Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Blauwe voertuigen => Topic gestart door: Zorbacop op 25 november 2009, 11:45:12
-
Is er iets bekend of er regio's zijn die ook al blauwe verlichting gebruiken op de bikes.
-
Is er iets bekend of er regio's zijn die ook al blauwe verlichting gebruiken op de bikes.
Heb het wel een keer gezien op een beurs ofzo op de bike's.
Of het echt meerwaarde heb weet ik niet. Een fietser valt zowiezo minder op als een auto. Als zitten er wat blauwe knippertjes op ::)
Pas als er een sirene bij komt zal het iets helpen denk ik :)
-
Volgens mij voldoet een fluit ook prima,...
-
Volgens mij voldoet een fluit ook prima,...
en kom je buiten adem aan ;D
-
en kom je buiten adem aan ;D
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg44.imageshack.us%2Fimg44%2F19%2Fschater.gif&hash=5f4dd824cd4880e133b079047c5ee5d6)
-
Inmiddels kan ik wel melden dat een tas met geluid en blauwe flitsers bij een korps in het zuiden van het land zijn gestest en er nu gewerkt gaat worden met het Openbaar Ministerie in die regio om de status van een fiets met OGS goed te regelen.
-
en kom je buiten adem aan ;D
Als je van enkele keren blazen op een fluit al buiten adem raakt hoor je mijns inziens niet thuis bij de politie en al helemaal niet bij een biketeam...
-
Inmiddels kan ik wel melden dat een tas met geluid en blauwe flitsers bij een korps in het zuiden van het land zijn gestest en er nu gewerkt gaat worden met het Openbaar Ministerie in die regio om de status van een fiets met OGS goed te regelen.
volgens mij moet het RVV dan aangepast gaan worden want in het RVV spreekt men over motorvoertuigen
-
volgens mij moet het RVV dan aangepast gaan worden want in het RVV spreekt men over motorvoertuigen
Wat wil je juridisch aan gaan passen? met ''ogs'' toestaan en door rood te fietsen? Vrachtwagens vol in de ankers voor een fietsende agent met een lullig blauw lampje en een sirene ::)
De enige situatie's waarin de herrie handig kan zijn is in voetgangersgebieden, alhoewel ik daar het nut niet van inzie .... Zoals eerder al gezegd werkt eventueel een fluitje al voldoende ::)
-
De enige situatie's waarin de herrie handig kan zijn is in voetgangersgebieden, alhoewel ik daar het nut niet van inzie
Op Schiphol zitten op de segway's ook optische en geluid signalen. Dan heb je het echt over een voetgangersgebied en dan ook nog binnen. Ik heb gezien dat mensen als de optische en geluidssignalen aanstaan, ze eerst gaan omkijken, dan pas aan de kant gaan. Zonder geluidssignalen kan je denk ik makkelijker door de mensenmassa manouvreren dan met, omdat je dan schrikreacties krijgt. Die krijg je ook zonder signalen, maar dan ben je er al voorbij.
Ik denk dat buiten de geluidssignalen al bijna helemaal niet te horen zijn door omgevingslawaai.
-
Ok maar ik denk dat zo'n blauwe lamp wel voordelen heeft wat zichtbaarheid betreft voor collega's en cameratoezicht.
Voor wat betreft geluidsignalen kan je ook gewoon roepen, fluiten of niets doen. Heb gemerkt met roepen dat, zoals al eerder vermeld, men eerst omkijkt waar het vandaan komt. En ja dan ben je al aardig dichtbij gekomen.....
-
Is er iets bekend of er regio's zijn die ook al blauwe verlichting gebruiken op de bikes.
late reactie op zeer oud bericht: US Park Police op Ellis Island in New York reed op een Giant MTB (geveerde voorvork) met een rood en een blauw flitslampje op het stuur. Of er ook geluidssignalen 'aan boord' waren weet ik niet. (Scan van papieren foto: blauwe kleur slecht zichtbaar, rode kleur wel zichtbaar)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F1448%2F60bu.jpg&hash=a570c41ce8b4af85f3ac5824b78f959e)
-
Fietsverlichting lijkt op....
