Hulpverleningsforum

Media => Fotografen & Journalistiek => Topic gestart door: DennisVenemaFotografie op 20 oktober 2014, 09:19:03

Titel: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DennisVenemaFotografie op 20 oktober 2014, 09:19:03
Gisteravond kwam er bij de brandweer in Noord-Nederland een melding binnen van een boerderijbrand in Noordbroek.

p2kflex
21:53:39 19-10-14GROUP-1P 1 Brand Industrie/agrarisch (agrarisch bedrijf) Korengarst 10 Noordbroek 012232 012331 012563 012582 012564
0400591BRW Veiligheidsregio Groningen (Siddeburen) (Blusploeg)
0400571BRW Veiligheidsregio Groningen (Siddeburen) (TS 2232)
0400627BRW Veiligheidsregio Groningen (Slochteren) (Bevelvoerder)
0401199BRW Veiligheidsregio Groningen (Veendam) (Besturing Kazerne)
0401192BRW Veiligheidsregio Groningen (Veendam) (Blusploeg A2)
0401193BRW Veiligheidsregio Groningen (Veendam) (Blusploeg B1)
0401194BRW Veiligheidsregio Groningen (Veendam) (Blusploeg B2)
0401175BRW Veiligheidsregio Groningen (Veendam) (HA 2582)
0401089BRW Veiligheidsregio Groningen (Zuidbroek) (Besturing Kazerne)
0401081BRW Veiligheidsregio Groningen (Zuidbroek) (Blusploeg)
0401061BRW Veiligheidsregio Groningen (Zuidbroek) (TS 2331)
0400021BRW Veiligheidsregio Groningen (Voorlichting Alarmcode)
0400113BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Oost Alarmcode)
0400311BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Oost) (DA-OD 3693)



Onderweg naar deze melding is een persfotograaf met zijn vader (bestuurder) in de sloot geraakt in Sappemeer. Beide zijn met behoorlijk letsel overgebracht naar het ziekenhuis. Hebben ruim een uur vast gezeten in het voertuig.

p2kflex
22:44:43 19-10-14GROUP-1P 1 VKO (eenzijdig) (Ass.: hv-kr) Siepweg Sappemeer 011871
0400389BRW Veiligheidsregio Groningen (Groningen Sontweg) (Besturing Kazerne)
0400363BRW Veiligheidsregio Groningen (Groningen Sontweg) (Blusploeg)
0400278BRW Veiligheidsregio Groningen (Groningen Sontweg) (HV-1 1871)
0400111BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Midden Alarmcode)
0400310BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Midden) (DA-OD 3593)
p2kflex
22:22:48 19-10-14GROUP-1P 1 VKO (eenzijdig) Siepweg Sappemeer 012233
0400627BRW Veiligheidsregio Groningen (Slochteren) (Bevelvoerder)
0400621BRW Veiligheidsregio Groningen (Slochteren) (Blusploeg)
0400601BRW Veiligheidsregio Groningen (Slochteren) (TS 2233)
0400111BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Midden Alarmcode)
0400310BRW Veiligheidsregio Groningen (OvD Midden) (DA-OD 3593)


Onderstaande link bevat zijn eigen verhaal (via Facebook)

https://www.flickr.com/photos/69858651@N02/15557323356/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/69858651@N02/15557323356/in/photostream/)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 09:55:07
Citaat van: DennisVenemaFotografie link=msg=1303003 date=1413789543
Gisteravond kwam er bij de brandweer in Noord-Nederland een melding binnen van een boerderijbrand in Noordbroek.

Onderstaande link bevat zijn eigen verhaal (via Facebook)

https://www.flickr.com/photos/69858651@N02/15557323356/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/69858651@N02/15557323356/in/photostream/)

Een persfotograaf of een minderjarige 112 spotter met een onverandwoordelijke vader?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 10:52:49
Goed om te lezen dat de personen er relatief goed vanaf gekomen zijn.  :)

Ik vermoed overigens dat de onderste melding over jezelf gaat. Waarom schrijf je het niet in de "ik" vorm?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Vider op 20 oktober 2014, 11:01:12
Citaat van: Jos v L link=msg=1303005 date=1413791707
Een persfotograaf of een minderjarige 112 spotter met een onverandwoordelijke vader?
Of een brandweerman welke als hobby fotografie heeft en zijn rijbewijs wegens asociaal rijgedrag naar de kazerne is ingetrokken en derhalve zijn vader heeft moeten vragen om te rijden.

Ik schrijf nu net als jij onzin op.

Waarom meteen weer zo negatief?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DennisVenemaFotografie op 20 oktober 2014, 11:04:39
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303013 date=1413795169
Goed om te lezen dat de personen er relatief goed vanaf gekomen zijn.  :)

Ik vermoed overigens dat de onderste melding over jezelf gaat. Waarom schrijf je het niet in de "ik" vorm?

Over mijzelf? Nee, sorry. Ik moet je uit die "droom" helpen! Het betreft een concullega (zoals wij dat hier noemen).
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 11:23:49
Citaat van: Vider link=msg=1303017 date=1413795672
Of een brandweerman welke als hobby fotografie heeft en zijn rijbewijs wegens asociaal rijgedrag naar de kazerne is ingetrokken en derhalve zijn vader heeft moeten vragen om te rijden.

Ik schrijf nu net als jij onzin op.

Waarom meteen weer zo negatief?

Gebruik gewoon even je boerenverstand voordat je er andere zaken bij haalt. Ik reageer op de feiten die beschreven staan en vandaar mijn vraag!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 11:26:59
Citaat van: DennisVenemaFotografie link=msg=1303018 date=1413795879
Over mijzelf? Nee, sorry. Ik moet je uit die "droom" helpen! Het betreft een concullega (zoals wij dat hier noemen).
Ah, ok. Ik dacht het even omdat de Flickr pagina dezelfde naam heeft.  :)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 11:36:58
Citaat van: Jos v L link=msg=1303005 date=1413791707
Een persfotograaf of een minderjarige 112 spotter met een onverantwoordelijke vader?

Citaat van: Jos v L link=msg=1303022 date=1413797029
Ik reageer op de feiten die beschreven staan en vandaar mijn vraag!

Waar vind ik die feiten die beschreven staan en waar je je vraagtekens bij zet?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Hoguhugo op 20 oktober 2014, 11:45:20
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303027 date=1413797818
Waar vind ik die feiten die beschreven staan en waar je je vraagtekens bij zet?

Er rijzen vragen n.a.v. het facebookbericht.
Ik weet niet om wie het gaat, maar mijn eerste gedachte was hetzelfde: rijdt de vader z'n zoon serieus ruim 30 minuten naar een brand(je)?

30 minuten gebaseerd op verschil tijdstip melding en ongeval + ongeveer de reistijd vanaf ongevalslocatie tot brandadres.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 11:52:36
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1303028 date=1413798320
Er rijzen vragen n.a.v. het facebookbericht.
Ik weet niet om wie het gaat, maar mijn eerste gedachte was hetzelfde: rijdt de vader z'n zoon serieus ruim 30 minuten naar een brand(je)?

30 minuten gebaseerd op verschil tijdstip melding en ongeval + ongeveer de reistijd vanaf ongevalslocatie tot brandadres.
Dan nog zie ik nergens dat die vader onverantwoord zou hebben gereden. Met 80 km uit de bocht gevlogen, dat staat er. Dat hoeft niet onverantwoord te zijn.

Al moet hij twee uur rijden om zijn zoon weg te brengen, nou en?

Zonder harde feiten is het allemaal iets te makkelijk geoordeeld lijkt mij..
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Hoguhugo op 20 oktober 2014, 11:58:37
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303029 date=1413798756
Dan nog zie ik nergens dat die vader onverantwoord zou hebben gereden. Met 80 km uit de bocht gevlogen, dat staat er. Dat hoeft niet onverantwoord te zijn.

Al moet hij twee uur rijden om zijn zoon weg te brengen, nou en?

Zonder harde feiten is het allemaal iets te makkelijk geoordeeld lijkt mij..

