html)

(...)
Dat zei de Amsterdamse korpschef Bernard Welten dinsdagavond.

De politie zag tijdens de herdenking een man staan die zijn armen spreidde. Agenten  hoorden hem een onverstaanbare tekst uitspreken.

De man werd aangehouden waarop in het publiek een schrikreactie ontstond. Een tweede man, die een koffertje liet vallen, werd daarop ook aangehouden. De politie heeft de zaak in onderzoek.
(...)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 4 mei 2010, 21:57:26
Is dit op basis van de P2000-alarmeringen? De mogelijkheid bestaat uiteraard dat bepaalde ambulances niet ter plaatse zijn gekomen, maar zijn doorgestuurd naar meldingen elders.
Jups. Er staat ook bij zijn/waren.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 21:57:52
nieuw filmpje, hier is te zien dat de leden van het koninklijkhuis in veiligheid worden gebracht.

http://www.at5.nl/artikelen/40379/koningin-meteen-in-veiligheid-gebracht (http://www.at5.nl/artikelen/40379/koningin-meteen-in-veiligheid-gebracht)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Danny722 op 4 mei 2010, 21:58:31
Lijst van opgeroepen ambulances, waarvan velen meerdere keren zijn opgeroepen:

13-106
13-109
13-110
13-111
13-114
13-115
13-117
13-118
13-151
13-155
13-163
13-164
13-165
13-168
13-169
13-170
13-177
13-188
13-190
13-194
13-196
13-199
13-812 (OvDG)
13-814 (OvDG)

12-134
12-180

Ambu Hollands-Midden
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 21:58:46
Totale lijst inzetten Ambu met verschillende ritten.

13-117 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:343
13-118 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM 9 RIT:342
13-196 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:341
13-155 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:340
13-155 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:338
13-110 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:335
13-165 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:333
13-164 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:331
13-118 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:330
13-163 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:329
13-177 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:328
13-168 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:324
13-114 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:322
13-115 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:321
13-111 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:320
13-109 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM 9 RIT:318
13-165 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM 9 RIT:317
13-117 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:315
13-194 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:314
13-199 A2 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:313
13-110 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:312
13-168 A1 AMSTERDAM JONGE ROELENSTEEG 0 RIT:311
13-188 A2 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:310
13-196 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:309
13-117 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:306
MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (OvD-G Zuid)
13-165 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:300
13-163 A1 AMSTERDAM PALEISSTRAAT 0 RIT:297
13-114 A1 AMSTERDAM DAM 0 RIT:296
13-151 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 147 RIT:295
13-812 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:294
13-814 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:293
13-163 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:292
13-106 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:291
13-155 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:290
13-170 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:289
13-163 A1 AMSTERDAM MUNTPLEIN 0 RIT:288
13-117 A1 AMSTERDAM ROKIN 0 RIT:287
13-114 A1 AMSTERDAM NIEUWEZIJDS VOORBURGWAL 0 RIT:286
13-111 A1 AMSTERDAM BEURSPLEIN 0 RIT:285
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Lucky_stefan op 4 mei 2010, 21:59:12
Tijd   Ambu                    12-134   1   
                               12-186   1   
20.07   13-111            13-106   1   
20.07   13-114            13-109   1   
20.07   13-117            13-110   3   
20.17   13-163            13-111   2   
20.17   13-170            13-114   3   
20.21   13-155            13-115   1   
20.21   13-106            13-117   4   
20.23   13-163            13-118   2   
20.24   OvD-G            13-151   1   
20.28   OvD-G            13-155   2   
20.30   13-151            13-163   4   
20.32   13-114            13-164   1   
20.33   13-163            13-165   4   
20.34   13-110            13-168   2   
20.37   13-165            13-170   1   
20.46   OvD-G            13-177   1   
20.46   13-117            13-188   1   
20.59   13-196            13-194   1   
20.59   13-188            13-196   2   
21.03   13-168            13-199   1   
21.04   13-110                  
21.04   13-199                  
21.05   12-186            22 verschillende ambu's      
21.06   12-134                  
21.11   13-194                  
21.19   13-117                  
21.21   13-165                  
21.23   13-109      
21.24   13-111      
21.26   13-115      
21.27   13-114      
21.31   13-168      
21.32   13-177      
21.32   13-163      
21.37   13-118      
21.38   13-164      
21.39   13-165      
21.42   13-110      
21.47   13-155      
21.51   13-196      
21.53   13-118      
21.56   13-117      
         
42 inzetten
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ambulance 16103 op 4 mei 2010, 22:00:08
Kan bevestigen dat het gewonde aantal inderdaad tot nu toe rond 50 ligt.
Zijn ook veel mensen die zich nu pas met klachten melden bij de EHBO post al daar terplaatse
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dick_ op 4 mei 2010, 22:01:29
op de NOS site staat een interview met de MP

http://nos.nl/artikel/155117-twee-arrestaties-na-verstoring-nationale-herdenking.html (http://nos.nl/artikel/155117-twee-arrestaties-na-verstoring-nationale-herdenking.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 22:14:46
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376354.ece/50_gewonden_door_paniek_tijdens_dodenherdenking (http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1376354.ece/50_gewonden_door_paniek_tijdens_dodenherdenking)

50 gewonden door paniek tijdens dodenherdenking
Van onze redactie op 04 mei '10, 20:06, bijgewerkt 04 mei '10, 22:04

http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00186/verzorging_186635x.jpg
Gewonde bezoekers van de dodenherdenking op de Dam worden verzorgd, nadat paniek was uitgebroken (ANP)

AMSTERDAM - Tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam in Amsterdam is grote paniek ontstaan, nadat een man uit het niets heel hard begon te schreven. In het gedrang dat daarop ontstond, zijn vijftig mensen gewond geraakt. Dat heeft de Amsterdamse korpschef Bernard Welten gezegd.

De man in kwestie is door de politie afgevoerd. Hij droeg een hoed en een lange zwarte jas, had een flinke baard en lange bakkebaarden. 'Het bizarre is dat hij leek op een orthodoxe jood', zo meldde een ooggetuige aan de Volkskrant.

De politie heeft inmiddels bekendgemaakt dat er ook een tweede arrestatie is verricht. Deze verdachte zou een koffertje hebben laten vallen na het geschreeuw van de eerste verdachte.

Het vreemde gedrag van de man leidde tot grote schrik onder de aanwezigen. Mensen stoven uiteen en begonnen weg te rennen. Dranghekken vielen om en werden weggehaald om mensen een vrije aftocht te geven. Diverse mensen, onder wie kinderen, werden weggedragen. Koningin Beatrix, Willem-Alexander en Maxima werden snel afgevoerd.

De paniek was groot, zeker met de gebeurtenissen van Koninginnedag vorig jaar in het achterhoofd. In het gedrang raakten vijftig mensen gewond. De lichtgewonden werden ter plaatse behandeld. Mensen met zwaardere verwondingen als botbreuken werden opgevangen in het Paleis op de Dam.

http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00186/beatrixweggeleid_186638x.jpg
Koningin Beatrix wordt weggevoerd nadat er paniek op de Dam is uitgebroken (foto: ANP)
Applaus

De ceremoniemeester meldde vlak na het incident dat de paniek was veroorzaakt door iemand die onwel was geworden. Deze persoon zou al worden verzorgd. Daarop klonk applaus. Nadat Beatrix, Willem-Alexander en Maxima op de Dam waren teruggekeerd, werd de herdenking met het spelen van het Wilhelmus hervat.

Noodverordening

Voorafgaand aan de twee minuten stilte en het incident legden de koningin en de prins een krans bij het Nationaal Monument. Duizenden belangstellenden woonden de dodenherdenking in de hoofdstad bij.

Na het incident droeg de 16-jarige Luc Stefelmanns, winnaar van de poëziewedstrijd Dichter bij 4 mei, een gedicht voor. Daarna sprak demissionair premier Jan Peter Balkenende over Miep Gies, de helpster bij de onderduik van Anne Frank en de andere bewoners van het Achterhuis. Zij stierf enkele maanden geleden. Gies beschouwde zichzelf niet als een held maar omschreef haar geschiedenis als ‘het verhaal van hele gewone mensen in een buitengewoon verschrikkelijke tijd’. En dat het ook aan alle gewone mensen is te voorkomen dat een vergelijkbare periode terugkeert.

‘Die gewone mensen, dat zijn wij’, aldus de demissionair premier. ‘Wij houden de herinnering aan alle Nederlandse slachtoffers levend. Aan de weerloze burgers die omkwamen door vervolging, gebrek en geweld.’

In Amsterdam was tijdens de nationale herdenking een noodverordening van kracht. Ook had de gemeente de omgeving van de Dam tot veiligheidsgebied benoemd, waardoor onder meer de politie meer bevoegdheden krijgt om de openbare orde te bewaken. De maatregelen gelden ook voor het 5 meiconcert op de Amstel.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 22:15:16
en nog een keer..

p2kflex
22:11:37 04-05-10GROUP-113-170 A1 AMSTERDAM DAMRAK 0 RIT:348
0120170Ambu 13-170 (VZA Amsterdam)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Feder op 4 mei 2010, 22:15:48
Volgens mij staat het hierboven nog niet, maar wel interessant om te vernelden: Volgens Teletekst hebben de Koningen en Prins Willem Alexander na de herdenking de gewonden bezocht, die tijdelijk in de buurt van de Dam zijn opgevangen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 22:19:38
Volgens mij staat het hierboven nog niet, maar wel interessant om te vernelden: Volgens Teletekst hebben de Koningen en Prins Willem Alexander na de herdenking de gewonden bezocht, die tijdelijk in de buurt van de Dam zijn opgevangen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661879/__Koningin_Beatrix_bezoekt_gewonden__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661879/__Koningin_Beatrix_bezoekt_gewonden__.html?sn=binnenland,buitenland)

di 04 mei 2010, 22:05
Koningin Beatrix bezoekt gewonden

AMSTERDAM -  Koningin Beatrix, prins Willem-Alexander en prinses Máxima hebben dinsdagavond de mensen bezocht die gewond zijn geraakt bij het incident tijdens de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam.

Dat meldde een woordvoerder van de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD). Ook premier Jan Peter Balkenende was daarbij.

Na afloop van de ceremonie bezochten ze eerst de gewonden die werden opgevangen achter het gebouw van de Industrieele Groote Club op de Dam. Daarna gingen de vorstin, de prins, de prinses en de minister-president naar het Koninklijk Paleis op de Dam, waar ook enkele gewonden werden verzorgd.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dick_ op 4 mei 2010, 22:22:31
filmpje op AT5.nl met een interview met waarnemend burgemeester Asscher en de MP
http://www.at5.nl/artikelen/40374/balkenende-bewuste-poging-dodenherdenking-te-verstoren (http://www.at5.nl/artikelen/40374/balkenende-bewuste-poging-dodenherdenking-te-verstoren)

filmpje op AT5.nl met een interview met oog getuigen
http://www.at5.nl/artikelen/40375/mensen-vielen-bovenop-elkaar (http://www.at5.nl/artikelen/40375/mensen-vielen-bovenop-elkaar)

filmpje op AT5.nl waarop de Koninklijke familie in "veiligheid" wordt gebracht
http://www.at5.nl/artikelen/40379/koningin-meteen-in-veiligheid-gebracht (http://www.at5.nl/artikelen/40379/koningin-meteen-in-veiligheid-gebracht)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 22:25:45
Via Twitter:

http://zapruder.nl/portal/artikel/boycot_de_dodenherdenking_op_4_mei/ (http://zapruder.nl/portal/artikel/boycot_de_dodenherdenking_op_4_mei/)

Citaat
Boycot de dodenherdenking op 4 mei
Door Hans, gepubliceerd op 02-05-2008 16:30, 53 reacties, rubrieken: Corporatisme, Wapenindustrie, Geopolitiek, Afghanistan, Politiek, Nederland

Bij de Nationale Dodenherdenking op de Dam in Amsterdam zullen ook de 16 militairen die in Uruzgan gesneuveld zijn worden herdacht. Ik zal er niet bij zijn. Mijn maag draait zich nu al om.

Dennis van Uhm, Mark Schouwink, Wesley Schol, Cor Strik, Jos Leunissen, Ronald Groen, Timo Smeehuijzen, Martijn Rosier, Tim Hoogland enTom Krist kwamen in dat vreemde land terecht door leugens.

De leugens van de Amerikanen over de aanslagen van 11 sep. De leugens van Balkenende en Bos over wederopbouw. De rooskleurige leugens van de Defensietop over de veiligheidssituatie in Afghanistan.

Op 4 mei staan de veteranen vooraan, hun handen stinken nog naar het bloed van de gedode Indonesiers. Daarnaast staan de militairen te pronken met de medaille die ze kregen voor het werkeloos toezien bij de slachting van Srebenica.
Maar geen enkele militair zal er de burgerslachtoffers herdenken die onze jongens in Urzugan op hun geweten heben.

Als ze terugkomen krijgen de helden van Uruzgan een combat-badge opgespeld. Maar het rapport over de slag bij Chora blijft vertrouwelijk en diep verborgen in een bureaula bij Defensie.

Iemand in kamp Holland gaf in juni 2007 opdracht om van 30 km. afstand met de houwitsers Chora te bestoken. De Australiers waarschuwden dat de dodelijke granaten veel burgerslachtoffers zouden maken, maar de slag moest en zou gewonnen worden. image

De tientallen uiteengereten lichamen konden natuurlijk niet meer geïdentificeerd worden. Het waren misschien wel Taliban of symphatisanten.

Over een paar jaar staat de verantwoordeljke officier weer gewoon op de Dam in Amsterdam om de gevallenen te herdenken. Naast hem staat Erik O.

De Last Post zal klinken en dan wordt het stil.

Twee minuten.

Maar vlak voordat het Wilhelmus losbarst, klinkt er een schreeuw:

Moordenaars !!!!
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 22:29:11
http://www.nufoto.nl/fotos/142414/dodenherdenking.html (http://www.nufoto.nl/fotos/142414/dodenherdenking.html)

[img width=700 height=464]http://media.nu.nl/m/m1dzwilaljmj.jpg
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dick_ op 4 mei 2010, 22:30:29
Burgemeester en politie geven persconferentie

Burgemeester Asscher en hoofdcommissaris Welten geven om 22.30 uur een persconferentie over de gebeurtenissen op de Dam.

www.at5.nl (http://www.at5.nl)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jim1 op 4 mei 2010, 22:30:49
Zojuist mijn maatje gesproken die op de Dam staat t.b.v. dodenherdenking.
Inderdaad meerdere gewonden waarvan enkele zijn afgevoerd naar ziekenhuizen in de regio.
Hotel Krasnapolsky zal wel 'gewondennest' zijn. Volgens mij kwamen daar ook de collega's samen maar dat weet ik niet zeker.
(en wel meer maar dat zal wel in de loop van de avond naar buiten komen)
Verder met haar alles goed, veel collega's geschrokken.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Michel D. op 4 mei 2010, 22:32:32
Leermoment voor het bureau GHOR denk ik: SIGMA VWS c.q. op de achterhand paraat houden bij grote en risicovolle 'evenementen'.... Want ik ben erg benieuwd hoe de reguliere 112-dekking ten tijde van de gebeurtenis is geweest....
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Salland123 op 4 mei 2010, 22:34:30
waar kunnen we de persconferentie volgen?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: C337 op 4 mei 2010, 22:35:17
Beelden aanhouding
vanaf 1.25

user:Busfotodotnl
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 4 mei 2010, 22:35:25
p2kflex
22:34:52 04-05-10GROUP-1D.D.PSH TEAM AMSTERDAM.: CONTACT HS GHOR ##-########
0120405MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (PSH Team Amsterdam)


Wat is PSH?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 22:36:04
Psychosociale hulpverlening
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: dennetje1980 op 4 mei 2010, 22:36:55
Leermoment voor het bureau GHOR denk ik: SIGMA VWS c.q. op de achterhand paraat houden bij grote en risicovolle 'evenementen'.... Want ik ben erg benieuwd hoe de reguliere 112-dekking ten tijde van de gebeurtenis is geweest....