NiteRider Police/EMS Bike Light Demonstration w/ Siren (http://www.youtube.com/watch?v=jC-b9RV_kWc#ws)
dungonmyshoe
-
Fietsverlichting lijkt op....
NiteRider Police/EMS Bike Light Demonstration w/ Siren (http://www.youtube.com/watch?v=jC-b9RV_kWc#ws)
dungonmyshoe
dat is 'm!
-
Sommige Haagse bikers hebben ook blauwe flitsers op de fiets.
-
Sommige Haagse bikers hebben ook blauwe flitsers op de fiets.
Nog steeds? In het begin zag je wel die leuke driehoekjes met 3 LED'jes er in, maar tegenwoordig steeds minder. Steeds meer alleen nog maar een schijnwerper aan de voorkant die stroom uit de bidon-vormige accu haalt.
-
Ja nog steeds, al betwijfel ik of ze ooit worden gebruikt. :-X
-
Ik ga een heel oud topic uit het stof halen want ik heb een vraag aan mijn mede bikers. Ik ben bezig om te kijken of er een mogelijkheid is om optische signalen op onze bikes te krijgen. Zijn er collega's welke hier documenten/aanvragen
/voorbeelden/foto's van hebben. Belangrijkste argument voor gebruik is zichtbaarheid en herkenbaarheid (vooral nachtelijke uren en in drukke gebieden).
Het systeem wat ik nu op het oog heb en wil aandragen bij de leiding is die van C3Sports;
https://evpeurope.com/product/c3sports-maxpatrol-600-dlx/
Ik hoor graag van jullie! Het liefst op korte termijn als iemand überhaupt dit topic nog leest... Graag even een bericht sturen voor contact gegevens.
-
Het lastige is dat er de Regeling Voertuigen geen optische of geluidssignalen op een fiets toestaat. De artikelen Artikel 5.9.57a voorziet wel in extra retroreflectie, maar niet zoals bij de andere voertuig categorieën, in extra lichten.
Fietsen in gebruik bij de in de artikelen 29, eerste lid, en 30b van het RVV 1990 bedoelde diensten, mogen zijn voorzien van retroreflecterende striping, letters, cijfers of tekens die de fiets herkenbaar maken als zijnde in gebruik bij die diensten.
Ik weet dat er collega's eerder mee bezig zijn geweest maar dat het antwoord van de politie nee was en bleef.
-
Het lastige is dat er de Regeling Voertuigen geen optische of geluidssignalen op een fiets toestaat. De artikelen Artikel 5.9.57a voorziet wel in extra retroreflectie, maar niet zoals bij de andere voertuig categorieën, in extra lichten.
Ik weet dat er collega's eerder mee bezig zijn geweest maar dat het antwoord van de politie nee was en bleef.
Ik ben het eea aan het uitzetten en uitzoeken. Dat artikel wat je benoemt betreft er één uit de Regeling Voertuigen, deze regeling zegt niets over wel of niet toestaan van OGS op een fiets. In het betreffende artikel wat hier staat wordt wel de term 'tekens' genoemd. Je kan dit heel breed zien waarbij optische signalen misschien wel onder de noemer van 'tekens' vallen!?
Om misverstanden te voorkomen, ik ben enkel de optie voor optische signalen aan het bekijken, dus niet de geluidssignalen omdat dit mijn inziens teveel verwarring kan brengen voor weggebruikers.
Ik had nog gehoopt dat ik wat kon vinden over vrijstellingen mbt het gebruik van bepaalde verlichting op fietsen maar helaas word er enkel gesproken over een voorrangsvoertuig waar een fiets dan weer niet onder valt.
voorrangsvoertuig: motorvoertuig dat de optische en geluidssignalen voert als bedoeld in artikel 29;
-
Ik ben het eea aan het uitzetten en uitzoeken. Dat artikel wat je benoemt betreft er één uit de Regeling Voertuigen, deze regeling zegt niets over wel of niet toestaan van OGS op een fiets. In het betreffende artikel wat hier staat wordt wel de term 'tekens' genoemd. Je kan dit heel breed zien waarbij optische signalen misschien wel onder de noemer van 'tekens' vallen!?
[...]