Nou voeg je zelf onverantwoord rijden toe. Jos noemt alleen de vader onverantwoordelijk. En die mening deel ik ook.
Ik snap niet dat je als vader je zoon naar branden en ongevallen brengt. 30 minuten rijden niet en al helemaal twee uur rijden niet...
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Stefan Verkerk op 20 oktober 2014, 12:01:42
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1303028 date=1413798320
30 minuten gebaseerd op verschil tijdstip melding en ongeval + ongeveer de reistijd vanaf ongevalslocatie tot brandadres.
Ja, of ze zijn door de klap dermate gewond / buiten bewustzijn geraakt dat ze niet zelf in de gelegenheid waren om de hulpdiensten te bellen en zijn pas na 20 minuten door een voorbijganger ontdekt, die eerst nog moest achterhalen waar hij / zij was alvorens de hulpdiensten konden worden gepiept. Ook een scenario waar je rekening mee moet houden denk ik.  :)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DennisVenemaFotografie op 20 oktober 2014, 12:03:02
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1303030 date=1413799117
Nou voeg je zelf onverantwoord rijden toe. Jos noemt alleen de vader onverantwoordelijk. En die mening deel ik ook.
Ik snap niet dat je als vader je zoon naar branden en ongevallen brengt. 30 minuten rijden niet en al helemaal twee uur rijden niet...

Naar verluid hebben ze al ruim 30 minuten in de auto gezeten voordat de brandweer gealarmeerd werd. Deze jongeman heeft zelf geen rijbewijs en zijn ouders brengen hem altijd overal. Ik kan niet oordelen over de situatie, ik weet alleen dat de weg waarop zij reden een boerenlandweg is waar 60 km/h de max is. Er zit halverwege de weg een listige S-bocht in de weg, 90 graden naar rechts en daarna weer naar links.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 12:16:38
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1303030 date=1413799117
Nou voeg je zelf onverantwoord rijden toe. Jos noemt alleen de vader onverantwoordelijk. En die mening deel ik ook.
Ik snap niet dat je als vader je zoon naar branden en ongevallen brengt. 30 minuten rijden niet en al helemaal twee uur rijden niet...
Wat mij het meest stoort is dat het "wijzende vingertje" vaak erg makkelijk gegeven wordt zonder dat men het juiste verhaal kent. Niemand hier is Roomser als de Paus maar oordelen over iemand anders' fouten kunnen we (ik dus ook) allemaal erg snel.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 12:18:00
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303029 date=1413798756
Dan nog zie ik nergens dat die vader onverantwoord zou hebben gereden. Met 80 km uit de bocht gevlogen, dat staat er. Dat hoeft niet onverantwoord te zijn.

Al moet hij twee uur rijden om zijn zoon weg te brengen, nou en?

Zonder harde feiten is het allemaal iets te makkelijk geoordeeld lijkt mij..


Zie je mij ook niet schrijven dat de vader onverandwoordelijk zou hebben gereden. s.v.p niet mij woorden in de mond leggen/ er een vreemd verhaal van maken. Ik stelde de vraag of het een persfotograaf of een minderjarige was die door zijn vader naar incidenten werd gebracht. In het laatste geval vind ik het inderdaad onverandwoord.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 12:18:36
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303036 date=1413800198
Wat mij het meest stoort is dat het "wijzende vingertje" vaak erg makkelijk gegeven wordt zonder dat men het juiste verhaal kent. Niemand hier is Roomser als de Paus maar oordelen over iemand anders' fouten kunnen we (ik dus ook) allemaal erg snel.

Mij stoort het dat je dingen verdraaid om je punt te maken!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 12:27:01
Citaat van: Jos v L link=msg=1303039 date=1413800316
Mij stoort het dat je dingen verdraaid om je punt te maken!
Als dat zo overkomt dan vindt ik dat uiteraard erg jammer. Maar waarom zou die vader dan volgens jou onverantwoordelijk zijn?

Citaat van: Jos v L link=msg=1303005 date=1413791707
Een persfotograaf of een minderjarige 112 spotter met een onverandwoordelijke vader?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DennisVenemaFotografie op 20 oktober 2014, 12:50:31
Voor meer info;

http://rtvnoord.nl/mobiel/i/index.asp?p=140179 (http://rtvnoord.nl/mobiel/i/index.asp?p=140179)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: enrico1972 op 20 oktober 2014, 13:20:16
Citaat van: Jos v L link=msg=1303005 date=1413791707
Een persfotograaf of een minderjarige 112 spotter met een onverandwoordelijke vader?

Citaat van: Jos v L link=msg=1303037 date=1413800280
Zie je mij ook niet schrijven dat de vader onverandwoordelijk zou hebben gereden. s.v.p niet mij woorden in de mond leggen/ er een vreemd verhaal van maken. Ik stelde de vraag of het een persfotograaf of een minderjarige was die door zijn vader naar incidenten werd gebracht. In het laatste geval vind ik het inderdaad onverandwoord.

Voor het gemak maar even je 1e bericht er bij gepakt waar het allemaal mee is begonnen waar het woord onverantwoordelijk in staat.

Wat is er zo onverantwoordelijk JosvL dat een vader zijn 17-jarige zoon naar een brandmelding brengt met zijn auto ?
Ben jij nooit jong geweest ?
Heb jij nooit een hobby gehad of iets waar je graag naar toe wilde maar zelf geen vervoer voor had en dat je vader je gebracht heeft ?

Misschien heeft hij wel de zelfde passie als zijn zoon. Misschien is de scooter van zijn zoon tijdelijk defect. Misschien ..........
Kortom er kunnen allerlei redenen zijn waarom hij zijn zoon naar de brandmelding heeft willen brengen.
De reden weten wij niet, interesseert mij trouwens ook niet, en hoef ik ook niet te weten.

Het enige wat wij nu wel weten is dat zij nooit op het plaats incident zijn aangekomen door een ongeval waar van ik van mening ben dat het niet heel erg slim is om een uitspraak te doen over hoe hard zijn vader mogelijkerwijs gereden heeft bij benadering.
Als de verzekering dit leest zou ik er niet gek van staan te kijken als men die uitspraak verzekeringtechnisch tegen je zou kunnen willen gaan gebruiken waardoor je mogelijkerwijs minder of in het slechtste geval niks krijgt uitgekeerd.

Dus blijft mijn vraag staan waar ik deze reactie mee ben begonnen JosvL die ik voor het gemak maar even dik gemaakt heb.
Ben heel benieuwd naar je antwoord.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Arie op 20 oktober 2014, 13:36:38
Niks mis mee dat een vader zijn zoon naar een melding brengt. Ligt uiteraard ook aan de leeftijd. 17 jaar vind ik al meer verantwoord dan bijv. een 12-jarige zoon naar een dodelijke aanrijding brengen.

In dit geval is er kennelijk niet goed opgelet, geeft de fotograaf in kwestie zelf toe. Maar of dit hetzelfde is als 'onverantwoord gereden' is een tweede. Alleen de vraag stellen over 'onverantwoord rijden' is hem echter feitelijk al beantwoorden. Als er een ongeval bijv. is gebeurd met een hulpverleningsvoertuig wordt die vraag toch ook niet als eerste gesteld?

Zelf zat ik laatst ook te suffen achter het stuur toen ik aan de overkant politieauto's met prio 1 bij een adres zag aan komen (zonder dat ik er naar onderweg was). Het was dat mijn zwager een gil gaf anders had ik achterop de auto voor mij geknald. Reed op dat moment echter 30 of zo en zeker niet onverantwoord. Maar was wel een leermoment voor mij! :)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Vider op 20 oktober 2014, 14:15:19
Citaat van: Jos v L link=msg=1303022 date=1413797029
Gebruik gewoon even je boerenverstand voordat je er andere zaken bij haalt. Ik reageer op de feiten die beschreven staan en vandaar mijn vraag!

Heeft niets met boerenverstand te maken.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: peen van dienst op 20 oktober 2014, 14:36:21
En het verhaal op de site:

http://www.hsinactie.nl/2014/10/20/personen-zwaar-onderkoeld-na-ongeval-in-sappemeer/ (http://www.hsinactie.nl/2014/10/20/personen-zwaar-onderkoeld-na-ongeval-in-sappemeer/)

Peen
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 14:54:59
Citaat van: enrico1972 link=msg=1303054 date=1413804016
Voor het gemak maar even je 1e bericht er bij gepakt waar het allemaal mee is begonnen waar het woord onverantwoordelijk in staat.

