Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Plannen en procedures => Topic gestart door: Brandpreventist op 16 december 2006, 19:06:43

Titel: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandpreventist op 16 december 2006, 19:06:43
http://www.ad.nl/binnenland/article912624.ece

Nu is er in de media aandacht voor 'bommen' die afgegaan zijn. Maar ik heb al diverse berichten gelezen over 'bommen' die niet afgegaan zijn. Hoe maken jullie die onschadelijk?  :) ???
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: fikkie op 16 december 2006, 19:31:05
dat is een hele goeie.....

de brandmeester en de oudste van de ploeg erop afsturen? goed voor de doorstroming? Of zullen we daar de ovd maar eens van stal voor halen.

Ik heb geen idee. Ben trouwens ook wel benieuwd of brandweer hier bij tp komt. Heb je zelf een idee?
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 16 december 2006, 19:57:28
Hier in de regio hebben we er een protocol voor,het is een klus voor 1x TS,OVD en AGS,en dus een klein ongeval gevaarlijke stoffen.De taak voor de brandweer is om eventueel de chemische reactie te verminderen door de fles te koelen met een CO2blusser,waarnar je de fles lek kan prikken.Je hebt in ieder geval een chemiepak inzet  ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandpreventist op 16 december 2006, 20:53:44
Maar als zo'n fles als je dichtbij bent alsnog ploft......  :-X :-X :-X :-X gaan dan de scherven van zo'n PET fles niet gewoon door je chemicaliënpak heen (laat staan je eigen 'huid'....)  :-X :-X  ??? ??? ???
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 16 december 2006, 22:31:44
Maar als zo'n fles als je dichtbij bent alsnog ploft......  :-X :-X :-X :-X gaan dan de scherven van zo'n PET fles niet gewoon door je chemicaliënpak heen (laat staan je eigen 'huid'....)  :-X :-X  ??? ??? ???
Vandaar dat je met de warmtebeeldcamera het chemische proces in de gaten moet houden.Als het proces nog gaande is,komt er  steeds meer warmte vrij.Dus de fles zal dan in dat geval  lichter opschijnen in je beeldscherm,ten teken dat er nog steeds een proces bezig is.In dat geval is het wel zaak om dan even een afwachtende houding aan te nemen ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandpreventist op 16 december 2006, 22:36:32
Vandaar dat je met de warmtebeeldcamera het chemische proces in de gaten moet houden.Als het proces nog gaande is,komt er  steeds meer warmte vrij.Dus de fles zal dan in dat geval  lichter opschijnen in je beeldscherm,ten teken dat er nog steeds een proces bezig is.In dat geval is het wel zaak om dan even een afwachtende houding aan te nemen ;)

Zou het geen oplossing zijn door iets heet tegen de PET fles aan te drukken?  ??? :) Het plastic smelt dan en de druk kan vrij komen?  :)

Je hebt tegenwoordig van die stormaanstekers die met een gloeidraad werken. Die worden erg heet. ff aan een lange stok binden....  ;)

Zo hoeft niemand in de buurt te komen!  :)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 16 december 2006, 22:39:32
Zou het geen oplossing zijn door met een staal draad iets heet tegen de PET fles aan te drukken?  ??? :) Het plastic smelt dan en de druk kan vrij komen?  :)

Zo hoeft niemand in de buurt te komen!  :)
Zou een oplossing zijn,je moet alleen zeker weten dat die fles niet weg kan rollen.Ik heb persoonlijk ook liever zo min mogelijk mensen in de buurt van dat ding. ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: firemanr op 16 december 2006, 22:46:19
Zo te zien heb je weinig tijd? :-X :-X

http://video.google.nl/videoplay?docid=1865316357193817346
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 16 december 2006, 22:50:00
Zo te zien heb je weinig tijd? :-X :-X

http://video.google.nl/videoplay?docid=1865316357193817346
Ach,je hoort de ambulance al op de achtergrond rijden  :-X
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandpreventist op 16 december 2006, 22:55:08
Zou het geen oplossing zijn door iets heet tegen de PET fles aan te drukken?  ??? :) Het plastic smelt dan en de druk kan vrij komen?  :)

Je hebt tegenwoordig van die stormaanstekers die met een gloeidraad werken. Die worden erg heet. ff aan een lange stok binden....  ;)

Zo hoeft niemand in de buurt te komen!  :)

Ik had mijn bericht later nog ff wat gewijzigd... ;)

Maar is het eigenlijk wel voor de brandweer als de bom 'op scherp' staat?  ??? :)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 16 december 2006, 23:07:57
Ik had mijn bericht later nog ff wat gewijzigd... ;)

Maar is het eigenlijk wel voor de brandweer als de bom 'op scherp' staat?  ??? :)
Tja,ik zou ook liever het EOD sturen.Maarja,je weet hoe het gaat hè  :-\
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Shave op 28 december 2006, 12:51:30
dat is een hele goeie.....

de brandmeester en de oudste van de ploeg erop afsturen? goed voor de doorstroming? Of zullen we daar de ovd maar eens van stal voor halen.