Ik had nog gehoopt dat ik wat kon vinden over vrijstellingen mbt het gebruik van bepaalde verlichting op fietsen maar helaas word er enkel gesproken over een voorrangsvoertuig waar een fiets dan weer niet onder valt.
Het is een leuke zoekopdracht geworden. Mijn kennis over fietsverlichting was niet heel hoog maar is nu aardig opgehaald...
Artikel 5.9.51
Fietsen op twee wielen moeten zijn voorzien van:
a. één rode retroreflector aan de achterzijde van het voertuig;
b. witte of gele retroreflectoren aan de wielen, en
c. vier ambergele of gele retroreflectoren aan de trappers.
Artikel 5.9.57
Fietsen mogen zijn voorzien van:
a. een naar voren gerichte witte retroreflector indien deze niet reeds ingevolge artikel 5.9.51 verplicht is, en
b. ambergele retroreflectoren aan de zijkanten van het voertuig.
Artikel 5.9.65
Fietsen mogen niet zijn voorzien van meer retroreflecterende voorzieningen dan in de artikelen 5.9.51, 5.9.52, 5.9.57 en 5.9.57a is voorgeschreven of toegestaan.
Het interessante is dat er geen eisen aan de verlichting te vinden zijn in al deze artikelen in tegenstelling tot motorrijtuigen. Deze eisen vind je weer terug in artikel 35 en 35a van het RVV. En laten we daar nou net vrijstelling van hebben! Ik zie dus zeker wel kansen in tegenstelling tot mijn eerdere post. Mocht je setje trouwens geen oplossing bieden, misschien dat Aliexpress dat wel doet ;).
-
Op Ali Express is genoeg te vinden, zo ligt mijn postvak vol met lampjes die ik getest heb. De gebruiksvriendelijkheid en levensduur zijn echter niet geweldig. Ik wil gaan voor een systeem wat met 1 knop te bedienen is en een lange levensduur heeft.
-
Volgensmij rijden sommige Belgische politie-zones ook met blauw en zelfs sirene op de bikes. Ik kan het wel eens navragen voor je als je wilt?
-
Volgensmij rijden sommige Belgische politie-zones ook met blauw en zelfs sirene op de bikes. Ik kan het wel eens navragen voor je als je wilt?
Dat mag zeker! Ik dacht laatst gezien te hebben dat de fietsen van de collega's in Antwerpen in ieder geval uitgerust zijn met deze lampen;
https://www.politiefiets.nl/Flits-licht-LED
-
Even nagevraagd, de politie Gent heeft de bikes inderdaad voorzien van blauw en sirene. Dit doen ze om in drukke voetgangersgebieden ruimte te maken (en ongelukken te voorkomen). In de praktijk wordt het schijnbaar nauwelijks gebruikt
Ik heb gevraagd welk merk/type ze gebruiken en wat de ervaringen zijn, zodra ik een contactpersoon heb mail ik em wel ff. Kun je zelf even e.e.a. nagaan 0098
-
En we hebben beeld:
(https://www.mupload.nl/img/n5tpdiexzqket.png)
-
En we hebben beeld:
(https://www.mupload.nl/img/n5tpdiexzqket.png)
De naam van dit systeem is Alerte Trail Blazer IV, een vrij uitgebreid maar erg lomp systeem gezien de grootte. Kostenplaatje van 400 euro of meer.
-
Update; contact gehad met de Belgische collega's dankzij Silque (waarvoor dank!!) waarna ik via de teamchef van het fietsteam van Leuven te horen kreeg dat men ook over gaat op het systeem van C3sports, type Maxpatrol 600 DLX. Gemiddelde kosten, verlichting voorzijde/achterzijde/zijkanten inbegrepen, liggen inclusief de montage door de leverancier rond de 550 euro.
(https://evpeurope.com/wp-content/uploads/2018/11/MaxPatrol-600.jpg)
Het voorstel wat ik heb gedaan voor dit systeem wordt aankomende week meegenomen in het wekelijkse overleg tussen de hogere legerleiding. Mogelijk dat er (weer) een pilot komt. In 2009 heeft er al een pilot gelopen met OGS op een fiets maar dit is toen een langzame dood gestorven zonder verdere aanbesteding/aankoop van materiaal. De collega die de pilot had gedraaid zag echter wel de meerwaarde van blauwe verlichting op de fiets en was daar ook enthousiast over.