Wat is er zo onverantwoordelijk JosvL dat een vader zijn 17-jarige zoon naar een brandmelding brengt met zijn auto ?
Ben jij nooit jong geweest ?
Heb jij nooit een hobby gehad of iets waar je graag naar toe wilde maar zelf geen vervoer voor had en dat je vader je gebracht heeft ?

Misschien heeft hij wel de zelfde passie als zijn zoon. Misschien is de scooter van zijn zoon tijdelijk defect. Misschien ..........
Kortom er kunnen allerlei redenen zijn waarom hij zijn zoon naar de brandmelding heeft willen brengen.
De reden weten wij niet, interesseert mij trouwens ook niet, en hoef ik ook niet te weten.

Het enige wat wij nu wel weten is dat zij nooit op het plaats incident zijn aangekomen door een ongeval waar van ik van mening ben dat het niet heel erg slim is om een uitspraak te doen over hoe hard zijn vader mogelijkerwijs gereden heeft bij benadering.
Als de verzekering dit leest zou ik er niet gek van staan te kijken als men die uitspraak verzekeringtechnisch tegen je zou kunnen willen gaan gebruiken waardoor je mogelijkerwijs minder of in het slechtste geval niks krijgt uitgekeerd.

Dus blijft mijn vraag staan waar ik deze reactie mee ben begonnen JosvL die ik voor het gemak maar even dik gemaakt heb.
Ben heel benieuwd naar je antwoord.

Heel veel! .
Een 17 jarige hoort niet bij een brand te staan als ''persfotograaf''  Als jij als vader je kind naar incidenten rijd  ben je in mijn ogen onverandwoord bezig. Je hoort je kind te beschermen en niet ergens in een gevaarlijke situatie te dumpen.  Daar kun je van vinden wat je wilt maar het is mijn mening en daar moeten jullie het maar mee doen.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Diamondback op 20 oktober 2014, 15:01:12
Dus een 17-jarige mag wel zonder fotocamera bij een brand staan, gebracht door zijn vader...?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: specialagent112 op 20 oktober 2014, 15:22:52
Citaat van: Diamondback link=msg=1303077 date=1413810072
Dus een 17-jarige mag wel zonder fotocamera bij een brand staan, gebracht door zijn vader...?

Volgens mij geeft Jos ook duidelijk aan dat hij een vader die zijn zoon uberhaubt naar een ongeval o.i.d. brengt onverantwoord.. Waar ik het overigens ook mee eens ben.

Maar waar gaat deze discussie nu over? de een heeft een andere mening dan de andere, Daar hoeft toch niet zo fel over gediscussieerd te worden!?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 15:46:27
Citaat van: specialagent112 link=msg=1303082 date=1413811372
Volgens mij geeft Jos ook duidelijk aan dat hij een vader die zijn zoon uberhaubt naar een ongeval o.i.d. brengt onverantwoord.. Waar ik het overigens ook mee eens ben.

Maar waar gaat deze discussie nu over? de een heeft een andere mening dan de andere, Daar hoeft toch niet zo fel over gediscussieerd te worden!?

Het gaat zolang goed dat het goed gaat. Blijkbaar vergelijken sommigen bij een brand staan nog steeds met het verzamelen van postzegels en zijn zich helemaal als ouder niet bewust van de gevaren en waar ze mee bezig zijn. Als 17 jarige heb je niets bij een incident te zoeken.  Wil wel eens weten hoe de verzekering reageerd als het mis gaat.  Sterker nog wil wel eens weten hoe de verzekering reageert en aan kijkt tegen dit hele verhaal.  Zoon  profileerd zich als perfotograaf en onderweg naar een incident raakt hij bij een ongeval betrokken?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: NikonDirk op 20 oktober 2014, 15:57:43
Citaat van: Jos v L link=msg=1303087 date=1413812787
Het gaat zolang goed dat het goed gaat. Blijkbaar vergelijken sommigen bij een brand staan nog steeds met het verzamelen van postzegels en zijn zich helemaal als ouder niet bewust van de gevaren en waar ze mee bezig zijn. Als 17 jarige heb je niets bij een incident te zoeken.  Wil wel eens weten hoe de verzekering reageerd als het mis gaat.  Sterker nog wil wel eens weten hoe de verzekering reageert en aan kijkt tegen dit hele verhaal.  Zoon  profileerd zich als perfotograaf en onderweg naar een incident raakt hij bij een ongeval betrokken?
Kijk, een paar regels meer maakt je verhaal al een stuk duidelijker.

Ik vraag mij af waarom de verzekering hier anders tegenaan kijkt. Wat is het verschil met -bijvoorbeeld- een tegelzetter die 's avonds na zijn werk op weg naar een "ander klusje" een ongeval krijgt?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Bas Witvliet op 20 oktober 2014, 15:59:02
Die 17-jarige jongen, die zich uitgeeft als 'Persfotograaf', heeft sowieso niks te zoeken bij die brand. Een officiële perskaart kun je pas aanvragen vanaf je 18e.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DiNozzo op 20 oktober 2014, 16:04:09
Die discussie hebben we elders op dit forum al zo vaak gehad. Persfotograaf is geen beschermd beroep of titel. Iedereen die foto's maakt voor de plaatselijke krant of website mag zich persfotograaf noemen. En als hij er geld mee verdiend kan je zelfs de titel professioneel voor persfotograaf plakken... of je nu 15, 25 of 45 jaar oud bent.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Dimeg op 20 oktober 2014, 16:07:03
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303089 date=1413813463
Kijk, een paar regels meer maakt je verhaal al een stuk duidelijker.

Ik vraag mij af waarom de verzekering hier anders tegenaan kijkt. Wat is het verschil met -bijvoorbeeld- een tegelzetter die 's avonds na zijn werk op weg naar een "ander klusje" een ongeval krijgt?

Het blijft een minderjarige.  Misschien kom je er later pas achter dat je dingen hebt gezien of gedaan, die meer indruk hebben gemaakt dan je vooraf in kon schatten. Ik ben het dan met Jos eens dat de ouders hem daar tegen zouden moeten beschermen.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 20 oktober 2014, 16:07:09
Mensen mensen,

Maak jullie zelf toch niet zo druk om een kleinigheid.....

Deze jongen heeft als hobby persfotografie, dit doet hij samen met een groep andere fotografen. Hij is 17 jaar, heeft zelf geen rijbewijs, als zijn vader hem naar een incidenten wil brengen dan mag dat toch? Op de incident locatie zou hij zich net als elke andere "kijker" zich aan de wet en de daar geldende regels moeten houden.
Aangezien hij geen perskaart heeft kan hij zich ook niet beroepen op bepaalde privileges die hier mee komen. Het is zo simpel.

Daarbij denk ik niet op afstand moeten gaan oordelen hoe een ander zijn kinderen opvoed. Feit is dat omdat hij minderjarig is hij ook op de incident locatie onder auspiciën van zijn vader staat. Laten we nu niet roomser doen dan de paus, bij een gemiddelde brand staat het vrij snel zwart van de 12 jarigen.

Oordelen zonder feiten te kennen is in deze veel te makkelijk....
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 16:07:34
Citaat van: NikonDirk link=msg=1303089 date=1413813463
Kijk, een paar regels meer maakt je verhaal al een stuk duidelijker.

Ik vraag mij af waarom de verzekering hier anders tegenaan kijkt. Wat is het verschil met -bijvoorbeeld- een tegelzetter die 's avonds na zijn werk op weg naar een "ander klusje" een ongeval krijgt?

Omdat de tegelzetter waarschijnlijk het verhaal wel recht krijgt getrokken uit hoofde van zijn functie , maar als zijnde   ''17 jarige persfotograaf'' zit je in een situatie wat helemaal niet kan.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 20 oktober 2014, 16:11:37
Citaat van: Jos v L link=msg=1303096 date=1413814054
Omdat de tegelzetter waarschijnlijk het verhaal wel recht krijgt getrokken uit hoofde van zijn functie , maar als zijnde   ''17 jarige persfotograaf'' zit je in een situatie wat helemaal niet kan.

Op welke grond dan? Zie jij directe relatie tussen beide dat zijn vader met hun privé auto in de sloot rijd en het feit dat hij aan persfotografie doet?
Daarbij, zijn vader was de bestuurder, die draag zijn eigen verantwoordelijkheid in het verkeer.

Wees blij dat hij een "ouder" mee heeft en dat hij niet zelf "alleen" op avontuur is gegaan....