Ik zag in het Gooi dat er al ambu's gepiept werden om met A1 naar Diemen te gaan
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dick_ op 4 mei 2010, 22:41:39
waar kunnen we de persconferentie volgen?

Nederland 2, NOVA

EDIT:
En op AT5
:
Extra nieuwsuitzending op AT5

Om ongeveer 22.48 uur is een een extra nieuwsuitzending op AT5 in verband met de gebeurtenissen op de Dam. Deze wordt daarna ieder uur herhaald.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ambulance 16103 op 4 mei 2010, 22:47:50
Vanaf hier kan ik alleen zeggen dat 1 van onze auto's tijdelijk in Amsterdam is ingezet voor de overige 112 meldingen.
Inmiddels is deze auto alweer terug in het eigen verzorgsgebied (HM-sector west) O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Lucky_stefan op 4 mei 2010, 22:51:34
p2kflex
22:48:05 04-05-10GROUP-113-118 A1 AMSTERDAM KRASNAPOLSKY DAM 9 RIT:357
0120118Ambu 13-118 (GGD Amsterdam)


Nog steeds met A1...
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 22:56:03
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661945/___Paniek_is_besmettelijk___.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661945/___Paniek_is_besmettelijk___.html?sn=binnenland,buitenland)

di 04 mei 2010, 22:25
'Paniek is besmettelijk'

NIJMEGEN -  "Paniek is besmettelijk. In ons instinct zit ingebakken dat je bij dreigend gevaar weg moet wezen. Eerst vluchten en daarna pas kijken wat er aan de hand is."

Dat is volgens hoogleraar sociale psychologie Roos Vonk van de Radboud Universiteit in Nijmegen een mogelijke verklaring voor de chaos die ontstond op de Dam in Amsterdam nadat een man tijdens de twee minuten stilte iets onverstaanbaars riep. ,,En als de massa eenmaal in beweging is, is er geen houden meer aan. Een mensenmassa kan levensgevaarlijk zijn. Een vluchtende massa veroorzaakt dan weer zijn eigen paniek'', aldus de hoogleraar.

Vonk denkt dat de paniek op de Dam begon, doordat degene die stond naast de man die schreeuwde, schrikkerig reageerde. ,,Degene die daar weer naast staat, schrikt van die emotionele reactie. De volgende denkt: er is iets aan de hand, ik moet zorgen dat ik weg ben. En zo slaat iedereen op de vlucht, want mensen doen elkaar allemaal na. Als de eerste heel rustig had gereageerd en tegen die man had gezegd: joh, hou jij eens even op, was er misschien wel niks gebeurd.''

Maar de hoogleraar kan zich wel voorstellen dat de directe omgeving van de roepende man schrok. ,,De herdenking is toch een emotioneel moment. En we hebben net weer die bomaanslag in New York gehad. Bovendien was de koningin er. Onbewust associëren sommigen dat met het drama in Apeldoorn vorig jaar. Kortom voldoende omstandigheden om iets ongewoons negatief uit te leggen en daarop te reageren.''

Dat de mensenmassa toch vrij snel weer rustig naar de rest van de plechtigheid keek, verklaart Vonk ook uit het imitatiegedrag dat mensen eigen is. ,,Na hun instinctieve vlucht willen mensen weten wat er eigenlijk aan de hand is. In Amsterdam zagen ze dat het vals alarm was en dat de eersten zich alweer bepaalden bij de herdenking en dat doet iedereen dan weer na. Mensen worden geregeerd door onbewuste mechanismen.''
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 22:58:49
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661945/___Paniek_is_besmettelijk___.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661945/___Paniek_is_besmettelijk___.html?sn=binnenland,buitenland)

di 04 mei 2010, 22:25
'Paniek is besmettelijk'

NIJMEGEN -  "Paniek is besmettelijk. In ons instinct zit ingebakken dat je bij dreigend gevaar weg moet wezen. Eerst vluchten en daarna pas kijken wat er aan de hand is."

Is het werkelijk paniek of is het meer een reflex op zelfbehoud?
Als we toch om ons heen kijken in deze wereld, wordt de dreiging aan alle kanten gevoed en levendig gehouden.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jim1 op 4 mei 2010, 23:04:51
Er zit in mensen natuurlijk nog verse herinneringen van Koninginnedag 2009.
In deze situatie krijg je ook een domino effect. 10 mensen beginnen te duwen, de volgende 20 ook en ga zo maar door.
En als je wordt geduwd blijf/kan je ook niet stil blijven staan.
Zoals in het hierboven geplaatste artikel maak ik het ook in de praktijk mee. In paniek rent iedereen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 23:06:24
persconferentie op 2  ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Timmos op 4 mei 2010, 23:09:36
Ik vond het opvallend hoe weinig beveiliging er was rondom de leden van het Koningshuis, vergeleken met Koninginnedag.. Zojuist werd er gezegd dat Dodenherdenking zeg maar dé angst is van de beveiliging en een groter risico heeft dan Koninginnedag..
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 23:14:19
2e verdachte (man met de koffer) onschuldig!
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Guppie3335 op 4 mei 2010, 23:16:54
Aangehouden man is een in Amsterdam geboren Nederlander, bekend met politie en justitie, diverse strafbare feiten op strafblad waaronder bezit en dealen.
Weten niet of hij onder invloed was.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 23:18:40
''waarschijnlijk is de man (1e verdachte) morgen weer op vrije voeten''
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 4 mei 2010, 23:19:15
''waarschijnlijk is de man (1e verdachte) morgen weer op vrije voeten''

Citaat van wie?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Joris op 4 mei 2010, 23:19:25
Aangehouden man is een in Amsterdam geboren Nederlander, bekend met politie en justitie, diverse strafbare feiten op strafblad waaronder bezit en dealen.
Weten niet of hij onder invloed was.

Bron?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 23:20:16
Persconferentie NL2...  ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 23:21:17
2e verdachte (man met de koffer) onschuldig!

''waarschijnlijk is de man (1e verdachte) morgen weer op vrije voeten''

Als je de PersCo gaat samenvatten, doe het dan in 1 bericht!  ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: just me op 4 mei 2010, 23:21:27
was op nederland 2 te horen door de verslaggever.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 mei 2010, 23:23:16
Erg suggestieve vragen van de NOS Journaliste.. ook bij NOVA gingen ze nog vrolijk verder: een raar uitziende man, toevallig een man met een koffertje. Wat is daar zo toevallig aan? Als die man nou gewoon uit zijn werk is gekomen en dacht bij de herdenking te gaan kijken.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jim1 op 4 mei 2010, 23:31:02
Persconferentie kort samengevat:
-Man met op eerste gezicht Joods-Orthodox uiterlijk prevelt en praat, heft hierbij zijn handen in de lucht en schreeuwd ontzettend hard.
-Hierdoor onstaat paniek, mensen willen van hem weg.
-In alle schrik laat een andere man een koffer vallen.
-Door het publiek wordt dit gezien als een bedreigen en het publiek hoort/roept:"Bom, rennen, bom!"
-Hierdoor ontstaat meer paniek en gegil waardoor mensen in de verdrukking komen en gewond raken.
-Eerste man is aangehouden voor verstoring openbare orde, een overtreding uit de Algemene Plaatselijke Verordening (plv. Hoofdofficier zegt het fout)
-In principe bij APV overtreding na 6 uur wordt de VD heengezonden.
-Man kwam gestoord en over en blijft mogelijk ingesloten als hulpbehoevende danwel worden er maatregelen genomen in de zin van verplichte opnamen in psychiatrisch ziekenhuis.
-Man met koffer is inmiddels in vrijheid gesteld.
-Er worden nog steeds getuigen gehoord.

Bericht van mn maatje; Wordt nu opgehaald, gaat retour bureau. Korte debriefing gehad waarbij iedereen moest aangeven of hij/zij wat had gezien en of er geweld is gebruikt.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 23:31:25
Citaat van wie?

Het is een gevolgtrekking uit de mededelingen van de plaatsvervangend hoofdofficier van justitie. De verdachte is aangehouden ter zake van een overtreding van de APV (verstoring van de openbare orde). Bij overtredingen is inverzekeringstelling en voorlopige hechtenis niet mogelijk en kan de verdachte enkel worden opgehouden voor onderzoek. Dat kan maximaal zes uur duren, waarbij de tijd tussen 00.00 uur en 09.00 uur niet wordt meegerekend. Dat betekent dus dat als hij niet op basis van het onderzoek tevens verdacht wordt van een misdrijf waarvoor voorlopige hechtenis is toegelaten, de verdachte morgen om 11.00 uur in vrijheid moet worden gesteld. Wel werd nog gekeken naar de mogelijkheid om hem op grond van de Wet bijzondere opnemingen in psychiatrische ziekenhuizen in bewaring te stellen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Arie op 4 mei 2010, 23:36:31
Maar als jij door jouw 'lichte overtreding' er verantwoordelijk voor bent dat tientallen mensen gewond raken, is dat dan geen reden om de man langer vast te houden?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ralpje op 4 mei 2010, 23:37:26
Er bestaat volgens mij niet zoiets als 'letsel door schuld', dus ik vermoed het niet.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 23:39:32
Maar als jij door jouw 'lichte overtreding' er verantwoordelijk voor bent dat tientallen mensen gewond raken, is dat dan geen reden om de man langer vast te houden?

Dat vroeg ik me ook af... Als ik vuurwerk afsteek waardoor een paard in paniek raakt en de berijder valt eraf en raakt verlamt dan ben ik daarvoor ook niet verantwoordelijk?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: ralpje op 4 mei 2010, 23:40:34
Je zult wellicht verzekeringstechnisch verantwoordelijk zijn, maar dat wil nog niet zeggen dat het ook een strafbaar feit is. Al is nu vuurwerk afsteken dat natuurlijk wel, dus de vergelijking gaat een klein beetje mank ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jim1 op 4 mei 2010, 23:41:30
Ik denk dat het halve bureau waar de man vastzit druk het Wetboek aan het doorbladeren is welke strafbare feiten nog meer van toepassing kunnen zijn.
Mogelijk gaan ze zitten op bedreiging van Koninklijke familie...veel opties mogelijk.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 4 mei 2010, 23:44:43
Er bestaat volgens mij niet zoiets als 'letsel door schuld', dus ik vermoed het niet.

Letsel door schuld is wel degelijk strafbaar gesteld in artikel 308 van het Wetboek van Strafrecht:

Citaat
1.Hij aan wiens schuld te wijten is dat een ander zwaar lichamelijk letsel bekomt of zodanig lichamelijk letsel dat daaruit tijdelijke ziekte of verhindering in de uitoefening van zijn ambts- of beroepsbezigheden ontstaat, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de vierde categorie.
2.Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.

Het is alleen niet mogelijk om iemand ter zake van dit feit in verzekering te stellen / in bewaring te stellen. (zie bericht van mike)

Ik denk dat het halve bureau waar de man vastzit druk het Wetboek aan het doorbladeren is welke strafbare feiten nog meer van toepassing kunnen zijn.
Mogelijk gaan ze zitten op bedreiging van Koninklijke familie...veel opties mogelijk.

Ik heb zo'n vermoeden dat er ook wel ergens enkele ovj's en parketsecretarissen daar nu druk mee bezig zijn.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 23:45:39
Beveiliger bij WA:


http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661385/__Paniek_bij_herdenking__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6661385/__Paniek_bij_herdenking__.html)

[img width=700 height=475]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00720/vorstin_jpg_720282a.jpg
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jim1 op 4 mei 2010, 23:46:15
Ja maar dat duurt even want die werken natuurlijk niet allemaal ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 23:48:31
Beveiliger bij WA:

Mooie foto, eentje waarop heel veel gebeurt als je goed kijkt. Drie mensen lijken nog niets in de gaten te hebben, w.o. onze premier..  ::)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 4 mei 2010, 23:50:18
Mooie foto, eentje waarop heel veel gebeurt als je goed kijkt. Drie mensen lijken nog niets in de gaten te hebben, w.o. onze premier..  ::)

Volgens mij heeft hij ook een beveiliger bij zich  ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 4 mei 2010, 23:54:43
Volgens mij heeft hij ook een beveiliger bij zich  ;)

Dat zag ik. Maar de premier lijkt zo rustig naar de grond te kijken. 1 beveiliger steekt de hand uit naar Maxima, 1 heeft Alex al beet, 1 de Koningin en het lijkt erop dat Balkenende ook net wordt vastgepakt.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: mike op 4 mei 2010, 23:59:50


Het is alleen niet mogelijk om iemand ter zake van dit feit in verzekering te stellen / in bewaring te stellen.



Dat weet je niet, als de verdachte geen vaste woon of verblijfplaats in Nederland  heeft dan weer wel.

gr
Mike
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 5 mei 2010, 00:01:33
Bericht daartoe aangepast. 67 lid 2 Sv was me even ontschoten.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 00:02:20
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6662206/__Koningin_wilde_zelf_door__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6662206/__Koningin_wilde_zelf_door__.html?sn=binnenland,buitenland)

di 04 mei 2010, 23:47
Koningin wilde zelf door met herdenking

AMSTERDAM -  Koningin Beatrix heeft dinsdagavond zelf besloten door te gaan met de dodenherdenking op de Dam nadat duidelijk was dat de situatie onder controle was. Dat zei de Amsterdamse korpschef Bernard Welten tijdens een persconferentie.

[img width=439 height=495]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00720/koninginpaniek_720290a.jpg

Hij liet weten ,,zeer onder de indruk te zijn'' van de wijze waarop de koningin na afloop met de slachtoffers sprak. ,,Ze was buitengewoon nuchter en noemde de gebeurtenis buitengewoon naar. Ze wenste ons veel succes bij de verdere afwikkeling hiervan.''