Hebben andere collega bikers nog ervaringen met optische signalen op hun fiets en wat vinden jullie eigenlijk van het idee?
-
Resultaat nav mijn vorige bericht van september 2019;
-
Ziet er oke uit, vind de lichtopbrengst matig maar dat zal aan de video liggen.
Ben wel benieuwd, wat is precies de doelstelling hiervan? Zit er ook een sirene bij? Om dan ook maar gelijk advocaat van de duivel te spelen: hij voldoet niet aan de eisen, want geen 360 graden zichtbaarheid en sirene.
En om nóg kritischer te zijn, Artikel 5.9.65 van het voertuigregelement verbiedt deze lampjes. Volgensmij is onze ontheffing alleen van toepassing op motorvoertuigen.
Begrijp me niet verkeerd, ik zie zeker de meerwaarde en vind het tof dat zulke initiatieven geprobeerd worden. Maar stel dat het mis gaat en er vindt een aanrijding plaats, is daar over nagedacht?
Edit: ik zie dat de discussie over bovenstaande al eerder is gevoerd, dat was bij mij even weggezakt. Desalniettemin wel goed om dit af te kaderen om problemen te voorkomen
-
Ziet er oke uit, vind de lichtopbrengst matig maar dat zal aan de video liggen.
Ben wel benieuwd, wat is precies de doelstelling hiervan? Zit er ook een sirene bij? Om dan ook maar gelijk advocaat van de duivel te spelen: hij voldoet niet aan de eisen, want geen 360 graden zichtbaarheid en sirene.
En om nóg kritischer te zijn, Artikel 5.9.65 van het voertuigregelement verbiedt deze lampjes. Volgensmij is onze ontheffing alleen van toepassing op motorvoertuigen.
Begrijp me niet verkeerd, ik zie zeker de meerwaarde en vind het tof dat zulke initiatieven geprobeerd worden. Maar stel dat het mis gaat en er vindt een aanrijding plaats, is daar over nagedacht?
Edit: ik zie dat de discussie over bovenstaande al eerder is gevoerd, dat was bij mij even weggezakt. Desalniettemin wel goed om dit af te kaderen om problemen te voorkomen
Ik zal je reactie even per punt proberen te beantwoorden;
- Lichtopbrengst is zeer goed, video is inderdaad ruk, lichtinval en reflecterend materiaal geven geen goed beeld van de lichtopbrengst. Blauwe lampen zijn goed zichtbaar. Onbekend hoe dit bij direct fel zonlicht is, dat zullen we moeten zien.
- Doelstelling; Zichtbaarheid en herkenbaarheid, het is in een ander topic al aangehaald maar binnen het contextgedreven werken en de "spoed, ook jij moet" theorie zou iedereen die op straat aan het werk is ingezet kunnen worden voor een (prio 1) melding. Dan kan het gebruik van dit soort verlichting praktisch zijn tijdens verplaatsingen, afzetten van een incident, controles etc.
- Het is absoluut niet de bedoeling om een voorrangsvoertuig te creëren met dit concept, dat kan nu eenmaal niet want daar moet je een motorvoertuig voor zijn.
- Het artikel wat je aanhaalt van het voertuigreglement; De Regeling voertuigen spreekt niet over verlichtingseisen op een fiets, dus lichtje van voor en van achter en in welke kleur. Artikel 5.9.57A beschrijft wel de eisen waaraan een politiefiets moet voldoen (striping, reflectie etc.) maar spreekt niet over een verbod van bepaalde verlichting. RVV 1990 beschrijft het gebruik van verlichting. De politie heeft echter vrijstelling van het RVV 1990, het maakt hierbij niet uit in welke hoedanigheid men aan het werk is. Wettelijke basis is artikel 147 WvW 1994.
Als ik dit compleet mis heb dan wil ik dat ook graag horen, ik ben er van overtuigd dat we met deze uitleg een eind kunnen komen waarbij het ook nog eens afgekaderd is...