Echt je haalt er nu alleen maar randzaken bij en je reageert naar mijn mening ook nog eens ontzettend overtrokken.

Als zijn vader hem naar een incident wil rijden prima, zolang dit (net zo als al het andere verkeer) maar binnen de kaders van het wet gebeurd is er niet aan de hand, op de incident locatie zal hij (de jongen) door het ontbreken van een perskaart dan ook op afstand moeten blijven.

Persoonlijk heb ik liever een minderjarige die ik makkelijk op afstand kan houden dan een "pro" die door zijn perskaart zich zelf van alles denkt toe te kunnen verwerven.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Rusty op 20 oktober 2014, 16:15:38
Citaat van: Jos v L link=msg=1303096 date=1413814054
Omdat de tegelzetter waarschijnlijk het verhaal wel recht krijgt getrokken uit hoofde van zijn functie , maar als zijnde   ''17 jarige persfotograaf'' zit je in een situatie wat helemaal niet kan.

Dat maakt niets uit, je hoeft je tegen over de verzekering niet te verantwoorden waar je heen ging
Desnoods ging hij naar zijn oma, ongeluk zit in een klein hoekje

Verder heeft na mijn mening 'Panigale' het mooi verwoord, daar sluit ik me ook bij aan

Enne, voor sommige, we leven niet meer in 1960 hea e050
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DiNozzo op 20 oktober 2014, 16:16:14
Citaat van: Jos v L link=msg=1303096 date=1413814054
Omdat de tegelzetter waarschijnlijk het verhaal wel recht krijgt getrokken uit hoofde van zijn functie , maar als zijnde   ''17 jarige persfotograaf'' zit je in een situatie wat helemaal niet kan.
En toch kan die 17 jarige ook al bij de politie als surveillant of als vrijwilliger aan de slag. En dan bij hetzelfde incident staan alleen niet zoals een fotograaf een stapje weg doen. Is de politie dan ook zwaar onverantwoord bezig?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Gast op 20 oktober 2014, 16:17:05
In de kern in dit geval, had er niet iemand zo nodig van een paar vlammetjes kiekjes willen schieten dan had er ook geen extra inzet van hulpdiensten nodig geweest om deze twee te redden.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 16:19:19
Citaat van: Panigale link=msg=1303095 date=1413814029
Mensen mensen,

Maak jullie zelf toch niet zo druk om een kleinigheid.....

Deze jongen heeft als hobby persfotografie, dit doet hij samen met een groep andere fotografen. Hij is 17 jaar, heeft zelf geen rijbewijs, als zijn vader hem naar een incidenten wil brengen dan mag dat toch? Op de incident locatie zou hij zich net als elke andere "kijker" zich aan de wet en de daar geldende regels moeten houden.
Aangezien hij geen perskaart heeft kan hij zich ook niet beroepen op bepaalde privileges die hier mee komen. Het is zo simpel.

Daarbij denk ik niet op afstand moeten gaan oordelen hoe een ander zijn kinderen opvoed. Feit is dat omdat hij minderjarig is hij ook op de incident locatie onder auspiciën van zijn vader staat. Laten we nu niet roomser doen dan de paus, bij een gemiddelde brand staat het vrij snel zwart van de 12 jarigen.

Oordelen zonder feiten te kennen is in deze veel te makkelijk....
.
Ik oordeel op feiten wat in het bericht staan en wat betrokkenen zelf ook aan geven.  Als ik vertel dat ik mijn zoon een pistool op de kop zet en russische roulet speel verklaar je me voor gek..   Maar als ik mijn zoon ergens bij een brand dump zonder te weten wat er brand en wat de risico's zijn  dan is het oke?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Peter71 op 20 oktober 2014, 16:21:13
Citaat van: Dimeg link=msg=1303094 date=1413814023
Ik ben het dan met Jos eens dat de ouders hem daar tegen zouden moeten beschermen.
Dus.... Al het publiek op 100 meter afstand bij branden en ongevallen, omdat men wel eens iets kan zien waar men later last van kan krijgen? Kom op zeg.... Laten we wel wezen, deze jongen heeft na dit ongeval pas echt een trauma te pakken. ::) ::)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 20 oktober 2014, 16:22:21
Citaat van: DiNozzo link=msg=1303101 date=1413814574
En toch kan die 17 jarige ook al bij de politie als urveillant of als vrijwilliger aan de slag. En dan bij hetzelfde incident staan alleen niet zoals een fotograaf een stapje weg doen. Is de politie dan ook zwaar onverantwoord bezig?

Die 17 jarige kan ook voor zijn rijbewijs op gaan, maar sigaretten kopen mag hij dan weer niet.  Daar zijn nu eenmaal afspraken over. En als die 17 jarige surveillant bij een brand staat hij daar onder toezicht en weet de politie precies waar ze wel en niet horen te staan.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 20 oktober 2014, 16:22:43
Citaat van: DiNozzo link=msg=1303101 date=1413814574
En toch kan die 17 jarige ook al bij de politie als urveillant of als vrijwilliger aan de slag. En dan bij hetzelfde incident staan alleen niet zoals een fotograaf een stapje weg doen. Is de politie dan ook zwaar onverantwoord bezig?

Precies....

Daarbij gaat de jeugd tegenwoordig anders met nare situaties om dat "vroeger".
Beelden op het journaal, de krant of internet tonen de laatste jaren al veel meer dan dit 15 jaar gelden als maatschappelijk verantwoordelijk werd gevonden.

Kortom, laat iedereen nou lekker voor zich zelf gaan bepalen wat hij/zij verantwoord vind, dat is al meer dan genoeg, het is namelijk te makkelijk om over anderen te oordelen. Iedereen heeft zijn eigen zienswijze, we stemmen tenslotte niet allemaal op de zelfde politieke partij of hebben de zelfde kleur onderbroek aan.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: DiNozzo op 20 oktober 2014, 16:31:21
Diverse berichten verwijderd of aangepast. We houden een discussie, geen persoonlijke oorlog.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 20 oktober 2014, 16:34:47
Citaat van: Jos v L link=msg=1303106 date=1413814759
.
Ik oordeel op feiten wat in het bericht staan en wat betrokkenen zelf ook aan geven.  Als ik vertel dat ik mijn zoon een pistool op de kop zet en russische roulet speel verklaar je me voor gek..   Maar als ik mijn zoon ergens bij een brand dump zonder te weten wat er brand en wat de risico's zijn  dan is het oke?

Wil je echt jou voorbeeld met een pistool gaan vergelijken met een vader die zijn zoon naar een brand brengt?
Kom op zeg, wederom totaal overtrokken.

Dat jij feiten haalt uit een berichten en het gene wat de betrokkenen zelf ook aangeven zegt toch helemaal niets? Pretendeer jij daarmee de waarheid soms in je zak te hebben?

Om wat voor brand ging het bijvoorbeeld, aangezien je hier verschillende gradaties in hebt zou dit namelijk behoorlijk uitmaken hoe je tegen de komst van de minderjarige jongen en zijn vader aankijkt. Zolang en geen slachtoffers zijn (dit is vaak al vrij snel duidelijk na de melding) en het dus alleen om een "fikkie" welke vrij onschuldig brand zie ik nog steeds het probleem niet dat hij met zijn vader gaat kijken. Nogmaals, je oordeelt weer, het is namelijk helemaal niet duidelijk alsof zijn vader hem bij de brand "dumpt", misschien is zijn vader in alle voorgaande situaties (indien die er zijn geweest) juist wel mee gegaan om de veiligheid van zijn zoon te bewaken. Weten wij veel.....

Kortom, jij zal net als ik genoeg situaties in de praktijk hebben mee gemaakt dat je dacht, van... is dat nou nodig of dat je "pottekijkers" echt even niet kon gebruiken (los van eventuele risico's) Maar je moet het toch met me eens zijn dat indien men gewoon op afstand hun ding blijven doen er weinig aan de hand is.