De koningin, de prins en prinses werden op het moment van de paniek razendsnel naar de nabijgelegen Industrieele Groote Club gebracht. Daar zijn ze slechts enkele minuten geweest, aldus Welten.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 5 mei 2010, 00:20:03
http://www.thaindian.com/newsportal/world/amsterdam-police-to-hold-news-conference-on-incident-during-memorial_100358574.html (http://www.thaindian.com/newsportal/world/amsterdam-police-to-hold-news-conference-on-incident-during-memorial_100358574.html)

http://uk.reuters.com/article/idUKTRE64362O20100504 (http://uk.reuters.com/article/idUKTRE64362O20100504)

En weer gaan The Netherlands de wereld over met het nieuws.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: BvE op 5 mei 2010, 04:10:45
Man man man, was zelf aanwezig bij een locale dodenherdenking maar als ik dit zie  :'( waar gaat het heen met dit land... jammer weer dat er weer 1 persoon is die het moet verpesten..  :(
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Jerommeke op 5 mei 2010, 07:26:46
Ik vond het opvallend hoe weinig beveiliging er was rondom de leden van het Koningshuis, vergeleken met Koninginnedag.. Zojuist werd er gezegd dat Dodenherdenking zeg maar dé angst is van de beveiliging en een groter risico heeft dan Koninginnedag..

En een hele andere insteek, vandaar ook dat er ander personeel/materieel word ingezet. Zowel ''op de vloer'' als in de rest van de (in)directe omgeving.
Kracht van het ''niet zien, er wel zijn''
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Steef op 5 mei 2010, 07:26:56
Citaat
Man man man, was zelf aanwezig bij een locale dodenherdenking maar als ik dit zie  Cry waar gaat het heen met dit land... jammer weer dat er weer 1 persoon is die het moet verpesten..

ik ben het met je eens dat 1 persoon het verpest voor de ander groep.
het lijkt er wel op dat je geen groten evenementen kan organiseren zonder.dat het gezellig blijft of dat je er veel te veel bevlieging bij moet hebben.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Joris op 5 mei 2010, 09:28:39
ik ben het met je eens dat 1 persoon het verpest voor de ander groep.
het lijkt er wel op dat je geen groten evenementen kan organiseren zonder.dat het gezellig blijft of dat je er veel te veel bevlieging bij moet hebben.

Dit was vroeger ook al zo hoor, voor zover ik je verhaal kan begrijpen (leestekens?).
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Red op 5 mei 2010, 11:26:32
Verdachte ordeverstoring langer vast
Update: woensdag 5 mei 2010, 11:22

De veroorzaker van het incident bij de dodenherdenking op de Dam wordt langer vastgehouden. Het Openbaar Ministerie heeft dat besloten, omdat de 39-jarige man naast verstoring van de openbare orde ook verdacht wordt van het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel door schuld. Hij zal vrijdag worden voorgeleid aan de rechter-commissaris.

Er worden nog verschillende personen gehoord die getuige waren van het incident. Daarnaast wordt er verder onderzoek gedaan naar de aard van het letsel van mensen die tijdens het incident gewond zijn geraakt.

De verdachte heeft geen verklaring afgelegd. Er is nog niets bekend over de motieven voor zijn gedrag. In het verleden is de man verscheidene keren veroordeeld voor drugshandel, geweldpleging en diefstal. Volgens het OM loopt het onderzoek naar de persoonlijke en psychische omstandigheden van de verdachte nog.

Prevelen
De verdachte, in orthodox-joodse kledij, hief gisteravond tijdens de twee minuten stilte zijn armen en begon onverstaanbaar te prevelen en later te schreeuwen. "Hij zag er echt uit als een orthodoxe jood met een hoed op, een baard, van die lange bakkerbaarden en een lange zwarte jas", zegt een ooggetuige. "Ik zag hem praten tegen zichzelf en mensen zeiden al 'stil'. Toen bukte achterover en hij schreeuwde heel hard."

Hij werd snel overmeesterd door omstanders en agenten, maar niet voordat er paniek was uitgebroken op de Dam. Bij het gedrang raakten enkele tientallen mensen gewond; 63 moesten laten behandelen op de eerste hulp, voornamelijk voor schaafwonden, al waren er ook een paar botbreuken. Niemand hoefde de nacht in het ziekenhuis door te brengen.

Koffer
Een tweede man die was aangehouden, is vrijgelaten omdat was gebleken dat hij niets met de zaak heeft te maken. Op het moment dat de paniek uitbrak, had hij zijn koffer laten vallen. Later bleek dat er slechts enkele persoonlijke bezittingen in zaten.

Waarnemend burgemeester Asscher prees de inzet van de politie en de hulpverleners. Hij vond dat ze gisteren bij het incident op de Dam adequaat en professioneel hebben gehandeld. Zo had een van de agenten te paard in allerijl de verdachte koffer afgevoerd.

Korpschef Welten noemde de actie van de ruiter moedig, omdat hij niet wist wat er in de koffer zat.

http://nos.nl/artikel/155158-verdachte-ordeverstoring-langer-vast.html (http://nos.nl/artikel/155158-verdachte-ordeverstoring-langer-vast.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 11:39:32
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6662799/__63_gewonden_door_paniek__.html?p=8,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6662799/__63_gewonden_door_paniek__.html?p=8,1)

wo 05 mei 2010, 08:47  | 167 reacties
63 gewonden door paniek op Dam

AMSTERDAM -  De eerstehulpposten van de Amsterdamse ziekenhuizen hebben dinsdagavond in totaal 63 mensen behandeld als gevolg van de paniek op de Dam tijdens de nationale dodenherdenking. Niemand van de 63 slachtoffers raakte ernstig gewond en geen van de gewonden hoefde in het ziekenhuis te overnachten. Dit heeft een woordvoerder van de GGD Amsterdam woensdag gemeld.

Onder de slachtoffers met fracturen viel vooral het hoge aantal beenbreuken op, aldus de GGD-woordvoerder. „Hoewel er ook een gebroken pols tussen zat”. Ook de overige verwondingen betroffen meestal de benen. Naast de botbreuken waren het vooral schaafwonden, ontvellingen en verzwikte enkels waarmee de slachtoffers zich bij de eerste hulp meldden.

Omgevallen dranghekken op de Dam zijn waarschijnlijk een verklaring voor de kwetsuren aan de benen, aldus de woordvoerder van de GGD. „Mensen kwamen ongelukkig terecht of ze kwamen klem te zitten in de hekken, waarna ze vervolgens werden overlopen. Als dit bijvoorbeeld was gebeurd in een weiland zonder dranghekken, hadden de mensen met minder problemen uit elkaar kunnen stuiven.”

De ziekenhuizen waar de gewonden werden opgevangen, zijn onder meer het Onze Lieve Vrouwe Gasthuis, het Sint Lucas Andreas Ziekenhuis en het VU medisch centrum. De slachtoffers werden op verschillende manieren naar de eerstehulpposten in de hoofdstad gebracht. Sommigen arriveerden per ambulance, anderen werden gebracht door familieleden of de politie.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: SRich op 5 mei 2010, 11:45:29
Het is een zorgwekkende iets aan het worden...Het lijkt wel of het leuk is om de boel te verstoren
Vorig jaar tijdens 30 april....
Dit jaar tijdens 4 mei....
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Meerdam op 5 mei 2010, 11:48:56
Wat een verschrikkelijke persconferentie van de hulpofficier van justitie gisteravond!  >:( Allemaal juridische termen en inhoudelijk geen informatie. Wat een aanfluiting!
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 5 mei 2010, 11:49:46
Man man man, was zelf aanwezig bij een locale dodenherdenking maar als ik dit zie  :'( waar gaat het heen met dit land... jammer weer dat er weer 1 persoon is die het moet verpesten..  :(

ik ben het met je eens dat 1 persoon het verpest voor de ander groep.
het lijkt er wel op dat je geen groten evenementen kan organiseren zonder.dat het gezellig blijft of dat je er veel te veel bevlieging bij moet hebben.

Dit was vroeger ook al zo hoor, voor zover ik je verhaal kan begrijpen

Het is een zorgwekkende iets aan het worden...Het lijkt wel of het leuk is om de boel te verstoren
Vorig jaar tijdens 30 april....
Dit jaar tijdens 4 mei....

Het is natuurlijk niet zo dat de boel bewust verstoord is door een groepje raddraaiers. Zoals het er nu naar uitziet, was het een eenling met een steekje los, met z'n geprevel en geschreeuw. En rare eenlingen zul je altijd blijven houden, is inderdaad ook iets van alle tijden.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 5 mei 2010, 11:55:30
Wat een verschrikkelijke persconferentie van de hulpofficier van justitie gisteravond!  >:( Allemaal juridische termen en inhoudelijk geen informatie. Wat een aanfluiting!

Ik denk dat gelet op de stand van zaken toen dat er voor deze man (overigens geen hulpofficier van justitie maar de plaatsvervangend hoofdofficier van justitie) ook weinig meer te zeggen viel. Aan de kant van het openbaar ministerie was er toen nog weinig te zeggen. Het is verder wel wat ambtelijke taalgebruik, maar ik dacht eigenlijk dat het redelijk helder was wat de man zei.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 5 mei 2010, 12:08:12
Wat me wel opvalt is dat er, vlak nadat het gebeurde, de oorzaak werd gelegd bij een onwelwording en daardoor een schrikreactie. Nu is echter bekend dat er iemand stond te prevelen en daarna schreeuwen en dat daardoor chaos ontstond. Is er dan een link tussen het schreeuwen, de schrikreactie en de onwelwording? Of is de onwelwording verzonnen om de mensen rustig te krijgen (wat overigens behoorlijk goed lukte)? Of was het puur toeval: iemand begint te schreeuwen en tegelijkertijd wordt er iemand onwel?
De link is me niet duidelijk, of is er geen link?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Piles op 5 mei 2010, 12:19:35
Was er niet gewoon onduidelijkheid wat er precies gebeurde, en dacht men dat er iemand onwel geworden was? Je hoeft niet overal iets achter te zoeken natuurlijk.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 5 mei 2010, 12:21:06
Vandaar de vraag of er wel echt een onwelwording was. Misschien wat het gewoon onduidelijk, of is er toentertijd gezegd dat de menigte rustig zou worden als het een onwelwording betrof.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 12:22:52
Het is een zorgwekkende iets aan het worden...Het lijkt wel of het leuk is om de boel te verstoren
Vorig jaar tijdens 30 april....
Dit jaar tijdens 4 mei....

Dit is geen bewuste actie geweest om iemand wat aan te doen maar iemand die het nodig vond om niet twee minuten stil te zijn. De schade is daarna ontstaan doordat het veiligheidsgevoel van de mensen aangaf dat het niet veilig was en men van die plek weg wilde. Iemand schijnt nog gewaarschuwd te hebben voor een 'bom'.

Het is een soort veiligheidsparadox. Doordat de overheid aangeeft dat er een 'kans' is op een aanslag en haar maatregelen gaat treffen worden de mensen 'gevoeliger' voor onvoorziene gebeurtenissen en gaat men daarop extremer reageren. Ik durft te beweren dat als dit 10 jaar geleden had plaats gevonden dat dit dan niet had gebeurt.

Ook vind ik dat men nu te veel gericht is op 'terrorisme' en 'aanslagen' en dat men de 'normale' veiligheid uit het oog is verloren. Ook de media is daar schuldig aan. Ik heb gisteren bij de persconferentie niemand een vraag horen stellen over de gebruikte hekken... Wel over detectiepoortjes...  ::) Hoe je iemand tegenhoud die loopt te schreeuwen met poortjes en hoe je met poortjes voorkomt dat het publiek weg vlucht van een 'onaangename' plaats is me nog even onduidelijk...  ;) ;D :-X
Bij festivals is al jaren bekend dat gewone dranghekken levens gevaarlijk zijn als er druk op het hek komt. Niets voor niets heeft men daar de mojo barriers en diverse relatief kleine opstelvakken voor het publiek. Het wordt tijd dat ook openbare evenementen waar meer dan 10 rijen mensen staan achter elkaar eens wat doen aan crowd management naast maatregel voor 'terrorisme'

Hier een rapport wat kan gebeuren in grote mensen massa's als je te veel mensen toe laat in een te klein gebied: http://www.safeconcerts.com/documents/roskildepolicereport.pdf (http://www.safeconcerts.com/documents/roskildepolicereport.pdf)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 5 mei 2010, 12:26:43
Vandaar de vraag of er wel echt een onwelwording was. Misschien wat het gewoon onduidelijk, of is er toentertijd gezegd dat de menigte rustig zou worden als het een onwelwording betrof.

Onwel is een zeer ruim en rekbaar begrip, onwel kan iemand zijn die niet helemaal fris is, tot iemand met een infarct. En alles daartussenin. Vandaar dat het voor de hand ligt dat direct na de paniek zo'n benaming wordt gebruikt.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 12:27:40
Wat me wel opvalt is dat er, vlak nadat het gebeurde, de oorzaak werd gelegd bij een onwelwording en daardoor een schrikreactie. Nu is echter bekend dat er iemand stond te prevelen en daarna schreeuwen en dat daardoor chaos ontstond. Is er dan een link tussen het schreeuwen, de schrikreactie en de onwelwording? Of is de onwelwording verzonnen om de mensen rustig te krijgen (wat overigens behoorlijk goed lukte)? Of was het puur toeval: iemand begint te schreeuwen en tegelijkertijd wordt er iemand onwel?
De link is me niet duidelijk, of is er geen link?

Moet je het dan zo doen? (al eerder op het forum geplaatst)



Je hoeft het niet altijd spectaculair te brengen... Wat als er tegen de mensen gezegd was dat er iemand stond te schreeuwen, dat er een verdacht pakketje was weg gehaald en dat er veel gewonden gevallen waren... Had dat gezorgd dat de paniek minder geworden was of had je dan ook in andere vakken / plaatsen verdrukking gekregen...  ::) ::) ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Ba(a)s op 5 mei 2010, 12:49:26
Moet je het dan zo doen? (al eerder op het forum geplaatst)

http://www.youtube.com/watch?v=xJSey8HRUhU (http://www.youtube.com/watch?v=xJSey8HRUhU)

Je hoeft het niet altijd spectaculair te brengen... Wat als er tegen de mensen gezegd was dat er iemand stond te schreeuwen, dat er een verdacht pakketje was weg gehaald en dat er veel gewonden gevallen waren... Had dat gezorgd dat de paniek minder geworden was of had je dan ook in andere vakken / plaatsen verdrukking gekregen...  ::) ::) ;)

Meteen in de verdediging, ik val toch niemand aan? Mijn vraag was of er een link was tussen de onwelwording en de schreeuwende man, en of de onwelwording wel echt gebeurd zou zijn. Ik heb niet gezegd dat ik het anders zou hebben gedaan of iets in die trant..
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 13:16:32
http://www.om.nl/actueel/nieuws-_en/@153516/verdachte_verstoring/ (http://www.om.nl/actueel/nieuws-_en/@153516/verdachte_verstoring/)

Verdachte verstoring dodenherdenking langer vast

5 mei 2010 - Arrondissementsparket Amsterdam

De 39-jarige Amsterdammer die gisteren werd aangehouden wegens de verstoring van de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam wordt langer vastgehouden. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) Amsterdam vannacht besloten.

De man wordt langer vastgehouden omdat hij naast verstoring van de openbare orde ook verdacht wordt van het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel door schuld. De verdachte heeft geen verklaring afgelegd. Er is nog niets bekend over de motieven voor zijn gedrag.