Ik heb geen idee. Ben trouwens ook wel benieuwd of brandweer hier bij tp komt. Heb je zelf een idee?

Gaan we dan ook rijden voor al het zware vuurwerk wat de laatste tijd weer ontploft?? ;D
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: fikkie op 28 december 2006, 20:01:50
BOEM!!!!!!!!!!!!!
[/font][/size][/size][/size][/size]
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Harry007 op 5 januari 2007, 19:04:24
ff off topic:

Het laten ontploffen van een croftybom wanneer dat gevaar oplevert voor goederen of personen is volgens de Nederlandse wet strafbaar (artikel 157 Wetboek van Strafrecht). Wie in Nederland wordt aangehouden met een croftybom of met grondstoffen hiervoor op zak riskeert een celstraf van maximaal vier jaar. Wie een dergelijke bom tot ontploffing brengt terwijl er een ander in de buurt is, kan maximaal vijftien jaar de cel in. Bron Wikipedia

Dus als ik in de winkel ben en ik koop een rol alufolie en een fles crofty ben ik strafbaar?


weer on topic:

ik vind dat die 15 jaar minimaal moeten zijn als je ziet wat het alleen al kost als een paar malloten een croftybom ergens hebben staan en de brw met het ogs ernaartoe moet.
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Shave op 5 januari 2007, 19:42:19
Zijn er uberhaupt al korspen die voor croftybommen zijn uitgerukt?
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Rene112 op 5 januari 2007, 23:21:47
Zijn er uberhaupt al korspen die voor croftybommen zijn uitgerukt?

Yep ;)   brandweer Alkmaar heeft daar meerdere malen ervaring mee opgedaan!

groeten,
René de Caluwé
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Rene112 op 6 januari 2007, 00:48:42
Even een zeer interessant artikel uit de Sitrap (regio Amsterdam e.o.) over de werkwijze bij een croftbom...

Bluskleding, ademlucht, deken, riek om fles lek te prikken......    (bij plastic flessen)

groeten,
René de Caluwé


[verwijderd door de beheerder ivm opschoning attachments]
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Laurens Jobse op 7 mei 2007, 09:56:13
Weer een beetje late Reactie, maar zag dit topic en moest denken aan een bericht op MediaTV tijdje geleden, heb het even opgezocht voor jullie, inclusief foto uiteraard ;)

http://www.mediatv.nl/reportage.php?r=35
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: email op 5 juni 2007, 11:46:59
rene

het protocol is verwijderd, zou ik dat nog mogen ontvangen van je??

Groetjes

Email

emiel@brandweertrainer.nl
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: ACKevin op 13 juni 2007, 17:45:04
Hier in zeeland doen we het zo:
Citaat
Aandachtspunten:
·  Werk volgens “Klein OGS”.
·  Benaderen en behandelen in chemicaliënpak.

Uitrukvoorstel aantreffen “Crofty-Bom” volgens uitrukvoorstel klein OGS

Lokaal
1 TS Incl 4 chemiepakken
1 HV Helpers/ontsmetters
1 OVD-B

Regionaal
1 ROGS Ph-papier
Totaal
4

Hoe te handelen bij een melding:
De meldingen kunnen onderverdeeld worden in een ontplofte “bom” en een nog niet ontplofte “bom”.

1. De ontplofte “bom”:
De “bom” is reeds ontploft, de gevaren voor scherfwerking zijn niet meer aanwezig
voor de hulpverleners. Huid- en/of oogcontact met de vloeistof levert nog wel gevaar
op. Voorkom huid- en oogcontact, verleen eerste hulp aan (besmette) omstanders.
Zet het besmette gebied af. Reinigen van besmette gebied met overmaat water (let
op evt. chemische reactie bij het verdunnen met water) controle met pH-papier op
zuurgraad en verdunning.

2. Nog niet-ontplofte “bom”:
Door een slechte/verkeerde mengverhouding is er niet voldoende gasontwikkeling of
de barstdruk van de houder wordt (nog) niet bereikt. De “bom” gaat dus niet direct af,
maar kan met vertraging alsnog exploderen! Indien een nog niet-ontplofte “Croftybom”
naar personen / hulpverleners geworpen wordt, direct hoofd afwenden en
afstand nemen van het object.