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=140179 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=140179)

Citaat
De persfotograaf zat naast zijn vader, die de auto bestuurde. 'We zagen een oranje gloed van de brand, en hebben daardoor niet goed opgelet', zegt hij de ochtend na de klap.
[/]

Kortom, ze waren onder de indruk van het gene wat zich om hen heen in de auto te zien was, dat zijn vader dan de sloot in stuurt, tja....  dat is niet slim, maar aan de andere kant, het hand iedereen kunnen overkomen die op dat moment meer met zijn ogen bij de brand was dan met het auto rijden.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: HIT op 20 oktober 2014, 16:37:02
twee dingen die doorelkaar lopen:
1 is het verantwoordelijk dat een 17 jarige bij een brand staat
2 is het verantwoordelijk van een vader om zijn 17 jarige naar een brand toe te brengen.

1 Nee het is niet verantwoordelijk maar ook niet tegen te houden.
2 Nee in dit geval is het redelijk tegen te gaan dat er nog een omstander ( Ook al is het een persfotograaf ) bij een brand te hebben. En een tweede waar veel te makkelijk aan voorbij wordt gegaan is de gereden snelheid, ik ken de bewuste weg. 80 is daar absoluut overdag al onverantwoord, en dan is dat snachts zeker niet verantwoord wanneer je ook niet kunt zien of er iets op het wegdek ligt.

Verder hoop ik wel dat ze er niets aan over houden.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Dimeg op 20 oktober 2014, 16:41:39
Citaat van: Panigale link=msg=1303124 date=1413815687
*knip*
Kortom, jij zal net als ik genoeg situaties in de praktijk hebben mee gemaakt dat je dacht, van... is dat nou nodig of dat je "pottekijkers" echt even niet kon gebruiken (los van eventuele risico's) Maar je moet het toch met me eens zijn dat indien men gewoon op afstand hun ding blijven doen er weinig aan de hand is.

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=140179 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=140179)

*knip*
Dan ben je 5 straten van te voren al aan het steken en draaien omdat er 200 man hun auto in de berm hebben gescheten. En 2 straten verder moet de politie met moeite iedereen met zijn telefoontje en camera achter het lint drukken. Misschien dat de onderliggende gedachte inderdaad is dat mensen lekker thuis moeten blijven.  Nu het fout is gegaan denk ik 'ziejewel, was nou gewoon thuis gebleven.' e050 en misschien is dat niet helemaal terecht..
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Peter71 op 20 oktober 2014, 16:43:00
Maar is het zo'n probleem als iemand van 17 jaar bij een brand gaat staan kijken? Als ik even de incidenten erbij pak waar ik zelf bij ben geweest stonden daar ook zat kinderen die nog wel jonger waren. Mijn eigen zoon van 10 staat wel eens bij incidenten te kijken, zeker als zijn pa er toevallig ook op de uitruk zit. Er is 1 moment dat ik zeer zeker niet wil dat hij er naar toe gaat, en dat is als er duidelijk slachtoffers aanwezig zijn. Dan mag hij zeer zeker niet gaan kijken.
En voor de rest is het duidelijk de verantwoordelijkheid van de ouders of hun kinderen wel of niet bij een brand mogen kijken. Deze pa zal ook sowieso niet zo duister zijn om zijn zoon te rijden naar een brand, dan heeft hij gewoon pech.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: warhamstr op 20 oktober 2014, 17:34:01
Zal de volgende keer dat ik ga kijken wat de brandweer aan het doen is wel stapvoets gaan rijden. Voor je het weet ben je een onverantwoorde ramptoerist die in een sloot beland en daardoor de capaciteit van de hulpdiensten verspild. Volgens mij was dit gewoon een ongeluk, en had net zo goed los kunnen staan van die woningbrand.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Vider op 20 oktober 2014, 17:36:42
Beste forumleden,

Waar zijn we nu mee bezig.

Als die 17 jarige jongen als werk naast zijn studie (aanname)  persfotograaf is, dan is hij een persfotograaf.
Als die 17 jarige jongen als werk naast zijn studie koekenbakker is bij een bakkerij, dan is hij een bakker.

Als het ongeval nu gebeurd was, zonder dat wij weten dat die jongen als werk persfotograaf heeft, maar bakker was, dan was de gehele discussie niet gevoerd. Ook dan hadden ze naar alle waarschijnlijkheid (weer een aanname) ook het ongeval gehad, omdat de vader zijn zoon bij de bakkerij had opgehaald en heel toevallig daar reden en ook de gloed van de brand zagen.

In ieder geval voor beide, sterkte en beterschap.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Arie op 20 oktober 2014, 18:41:04
Of 17 jaar te jong of oud genoeg is om bij een incident te kijken is een persoonlijke opvatting van een ieder.

Bij 'slechts' een brand, mits je op veilige afstand staat, niemand in de weg loopt etc., zie ik geen enkel probleem.

Als die jongen foto's maakt voor een website of levert aan een krant, wat zou er op tegen zijn dat zijn vader hem brengt?

Vader moet voortaan echter wel oppassen bij het autorijden!!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Spartan op 20 oktober 2014, 19:53:27
Ik verbaas mij een beetje over de afgunst naar de vader toe.. Als mijn (spreekwoordelijke) zoon naar een brand wil gaan, of gaat, wat let mij hem te brengen? Voorwaarde is wel natuurlijk dat ik gewoon netjes deelneem aan het verkeer. Maar wie weet hoe mijn zoon als een debiele naar die brand fietst, daarnaast kan ik hem toch juist corrigeren of aan te spreken op fouten en gevaar? (waarschijnlijk minder belemmering voor de hulpverleners)
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: 112fotograaf op 20 oktober 2014, 23:23:16
Het is een kwestie van opvoeden. Zelf maak ik ook foto's van incidentjes (al dik 4/5 jaar). Mocht ik later kinderen hebben (een dikke mocht  ;) ) zal ik deze nooit brengen bij een incident. Maar dat ligt meer in het feit dat ik gelukkig ook nooit gebracht werd.

We hebben het ook gehad over een trauma of verwerking van een incident (voor zover ik alles goed gevolgd heb althans). Heb wel eens bij een zelfdoding (springer voor trein) gestaan. De politie ter plaatse kwam er pas laat achter dat je vanaf de andere kant van het station het lichaam onder de trein kon zien liggen. Ook ik heb dat levenloze lichaam zien liggen. Het was gelukkig nog aardig intact maar vervelend is het wel. Wat echter mijn verbazing betrof zag ik ongeveer 2 á 3 meter voor de plek waar je het lichaam al kon zien kinderen van ongeveer 6/7/8 jaar stonden. Die dat lichaam duidelijk ook al hadden zien liggen, aangezien ze er vrolijk naar wezen. Maar moeders die een paar meter van de kinderen vandaan stond vond het allemaal prima.

Dan ben je toch pas slecht bezig als ouder? Ik neem aan dat de vader zelf ook wel weet waar hij zijn zoon naar toe brengt (of het professioneel is van de fotograaf laat ik maar even achterwegen). Ik breng en haal mijn zusje wel eens op van school. Als er een melding buiten brand op de pieper komt en ze is nog in de auto rijden we er gewoon naar toe. Komt er een melding van een geweldsdelict breng ik toch echt eerst mijn zusje thuis. Een paar vlammetjes zullen haar geen kwaad doen, maar iemand die op straat ligt met allemaal HV-ers erom heen wel. Dat is een afweging die de vader in kwestie hopelijk toch ook wel weet te maken.

Beterschap voor de vader en de fotograaf in elk geval!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Red Cross Medic op 21 oktober 2014, 09:48:48
Ik had toch minstens een selfie verwacht van de hobbyfotograaf...
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Red Cross Medic op 21 oktober 2014, 10:00:39
Waarom is die leeftijd van 18 zo magisch? alsof je dan wel tegen de situaties kan...
je bent dan volgens de wet volwassen...maar wie zegt dat een persoon niet eerder tegen deze situaties kan?

Wees blij dat deze jongeren zich mengen in een interessante bezigheid voor de maatschappij ipv rondhangen en dergelijke. Ik kijk daarbij naar mezelf, naast 112 volg ik ook het sport en evenementen nieuws en maak ik ook hier verslagen van. Als persfotograaf is 112 maar een zeer klein deel en als personen daar geïnteresseerd in zijn...prima toch. Zolang je je maar 'normaal' gedraagt.