Er worden nog verschillende personen gehoord die getuige waren van het incident. Daarnaast wordt er verder onderzoek gedaan naar de aard van het letsel van mensen die tijdens het incident gewond zijn geraakt. Naar nu blijkt, hebben in elk geval meerdere personen fracturen opgelopen. Het onderzoek naar de persoonlijke en psychische omstandigheden van de verdachte loopt nog. De identiteit van de man is vastgesteld. Hij is een bekende van justitie en is meermalen veroordeeld wegens diefstallen, gewelds- en drugsdelicten.

In de avond van 4 mei werden twee mannen gearresteerd tijdens de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam. Tijdens de twee minuten stilte veroorzaakte de 39-jarige Amsterdammer, die zich toonde als een orthodoxe jood, paniek onder de aanwezigen door eerst hardop te prevelen en daarna langdurig te schreeuwen. Ondertussen hield hij zijn armen opgeheven. Hij werd direct aangehouden wegens het verstoren van de openbare orde door politiemensen die ter plekke waren. De man maakte een verwarde indruk.

Een andere man die werd aangehouden tijdens de herdenking, is vrijgelaten toen bleek dat hij niets met het incident te maken had.

De verdachte zal vrijdag worden voorgeleid aan de rechter-commissaris.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: voske83 op 5 mei 2010, 13:38:57
Teletekst meldt inmiddels dat een meisje en een oude vrouw zwaar gewond zijn. Wellicht dat dit samenhangt met het dikgedrukte deel van het onderstaande nieuwsbericht:

Citaat
Verdachte dodenherdenking tot vrijdag vast
Uitgegeven: 5 mei 2010 11:25
Laatst gewijzigd: 5 mei 2010 13:11

AMSTERDAM - De 39-jarige Amsterdammer die dinsdagavond de dodenherdenking op de Dam verstoorde met luid geschreeuw, wordt in in ieder geval tot vrijdag vastgehouden. Dan wordt de verdachte voorgeleid aan de rechter-commissaris.
 
''Behalve van de verstoring van de openbare orde wordt hij ook verdacht van het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel door schuld'', aldus het Openbaar Ministerie woensdag.

De verdachte heeft tijdens zijn verhoor geen verklaring afgelegd. Het is niet duidelijk wat zijn motieven waren. Bij zijn aanhouding maakte hij een verwarde indruk.

De politie hoort nog verscheidene getuigen. Daarnaast wordt verder onderzoek gedaan naar de aard van het letsel van de slachtoffers.

Ernstige fracturen

''Naar nu blijkt hebben in elk geval meerdere personen ernstige fracturen opgelopen'', concludeert het OM. De ernstige fracturen waar de aanklacht op is gebaseerd, betreffen een dubbele bovenbeenbreuk en een bekkenfractuur, lichtte een woordvoerster van het OM toe.

De GGD maakte woensdag bekend dat de eerstehulpposten dinsdagavond 63 mensen hebben behandeld. Niemand hoefde in het ziekenhuis te overnachten.

Sommigen hadden botbreuken en verder waren er vooral schaafwonden, ontvellingen en verzwikte enkels.

Veiligheidsmaatregelen

Als gevolg van het incident overlegt de politie woensdag met het gemeentebestuur van Amsterdam over extra veiligheidsmaatregelen tijdens de evenementen op Bevrijdingsdag.

Veiligheidsadviseurs buigen zich onder meer over de vraag of de aangekondigde noodverordening afdoende is of dat er extra veiligheidsmaatregelen nodig zijn. De uitkomst van dat overleg is nog niet bekend.

Nationaal Comité 4 en 5 mei

De voorzitter van het Nationaal Comité 4 en 5 mei, Joan Leemhuis-Stout, wenst de mensen die dinsdagavond tijdens de dodenherdenking in Amsterdam gewond zijn geraakt, namens het comité een spoedig herstel.

Dat zei ze woensdag in de Oranjerie in Roermond voor de opening van de nationale viering van de bevrijding.

Boosheid

Leemhuis-Stout zei naar aanleiding van de gebeurtenissen van dinsdagavond op de Dam dat schrik, paniek en boosheid algemene gevoelens zijn.

Het meest vervelend zijn volgens haar echter de tientallen gewonden die zijn gevallen onder mensen ''die daar in volle overtuiging aanwezig waren''.

http://www.nu.nl/binnenland/2241143/verdachte-dodenherdenking-vrijdag-vast.html (http://www.nu.nl/binnenland/2241143/verdachte-dodenherdenking-vrijdag-vast.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 5 mei 2010, 18:37:28
Veiligheidsadviseurs in Amsterdam bijeen

Uitgegeven:    5 mei 2010 10:50
Laatst gewijzigd:    5 mei 2010 10:54

AMSTERDAM - De Amsterdamse politie en de gemeente Amsterdam voeren woensdagochtend overleg over het nemen van extra veiligheidsmaatregelen tijdens het 5 Meiconcert op de Amstel.

© NU.nl/Paul Groeneveld

Veiligheidsadviseurs buigen zich onder meer over de vraag of er boven op de noodverordening nog extra maatregelen nodig zijn als gevolg van het incident tijdens de nationale dodenherdenking op de Dam.

Dat meldde een woordvoerder van de gemeente woensdag. Waarnemend burgemeester Lodewijk Asscher kondigde maandag uit voorzorg al een noodverordening aan voor 4 en 5 mei.

Concert

De maatregel is bedoeld om de openbare orde beter te kunnen handhaven, onder meer tijdens het concert op de Amstel.

Rondom de Amstel wordt op Bevrijdingsdag een veiligheidsgebied gecreëerd met hekken. De politie heeft extra bevoegdheden om mensen uit het gebied te verwijderen.

Woensdag in de loop van de ochtend wordt bekend of de noodverordening toereikend is of dat er meer maatregelen nodig zijn om de veiligheid te garanderen. Koningin Beatrix en premier Jan Peter Balkenende behoren tot de gasten van het bevrijdingsconcert.

Bekijk lezersfoto's van Bevrijdingsdag op NUfoto
© ANP

http://www.nu.nl/binnenland/2241126/veiligheidsadviseurs-in-amsterdam-bijeen.html (http://www.nu.nl/binnenland/2241126/veiligheidsadviseurs-in-amsterdam-bijeen.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 5 mei 2010, 22:23:49
http://weblogs.nrc.nl/opklaringen/2010/05/05/paniek-op-de-dam-dankzij-de-media-stond-de-menigte-op-scherp/ (http://weblogs.nrc.nl/opklaringen/2010/05/05/paniek-op-de-dam-dankzij-de-media-stond-de-menigte-op-scherp/)

woensdag 5 mei 2010 door Steven de Jong
Paniek op de Dam: dankzij de media stond de menigte op scherp

Journalisten die incidenten uitvergroten, doen het publiek geloven dat er overal gevaar op de loer ligt. Die overgevoeligheid heeft mogelijk een rol gespeeld bij de paniek gisteren op de Dam, meent hoogleraar massapsychologie Hans van de Sande.

De hele dag wordt de Groningse professor al gebeld door journalisten die een verklaring willen voor de op hol geslagen menigte bij de Nationale Dodenherdenking. De paniek ontstond nadat een man tijdens de twee minuten zijn telefoon opnam, door omstanders tot stilte werd gemaand en vervolgens een kreet slaakte.

Mensen in de buurt van de ordeverstoorder reageerden redelijk koel, maar zij die verderop stonden maakten zich na enig gegil uit de voeten. Dat had een domino-effect: er werden zelfs mensen vertrapt. Van de Sande prijst de ceremoniemeester die omriep dat er iemand “onwel” geworden was.

Dat dekte misschien niet helemaal te lading, maar had mogelijk wel effect. Er werd door sommigen “blijf staan, blijf staan” en “geen paniek, geen paniek” geroepen. Hoe dramatisch het gebeuren ook was, het had veel erger gekund. “Speel direct in op de sterke behoefte aan informatie”, luidt het advies van Van de Sande.

Eerlijk communiceren

De onwel-mededeling zit op het randje van liegen. En daarvoor moet een overheid waken, meent de hoogleraar. De Amsterdamse korpschef Welten haastte zich daarom ook te zeggen dat je de verdachte in feite wel zo kunt beschouwen. “Hij vertoonde in elk geval gedrag dat past bij iemand die onwel is.” Van de Sande benadrukt dat autoriteiten voorzichtig in hun woordkeuze moeten zijn. “Als er niet geschoten is, moet je niet zeggen dat er niet geschoten is. Beter is om te melden dat er niets ernstigs aan de hand is.”

Over de vraag hoe hij als burger zou handelen, moet Van de Sande even nadenken. “Ik vind het lastig om daar een antwoord op te geven, maar als er zich zoiets voordoet, wordt de professor in mij wel wakker. Ik zou niet direct mee gaan lopen als iemand ‘bom’ roept.” Hij begrijpt de reactie van het publiek wel. “Als er geen informatie is, volgen de mensen degenen die een kennelijk doel hebben.” Die waarneming geldt dan ook als informatie, aldus Van de Sande.

Echte consequenties

Op het forum van nrc.nl wordt druk gediscussieerd over het gedrag van de menige. “If men define situations as real, they are real in their consequences.” Met dit citaat van de Amerikaanse socioloog William Isaac Thomas (1863 – 1947) wist de 22-jarige sociologiestudent Anna Vossers de gebeurtenis treffend te duiden. Ze was zelf aanwezig op de Dam en verwetenschappelijkte haar ervaring. “Ik heb het gevoel dat ik een aanslag overleefd heb, en die was zéér echt in zijn consequenties.”

Je zou het met de beruchte oproep van Pieter Lakeman kunnen vergelijken. De belangenbehartiger vermoedde dat de DSB-bank in ernstige problemen verkeerde en adviseerde op 1 oktober 2009 in het tv-programma Goedemorgen Nederland mensen hun spaargeld weg te halen. Niet lang daarna ging de bank failliet: de vrees werd bewaarheid omdat klanten ‘wegrenden’. Vandaar het begrip bankrun.

Hamsteren

Deze theorie kun je ook in de huiselijke sfeer testen. Verspreid het gerucht dat het toiletpapier bijna op is en je kunt er donder op zeggen dat de rol sneller leeg is dan wanneer je niets had gezegd. Maar houd je in als je op televisie bent. Op 19 december 1973 grapte de Amerikaanse televisiepresentator Johnny Carson dat als gevolg van de oliecrisis supermarkten spoedig zonder toiletpapier zullen zitten. Aperte onzin, maar in de drie weken erna ontstond er daadwerkelijk een tekort: mensen gingen hamsteren.

Wie de theorie in het echt wil testen kan ook voor de omgekeerde benadering kiezen. Op YouTube circuleert een filmpje waarin een samenzwerende groep Aziaten een nietsvermoedende vrouw van achteren nadert. Tot zover niets aan de hand. Op straat lopen wel vaker mensen in groepjes. Op een gegeven moment lopen er mensen naast haar, achter haar en voor haar. Ook dat brengt de vrouw niet van haar stuk.

Daar komt verandering in als een man plotseling een kreet slaakt, zijn metgezellen gaan gillen en zich allen op de grond werpen. De vrouw volgt een fractie van een seconde later en tuurt dan verdwaasd omhoog. Ze kopieerde intuïtief de angstreactie van haar omstanders zonder de oorzaak te kennen.



Zelfbevestigende voorspelling

Carson, Lakeman en de giller in het genoemde filmpje hebben één ding gemeen: ze deden alsof ze geïnformeerd waren. Maar waar Lakeman de mensen wilde waarschuwen, daar maakten de grappende Aziaten en Carson sluw gebruik van self-fulfilling prophecy; de zelfbevestigde voorspelling waar het Thomas-theorema onder geschaard kan worden. De eerste gillers op de Dam, waaronder de persoon die ‘bom’ riep, bevestigen wederom de menselijke aard. Gedrag dat autoriteiten volgens Van de Sande adequaat kunnen bestrijden met tegenberichten. Uiteindelijk gaat het erom wie het meest overtuigend overkomt.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 6 mei 2010, 00:17:01
Wat ik me nog afvroeg bij die beelden, is of het nu erg handig was om met de slachtoffers te gaan 'slepen'. Ik zag een aantal agenten die een slachtoffer weg droegen. Blijkbaar kon het slachtoffer zelf niet meer lopen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JackM op 6 mei 2010, 10:42:39
Wat ik me nog afvroeg bij die beelden, is of het nu erg handig was om met de slachtoffers te gaan 'slepen'. Ik zag een aantal agenten die een slachtoffer weg droegen. Blijkbaar kon het slachtoffer zelf niet meer lopen.
Je kan ze moeilijk laten liggen met een gekke menigte om je heen, dan word je nog 10 X overlopen want zodra je op de grond ligt ziet echt niemand je meer in paniek.
Daarnaast, iedereen kan wel wat triage momenten bedenken, als bij het vragernlijstje "waar heb je pijn, hoe ben je gevallen etc" alleen maar pijn aan een been komt en persoon geeft aan niet te kunnen lopen.. gaat tillen al snel goed  O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: peebee op 6 mei 2010, 11:11:21
Je kan ze moeilijk laten liggen met een gekke menigte om je heen, dan word je nog 10 X overlopen want zodra je op de grond ligt ziet echt niemand je meer in paniek.
Daarnaast, iedereen kan wel wat triage momenten bedenken, als bij het vragernlijstje "waar heb je pijn, hoe ben je gevallen etc" alleen maar pijn aan een been komt en persoon geeft aan niet te kunnen lopen.. gaat tillen al snel goed  O0

Iedereen handelt instinctief op de situatie. Voor de betreffende agent was het blijkbaar veiliger om de persoon te verplaatsen (een conclusie waar ik in kan komen). Immers er is paniek, er rennen mensen, etc. Een paniekerende meute is niet voorspelbaar. Er hoeft na de trigger maar een iemand weer een andere trigger te activeren en iedereen doet weer iets anders. Ook voor de agent zal het even duren voordat hij exact wist hoe of wat.

Ik was/ben in iedergeval onder de indruk van de wijze waarop iedereen (burger, hulpdiensten en koningshuis) reageerde na de eerste paniek.
----
Ik kan mij een documentaire herinneren waarin de evacuatie van een vliegtuig getest werd. Een vliegtuig moet binnen een x aantal seconden leeg (kunnen) zijn voordat deze ingebruik genomen wordt. Dit wordt getest met een volle kist en na een signaal gaat iedereen het vliegtuig uit. Als de laatste weg is stopt de klok, valt deze onder de grens is het oke, valt het erboven, dan wordt een vliegtuig afgekeurd.