-
Op evenementen gebruik gemaakt van blauwe flitsers op een ambubike in de binnenstad. Voor mij zeker een meerwaarde geweest! Mensen zien je van ver aankomen (ook door de weerspiegeling bij de voorganger) en passen zich daar op aan.
Zowel in grote mensenmassa's en op de openbare weg heeft het een hoop tijdswinst opgeleverd.
Bij ons maakte we gewoon gebruik van een whelen TIR3 vanuit een grill van politievoertuig. Aangestuurd dmv AA batterijen en een stuurschakelaar. Werkte super en heb nog nooit de batterijen hoeven vervangen.
-
Flowcop, thanks voor de toelichting! Goed om de kennis over onze vrijstelling weer eens aan te halen ;D.
Ik snap de wens heel goed, denk dat het bij afzettingen en verplaatsingen ook meerwaarde heeft. Waar je wel goed over na moet denken zijn de gevolgen als het niet goed gaat. In hoeverre is het verwijtbaar aan de verlichting op de fiets? (mensen die opzij springen en letsel oplopen, aanrijdingen van mensen die afgeleid zijn, collega's die met flitsers het rode licht negeren en daardoor een ongeval veroorzaken). Misschien doemdenken, maar wel verstandig om af te kaderen. Zeker als jij spreekt over 'spoed'.
Waarom kies je er niet voor om ook een tweetoon te monteren? (als het toch om zichtbaarheid en vooral opmerkbaarheid gaat)
Wij beroepen ons voor onze vrijstelling van het RVV (dat is niet de regeling voertuigen) op een ontheffing van de minister, obv artikel 147 wvw. (https://www.ifv.nl/kennisplein/Documents/2010520-vrijstelling-politie.pdf). Wanneer wij een voorrangsvoertuig zijn is de ontheffing niet van toepassing, immers artikel 91 RVV is dan leidend.
De vrijstelling spreekt inderdaad niet alleen over motorvoertuigen, ook lopend en met de fiets zijn we verkeersdeelnemer en mogen we gebruik maken hiervan mits noodzakelijk ter uitvoering van onze politietaak.
Echter een fiets kan nooit een voorrangsvoertuig zijn, want hier wordt wel gesproken over motorvoertuigen (artikel 29 RVV).
Het is inderdaad verboden om meer verlichting op je fiets te hebben als noodzakelijk (artikel 35 rvv), maar je zou je kunnen beroepen op een vrijstelling. Die vrijstelling - niet zijnde een voorrangsvoertuig - is alleen van toepassing indien noodzakelijk ter uitvoering van de politietaak. En daar ben ik bang dat je tegen wat problemen aan kunt lopen. Wanneer is dit noodzakelijk? En als dat noodzakelijk is, waarom moet jij dan op eigen initiatief allerlei lampjes monteren en hebben niet alle dienstfietsen dit?
Daarbij hebben we ook nog de regeling optische en geluidssignalen waar je onder gaat vallen als je met optische signalen rijdt. De fiets staat daarin niet benoemd, sterker nog. Men spreekt daar alleen over motorvoertuigen die met optische en geluidssignalen mogen rijden (artikel 4).
Kortom, vooral zo doorgaan! Maar mijn tip is om dit even te toetsen aan onze juridische afdeling, als je een mooie praktische invulling kunt aanvullen met een juridische dekking zou je zomaar de basis kunnen leggen voor een landelijk project c.q. invulling. Mocht ik je daarmee kunnen helpen of doorverwijzen naar de juiste contacten, je hebt mn zakelijke mail adres!
-
Er zijn nu twee fietsen uitgerust met dit systeem. Er is vandaag een overleg geweest binnen het innovatieplatform van de politie, een soort grote ideeënbus waar ideeën afkomstig van de werkvloer worden besproken en eventueel gerealiseerd.
Ik en de portefeuille houder bikers van ons team hebben eerder deze week bij een vertegenwoordiger van dit innovatieplatform mijn voorstel voor deze verlichting voorgedragen middels een presentatie.
Er is inmiddels bericht gekomen dat men dit voorstel wil ondersteunen maar dat er nog wel wat zaken uitgezocht en geregeld moeten worden. Mbt het uitzoeken wordt de wetgeving genoemd omdat daar (logischerwijs) vragen over werden gesteld.