Inzet brandweer:
·  Afblijven!
·  Afstand houden, op minimaal 25 meter rond het object afzetten!
·  Zonodig, schaal op tot “klein OGS”.
·  Controleer de “bom” zonodig met warmtebeeld-camera om te zien of er nog warmte opbouw plaatsvind. Eén ploeg inzetgereed maken in chemicaliënpak.
·  In overleg met OvD-B en ROGS “bom” onschadelijk maken (bijvoorbeeld: lek prikken (riek) of kapot gooien van de fles)
·  Reinigen van kleding en besmette gebied door het spoelen met een overmaat water (let op evt. chemische reactie bij het verdunnen met water)
·  Controle met pH-papier.
Afhankelijk van de situatie en omvang van de “bom” kan voor een oplossing gekozen worden in overleg met de OvD-B en ROGS.
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandweer-ZH18-402 op 13 juni 2007, 17:55:25
Zijn er uberhaupt al korspen die voor croftybommen zijn uitgerukt?
Ja, Zwijndrecht, meedere malen.
Onder de noemer: buitenbrand.
Zelfs al 1x de melding 'binnenbrand'
Dit komt omdat veel mensen die steekvlam zien, en dus denken dat er iets brand.
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Rene112 op 13 juni 2007, 21:33:08
rene

het protocol is verwijderd, zou ik dat nog mogen ontvangen van je??

Groetjes

Email

emiel@brandweertrainer.nl

http://www.amsterdam.brandweer.nl/cms/show/id=120868

En dan even het december nummer van 2006 openen!

groeten,
René de Caluwé
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Straalpijp Rick op 13 januari 2008, 15:49:45
Het is al even geleden, maar toch....

Woensdag 26 December
Croftybom

Hendrik-Ido-Ambacht – Bij de politie meldkamer kwam er op 2e kerstdag een telefoontje binnen van een niet ontplofte croftybom op louwersplein. De politie die ter plaatse kwam trof inderdaad een fles aan die erg uitgezet was. Op verzoek van de politie werd daarop de brandweer gealarmeerd die tevens ter plaatsen kwam. In chemicaliënpakken :o geklede brandweermensen hebben de fles kapot geprikt waardoor ergste gevaar geweken was. Na onderzoek werd nog een croftybom gevonden in de vuilnisbak ook deze is onschadelijk gemaakt.


(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mediatv.nl%2Fuploads%2F0831c1e85732242445e66b0309bd0fd7PC265649fotograaf13.JPG&hash=4e36fce0a2a5dcf0ffbe22c31ba6465e)

Bron Mediatv.nl

Is het niet erg overdreven om een croftybom op deze manier onschadelijk te maken? Een deken er overheen gooien en stuk maken is toch veel eenvoudiger?
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Jim op 13 januari 2008, 16:04:10
Is een luchtbuks misschien een idee... (Moet je natuurlijk wel een beetje kunnen mikken he... ;))
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: ACKevin op 13 januari 2008, 16:20:53
Hier hebben we het afgelopen woensdag toevallig nog over gehad, maar als die fles ontploft terwijl je er naartoe loopt met bijvoorbeeld een deken en je krijgt dat spul op je, ben je de sigaar hoor.. is echt een smerig bijtend goedje.. er zijn al verschillende mensen in nederland geweest die toevallig zijn geraakt door croftybommen en die konden naar het ziekenhuis.
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 13 januari 2008, 16:36:37
Hier zijn al de nodige discussies over geweest.Hier in de regio is het nu gewoon procedure dat het een chemiepakinzet gaat worden.Je kunt de klus wel klaren in je bluspak,aangevuld met ademlucht,maar dan is je gehele bluspak verontreinigd met die troep,mocht hij alsnog afgaan.En tegen die troep is je bluspak niet echt bestand.Vandaar dat er voor het chemiepak is gekozen.Tegenwoordig heeft elke eerste lijns TS ook chemiepakken aan boord,en kunnen dit soort zaken met gemak afgehandeld worden door het plaatselijke korps ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Jerommeke op 13 januari 2008, 17:59:43
Tegenwoordig heeft elke eerste lijns TS ook chemiepakken aan boord,en kunnen dit soort zaken met gemak afgehandeld worden door het plaatselijke korps ;)

In jullie regio dan? Hier nog niet volgens mij?