Het resultaat is dat iedereen keurig en snel het vliegtuig verlaat na het verwachte signaal.....Binnen de tijd

Hierna hebben ze de inzet verhoogd. De helft van de inzittenden zou geld krijgen bij de uitgang (en in mijn herinnering was dat niet veel paar dollar). Er werd dus een wedstrijd element ingebouwd. Na het gegeven signaal brak er complete chaos uit. Iedereen vechtte om bij een deur te komen, klom over stoelen en mensen heen. Door de acties van een of twee die "ervoor gingen", werd de complete meute aangestoken en onstond er chaos. Het moge duidelijk zijn dat de test nu niet gehaald werd ;)

Er werd dus een massa-hysterie gecreeerd waar normaal denkende mensen in een fractie van de tijd overgingen in meute en irrationeel gedrag. Dit komt ook voor bij bijv. haaien in een feeding frenzies (http://animals.howstuffworks.com/fish/shark-feeding-frenzy.htm (http://animals.howstuffworks.com/fish/shark-feeding-frenzy.htm))
----
Moraal: de mens is met de juiste trigger een volstrekt ongeleid projectiel en kopieert in die modus het gedrag van anderen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Royofzo op 6 mei 2010, 12:15:12
Damschreeuwer heeft spijt
De Damschreeuwer heeft spijt dat hij de Dodenherdenking op de Dam afgelopen dinsdag heeft verstoord. Hij wilde geen paniek veroorzaken en kon niet voorspellen dat zijn daad zulke ernstige gevolgen zou hebben.

De advocaat van de man laat weten: "Mijn cliënt heeft vanuit frustraties uit zijn persoonlijke leven en een te grote hoeveelheid genuttigde alcohol, die dag vanuit beschonken toestand impulsief gehandeld door een kreet te slaken aan het einde van de twee minuten stilte." Bij de paniek die ontstond nadat de man begon te schreeuwen, vielen ruim 60 gewonden.

De advocaat benadrukt dat er achter het geschreeuw verder geen diepere betekenis, gedachte of bedoeling zat.

Bron: SpitsNieuws (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/05/damschreeuwer_heeft_spijt.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: LarsAmbu op 6 mei 2010, 12:16:47
Het kan ook niet anders dat er in Nederland altijd mafketels zijn die het weer moeten verpesten voor de rest.. Als je al zo diep in de sh*t zit, waarom kom je dan uberhaupt? Sorry, maar ik begrijp daar helemaal niks van. :-X
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: jvo op 6 mei 2010, 16:12:31
Het kan ook niet anders dat er in Nederland altijd mafketels zijn die het weer moeten verpesten voor de rest.. Als je al zo diep in de sh*t zit, waarom kom je dan uberhaupt? Sorry, maar ik begrijp daar helemaal niks van. :-X
Ze stonden allemaal "in zijn huis".... hij woont op straat ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 6 mei 2010, 16:27:18
Kan je zo iemand wel verantwoordelijk gehouden worden? Waarschijnlijk schreeuwd zo iemand dagelijks op straat... Heeft onze overheid en media niet een grotere schuld door een 'angst' sfeer creëeren waardoor dit soort onschuldig geschreeuw leidt tot 63 gewonden...?
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JackM op 6 mei 2010, 16:45:35
Kan je zo iemand wel verantwoordelijk gehouden worden? Waarschijnlijk schreeuwd zo iemand dagelijks op straat... Heeft onze overheid en media niet een grotere schuld door een 'angst' sfeer creëeren waardoor dit soort onschuldig geschreeuw leidt tot 63 gewonden...?
Als hij daadwerkelijk alleen maar schreeuwde, kom je echt niet verder dan "verstoring openbare orde". Maar ik denk niet dat je hem verantwoordelijk kan houden voor de gewonden. Eerder de persoon die"bom bom"roept omdat er een aktetas valt. ( als dit echt zo was uiteraard).

Mijn insziens had de man ook aangesproken kunnen worden door een agent/handhaver en zelfs omstander of hij even normaal wil doen of wat er aan de hand is..
Al die angst sloeg als het verhaal van meneer klopt, totaal nergens op.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Tijgernest op 6 mei 2010, 22:23:42
Damschreeuwer heeft spijt
De Damschreeuwer heeft spijt dat hij de Dodenherdenking op de Dam afgelopen dinsdag heeft verstoord. Hij wilde geen paniek veroorzaken en kon niet voorspellen dat zijn daad zulke ernstige gevolgen zou hebben. De advocaat van de man laat weten: "Mijn cliënt heeft vanuit frustraties uit zijn persoonlijke leven en een te grote hoeveelheid genuttigde alcohol, die dag vanuit beschonken toestand impulsief gehandeld door een kreet te slaken aan het einde van de twee minuten stilte." Bij de paniek die ontstond nadat de man begon te schreeuwen, vielen ruim 60 gewonden. De advocaat benadrukt dat er achter het geschreeuw verder geen diepere betekenis, gedachte of bedoeling zat.

Hoe kom ik nu toch aan het gevoel dat de betrokkene nauwelijks tot helemaal geen spijt heeft, maar de "heer" advocaat citeert uit eigen werk, ten behoeve van toekomstige strafvermindering? Als je al die krokodilletranen van die dure, niet door de misdadige client betaalde advocaten bij elkaar zou doen, stond heel Nederland een meter onder water.....bah!
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Haageneesch op 6 mei 2010, 22:29:54
Hoe kom ik nu toch aan het gevoel dat de betrokkene nauwelijks tot helemaal geen spijt heeft, maar de "heer" advocaat citeert uit eigen werk, ten behoeve van toekomstige strafvermindering? Als je al die krokodilletranen van die dure, niet door de misdadige client betaalde advocaten bij elkaar zou doen, stond heel Nederland een meter onder water.....bah!
Voor alle duidelijkheid: het is een vrouwelijke advocate  ::)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: EdwinC op 6 mei 2010, 22:32:00
Ik mocht het (helaas) zelf ondervinden. Erg onvoorstelbaar.
Eerst dacht ik dat er een dronken gast aan het ouwehoeren was, niets bijzonders dus alleen erg onrespectvol.
Echter begonnen er meer mensen te schreeuwen, en snel daarna begon de hele menigte te schreeuwen.
Ik stond er precies tegenover, vooraan bij de dranghekken. Erg raar om de menigte op je af te zien komen rennen en dat mensen over elkaar heen lopen!
Op dat moment weet je niet wat er gaande is. Het eerste wat ik dacht was dat ik daar ook weg moest, anders zou ik zelf nog ondersteboven gelopen worden door de menigte. Gelukkig snel de knop weten om te zetten en aan mijn kant eerste hulp verleent met een arts aan m'n zijde.

Het viel gelukkig allemaal mee, maar op dat moment vrees je toch wel het ergste.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 7 mei 2010, 19:53:54
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6679044/__Schreeuwer_4_mei_langer_vast__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6679044/__Schreeuwer_4_mei_langer_vast__.html?sn=binnenland,buitenland)

vr 07 mei 2010, 18:22  | 11 reacties
Schreeuwer dodenherdenking langer vast

AMSTERDAM -  De man die tijdens de twee minuten stilte op de Dam in Amsterdam met zijn geschreeuw voor paniek zorgde, blijft in voorlopige hechtenis. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam vrijdag besloten. Volgens de rechter-commissaris is er voldoende verdenking van strafbare feiten.

De 39-jarige Amsterdammer zit sinds woensdagavond vast nadat hij tijdens de dodenherdenking de aanwezigen de stuipen op het lijf had gejaagd. Door de paniek die ontstond door zijn geschreeuw moesten 63 mensen worden behandeld bij de eerstehulpposten van de Amsterdamse ziekenhuizen.

Justitie verdenkt de man van verstoring van de openbare orde en het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel. Daarnaast heeft het Openbaar Ministerie (OM) er een nieuwe verdenking aan toegevoegd. De officier van justitie is na het horen van getuigen en het verrichten van onderzoek tot de conclusie gekomen dat de man een gevaarlijke situatie heeft gecreëerd voor zowel de koningin als de kroonprins en zijn echtgenote of een poging daartoe heeft ondernomen.

Zijn advocate Mariëlle van Essen meent dat het OM deze feiten er bewust aan heeft toegevoegd om de man langer vast te kunnen houden. Het is volgens haar in lange tijd niet gebeurd dat iemand wordt vervolgd voor het wetsartikel 'aanranding van de koning'. „Alsof schreeuwen zo'n goed plan is om de koningin iets aan te doen”, aldus de raadsvrouw.

De man had eerder via zijn advocate al laten weten spijt te hebben van zijn actie. Hij betreurt de situatie die hij heeft veroorzaakt en de gevolgen daarvan voor de ruim zestig slachtoffers. Hij heeft nooit de bedoeling gehad paniek te veroorzaken.

Na afloop van de hechtenis van twee weken kan de officier van justitie de raadkamer van de rechtbank vragen de gevangenhouding van de verdachte met maximaal negentig dagen te verlengen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: DiNozzo op 7 mei 2010, 23:41:53
Ik heb het niet echt op advocaten* maar deze maakt wel een goed punt! Ik hoop maar dat ze niet zo de zaak kapot maken...

*advocaten doen natuurlijk ook gewoon hun werk en roepen daarom ook maar dat het allemaal niet zo bedoelt is enz..
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 9 mei 2010, 22:26:09
Weet iemand of er nog een onderzoek / evaluatie komt van dit incident?  ???
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Markoio op 10 mei 2010, 19:54:28
Het incident wordt in ieder geval door de Veiligheidsregio geevalueerd, zoals alle Grip-incidenten. Maar deze is meer gericht op de afhandeling van het incident als op oorzaken en effecten van het incident.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 13 mei 2010, 19:27:39
Het incident wordt in ieder geval door de Veiligheidsregio geevalueerd, zoals alle Grip-incidenten. Maar deze is meer gericht op de afhandeling van het incident als op oorzaken en effecten van het incident.

Juist de oorzaak en effect lijkt mij interessant... ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: AnneJan op 17 mei 2010, 10:53:02
(...) wordt vervolgd voor het wetsartikel 'aanranding van de koning'.

Wat een ongelooflijke onzin. Sorry dat ik het zo zeg, maar er is altijd (en overal) wel een "gek" te vinden, die iets raars doet.
Waarom zou deze man er zo lang voor moeten zitten!?

Hieronder een paar citaten uit de NRC-Next van 17-05-2010 (artikel: "De koningin 'feitelijk aanranden'", door Joke Mat), die mijn mening hierover verwoorden:

Citaat
Oud-Wallenmanager Freek Zalm: "(...) Dit is de paranoïa van de samenleving. En van de overheid. (...)"

De advocaat van de man: "(...) Het wetsartikel 'feitelijke aanranding van de koning' is de afgelopen decennia niet of nauwelijks gebruikt. Volgens mij heeft het Openbaar Ministerie letterlijk zitten zoeken hoe ze hem langer vast konden houden. (...)"

"Volgens Oud-Wallenmanager Zalm waren anderen op 4 mei de echte paniekzaaiers. "De twee dametjes die zijn gaan gillen en de man die 'bom bom' riep, díe hadden op hun verantwoordelijkheid moeten worden gewezen". (...)"

Ik vind: De angst voor aanslagen, etc. zit zo diep in de samenleving, dat we niet meer reëel kunnen denken. Dit beïnvloed ook het OM en de rechters, waardoor er 'ineens' hele hoge straffen worden gegeven aan een "gek", die niet eens zelf door had wat 'ie deed:  :-X

Citaat
De advocaat van de man: "(...) "Op de avond van 4 mei had hij naar eigen zeggen stevig gedronken. "Hij [de man] is direct afgevoerd, wist helemaal niet wat er verder was gebeurd. De politie heeft hem moeten uitleggen waarom hij vastzat." (...)"

"(...) Hij [de man] komt in De Kloof, een inloophuis waar zwervers kunnen koffiedrinken, douchen en rusten, en is vaak te vinden rond het Spui. (...)"
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 20 mei 2010, 11:39:14
Wat een ongelooflijke onzin. Sorry dat ik het zo zeg, maar er is altijd (en overal) wel een "gek" te vinden, die iets raars doet.
Waarom zou deze man er zo lang voor moeten zitten!?
daarom dus...  ^-^

'Damschreeuwer bedreigde eerder Beatrix'

http://www.webregio.nl/amsterdam/regionaal-nieuws/artikel/1145877/damschreeuwer-bedreigde-eerder-beatrix.aspx (http://www.webregio.nl/amsterdam/regionaal-nieuws/artikel/1145877/damschreeuwer-bedreigde-eerder-beatrix.aspx)
20 mei 2010

AMSTERDAM - De man die op 4 mei de dodenherdenking op de Dam verstoorde, uitte eerder die dag dreigende taal over koningin Beatrix. Dat zegt perschef Polly van Dijk in het AD. De rechter besloot dinsdag dat de zogenaamde Damschreeuwer nog ten minste 90 dagen blijft vastzitten.

Veel te lang, aldus diens advocaat en een groeiend aantal critici. Volgens Van Dijk heeft de man echter meer gedaan dan alleen maar geschreeuwd. "Hij zou eerder op de bewuste dag al handelingen hebben verricht die erop duiden dat hij iets tegen de koningin heeft." De 39-jarige Amsterdammer zou tegen een kassameisje van Albert Heijn dreigende taal over Beatrix hebben uitgeslagen. Wat hij precies heeft gezegd, is niet bekend. Justitie verdenkt de man van verstoring van de openbare orde en het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel. De rechtbank acht de kans aanwezig dat verdachte opnieuw een misdrijf zal plegen waardoor de veiligheid of de gezondheid van mensen in gevaar kan worden gebracht. Daarbij is ook rekening gehouden met het feit dat verdachte vaker is veroordeeld door de strafrechter. Door de paniek die ontstond moesten 63 mensen worden behandeld bij de eerstehulpposten van de Amsterdamse ziekenhuizen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Brandpreventist op 25 mei 2010, 22:04:30
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/485861/2010/05/25/Honderd-getuigen-Damschreeuwer-melden-zich.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/485861/2010/05/25/Honderd-getuigen-Damschreeuwer-melden-zich.dhtml)

Honderd getuigen Damschreeuwer melden zich

AMSTERDAM - Rond de honderd mensen hebben zich als getuige gemeld bij de advocaat van de Damschreeuwer, de man die tijdens de dodenherdenking op 4 mei op de Dam in Amsterdam voor paniek zorgde door luidkeels te schreeuwen. Dat heeft de advocaat, Mariëlle van Essen, dinsdag laten weten.
Van Essen is op zoek naar getuigen die kunnen verklaren dat de paniek op de Dam niet door de schreeuw kwam, maar door overige omstandigheden. Zo zou de angst ook ontstaan kunnen zijn door het geluid van omvallende hekken in al het tumult, aldus de raadsvrouw. Dat iemand in het publiek ''bom, bom, vlucht'' riep, droeg volgens Van Essen eveneens bij aan de onrust.