We moeten even niet kijken naar de verlichting als een onderdeel van optische en geluidssignalen maar even puur naar het gebruik van andere verlichting dan toegestaan volgens het RVV, de blauwe verlichting dus. Ik weet niet of we zover moeten graven in de wet voor hetgeen de verlichting in mijn ogen bedoeld is, namelijk de herkenbaarheid en zichtbaarheid vergroten en dus ook een veiligere werkruimte voor de biker. De regeling optische en geluidssignalen verwijst toch continu naar andere artikelen die voorrangsvoertuigen of motorvoertuigen benoemen dus die is mijn inziens niet van toepassing.
Er zal waarschijnlijk een pilot volgen dus ik hoop binnenkort antwoord te hebben op dit vraagstuk. Het maakt mij namelijk ook wel nieuwsgierig hoe ze hier tegen aan kijken mbt de wetgeving.
-
Zou mooi zijn idd, denk dat deze pilot daar ook thuis hoort. Nogmaals, niet om je te demotiveren want vind het intiatief top! Maar het moet in de uitvoering wel goed geregeld zijn, ter bescherming van de bikers zelf. ;)
-
Zoveel mogelijk partijen binnen de politie zijn meegenomen in het voortraject voorafgaand aan de geplande pilot. Er is contact met het ministerie I&W voor een eventuele tijdelijke ontheffing voor het gebruik van deze verlichting gedurende de pilot.
Men heeft positief gereageerd bij het indienen van dit initiatief. De pilot met het verlichtingssysteem van C3Sports zal dit jaar gepland worden op meerdere basisteams binnen meerdere eenheden. Dit wordt momenteel gerealiseerd!
Een evaluatie na de pilot zal uitwijzen of het uiteindelijk het gewenste effect heeft gehad waarna er verder gekeken of dit systeem al dan niet landelijk de standaard wordt op politiebikes.
-
Mooi om te horen, goed bezig! Is dit inclusief of exclusief sirene?
-
Mooi om te horen, goed bezig! Is dit inclusief of exclusief sirene?
Exclusief, die optie is niet meegenomen in het initiatief.
-
Voor de geïnteresseerden; het ministerie I&W heeft voor de duur van 6 maanden een tijdelijke ontheffing verleend voor de artikelen 35 en 35a van het RVV 1990 en artikel 5 van de Regeling optische en geluidssignalen.
Dit ten behoeve van het project 'optische signalen bike patrol'. Nu dit juridisch afgetikt is kan er eindelijk gestart worden met de pilot welke tot eind april 2021 zal gaan duren.
Meerdere biketeams in NL zullen uitgerust worden met het verlichtingssysteem van C3Sports. Na de pilot volgt een eindevaluatie.
Voor meer informatie kun je mij een bericht sturen.
-
Goed bezig! Hou ons op de hoogte! :)
-
In Japan hebben ze ook een zwaailicht op de fiets,werkt goed bij afzettingen.
-
Pilot is live, gestart rond oud en nieuw. Loopt t/m april 2021. Communicatie via intranet en politie.nl volgt komende week!
-
Pilot is live, gestart rond oud en nieuw. Loopt t/m april 2021. Communicatie via intranet en politie.nl volgt komende week!
Zien we hem hier toevallig in actie? (Vanaf 1:10)?
https://www.dumpert.nl/item/8038907_965e70c7
-
Zien we hem hier toevallig in actie? (Vanaf 1:10)?
https://www.dumpert.nl/item/8038907_965e70c7
klopt bureau Burgwallen heeft fietsen met blauw zwaailicht
-
https://www.politie.nl/nieuws/2021/januari/5/00-blauwe-verlichting-voor-politiebikers.html
-
https://twitter.com/NOS/status/1346429493666320385
-
Ik dacht dat ik dat ook al wel af en toe gezien had. Wat wordt eigenlijk de wettelijke status. Is een fiets met blauwe lampen ook een voorrangsvoertuig?
-
Artikel 1 Regeling Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
voorrangsvoertuig: motorvoertuig dat de optische en geluidssignalen voert als bedoeld in artikel 29;
Artikel 50 Regeling Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
Weggebruikers moeten bestuurders van een voorrangsvoertuig voor laten gaan.