Overigens ben ik over de magische leeftijd heen, maar ben wel jong begonnen.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Sem van der Wal op 21 oktober 2014, 12:18:55
En net alsof je normaal gesproken niet in traumatische en heftige situaties kan komen, zonder specifiek naar een incident te gaan... http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1299173 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1299173)

Misschien moeten we de jongeren van tegenwoordig maar opsluiten. Dan maken ze zo iets als in Haaksbergen niet mee, staan ze de 'beroeps'fotografen niet meer in de weg bij een brandje en dan gebeuren ongelukken zoals in Sappemeer zeker niet meer *kuch* *kuch*...  :-X
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Nils op 21 oktober 2014, 13:10:37
Mopper nog maar eens effe door over het feit dat een knulletje zich persfotograaf noemt omdat hij wat plaatjes op een website plaatst, of dat ze door pa worden gebracht. Ik heb van hier van al die ongevallen, branden en treinspringers  nog nooit gehoord dat een van die knulletjes ook maar iets van een trauma heeft opgelopen. Zolang ze zelf niet als slachtoffer erbij betrokken zijn zetten zij dat aardig van zich af. Op TV en internet zijn schokkendere onderwerpen te zien.

Ik ben nou in mijn regio al 20 jaar actief als fotograaf. Ik ben in de afgelopen 10, 15 jaar, de periode dat de digitale camera's in ieders bereik liggen en het internet een enorme vlucht heeft genomen, een aantal van die jongetjes tegen gekomen. Knulletjes die telkens weer vooraan stonden en foto's maakten en zich stonden te vergapen op de voertuigen, de zwaailichten en alles wat er daar bij een inzet ook maar gebeurde. Soms waren zij de allerlaatsten die van een plaats weggingen. Frappant genoeg ben ik van al die foto's die zij maakten maar weinig tegengekomen op internet, hooguit op enkele 112-websites. Meestal beperkte het zich tot voorbijrazende ambulances en brandweerauto's met toeters en bellen.
En als je je nou afvraagt wat is er van al deze knulletjes van toen terecht gekomen? Ik zie een aantal van hen -inmiddels volwassen- nou nog steeds bij die ongevallen en branden. Nee, niet met een foto- of videocamera, maar hardwerkend bij de brandweer of ambulancedienst!

En nu nog zie ik nog steeds van die jonge knulletjes bij een inzet. Ze zijn hier niet hinderlijk aanwezig, blijven achter de lintjes. Meestal komen ze op hun fiets, een enkeling wordt vanwege de afstand door pa of ma gebracht. Wat boeit mij nou hoe ze er komen, maar wat ik zie zijn wel de hulpverleners van over tien jaar!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Pleegkundige op 21 oktober 2014, 14:18:29
Citaat van: Nils link=msg=1303271 date=1413889837
Mopper nog maar eens effe door over het feit dat een knulletje zich persfotograaf noemt omdat hij wat plaatjes op een website plaatst, of dat ze door pa worden gebracht. Ik heb van hier van al die ongevallen, branden en treinspringers  nog nooit gehoord dat een van die knulletjes ook maar iets van een trauma heeft opgelopen. Zolang ze zelf niet als slachtoffer erbij betrokken zijn zetten zij dat aardig van zich af. Op TV en internet zijn schokkendere onderwerpen te zien.

Ik ben nou in mijn regio al 20 jaar actief als fotograaf. Ik ben in de afgelopen 10, 15 jaar, de periode dat de digitale camera's in ieders bereik liggen en het internet een enorme vlucht heeft genomen, een aantal van die jongetjes tegen gekomen. Knulletjes die telkens weer vooraan stonden en foto's maakten en zich stonden te vergapen op de voertuigen, de zwaailichten en alles wat er daar bij een inzet ook maar gebeurde. Soms waren zij de allerlaatsten die van een plaats weggingen. Frappant genoeg ben ik van al die foto's die zij maakten maar weinig tegengekomen op internet, hooguit op enkele 112-websites. Meestal beperkte het zich tot voorbijrazende ambulances en brandweerauto's met toeters en bellen.
En als je je nou afvraagt wat is er van al deze knulletjes van toen terecht gekomen? Ik zie een aantal van hen -inmiddels volwassen- nou nog steeds bij die ongevallen en branden. Nee, niet met een foto- of videocamera, maar hardwerkend bij de brandweer of ambulancedienst!

En nu nog zie ik nog steeds van die jonge knulletjes bij een inzet. Ze zijn hier niet hinderlijk aanwezig, blijven achter de lintjes. Meestal komen ze op hun fiets, een enkeling wordt vanwege de afstand door pa of ma gebracht. Wat boeit mij nou hoe ze er komen, maar wat ik zie zijn wel de hulpverleners van over tien jaar!
Goed verwoord! In wat jij beschrijft herken ik veel. Ook ik ken enkele mensen die zo zijn begonnen omdat ze geïnteresseerd waren in brand en hulpverlening en nu inderdaad ook bij de politie, marechaussee,  brandweer of ambulance zitten. Ikzelf heb door die ervaring als klein jongetje gekozen voor de medische kant.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 21 oktober 2014, 15:17:51
Citaat van: Panigale link=msg=1303124 date=1413815687
Wil je echt jou voorbeeld met een pistool gaan vergelijken met een vader die zijn zoon naar een brand brengt?
Kom op zeg, wederom totaal overtrokken.
 
Sorry je hebt me overtuigd en hebt helemaal gelijk. Een grote brand is niet gevaarlijk.  De kans dat het mis gaat is 0  98uiye

Citaat van: Panigale link=msg=1303124 date=1413815687

Dat jij feiten haalt uit een berichten en het gene wat de betrokkenen zelf ook aangeven zegt toch helemaal niets? Pretendeer jij daarmee de waarheid soms in je zak te hebben?  

Ik dacht dat daar de hele discussie om draaide?  Ik mag er toch van uit gaan dat het klopt wat ze zelf schrijven. Daar reageer ik dus op.


Citaat van: Panigale link=msg=1303124 date=1413815687
Om wat voor brand ging het bijvoorbeeld, aangezien je hier verschillende gradaties in hebt zou dit namelijk behoorlijk uitmaken hoe je tegen de komst van de minderjarige jongen en zijn vader aankijkt. Zolang en geen slachtoffers zijn (dit is vaak al vrij snel duidelijk na de melding) en het dus alleen om een "fikkie" welke vrij onschuldig brand zie ik nog steeds het probleem niet dat hij met zijn vader gaat kijken. Nogmaals, je oordeelt weer, het is namelijk helemaal niet duidelijk alsof zijn vader hem bij de brand "dumpt", misschien is zijn vader in alle voorgaande situaties (indien die er zijn geweest) juist wel mee gegaan om de veiligheid van zijn zoon te bewaken. Weten wij veel.....
 
Dus van te voren weten we aan de hand van de melding wat er gaande is?  Welke gevaarsettingen er zijn? Knap hoor.  Misschien misschien misschien.
Uitgaande van de berichten wat ze zelf schrijven brengt een vader zijn minderjarige zoon naar een brand waarvan ze niet zullen weten wat ze daar aan treffen. Ik vind dat onverantwoord en daar blijf ik bij.



Citaat van: Panigale link=msg=1303124 date=1413815687
Kortom, jij zal net als ik genoeg situaties in de praktijk hebben mee gemaakt dat je dacht, van... is dat nou nodig of dat je "pottekijkers" echt even niet kon gebruiken (los van eventuele risico's) Maar je moet het toch met me eens zijn dat indien men gewoon op afstand hun ding blijven doen er weinig aan de hand is.
 
Uiteraard, alleen weet je dat nooit van te voren. Dat is pas achteraf praten. En zolang het goed gaat, het goed. In dit geval ging het mis. Danwel niet bij de brand zelf, maar onderweg naar het incident. Vader had blijkbaar meer oog voor de brand dan de veiligheid van zichzelf en de zoon.



Citaat
De persfotograaf zat naast zijn vader, die de auto bestuurde. 'We zagen een oranje gloed van de brand, en hebben daardoor niet goed opgelet', zegt hij de ochtend na de klap.
[/]

Kortom, ze waren onder de indruk van het gene wat zich om hen heen in de auto te zien was, dat zijn vader dan de sloot in stuurt, tja....  dat is niet slim, maar aan de andere kant, het hand iedereen kunnen overkomen die op dat moment meer met zijn ogen bij de brand was dan met het auto rijden.
 
Feit is wel dat het nu gebeurd bij iemand die doelbewust op de brand af kwam.