De advocaat heeft al ongeveer dertig mensen benaderd die ze wil horen. Een selectie van de getuigen wil ze aandragen bij de rechter-commissaris. De Damschreeuwer zit voorlopig nog vast. De rechtbank in Amsterdam heeft het voorarrest van de 39-jarige Amsterdammer vorige week met negentig dagen verlengd. (ANP)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Dinges op 25 mei 2010, 22:14:03
Van de 100 getuigen verklaren er 30 hetgeen wat in het straatje van de advocaat past, als ik het goed interpreteer.. ;D
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 10 juni 2010, 14:07:46
Hof heft voorarrest schreeuwer Dam op

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6912815/__Voorarrest_Damschreeuwer_opgeheven__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6912815/__Voorarrest_Damschreeuwer_opgeheven__.html?sn=binnenland,buitenland)
do 10 jun 2010, 13:58

AMSTERDAM -  Het gerechtshof in Amsterdam heeft donderdag de voorlopige hechtenis opgeheven van de 39-jarige man die schreeuwde tijdens de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam. Dat heeft een woordvoerder laten weten. Na de schreeuw ontstond paniek en vielen ruim zestig gewonden.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 14 juni 2010, 12:00:27
'Ik ben duidelijk onschuldig'

http://www.parool.nl/parool/nl/2304/4-EN-5-MEI/article/detail/299447/2010/06/14/Ik-ben-duidelijk-onschuldig.dhtml (http://www.parool.nl/parool/nl/2304/4-EN-5-MEI/article/detail/299447/2010/06/14/Ik-ben-duidelijk-onschuldig.dhtml)
14-06-10 11:27

AMSTERDAM - Met één luide brul doorbrak Adam op 4 mei om één minuut over acht de rust op de Dam. De schreeuw stond aan het begin van een paniekgolf, waarbij 63 mensen gewond raakten en ook de koningin, kroonprins Willem-Alexander en prinses Máxima het op een lopen zetten. Sindsdien zat Adam de Damschreeuwer vast.

Maar op 9 juni werd zijn voorarrest opgeheven. En dus toog de kleine potige man weer naar zijn vertrouwde plekje: dat bankje op het Spui naast café Luxembourg waar iedereen hem kent als Adam en waar hij altijd bier drinkt.

Nee, hij heeft niet meer het uiterlijk van een orthodoxe jood. Zijn baard is eraf en zijn haar is kort. Zijn praatjes zijn zoals ze van hem gewend zijn hier: warrig, een beetje wereldvreemd. Hij drinkt weer goedkope blikjes bier, met blokjes ijs die hij bietst van de Coffee Company.

''Ik denk niet dat ik me realiseerde dat het dodenherdenking was.'' Dat hij ging schreeuwen, wist hij wel. ''Ik ging van de ene naar de andere kroeg en ik vond dat die mensen daar maar stonden te suffen.''

Hoewel hij zijn verhaal afwisselt met vreemde verhandelingen over ripdeals en filosofische bespiegelingen over het leven, is hij op sommige momenten heel helder over de rel op 4 mei. ''Ik ben niet schuldig. Als je de beelden van seconde tot seconde bekijkt, zie je dat de mensen niet na mijn schreeuw, maar na de gil van een meisje in paniek raken. En als er een hek omvalt.''

Heeft hij spijt? ''Nee, maar ik betreur wel wat er op de Dam is gebeurd. Wat die mensen op de Dam elkaar hebben aangedaan.'' Het is hetzelfde wat zijn advocaat vertelde. ''Je moet een verhaal hebben om uit handen van justitie te blijven hè,'' zegt Adam lachend.

Hij giechelt wat af trouwens, Adam. ''Maar al zou ik zeggen dat ik het wél bewust heb gedaan om de koningin in gevaar te brengen, dan wijzen de beelden tóch anders uit.''

Adam wil zijn achternaam niet zeggen. Ook niet waar hij woont, áls hij al ergens woont. Wel zijn tweede en derde voornaam: Ale Hugo. En dat hij in Harlingen geboren is en failliet is gegaan met een café in Groningen. Dat hij veertig jaar is, uit een gezin van acht komt en zelf 'ergens' twee kinderen heeft.

En nee, hij heeft niet iets tegen koningin Beatrix en haar familie. ''Al is het maar de vraag of ze echt onze koningin is.'' En dan komt er weer een onnavolgbare theorie over het koningshuis.

Toch verraden zijn woorden af en toe de nodige intelligentie. Waarschijnlijk daarom dat justitie hem langer in hechtenis wilde houden, om toch eerst goed uit te zoeken wie deze zwervende snuiter is. Maar in hoger beroep werd besloten dat hij de rechtszaak in vrijheid mag afwachten. ''Ik zie niet op tegen die rechtszaak. Ik ben duidelijk onschuldig. Dat hoor ik ook van iedereen hier die me kent.'' (VICTOR SCHILDKAMP/AD)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: RAdeR op 14 juni 2010, 14:22:17
'Damschreeuwer opgepakt na nieuw incident'
AMSTERDAM - De man die met een schreeuw tijdens de dodenherdenking een paniekreactie op de Dam teweegbracht, is donderdag na zijn vrijlating meteen opnieuw in de fout gegaan.
Hij bedreigde twee medewerkers van de gemeente Amsterdam toen ze wilden verhinderen dat hij het Nationaal Monument op de Dam beplakte, meldt de NOS maandag.
De gemeente Amsterdam bevestigt dat iemand inderdaad het monument probeerde te beplakken en dat twee medewerkers, die dit wilden tegengaan, werden beledigd. Zij hebben aangifte gedaan. De man is opgepakt en heeft een nacht in de cel doorgebracht. Om wie het ging, wil de gemeente niet toelichten. De politie wil er niets over zeggen. "Als we er iets over zeggen, bevestigen we meteen de identiteit van deze man."

Langer vasthouden
De zogenoemde Damschreeuwer werd tot donderdag vastgehouden omdat hij koningin Beatrix in gevaar zou hebben gebracht.
Justitie had dat aangevoerd om hem langer vast te kunnen houden, maar volgens het hof van Amsterdam is er geen bewijs dat de koningin daadwerkelijk gevaar heeft gelopen. Bij het incident raakten tientallen mensen gewond in het gedrang.
www.nu.nl (http://www.nu.nl)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: zwelgje op 19 juni 2010, 00:54:36
Het verhaal van de (schijnbaar) Dam schreeuwer zelf:

Damschreeuwer: "Ik vond het een suffe boel"

En toen hing daar opeens Adam aan de lijn: of hij- de zogenaamde Damschreeuwer- zijn verhaal kon doen aan AT5.

Adam ("Mijn vrienden noemen mij David") is duidelijk nog steeds boos over zijn arrestatie op 4 mei. Hij houdt vol dat het niet zijn geschreeuw was dat voor paniek zorgde tijdens dodenherdenking op de Dam ("Niemand leek zich daar aan te storen"), maar het gegil van een meisje. Over wat hem bezielde die avond is hij echter minder helder. "Tja, wat bezielt iemand. Ik vond het een beetje een suffe boel." Ook kan hij niet beloven dat hij het niet weer zou doen.

Verder legt Adam aan AT5 uit waar het verkeerd is gegaan in zijn leven, hoe hij op straat is beland en wat er nou precies gebeurde de dag na zijn vrijlating toen hij opnieuw werd opgepakt.

Bekijk de lange versie (http://www.at5.nl/artikelen/43170/damschreeuwer-adam-doet-zijn-verhaal) van het interview.


Bron: at5.nl (http://www.at5.nl/artikelen/43148/damschreeuwer-vond-het-een-suffe-boel)

En voordat mensen conclusies trekken puur op dit summiere bericht: bekijk het eigenlijke interview zoals gelinkt in dit bericht:
Het eigenlijke interview (http://www.at5.nl/artikelen/43170/damschreeuwer-adam-doet-zijn-verhaal)
(Ik heb ook het hele interview bekeken maar ik laat mijn mening in deze post achterwege....)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: peebee op 1 juli 2010, 10:35:35
Beyond the call of duty. De echte helden die voor weinig elke dag vrouw en kinderen gedag kussen en de weg op gaan, om zich laten bespuwen, uitschelden en beschimpen. Denk daar maar eens aan als je richting iets als het Jonkbloetplein in Den Haag gaat omdat het "misschien wel rellen wordt"

Natuurlijk is de reactie van de massa overtrokken geweest en lachen we er achteraf allemaal om. Maar op dat moment was het voor die mensen echt, realiteit. Ook de agenten in kwestie wisten niet beter en handelde met de kennis van dat moment!!!!


Bron: Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7084229/__Agenten_dumpten__Dambom__in_bouwput__.html?p=15,2)
Agenten dumpten 'Dambom' in bouwput

AMSTERDAM -  Twee Amsterdamse politieagenten blijken doodsangsten te hebben uitgestaan doordat zij de vermeende bomkoffer tijdens de dodenherdenking op de Dam oppakten en die honderden meters verder in de bouwput van de Noord-Zuidlijn dumpten.

De twee moesten in een seconde beslissen wat te doen toen ze op 4 mei geconfronteerd werden met de paniek die ontstond toen iemand hard schreeuwde tijdens de twee minuten stilte. Direct begon de massa te rennen op het moment dat werd gezegd dat er een bom lag.
"We stonden achter een afzetting bij de Dam toezicht te houden toen we opeens een schreeuw hoorden. Bijna meteen begon de menigte te lopen. De angst was te lezen in de ogen", vertelt één van de agenten in een intern blad van het Amsterdamse korps.

In de hysterie die dan ontstaat, duwt een vrouw de ruiter ineens een koffertje in zijn handen. "Hij is nog niet afgegaan", gilt ze en vlucht er dan razendsnel vandoor.
De politieman realiseert zich dan dat hij voor de belangrijkste beslissing in zijn leven staat en dat de situatie ineens een dramatische wending kan krijgen als de bom inderdaad afgaat op de Dam, waar op dat moment vele duizenden mensen - onder wie koningin Beatrix, kroonprins Willem-Alexander en prinses Máxima - aanwezig zijn.
"Natuurlijk dacht ik aan mijn eigen hachje, maar de veiligheid van het publiek woog zwaarder. Dan maar alleen de lucht in", kijkt de ervaren ruiter terug op het moment. Hij besluit de ruimte te zoeken en dendert met zijn paard over het Damrak en houdt het koffertje zo stil mogelijk in zijn handen. Zijn collega wijkt geen moment van zijn zijde en zorgt ervoor dat hij ruim baan krijgt en zo ver mogelijk van de mensenmassa kan geraken.

Inmiddels aanwezige motoragenten zorgen ervoor dat de kruising naar de Prins Hendrikkade vrij is. "Dan zie ik ineens de bouwput van de Noord/Zuidlijn. Hier kon ik de koffer kwijt. Toen ik 'm wegslingerde, vreesde ik dat het gedaan was. Ik deed mijn ogen dicht", aldus de 41-jarige politieman.
Dan valt de stilte in en de verwachte knal blijft uit. In allerijl wordt nog wel een nabijgelegen busstation ontruimd, maar al snel komt de melding dat de vermeende Dambom gewoon een attachékoffertje is van iemand die het heeft laten staan.

Alsof er niets aan de hand is geweest hervatten de agenten hun werkzaamheden en gaan ze over tot de opvang van de vele tientallen gewonden die er zijn.
Dan beseffen de twee pas wat er is gebeurd en worden ze opgevangen door collega's. Tijdens de nazit komen de emoties los en realiseren de twee dat het allemaal heel anders had kunnen aflopen.

Collega's hebben het dan over een heldendaad, al willen de politiemensen daar niets van weten. "We leverden goed werk, maar dat geldt voor alle collega's", meent hij. Maar daar dacht hoofdcommissaris Welten anders over. Hij vond het een moedige actie en de 'bomdragers' ontvingen van hem een gratificatie.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 22 september 2011, 16:09:10
Damschreeuwer woest op OM

http://www.at5.nl/artikelen/68548/damschreeuwer-woedend-op-om (http://www.at5.nl/artikelen/68548/damschreeuwer-woedend-op-om)
donderdag 22 september 2011 12:29

Gennaro P. is het, op zijn zachtst gezegd, niet eens met de 12 maanden cel die het OM tegen hem heeft geëist. Dat laat hij in een telefonische reactie aan AT5 weten.
'Het zijn een stelletje waardeloze paardenlullenpoetsers'. Dat is de ongezouten mening over het Openbaar Ministerie van Gennaro P., beter bekend als de Damschreeuwer. Het OM eiste donderdag 12 maanden cel tegen P., waarvan zes maanden voorwaardelijk.
'Ik vind het een behoorlijk hoge eis. Ze mogen blij zijn dat ik niet aanwezig was aan de Parnassusweg, want dan had ik nog wel eens behoorlijk uit mijn slof kunnen schieten. Vandaar dat ik daar ook niet was', stelt de verdachte telefonisch.
P. had zelf rekening gehouden met een aanmerkelijk lagere straf. 'Hooguit drie maanden, waarvan acht weken voorwaardelijk'. Over een mogelijk hoger beroep bij veroordeling blijft de verdachte onduidelijk. 'De rechtbank krijgt nu de kans om korte metten te maken met twijfels over de integriteit van rechters.'

De uitspraak is over twee weken.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: sylvester1986 op 6 oktober 2011, 19:22:51
Als de overheid niet iedereen bang probeert te maken, misschien dat mensen dan minder paniekerig gaan worden  :-X
-------------------
Damschreeuwer de cel in

AMSTERDAM -  De rechtbank in Amsterdam heeft donderdag de 39-jarige man die tijdens de nationale dodenherdenking van 2010 op de Dam in Amsterdam grote paniek veroorzaakte, veroordeeld tot een jaar cel waarvan een half jaar voorwaardelijk. Ook mag de man de komende 5 jaar niet meer op de Dam verschijnen tijdens de dodenherdenking.

Gennaro P. slaakte tijdens de 2 minuten stilte, te midden van de menigte, een volgens de rechtbank „ijzingwekkend harde kreet” die 4 seconden duurde. Daarvoor had P., uitgedost als orthodoxe Jood, zich hinderlijk in de menigte gedragen en een paar mensen opzijgeduwd. Naar eigen zeggen had hij gedronken. De kreet is het begin van alle commotie geweest, aldus de rechtbank, die daarmee het standpunt van het Openbaar Ministerie deelde.

Het is P.'s schuld dat er mensen gewond zijn geraakt. Er is, aldus het vonnis, een oorzakelijk verband tussen de door P. geslaakte kreet en het letsel. De rechtbank tekende aan dat de schrik over de aanslag op de bus van de koninklijke familie in Apeldoorn, tijdens Koninginnedag 2009, er nog in zat.

„Logisch en onvermijdelijk”, vindt de rechtbank de paniek die ontstond. En voor P. een „voorzienbaar gevolg”. P. heeft met zijn als roekeloos gekwalificeerde gedrag onaanvaardbare risico's genomen en, mede door het feit dat hij had gedronken, „zeer lichtzinnig gehandeld”, aldus het vonnis. Ook heeft hij herdenkers diep gekwetst, mensen ook op langere termijn bang gemaakt en onveiligheidsgevoelens in de samenleving aangewakkerd, concludeert de rechtbank.

De opgelegde straf is, op de lengte van de proeftijd na, gelijk aan de eis van de officier van justitie. De rechtbank sprak P. op een enkel technisch-juridisch detailpunt vrij. Een aantal mensen heeft schadevergoeding van P. geëist. De rechtbank wees deze tot een totaalbedrag van ruim 8400 euro toe.