Die pakken ''ontsmetten'' jullie vervolgens gewoon met hoge druk?
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: pompbediende op 13 januari 2008, 18:09:05
In jullie regio dan? Hier nog niet volgens mij?

Die pakken ''ontsmetten'' jullie vervolgens gewoon met hoge druk?
Iedere TS hoor, ihet is gewoon volgens BIZA bepakking voor zover ik weer, zoals Peter al zei, op elke TS zitten de pakken  ;)
Verder vind ik het een verstandige keuze om zo die dingen onklaar te maken  :) ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Peter71 op 13 januari 2008, 19:40:30
Iedere TS hoor, ihet is gewoon volgens BIZA bepakking voor zover ik weer, zoals Peter al zei, op elke TS zitten de pakken  ;)
Verder vind ik het een verstandige keuze om zo die dingen onklaar te maken  :) ;)
Klopt,de pakken zijn onderdeel van de BIZA-bepakking voor de TS ;)
Mochten de pakken besmeurt worden met die troep kunnen de chemiepakdragers elkaar met de HD,en erg veel water schoonspuiten.

Ik zou eventueel wel een deken over de fles heen werpen,en dan kapot prikken.Zo voorkom je dat er eventueel scherven wegspringen,mocht hij voor het stukprikken nog ontploffen.En de kans dat hij dan nog wegrolt tijdens het prikken wordt dan kleiner.Maar dit alles wel in chemiepak.Het kost even wat meer tijd met uit en aankleden,maar veiligheid voor alles. ;)
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Pyro_loe op 14 januari 2008, 09:39:29
In jullie regio dan? Hier nog niet volgens mij?

Die pakken ''ontsmetten'' jullie vervolgens gewoon met hoge druk?

Wij zijn allang overgestapt op wegwerpchemicalien pakken.
Zelfde bescherming, veel goedkoper, en altijd zeker dat je een vers,schoon en deugdelijk pak hebt.

cu,
Loe
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Straalpijp Rick op 14 januari 2008, 22:05:38
Hier is de procedure(als hij niet is aangepast) met de normale bluskleding,ademlucht+chemiehandschoentjes. Als je richting het flesje loopt, de deken goed voor je houden, er overheen leggen en lek prikken. De nieuwere type bluspakken zijn speciaal behandeld voor dit soort inzetjes. Mocht er dus eventueel wat op het pak terecht komen, dan is dat geen probleem. Persoonlijk vind ik dit de beste oplossing.
Wat ook al voorgekomen is, dat er met een voertuig overheen gereden wordt. Iets minder verstandig, maar het werkt wel O0
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Live op 19 februari 2008, 17:42:02
Jongens betrapt bij maken crofty-bommen

www.blikopnieuws.nl (http://www.blikopnieuws.nl/bericht/69672/Jongens_betrapt_bij_maken_crofty-bommen)

Winterswijk - De politie in Winterswijk heeft maandag 18 februari twee jongens van 17 en 18 jaar uit Winterswijk aangehouden terwijl ze bezig waren met het maken van crofty-bommen. Het tweetal werd rond 13.30 uur door in hun eigen tijd hardlopende politiemensen betrapt in het bos aan de Kottenseweg, terwijl ze bezig waren de bommen te maken.

Beiden werden aangehouden. De flessen met vloeistof enz. werden in beslag genomen.

Beiden zullen worden aangemeld bij Halt.
Titel: Re: Hoe om te gaan met Crofty bommen
Bericht door: Brandpreventist op 18 mei 2010, 23:34:58
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6738540/__Tieners_gewond_zelfgemaakte_bom__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/6738540/__Tieners_gewond_zelfgemaakte_bom__.html?sn=binnenland,buitenland)

di 18 mei 2010, 21:23  | 5 reacties
Tieners gewond door zelfgemaakte bom

APELDOORN -  Drie leerlingen van het Veluws College Cortenbosch uit Apeldoorn zijn dinsdagmiddag gewond geraakt door een zelfgemaakte bom.

De tieners liepen door een exploderende colafles eerstegraads brandwonden op aan hun armen, meldt de Stentor.

Het incident gebeurde op het schoolplein. Volgens directeur Wim Hoetmer hadden twee leerlingen een mengsel van huis-tuin-en-keukenproducten in een colafles gestopt, geïnspireerd op een filmpje op YouTube. De fles explodeerde toen iemand daar een trap tegen gaf. De scholieren, rond de 13 en 14 jaar, zijn zich „wezenloos geschrokken”.

De politie nam de twee makers van de bom vandaag mee naar het politiebureau voor verhoor; ze zijn niet aangehouden. De school gaat nog in gesprek met de daders.