Een fiets kan dus, zelfs met sirene, geen voorrangsvoertuig worden. Het blauw zal meer het nut hebben om wat vrije ruimte te creëren op drukke plaatsen, als we die weer hebben of wat duidelijkheid te geven bij een afzetting.
-
Ik las ook ergens dat het geen voorangsvoertuigen zijn/worden, maar dat het puur voor de attentie waarde en herkenbaarheid is.
-
Artikel 1 Regeling Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
Artikel 50 Regeling Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
Een fiets kan dus, zelfs met sirene, geen voorrangsvoertuig worden. Het blauw zal meer het nut hebben om wat vrije ruimte te creëren op drukke plaatsen, als we die weer hebben of wat duidelijkheid te geven bij een afzetting.
Ik ben benieuwd of het onderscheid tussen motorvoertuig of geen motorvoertuig duidelijk genoeg is voor buitenstaanders. Wat als er over een paar jaar elektrische fietsen gebruikt worden?
Afzettingen is opzich ook weer bijzonder. Bij gewone politievoertuigen is het juist de bedoeling dat ze amber ipv blauw gebruiken bij afzettingen toch?
-
Las ik op intranet nu goed dat het achterlicht gaat mee knipperen? Dat zou toch wel bijzonder zijn aangezien het licht van de 'doorsnee' fietser niet mág knipperen.. Of gaat het om een extra lamp?
-
De hele pilot gaat om een (tijdelijke) ontheffing van het RV (regeling voertuigen). Ik heb gezocht naar de exacte vrijstelling maar als daar het achterlicht bij staat dan zou dat dus inderdaad mogen.
-
De hele pilot gaat om een (tijdelijke) ontheffing van het RV (regeling voertuigen). Ik heb gezocht naar de exacte vrijstelling maar als daar het achterlicht bij staat dan zou dat dus inderdaad mogen.
Juridisch is dit grondig bekeken door het ministerie I&W. Exacte artikelen waarvoor vrijstelling is afgegeven:
- Regeling optische en geluidssignalen 2009; artikel 5, lid 1
- RVV 1990; artikel 35 lid 6, artikel 35a lid 1 en lid 2
Inclusief enkele voorwaarden zoals onderzoek naar de verkeersveiligheid.
-
Juridisch is dit grondig bekeken door het ministerie I&W. Exacte artikelen waarvoor vrijstelling is afgegeven:
- Regeling optische en geluidssignalen 2009; artikel 5, lid 1
- RVV 1990; artikel 35 lid 6, artikel 35a lid 1 en lid 2
Inclusief enkele voorwaarden zoals onderzoek naar de verkeersveiligheid.
Thanks! Dus hier zit wel een contradictie! artikel 35a lid 2 geeft een vrijstelling tot knipperen, maar er is geen vrijstelling op lid 3. Dus als de verlichting knippert waardoor deze niet voortdurend zichtbaar is.
Of zie ik dit verkeerd?
-
Thanks! Dus hier zit wel een contradictie! artikel 35a lid 2 geeft een vrijstelling tot knipperen, maar er is geen vrijstelling op lid 3. Dus als de verlichting knippert waardoor deze niet voortdurend zichtbaar is.
Of zie ik dit verkeerd?
Dat zou ik uit moeten zetten bij het ministerie I&W. Terechte opmerking overigens, echter denk ik dat de vrijstelling voor artikel 35a lid 2 voldoende is. Ik ga eens een balletje opgooien binnen het projectteam!
-
Tof! Ben benieuwd. Verder mooi experiment natuurlijk. Kan alleen maar mooie inzichten geven. Ik zag ook al wat reacties van collega's die hier jaren geleden al mee gewerkt hebben. Nou, niet in onze eenheid volgens mij!
-
We willen ook absoluut niet de illusie wekken dat we het wiel opnieuw uitgevonden hebben. Reacties dat dit al vaker is uitgeprobeerd begrijp ik ook helemaal echter leven we nu in een andere tijd, met een Nationale Politie en veel aandacht voor innovatie. Dit heeft alleen maar in ons voordeel gewerkt aangezien het nu gewoon landelijk opgezet werd ipv regionaal.