Kan hier nog van alles  over schrijven, maar het is en blijft  gewoon mijn persoonlijke mening. Ondanks de meningen op het forum ben ik blij dat het in de praktijk in onze regio steeds beter geregeld wordt en de politie zich steeds meer bewust is wie wel en niet bij een incident horen rond te rennen. En dan heb ik het niet over een perskaart  maar wel over minderjarigen. En nogmaals het gaat zich er niet om of een minderjarige zich wel kan gedragen, en tegen traumatische beelden kan maar wel over verantwoordelijkheden van zowel opvoeders en hulpverleners.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: peen van dienst op 21 oktober 2014, 15:43:27
Citaat van: Jos v L link=msg=1303310 date=1413897471
Kan hier nog van alles  over schrijven, maar het is en blijft  gewoon mijn persoonlijke mening. Ondanks de meningen op het forum ben ik blij dat het in de praktijk in onze regio steeds beter geregeld wordt en de politie zich steeds meer bewust is wie wel en niet bij een incident horen rond te rennen. En dan heb ik het niet over een perskaart maar wel over minderjarigen. En nogmaals het gaat zich er niet om of een minderjarige zich wel kan gedragen, en tegen traumatische beelden kan maar wel over verantwoordelijkheden van zowel opvoeders en hulpverleners.
Het blijft nog steeds mijn persoonlijke mening dat het feit dat zijn vader nu de sloot in rijdt, niets te maken heeft met de veiligheid van de persfotograaf ter plaatse.

Ook als ze op weg waren geweest naar Tante Truus, had de vader afgeleid kunnen zijn door de oranje gloed.

Citaat van: Jos v L link=msg=1303310 date=1413897471
Sorry je hebt me overtuigd en hebt helemaal gelijk. Een grote brand is niet gevaarlijk.  De kans dat het mis gaat is 0
Op die afstand wel, ja.

Peen
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Bert65 op 21 oktober 2014, 19:18:31
Ik zou mij niet zo druk maken Jos. Inderdaad weet je pas de ernst van het incident als je, ook als fotograaf, ter plekke bent.
Ik zie het probleem niet van het feit dat een 17 jarige foto's voor de pers zou maken. Kan hij dat niet zelf beoordelen? Hij is wel oud genoeg om onder toezicht auto te rijden, artikelen te kopen, abonnementen af te sluiten en noem maar op. Waarom niet voor fotograferen? Voor een aantal zaken heeft hij toestemming van zijn ouders nodig. Misschien ook bij het fotograferen en daarom ging pa mee.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 21 oktober 2014, 19:42:27
Citaat van: Bert65 link=msg=1303391 date=1413911911
Ik zou mij niet zo druk maken Jos. Inderdaad weet je pas de ernst van het incident als je, ook als fotograaf, ter plekke bent.
Ik zie het probleem niet van het feit dat een 17 jarige foto's voor de pers zou maken. Kan hij dat niet zelf beoordelen? Hij is wel oud genoeg om onder toezicht auto te rijden, artikelen te kopen, abonnementen af te sluiten en noem maar op. Waarom niet voor fotograferen? Voor een aantal zaken heeft hij toestemming van zijn ouders nodig. Misschien ook bij het fotograferen en daarom ging pa mee.

Lees even terug Bert. Ik blijf anders in herhaling vallen. Ik heb mijn mening duidelijk uit de doeken gedaan. Nieuwe zaken toevoegen heeft geen toegevoegde waarde.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Bozo op 21 oktober 2014, 19:53:17
Citaat van: Jos v L link=msg=1303310 date=1413897471
Kan hier nog van alles  over schrijven, maar het is en blijft  gewoon mijn persoonlijke mening. Ondanks de meningen op het forum ben ik blij dat het in de praktijk in onze regio steeds beter geregeld wordt en de politie zich steeds meer bewust is wie wel en niet bij een incident horen rond te rennen. En dan heb ik het niet over een perskaart  maar wel over minderjarigen. En nogmaals het gaat zich er niet om of een minderjarige zich wel kan gedragen, en tegen traumatische beelden kan maar wel over verantwoordelijkheden van zowel opvoeders en hulpverleners.

Ik ben toch wel benieuwd naar de achtergronden van dit stukje van je Jos. Bedoel je dat de politie in jou regio minderjarigen weg stuurt bij incidenten?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Bert65 op 21 oktober 2014, 20:10:06

Lees even terug Bert. Ik blijf anders in herhaling vallen. Ik heb mijn mening duidelijk uit de doeken gedaan. Nieuwe zaken toevoegen heeft geen toegevoegde waarde.
Je lijkt een beetje erg kortzichtig en je houdt er niet van dat iemand met een weerwoord komt. Je hebt niet altijd het gelijk aan jouw kant.
Ik zou terug moeten lezen wat je gereageerd zou hebben op quotes van anderen, reacties die kant nog wal raken.
Ik probeer met een simpel voorbeeld jou de andere kant te laten zien maar weer wil je je gelijk hebben.
Succes!
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 21 oktober 2014, 21:03:42
Citaat van: Bert65 link=msg=1303402 date=1413915006
Je lijkt een beetje erg kortzichtig en je houdt er niet van dat iemand met een weerwoord komt. Je hebt niet altijd het gelijk aan jouw kant.
Ik zou terug moeten lezen wat je gereageerd zou hebben op quotes van anderen, reacties die kant nog wal raken.
Ik probeer met een simpel voorbeeld jou de andere kant te laten zien maar weer wil je je gelijk hebben.
Succes!

Nou gaan we het helemaal krijgen ;D ;D ;D. Ik lijk kortzichtig omdat ik niet eens ben met anderen hun mening. . ALs je nou gewoon terug leest  zie je dat er zat argumenten staan die voor mij persoonlijk afdoende zijn om tot de conclusie te komen dat IK het onverandwoord vind.  ALs jij vind dat je een minderjarige naar een incident moet brengen doe je dat toch gewoon?
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: jeugdbrandweer131 op 21 oktober 2014, 22:23:11
zolang je achter het lijntje blijft bij een brand met je kind zie ik het probleem niet zo.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 22 oktober 2014, 03:07:34
Citaat van: Jos v L link=msg=1303428 date=1413918222
Nou gaan we het helemaal krijgen ;D ;D ;D. Ik lijk kortzichtig omdat ik niet eens ben met anderen hun mening. . ALs je nou gewoon terug leest  zie je dat er zat argumenten staan die voor mij persoonlijk afdoende zijn om tot de conclusie te komen dat IK het onverandwoord vind.  ALs jij vind dat je een minderjarige naar een incident moet brengen doe je dat toch gewoon?

Gelukkig is het jou mening, en die mag je vanzelfsprekend hebben, maar..... omdat jij iets onverantwoord vind betekend dit natuurlijk niet dat het zo is.
Ik vind persoonlijk dat jij te hard oordeelt over dit specifieke geval, jij mag jou mening hebben, ik de mijne.... Toch?

Overigens baseer ik "mijn" mening in deze over het feit dat ik vind dat jou aangedragen punten die je gebruikt om je mening te stoelen niet echt sterk zijn, maar goed dat hebben genoeg anderen hier ook al geschreven.

Nogmaals, ik zie het probleem niet dat een vader zijn minderjarige zoon naar een incident locatie brengt, zeker wanneer alle daar geldende regels in acht worden genomen. M.a.w. als de jongen zijn foto's wil nemen achter het rood/witte lintje, laat hem lekker zijn gang gaan.......
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 22 oktober 2014, 11:13:04
Citaat van: Panigale link=msg=1303471 date=1413940054
Gelukkig is het jou mening, en die mag je vanzelfsprekend hebben, maar..... omdat jij iets onverantwoord vind betekend dit natuurlijk niet dat het zo is.
Ik vind persoonlijk dat jij te hard oordeelt over dit specifieke geval, jij mag jou mening hebben, ik de mijne.... Toch?

Overigens baseer ik "mijn" mening in deze over het feit dat ik vind dat jou aangedragen punten die je gebruikt om je mening te stoelen niet echt sterk zijn, maar goed dat hebben genoeg anderen hier ook al geschreven.