De rechtbank hekelde het feit dat P. 2 weken geleden onaangekondigd wegbleef van zijn proces, maar zich die avond wel uitgebreid liet interviewen door Nieuwsuur en Pauw & Witteman. Ook donderdag liet P. zich niet in het gerechtsgebouw zien.

In hoger beroep
P. tekent hoger beroep aan tegen zijn veroordeling door de rechtbank. Zijn raadsman, Theo Hiddema, is het niet eens met de redenering van de rechtbank en wil dat een hogere rechter de zaak opnieuw bekijkt. Dit heeft Hiddema donderdag desgevraagd bekendgemaakt.

Volgens Hiddema gaat het om een „juridisch delicate zaak”. Hij betwist dat de gevolgen van de paniek op de Dam (87 gewonden) zijn toe te rekenen aan zijn cliënt. Er zijn wat hem betreft ook „tussenliggende elementen“ aan te wijzen die de commotie kunnen hebben versterkt, zoals omvallende hekken, gillende mensen en het feit dat iemand riep dat er sprake was van een bom.

Belangrijker nog vindt Hiddema de vraag of P. de gevolgen van zijn schreeuw heeft kunnen voorzien, zoals de rechtbank heeft vastgesteld. „Dat is de grote vraag”, aldus de raadsman. „Het is in de criminele geschiedenis nog niet voorgekomen dat iemand dergelijke gevolgen van het slaken van een kreet heeft moeten zien aankomen.”

De rechtbank heeft bij de beantwoording van die vraag het ernstige incident, een jaar eerder, op Koninginnedag in Apeldoorn betrokken. Ten onrechte, vindt Hiddema. „Daardoor zou er een schrikachtige sfeer hebben geheerst. Maar het slaken van een kreet lijkt toch wel van een heel andere orde dan het met een auto hard inrijden op een groep mensen.”

Bron: telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10679846/__Celstraf_damschreeuwer__.html?p=22,1)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: sylvester1986 op 6 oktober 2011, 19:48:46
Damschreeuwer 'gewoon' bij herdenking
Geranno P. wil, in afwachting van zijn hoger beroep, 'gewoon' naar de dodenherdenking op 4 mei 2012

P., beter bekend als de Damschreeuwer, werd donderdag veroordeeld (http://www.at5.nl/artikelen/69293/jaar-cel-voor-damschreeuwer) tot twaalf maanden cel waarvan zes voorwaardelijk. Ook mag hij de komende vijf jaar niet bij de dodenherdenking aanwezig zijn.

P. laat in een reactie weten in hoger (http://www.at5.nl/artikelen/69277/damschreeuwer-in-beroep-bij-veroordeling) beroep te gaan. In afwachting van dit beroep wil hij derhalve 'gewoon' naar de dodenherdenking.

Bron AT5 (http://at5.nl/s/i1V)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Blauwe-motormuis op 21 februari 2012, 14:54:02
Damschreeuwer in hoger beroep voor rechter
AMSTERDAM - Gennaro P., beter bekend als de Damschreeuwer, staat vrijdag in hoger beroep voor de rechter in Amsterdam. P. veroorzaakte tijdens de dodenherdenking in 2010 op de Dam in Amsterdam grote opschudding door tijdens de 2 minuten stilte een harde, aanhoudende kreet te slaken. De geschrokken menigte stoof uiteen, met tientallen gewonden als gevolg, van wie een aantal ernstig. Dranghekken vielen daarbij om, de koninklijke familie moest in veiligheid worden gebracht. P. kon ter plekke worden ingerekend. Volgens de rechtbank is de ''ijzingwekkend harde kreet'' het begin van alle commotie geweest.

Bron: http://www.nu.nl/binnenland/2746356/damschreeuwer-in-hoger-beroep-rechter.html (http://www.nu.nl/binnenland/2746356/damschreeuwer-in-hoger-beroep-rechter.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 28 februari 2012, 17:31:46
OM eist in hoger beroep celstraf in zaak tegen ‘Damschreeuwer’

bron: http://www.om.nl/actueel-0/nieuws-persberichten/@158418/eist-hoger-beroep/ (http://www.om.nl/actueel-0/nieuws-persberichten/@158418/eist-hoger-beroep/)
24 februari 2012 - Ressortsparket Amsterdam

Het Openbaar Ministerie heeft vandaag in hoger beroep een jaar cel waarvan 6 maanden voorwaardelijk geëist in de zaak die in de media wordt aangeduid als de ‘Damschreeuwer'. Deze man wordt ervan verdacht op 4 mei 2010 tijdens de dodenherdenking op de Dam in Amsterdam met een luide schreeuw de rust verstoord te hebben. In de paniek die daarop ontstond raakten meerdere personen gewond.  

Het OM is van mening dat verdachte zich schuldig heeft gemaakt aan rustverstoring door het geven van valse alarmkreten. Bovendien vindt het OM dat de verdachte er schuldig aan is dat bij een aantal slachtoffers lichamelijk letsel is ontstaan waardoor die slachtoffers enige tijd verhinderd waren hun dagelijkse bezigheden uit te voeren. "Direct na de schreeuw van verdachte brak paniek uit in de menigte. De menigte kwam in beweging door de schreeuw, hierdoor vielen dranghekken om waardoor de paniek nog groter werd en mensen onder de voet werden gelopen waardoor zij letsel opliepen. Elk gevolg dat ontstaan is, is terug te voeren op de initiërende schreeuw van verdachte. Met andere woorden, als de schreeuw van verdachte er niet was geweest, was er geen paniek ontstaan, waren de dranghekken niet omgevallen en hadden de mensen geen verwondingen opgelopen", aldus de advocaat-generaal (OM) op de zitting. Het OM vindt dus dat daar een voldoende logisch verband tussen zit.  

Het OM vindt dat de geëiste straf de ernst van de feiten rechtvaardigt. "Verdachte heeft zich zonder begrijpelijke verklaring op 4 mei 2010 op de Dam misdragen door de traditionele vreedzaamheid en stilte te verstoren met alle gevolgen vandien. Hij wist ook dat de Koninklijke familie relatief kort (één jaar)  daarvoor ternauwernood aan een aanslag was ontsnapt. Hij wist of kon weten dat de bijeenkomst op de Dam hierdoor beladen was en dat alles en iedereen in opperste staat van paraatheid verkeerde", aldus het OM. Het OM is van mening dat als bijzondere voorwaarde bij het voorwaardelijk deel van de straf opgelegd moet worden dat hij 5 jaar niet aanwezig mag zijn bij de dodenherdenking op de Dam.

De rechtbank veroordeelde de man eerder conform de eis van de officier van justitie tot 12 maanden celstraf waarvan 6 maanden voorwaardelijk met dezelfde bijzondere voorwaarde die nu in hoger beroep is geëist. De verdachte stelde hoger beroep in tegen dit vonnis.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: sylvester1986 op 28 februari 2012, 17:51:38
Wat een gedoe om 1 schreeuw. ::)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Rutger op 28 februari 2012, 18:59:44
De damschreeuwer heeft gezegd dat Anders Breivik eigenlijk beter op de Dam had kunnen huishouden dan in Noorwegen. Dat zei hij vannacht in het radioprogramma Echte Jannen.

Damschreeuwer Gennaro Pepe, ook bekend als Adam (voor vrienden bekend als David), vertelde in het programma dat hij niet blij is met de uitspraak van het OM. Pepe vindt zichzelf niet schuldig en heeft geen spijt van z'n daad.

In het interview met Jan Roos en Jan Heemskerk liet hij zich ook uit over de huidige stand van het land. "Als ik zie dat heel Nederland van slag is door een rijkeluiskindje dat een ski-ongeluk krijgt," aldus Adam. Wat dat hem precies leert blijft verder onduidelijk.

Pepe houdt vol dat zijn actie een impuls was.

http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2012/02/damschreeuwer.html (http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2012/02/damschreeuwer.html)

http://www.youtube.com/watch?v=JTj12dWykuE (http://www.youtube.com/watch?v=JTj12dWykuE)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: sylvester1986 op 9 maart 2012, 20:12:27
Hebben ze in Nederland werkelijk geen andere prio's?
=================================
Hogere straf voor Damschreeuwer

AMSTERDAM -  Het gerechtshof in Amsterdam heeft vrijdag de 40-jarige Gennaro P., beter bekend als de Damschreeuwer, veroordeeld tot 16 maanden cel, waarvan 8 maanden voorwaardelijk. Die straf is hoger dan die de rechtbank eerder heeft opgelegd.

Het hof verklaarde bewezen dat P. opzettelijk door zogeheten valse alarmkreten de rust heeft verstoord. De rechtbank zag dat destijds iets anders. Het hof bepaalde in navolging van de rechtbank dat P. 5 jaar lang niet op de Dam in Amsterdam mag zijn, tijdens de jaarlijkse dodenherdenking.
Tijdens de 2 minuten stilte van de herdenking van 2010 slaakte P. een harde, lange kreet, waardoor onder de duizenden aanwezigen grote paniek ontstond. De menigte stoof uiteen en buitelde over elkaar heen, met tientallen gewonden als gevolg. Een aantal mensen liep botbreuken op.

Net als het Openbaar Ministerie (OM) vindt het hof dat het geschreeuw van P. de oorzaak van alle ellende is geweest. De angst zit er bij grote menigten flink in, sinds de grote terreuraanslagen in de VS en Europa en de mislukte aanslag op de koninklijke familie tijdens Koninginnedag in Apeldoorn, tekende het hof aan. P. had moeten en kunnen voorzien dat zijn gebrul op die plek, tussen al die mensen, grote gevolgen zou kunnen hebben.

Gennaro P. vindt zelf dat niet hij, maar het gegil van een geschrokken vrouw en omvallende dranghekken de oorzaak van de massale paniek zijn geweest. Hij kwam vrijdag niet opdagen bij het hof.

De rechtbank had P. een jaar cel opgelegd, waarvan de helft voorwaardelijk. Dat eiste het OM ook in hoger beroep. Het hof wees een reeks schadevergoedingverzoeken toe, ingediend door mensen die gewond zijn geraakt. P. moet enkele duizenden euro's betalen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11685648/__Hogere_straf_Damschreeuwer__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11685648/__Hogere_straf_Damschreeuwer__.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 11 maart 2012, 01:05:34
DAMSCHREEUWER GAAT IN CASSATIE (http://www.youtube.com/watch?v=JFSyT1_g044#ws)
Uploaded by BRASIFUNKH on Mar 10, 2012
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: piet60 op 12 maart 2012, 11:35:56
Nieuws » Binnenland
ma 12 mrt 2012    
Damschreeuwer gepakt bij Koningin

AMSTERDAM -  Gennaro P., beter bekend als de Damschreeuwer, is zondag op een paar meter afstand van Koningin Beatrix gearresteerd.


 Gennaro P.
 Dat valt op te maken uit een tweet van een koninklijk huis-fotograaf. De Koningin woonde als eregast in het Amsterdamse Concertgebouw een jubileumconcert bij ter gelegenheid van het 25-jarig bestaan van de serie Meesterpianisten.

Bij aankomst werd even verderop de man, die twee jaar voor veel paniek zorgde tijdens de dodenherdenking, aangehouden. Volgens de politie gedroeg hij zich verward. Hij is aangehouden "gezien de historie van de man", aldus de politie.

P. werd later op de avond weer vrijgelaten.

Vrijdag werd de 40-jarige P. door het Amsterdamse gerechtshof veroordeeld tot 16 maanden cel, waarvan 8 maanden voorwaardelijk. Die straf is hoger dan die de rechtbank eerder heeft opgelegd. P. had deze straf in voorarrest al uitgezeten.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/11697864/__Gennaro_P._gepakt_bij_Koningin__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11697864/__Gennaro_P._gepakt_bij_Koningin__.html)

Heeft toch iets met preventie en beveiliging te maken maar past nergens anders in, vandaar in de huiskamer. Kunnen we lekker met koffie hier onze mening erover delen.
Mijn mening: ik begrijp dit niet dat hij zo weer een kans krijgt. Als hij ze niet allemaal op een rijtje heeft waarom dan geen betere aandacht ervoor?
Net zoals met TBSérs die telekens weer de mist ingaan vanwege te weinig nazorg of controle.
En de koninklijke familie kan na de ernstige situatie met Prins Firso en de blijvende zorg hiervoor geen toestanden meer rondom zich hebben.
Hopelijk blijven ze gespaard van dergelijke types en aandachttrekkers.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: specialagent112 op 12 maart 2012, 11:40:34
Het zou me niks verbazen als deze man nu een keer "echte" actie gaat ondernemen... dus het is goed dat ze hem hebben opgepakt..
Hij heeft best lang vast gezeten, en dat kan voor sommige mensen heel vervelend uitpakken.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Rutger op 12 maart 2012, 11:44:27
Telegraaf en Nu.nl verschillen nogal in hun berichtgeving.
Bij Telegraf is de man aangehouden op enkele meters afstand van de koningin, bij NU.nl is de man aangehouden terwijl de koningin nog moest arriveren.

Damschreeuwer gepakt bij Koningin

Bij aankomst werd even verderop de man, die twee jaar voor veel paniek zorgde tijdens de dodenherdenking, aangehouden. Volgens de politie gedroeg hij zich verward. Hij is aangehouden "gezien de historie van de man", aldus de politie.

Politie houdt Damschreeuwer korte tijd vast
Laatste update:  12 maart 2012 11:09

AMSTERDAM - De politie heeft zondagavond in Amsterdam de Damschreeuwer korte tijd vastgehouden.

De politie hield rond half zeven een man aan bij het Concertgebouw, die door de beveiliging werd herkend als de Damschreeuwer.
Omdat later op die avond koningin Beatrix daar aanwezig zou zijn, sprak de politie hem aan. Tijdens dit gesprek gedroeg hij zich verward, aldus de politie maandag.
De politie controleerde zijn papieren en stelde vast dat het inderdaad om de man ging die op 4 mei 2010 voor grote consternatie zorgde door te schreeuwen tijdens de 2 minuten stilte op de Dam. De man is tijdelijk vastgehouden op het politiebureau.
Rond 22.00 uur diezelfde avond mocht hij weer gaan. Beatrix woonde in Het Concertgebouw een jubileumconcert bij ter gelegenheid van het 25-jarig bestaan van de serie Meesterpianisten.
Het gerechtshof in Amsterdam veroordeelde de 40-jarige Gennaro P. afgelopen vrijdag tot 16 maanden cel, waarvan 8 maanden voorwaardelijk. Het hof bepaalde eveneens dat P. 5 jaar lang niet op de Dam mag zijn tijdens de jaarlijkse dodenherdenking.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: PWB op 12 maart 2012, 11:45:50
Volgens mij kun je niet voorzichtig genoeg met dit soort types omgaan  O0 Nadat hij ook weer in het radioprogramma Echte Jannen had geroepen dat hij liever had gezien dat Anders Breivik met een kalasjnikov op de Dam had gestaan..  :-\
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: specialagent112 op 12 maart 2012, 11:48:06
Ik geloof de berichtgeving van nu.nl eerder dan die van de telegraaf.. 0098
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: piet60 op 12 maart 2012, 14:11:34
Ik geloof de berichtgeving van nu.nl eerder dan die van de telegraaf.. 0098
http://www.telegraaf.nl/binnenland/10681750/__Wel_herdenking_damschreeuwer__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10681750/__Wel_herdenking_damschreeuwer__.html)

Ziehier wat hij zelf zegt over de kwestie. Echt niet te filmen en dan zijn uitspraak: "eerder vast gezeten wegens geweld en dan mag rechter blij zijn dat hij niet op zitting was gekomen"
Das een regelrechte bedreiging.
Zo een figuren moeten op 30 april en 4\5mei niet op straat lopen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: sylvester1986 op 12 maart 2012, 15:32:34
Dus dat soort mensen moet je dan preventief vastzetten?
Nu is het deze meneer die stond te schreeuwen, maar de volgende keer is het iemand anders, misschien een persoon dat zelf in recente oorlogen heeft gevochten en op deze manier zijn emotie wil uiten.
Raken we dan weer met z'n allen in paniek? Ik vraag me af of deze meneer ook zo'n straf had gekregen als de koningin er niet bij aanwezig was.
Dat hij inderdaad een soort bedreiging uit naar de rechter, dat vind ik ook niet kunnen, maar goed, het staat op vdeo ;)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Kusje op 12 maart 2012, 16:06:07
Ik vraag me ook af betrokkene opgepakt zou zijn als die wel verward zou overgekomen zijn en de koningin niet in de buurt zou zijn geweest.