-
Toch al rijinstructeur vraag ik mij af of we dit moeten willen.
Er zijn teveel haken en ogen al aan het verkeer vooral het fietsverkeer waar je als weggebruiker al soms geen snars meer van begrijpen.
En dan komt het begrijpen uit de hoek van de fietsers die gewoon zelf geen bal van de wetgeving aantrekken.
Een voorbeeld situatie:
Een fiets met zwaailicht komt aanrijden, de automobilist hoort een OGS voerend motorvoertuig. De automobilist ziet de fiets en wil daar ruimte voor maken (want voor de gemiddelde automobilist is elk voertuig een motorvoertuig) hierdoor blokkeert of zelf erger raakt hij een OGS voerend motorvoertuig. In dit geval kunnen drie dingen gebueren: 1 schade zonder, 2 schade blik, 3 schade met (en niet geheel zonder mogelijkheid dodelijk afloop doordat automobilisten de neiging hebben om na contactschade te willen uitwijken).
Een tweede voorbeeld:
Een te groot vertrouwen op het opvallen van het blauwe licht. Nu met zo'n blikkendoos om je heen blijft de schade meestal beperkt tot materieel. Deze laatste is ook bij onderzoek bewezen, het is een feit dat 31% een te groot vertrouwen heeft in het OGS en daardoor te gefocust op de melding rijdt ipv het verkeer.
Overigens vind ik persoonlijk het een goede ontwikkeling om weer nieuwe ideeën te zien.
-
Dat zou ik uit moeten zetten bij het ministerie I&W. Terechte opmerking overigens, echter denk ik dat de vrijstelling voor artikel 35a lid 2 voldoende is. Ik ga eens een balletje opgooien binnen het projectteam!
Er is geen vrijstelling nodig voor "knipperend licht" op een fiets. Anders zouden alle fietsen voorzien moeten worden van een accu, een dynamo geeft namelijk nooit een constante lichtbron.
Het is zelfs in sommige bromfietstheorie-examens een vraag.
-
-
Dan mag de politie daar wel eens op gaan controleren én bekeuren. Al die knipperende achterlichten die zo slecht zichtbaar zijn.
Las ik op intranet nu goed dat het achterlicht gaat mee knipperen? Dat zou toch wel bijzonder zijn aangezien het licht van de 'doorsnee' fietser niet mág knipperen.. Of gaat het om een extra lamp?
-
Las ik op intranet nu goed dat het achterlicht gaat mee knipperen? Dat zou toch wel bijzonder zijn aangezien het licht van de 'doorsnee' fietser niet mág knipperen.. Of gaat het om een extra lamp?
Het knipperende achterlicht is (helaas) onderdeel van het (Amerikaanse) systeem wat op de fietsen is gemonteerd. Dit is middels de ontheffing van het ministerie afgekaderd voor de duur van de pilot.
-
Las ik op intranet nu goed dat het achterlicht gaat mee knipperen? Dat zou toch wel bijzonder zijn aangezien het licht van de 'doorsnee' fietser niet mág knipperen.. Of gaat het om een extra lamp?
Snap deze opmerking niet helemaal. De 'doorsnee' burger mag ook niet met een doorgeladen vuurwapen rondlopen, door rood rijden enz.
-
Snap deze opmerking niet helemaal. De 'doorsnee' burger mag ook niet met een doorgeladen vuurwapen rondlopen, door rood rijden enz.
En volgens mij is dat omdat er ergens vastgelegd is dat de politie het wel mag. Zoals ik eerder al aangeef betwijfel ik of het knipperende achterlicht als enige licht sec gezien mag. Volgens mij is het ontzettend simpel op te lossen door een extra achterlicht dat constant brandt erbij te hangen en dan is het helemaal volgens de regeltjes.
-
En hier is het juridisch ook keurig geregeld.
-
Voor de geïnteresseerden; pilot verlengd tot 1 oktober 2021 met name door de coronatijd en maatregelen.
-
In Duitsland hebben ze het ook;
https://www.facebook.com/watch/?v=482170726310852 (https://www.facebook.com/watch/?v=482170726310852)