Nogmaals, ik zie het probleem niet dat een vader zijn minderjarige zoon naar een incident locatie brengt, zeker wanneer alle daar geldende regels in acht worden genomen. M.a.w. als de jongen zijn foto's wil nemen achter het rood/witte lintje, laat hem lekker zijn gang gaan.......
Natuurlijk mag iedereen zijn eigen mening hebben. Daarvoor is het tenslotte een forum.  Dat ''genoeg'' anderen op dit forum ergens iets van vinden  wil zeker niet zeggen dat dit leading is. Vergeet ook niet dat de meerderheid die reageerd zelf fotograaf is. Het plaatje waar het allemaal mee begon rouleert ook veelzijdig over facebook. Daar zijn de meningen toch  net weer iets anders dan hier. Verschillende mensen met verschillende meningen.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Panigale op 22 oktober 2014, 13:05:01
Citaat van: Jos v L link=msg=1303539 date=1413969184
Natuurlijk mag iedereen zijn eigen mening hebben. Daarvoor is het tenslotte een forum.  Dat ''genoeg'' anderen op dit forum ergens iets van vinden  wil zeker niet zeggen dat dit leading is. Vergeet ook niet dat de meerderheid die reageerd zelf fotograaf is. Het plaatje waar het allemaal mee begon rouleert ook veelzijdig over facebook. Daar zijn de meningen toch  net weer iets anders dan hier. Verschillende mensen met verschillende meningen.

Natuurlijk, in de huiskroeg van de VVD hoor je andere geluiden dan in die van de SP. Dat mensen op andere plaatsen anders tegen dingen aankijken is toch ook helemaal niet interessant? Het gaat mij er om dat hier in eens een beschuldigend vingertje richting "pa en zoon" wordt opgestoken, dat vind ik niet kunnen.

We leven in een vrij land, ik doe althans dagelijks mijn best om dit land zo verdraagzaam mogelijk te laten zijn. Als een persoon, naar een incitent locatie toe wil, prima. gezonde nieuwsgierigheid zie ik niet als een nadelige eigenschap, daarbij vind ik het ook prima dat nieuws mag worden verslaan. Mensen hebben het recht om te weten wat er om hen heen gebeurd.

Persfotograven, ondanks dat sommige echt bloedirritant kunnen zijn, hebben ook hun recht om hun ding in de maatschappij te doen. Ik vindt het daarom ook niet kunnen dat iemand wordt veroordeeld omdat hij in de sloot terecht komt.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 22 oktober 2014, 13:58:04
Citaat van: Panigale link=msg=1303610 date=1413975901
Natuurlijk, in de huiskroeg van de VVD hoor je andere geluiden dan in die van de SP. Dat mensen op andere plaatsen anders tegen dingen aankijken is toch ook helemaal niet interessant?
Ik vind het in zoverrre interesant, daar je zelf aangaf: Overigens baseer ik "mijn" mening in deze over het feit dat ik vind dat jou aangedragen punten die je gebruikt om je mening te stoelen niet echt sterk zijn, maar goed dat hebben genoeg anderen hier ook al geschreven.  Vandaar mijn opmerking dat de reactie's in dit topic niet leading zijn.


Citaat van: Panigale link=msg=1303610 date=1413975901
Het gaat mij er om dat hier in eens een beschuldigend vingertje richting "pa en zoon" wordt opgestoken, dat vind ik niet kunnen.
We leven in een vrij land, ik doe althans dagelijks mijn best om dit land zo verdraagzaam mogelijk te laten zijn. Als een persoon, naar een incitent locatie toe wil, prima. gezonde nieuwsgierigheid zie ik niet als een nadelige eigenschap, daarbij vind ik het ook prima dat nieuws mag worden verslaan. Mensen hebben het recht om te weten wat er om hen heen gebeurd.

Ik heb nergens gezegd dat mensen geen recht hebben op nieuwsvoorziening of dat er iets mis is met persfografen. Dus dat hoeven we er echt niet bij te betrekken want dat staat er helemaal los van.

Waar het mij om gaat, en dat heb ik nu al vaker uitgelegd is dat ik het not done vind, om een minderjarige naar een situatie toe te brengen waar nogal wat gevaren op de loer liggen, je vervolgens meer oog hebt voor een brand dan de weg, en ook nog daardoor een ongeval veroorzaakt. En om nou te zeggen, Het had iedereen kunnen gebeuren? Dat kan ja, Maar in dit geval gebeurde het wel hun en niemand anders. Die gene wat doelbewust op het incident af kwamen. En dat zijn de feiten.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: peen van dienst op 22 oktober 2014, 14:27:16
Citaat van: Jos v L link=msg=1303627 date=1413979084
En om nou te zeggen, Het had iedereen kunnen gebeuren? Dat kan ja, Maar in dit geval gebeurde het wel hun en niemand anders. Die gene wat doelbewust op het incident af kwamen. En dat zijn de feiten.
En als zijn vader hem naar de voetbal had gebracht: is dat dan net zo verwerpelijk ? Want er komen per jaar aanzienlijk meer mensen om op voetbalvelden (hartstilstand (http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/21-politieonderzoeken/19057-traumahelikopter-ingezet-bij-voetbalclub), blikseminslag etc) dan persfotografen bij branden. Gemakshalve laat ik dan de (vele) gewonden op (of: buiten (http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/21-politieonderzoeken/20887-massale-vechtpartij-na-voetbalwedstrijd)) het veld nog even buiten beschouwing. Zou je eigenlijk ook je zoon niet aan moeten blootstellen, aan dat voetbal. Toch brengen er elk weekend duizenden ouders hun producten weer naar een voetbalveld toe.

Waarmee ik maar wil zeggen: je maakt van een mug een olifant. Als hij gewoon buiten het lintje staat en zijn foto's maakt, is er niets aan de hand.

Als zijn vader een fout maakt tijdens de rit er naartoe: vervelend, maar dat kan je alleen zijn vader en zijn stuurmanskunsten aanrekenen - dat heeft verder niets met de specifieke gevaren van brand te maken.

En zeg nou niet dat het dus zo'n gevaarlijke hobby is - want 'voetbal' etc.

Peen
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 22 oktober 2014, 15:34:39
Citaat van: peen van dienst link=msg=1303628 date=1413980836
En als zijn vader hem naar de voetbal had gebracht: is dat dan net zo verwerpelijk ? Want er komen per jaar aanzienlijk meer mensen om op voetbalvelden (hartstilstand (http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/21-politieonderzoeken/19057-traumahelikopter-ingezet-bij-voetbalclub), blikseminslag etc) dan persfotografen bij branden. Gemakshalve laat ik dan de (vele) gewonden op (of: buiten (http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/21-politieonderzoeken/20887-massale-vechtpartij-na-voetbalwedstrijd)) het veld nog even buiten beschouwing. Zou je eigenlijk ook je zoon niet aan moeten blootstellen, aan dat voetbal. Toch brengen er elk weekend duizenden ouders hun producten weer naar een voetbalveld toe.

Waarmee ik maar wil zeggen: je maakt van een mug een olifant. Als hij gewoon buiten het lintje staat en zijn foto's maakt, is er niets aan de hand.

Als zijn vader een fout maakt tijdens de rit er naartoe: vervelend, maar dat kan je alleen zijn vader en zijn stuurmanskunsten aanrekenen - dat heeft verder niets met de specifieke gevaren van brand te maken.

En zeg nou niet dat het dus zo'n gevaarlijke hobby is - want 'voetbal' etc.

Peen

Voor mijn idee heb ik genoeg respons gegeven waarom ik het niet vind kunnen. Het verhaal kan wel steeds bijgesteld worden of anders gebracht voor mij tellen de feiten zoals ze zijn.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Hulpverleningsforum op 22 oktober 2014, 16:05:35
Meningen verschillen; dat is geen enkel probleem.
"We agree to disagree"

Om herhaling van zetten te voorkomen staken we de discussie. Uiteraard blijft het mogelijk om nieuwe feiten toe te voegen aan dit topic.
Titel: Re: Persfotograaf belandt met auto in sloot onderweg naar brand Siepweg - Sappemeer 19-10-2014
Bericht door: Jos v L op 22 oktober 2014, 16:46:00
Citaat van: Hulpverleningsforum link=msg=1303649 date=1413986735
Meningen verschillen; dat is geen enkel probleem.
"We agree to disagree"

Om herhaling van zetten te voorkomen staken we de discussie. Uiteraard blijft het mogelijk om nieuwe feiten toe te voegen aan dit topic.

Dankjewel!