Betrokkene na 22.00 uur schijnbaar niet meer verward, ik ben eigenlijk benieuwd hoe laat dat concert was afgelopen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: CMKmaat op 12 maart 2012, 16:57:39
Mijn mening: ik begrijp dit niet dat hij zo weer een kans krijgt. Als hij ze niet allemaal op een rijtje heeft waarom dan geen betere aandacht ervoor?
Gezien het feit dat hij opgepakt is voordat de koningin enige hinder* van hem kon ondervinden lijkt er vooral op te wijzen dat hij de kans niet kreeg omdat er uitstekende aandacht voor was. Een pluim voor de aandachtige die hem herkend heeft.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: JarnoF op 12 maart 2012, 18:49:18
Deze man hoeft niet vastgezet te worden in een gevangenis, maar heeft dringend psychische begeleiding nodig.
Dreigementen van dien aard uiten en voor zoveel opschudding zorgen als hij heeft gedaan, is niet goed te praten.. Er zijn echter mensen die zo in de knoop zitten, dat zij de realiteit uit het oog hebben verloren en men dus de hand moet reiken deze persoon op te vangen.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: CMKmaat op 12 maart 2012, 20:07:02
Ik ben helemaal niet thuis in de psychiatrische kant van deze kwestie. Ik heb wel begrepen dat deze persoon door mensen die er wel verstand van hebben is onderzocht en dat zij geen redenen zagen om hem de hand te reiken en hem op te vangen. Anders zou betrokkene nog wel ergens de geestelijke bijstand krijgen die hij nodig heeft.
Dus dat soort mensen moet je dan preventief vastzetten?
Nu is het deze meneer die stond te schreeuwen, maar de volgende keer is het iemand anders, misschien een persoon dat zelf in recente oorlogen heeft gevochten en op deze manier zijn emotie wil uiten.
Raken we dan weer met z'n allen in paniek? Ik vraag me af of deze meneer ook zo'n straf had gekregen als de koningin er niet bij aanwezig was.
Dat hij inderdaad een soort bedreiging uit naar de rechter, dat vind ik ook niet kunnen, maar goed, het staat op video ;)

Ik denk niet dat “dat soort mensen” (waarbij ik even uitga van een verwarde man) standaard preventief vastgezet wordt.

Wat wel duidelijk is, is dat een bepaald persoon, waarvan in het verleden al eens gebleken is dat hij zelfs in verwarde toestand, een gevaar kan vormen voor de openbare orde en veiligheid in aanwezigheid van hare majesteit de koningin, wederom zichzelf in de directe nabijheid van de koningin wil brengen.

Tel daar bij op dat hij in het radioprogramma Echte Jannen heeft geroepen dat hij liever had gezien dat Anders Breivik met een kalasjnikov op de Dam had gestaan (thnx 4 the quote PWB) en ik denk dat er voldoende reden is om bij betrokkene te informeren naar zijn intenties op die specifieke plaats en tijd. Dat dit formeel niet in 5 minuten geregeld is (aanhouding, voorgeleiding enz. enz.) is niet meer dan logisch.

Raken we in paniek als iemand anders (uit het voorbeeld van sylvester) zijn emotie wil uiten?
Ja. Zeker als het onder soortgelijke omstandigheden gebeurt.

De vraag of deze meneer ook zo'n straf had gekregen als de koningin er niet bij aanwezig was is volledig afhankelijk van de rechter die aan de zaak wordt toegewezen die zijn mening baseert op de feiten en omstandigheden. De aanwezigheid van een staatshoofd speelt zeker mee. Een staatshoofd heeft nu eenmaal een bijzondere positie. Of het nu (om de link maar weer eens te leggen naar het Koninginnedag-huiszoekings-topic) om onze koningin of de Amerikaanse president gaat.

Kortom. Ieder zijn mening. Leve de discussie. Ik vindt dat er niets mis is gegaan. Sterker nog.
Goeie actie! O0
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Blauwe-motormuis op 17 april 2012, 13:33:28
Damschreeuwer opgepakt tijdens bezoek Turkse president

Laatste update:  17 april 2012 13:27 info .

AMSTERDAM - De politie heeft dinsdag de Damschreeuwer opgepakt. Dat gebeurde voorafgaand of tijdens de kranslegging van de Turkse president Abdullah Gül op de Dam. De politie had het vermoeden dat de man de openbare orde wilde verstoren en hij luisterde niet toen hem werd verzocht het gebied rond de Dam te verlaten. De Damschreeuwer, Gennaro P., zorgde op 4 mei 2010 voor grote consternatie door te schreeuwen tijdens de 2 minuten stilte op de Dam. Tijdens de paniek die ontstond raakten veel mensen gewond.

Bron: http://www.nu.nl/binnenland/2789068/damschreeuwer-opgepakt-tijdens-bezoek-turkse-president.html# (http://www.nu.nl/binnenland/2789068/damschreeuwer-opgepakt-tijdens-bezoek-turkse-president.html#)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: piet60 op 17 april 2012, 17:48:32
Hij heeft het er maar druk mee tijdens de komende dagen. Miss moet nog eens bij de drogist langs voor "strepsils" tegen een schorre keel.
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Walker op 25 juni 2013, 13:36:26
Citaat van: Nu.nl
Hoge Raad bevestigt straf damschreeuwer
De straf die de Damschreeuwer vorig jaar in hoger beroep kreeg opgelegd, blijft onveranderd.
Foto:  ANP

De Hoge Raad heeft geoordeeld dat de man de nationale dodenherdenking in 2010 opzettelijk heeft verstoord en het gerechtshof in Amsterdam hem daarvoor terecht heeft veroordeeld.

Gennaro P. kreeg in maart 2012 16 maanden cel, waarvan 8 maanden voorwaardelijk opgelegd. Hij was het daarmee niet eens en stapte naar de Hoge Raad.

P. was tegen zijn straf in cassatie gegaan. In oktober 2011 werd hij tot een jaar celstraf veroordeeld, waarvan zes maanden voorwaardelijk. In hoger beroep werd P. door het het gerechtshof in Amsterdam veroordeeld tot een hogere straf van zestien maanden cel, waarvan acht maanden voorwaardelijk.

Het hof bepaalde in navolging van de rechtbank dat P. 5 jaar lang niet op de Dam in Amsterdam mag zijn, tijdens de jaarlijkse dodenherdenking.

Kreet

Tijdens de 2 minuten stilte van de herdenking van 2010 slaakte P. een harde, lange kreet, waardoor onder de duizenden aanwezigen grote paniek ontstond. De menigte stoof uiteen en buitelde over elkaar heen, met tientallen gewonden als gevolg. Een aantal mensen liep botbreuken op.

P. vindt zelf dat niet hij, maar het gegil van een geschrokken vrouw en omvallende dranghekken de oorzaak van de massale paniek zijn geweest. Hij ging dan ook in cassatie bij de Hoge Raad. Die heeft zijn beroep afgewezen.

http://www.nu.nl/binnenland/3509748/hoge-raad-bevestigt-straf-damschreeuwer.html (http://www.nu.nl/binnenland/3509748/hoge-raad-bevestigt-straf-damschreeuwer.html)
Titel: Re: GRIP 1 paniek door Damschreeuwer bij Dodenherdenking 63 gewonden - Amsterdam 04-05-2010
Bericht door: Live op 4 mei 2021, 17:11:22
‘Meteen ging mijn adrenaline pompen. Ik dacht: dit is goed mis.’

(https://www.politie.nl/binaries/w800h450/content/gallery/politie/blogs/foto-s-blogs-2021/4-mei-v3-05.jpeg)
Foto('s) politie.nl

Citaat van: https://www.politie.nl/nieuws/2021/mei/4/na-de-schreeuw-komen-mensen-gillend-en-huilend-op-me-af.html
Laatste update: 04-05-2021 | 09:57

Nederland - Kan jij je de damschreeuwer nog herinneren? Op 4 mei 2010 werd de jaarlijkse dodenherdenking plotseling ruw verstoord door een vreselijke schreeuw. Er brak paniek uit. De leden van het Koninklijk huis werden direct in veiligheid gebracht. Agent Joeri Sterringa was erbij ‘Meteen ging mijn adrenaline pompen. Ik dacht: dit is goed mis.’

‘Het is 4 mei 2010. We staan als politie met een extra scherpe blik op de Dam. Het rommelt in de tijd waarin we leven, er zijn veel aanslagen in Europa. Deze herdenking is daarom grootschalig beveiligd en toch wat spannender dan anders. We staan er met in het achterhoofd: als er maar niks gebeurt.’

‘Ik ben dit jaar verantwoordelijk voor de ‘roadblocks’. Dit zijn politiebussen en pantservoertuigen die ervoor moeten zorgen dat er geen auto’s het publiek in kunnen rijden. Het jaar ervoor vielen in Apeldoorn acht doden tijdens Koninginnedag. Toen reed Karst T. op een optocht in waar ook de Koninklijke familie deel van uitmaakte. Verschrikkelijk.’

‘We zijn al de hele dag bezig met het klaarmaken van de herdenkingsplek. Ik stuur vandaag 35 mensen aan. Iedereen weet precies zijn taak en positie. Langzaam stroomt de Dam vol met mensen. Als politie gaan we naar onze aangewezen plekken, op en rond de Dam.’

‘De klok gaat richting acht uur, het moment van twee minuten stilte. Ik sta op het Rokin, zo’n 75 meter van de dam. Ook hier staat het vol. Ik kijk naar de mensenmenigte. Wat een mooi, belangrijk moment blijft dit, denk ik nog. Er gaat een minuut voorbij. Het is stil. Ik zie kinderen met hun ouders. Jongeren en ouderen, die rustig voor zich uit kijken, of met de ogen gesloten. Er zijn bijna geen mensen meer die ons kunnen vertellen hoe gruwelijk oorlog kan zijn. Het is zo belangrijk dat we ons bewust zijn dat wij in vrijheid leven door toen. Wat mensen daarvoor hebben gedaan.’

‘En dan gebeurt het. Na ongeveer anderhalve minuut klinkt er een gigantische schreeuw. Meteen gaat bij mij de adrenaline pompen. We zijn zo bezig geweest met een mogelijke aanslag van buitenaf, dat we niet hadden verwacht dat er gevaar van ‘binnenuit’ de herdenking zou komen.

Van schrik begint het publiek als een gek te rennen. Mensen komen gillend en huilend op me af. Dan hoor ik een paar hele harde knallen. “Er is geschoten!”, wordt er geroepen. Wat is er aan de hand? Is er geschoten op de koningin?’

‘Ik geef mijn mensen over de portofoon opdracht om snel een paar roadblocks te verwijderen, zodat het publiek kan vluchten. Waarvoor? Dat weet ik dan nog niet. Maar ze moeten weg kunnen. En ik geef de agenten de opdracht om ‘te letten op handen’. Dat betekent dat ze moeten kijken of iemand in het publiek een wapen bij zich heeft.’

‘Na een paar minuten hoor ik over de portofoon dat de schreeuwende man is opgepakt. De herdenking wordt zelfs weer hervat. De Koninklijke familie is voor de zekerheid even weggeleid, maar staat weer bij het monument op de Dam. Ik zie om mij heen mensen die strompelen, met schaafwonden. Ouders omhelzen hun kinderen, die zichtbaar overstuur zijn.’

Ik ga met mijn rug tegen de gevel van het Rokin staan en bel naar huis. Ik krijg mijn vrouw aan de telefoon. Ze is van slag. Op de achtergrond hoor ik mijn kinderen in paniek: is alles oké met papa? Ook zij dachten aan het ergste, na alle aanslagen. Ik stel ze gerust en vraag ze wat ze op tv gezien hebben. Wat is er gebeurd?’

‘De enorme knallen bleken geen schoten, maar dranghekken die door de bewegende mensenmassa hard op de tramrails vielen. Als de dam leeg is, doen we nog onderzoek of er hulzen liggen. Een ambulancebroeder is er 100 procent van overtuigd dat er geschoten is. Maar we vinden niks. Door die geluiden van de vallende hekken raakten mensen nog meer in paniek. In totaal vielen er 63 gewonden, mensen met schaafwonden, maar ook botbreuken.’

‘Achteraf blijkt er nog meer te hebben afgespeeld. Een andere man die in het publiek stond, liet na de schreeuw van schrik zijn aktetas staan. Iemand heeft de tas opgeraapt en aan een politieruiter gegeven. Daarna riep weer iemand anders dat er een bom in zat. Deze politieagent te paard heeft geen moment getwijfeld en is gaan galopperen over het Damrak in de richting van het Centraal Station. Weg van het publiek. Zijn collega er achteraan om te helpen.’

‘Deze twee collega’s dachten op dat moment dat hun laatste minuten waren ingegaan. De ruiter heeft de tas met een grote zwaai in de bouwput van de Noord-Zuid lijn gegooid.’

‘Later bleken er gewoon papieren in de tas te zitten. Het is bizar hoeveel paniek één persoon teweeg kan brengen. Alle collega’s hebben fantastisch werk geleverd. De schreeuwende man is meteen afgevoerd, de rust is gauw teruggekeerd en de collega’s met het koffertje vind ik nog steeds onwijs dapper.’

‘De jaren hierna sta ik weer als agent op de Dam. Elk jaar speelt die schreeuw door mijn hoofd als we richting de minuten stilte gaan. En toch… grote groepen mensen bij elkaar leveren risico’s op, maar het blijft zo belangrijk om samen te herdenken. We kunnen nu even niet bij elkaar komen door corona. Maar ik hoop dat we volgend jaar weer gewoon samen op de Dam staan. Ik vind het mooi dat ik met mijn collega’s kan helpen om dit veilig te laten verlopen.’