Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: bAdemArk op 26 september 2012, 12:36:38

Titel: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 26 september 2012, 12:36:38
Ik kwam dit artikel tegen (na een Tweet van Van Vossen):

http://www.nieuwsnet-steenwijkerland.nl/index.php/bedrijfsnieuws/1973-reddingsbrigade-kiest-voor-aluminium-boot-uit-giethoorn (http://www.nieuwsnet-steenwijkerland.nl/index.php/bedrijfsnieuws/1973-reddingsbrigade-kiest-voor-aluminium-boot-uit-giethoorn)

(https://pbs.twimg.com/media/A3P9-jmCAAEg9vY.jpg:large)
Foto: Twitter @Vossengiethoorn

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Henk op 26 september 2012, 13:40:28
echt revolutionair is dat niet, wij voeren 25 jaar geleden allemaal (reddingsbrigades Randmeren) al met zo'n boot:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.beatair.ch%2Fimages%2Fbig_buster_lq.jpg&hash=69cebb1fe1d3928f27003a0a051e8bf1)

foto uit 1989, archief reddingsbrigade-huizen.nl:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingsbrigade-huizen.nl%2Fcms%2Fimages%2Fphocagallery%2F40jaarhrb%2Fthumbs%2Fphoca_thumb_l_1989_big_buster.jpg&hash=c95078359290bdc1d086d4aee647ff30)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 26 september 2012, 14:09:16
Hij hoeft toch ook niet revolutionair te zijn? De boot zal uit de voorselectie het meest praktisch geweest zijn. THW vaart ook met dit soort boten en Politie IJsselland heeft iets vergelijkbaars aangeschaft. Wel vind ik dat deurtje een interessante toevoeging.

Oh ja: mooi stukje nostalgie, Henk!  :)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 26 september 2012, 16:04:45
echt revolutionair is dat niet, wij voeren 25 jaar geleden allemaal (reddingsbrigades Randmeren) al met zo'n boot:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.beatair.ch%2Fimages%2Fbig_buster_lq.jpg&hash=69cebb1fe1d3928f27003a0a051e8bf1)

foto uit 1989, archief reddingsbrigade-huizen.nl:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingsbrigade-huizen.nl%2Fcms%2Fimages%2Fphocagallery%2F40jaarhrb%2Fthumbs%2Fphoca_thumb_l_1989_big_buster.jpg&hash=c95078359290bdc1d086d4aee647ff30)

Dat is relatief: als je het afzet tegen de boot die het moet gaan vervangen, vind ik het aardig revolutionair ;)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2F_NZVNysa3ACU%2FS4Gv5T63s8I%2FAAAAAAAADDs%2FhyUooin11bw%2FIMG_4114.JPG&hash=f2563246b66b133db20a6ff2545a4bee)

Overigens vraag ik me wel af of Van Vossen hier niet een beetje voorbarig is!? En of hij daarmee niet zijn eigen glazen ingooit?

Het vervangen van de rampenvloot verloopt via een aanbestedingsprocedure waar uiteindelijk het bondsbestuur een besluit over moet nemen. Naar mijn weten is er wel na uitgebreide vergelijkingen, zowel op papier als dmv proefvaarten, een selectie gemaakt. En ik kan me inderdaad zo voorstellen dat de werkgroep die de aanbesteding uitvoert er nu wel uit moet zijn. Maar zolang het bestuur de aanbesteding nog niet formeel heeft gegund, loopt de aanbesteding nog en mogen partijen de winst niet 'opeisen'. Dat kan zelfs tot uitsluiting leiden....

Overigens is er ook nog met deze boot proefgevaren

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/576091_4152376884059_770849083_n.jpg)
meer foto's: https://www.facebook.com/#!/media/set/?set=a.4152365883784.2173411.1122991054&type=3 (https://www.facebook.com/#!/media/set/?set=a.4152365883784.2173411.1122991054&type=3)

Ik had het bericht van Vossen ook al gezien op Twitter, maar ik wacht nog even op de berichtgeving van RN.....  8)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 26 september 2012, 16:24:22
Zijn er al meer beelden beschikbaar van de versie van 'Van Vossen'?

Ik heb de beelden rond de pilotboot van Tenderline gezien en ik weet dat veel collega's daar wel brood in zagen. En dan heb ik het niet over de 90PK motor, maar vooral over de indeling en uitrusting van de boot. Natuurlijk zou ik eerst wat praktijkervaring ermee moeten opdoen, maar het concept leek bijzonder geschikt voor reguliere inzetten op (klein tot middelgroot) binnenwater. Zaken als een sleepinrichting (de beugel achter de motor), mogelijkheid om (veilig) achter de motor te werken, veel opbergruimte, grote console met goede zitmogelijkheden en veel werkruimte zijn zeer belangrijk bij het reguliere werk en dan voorname de technische hulpverlening op het water.    

De 'Van Vossen' is misschien wel praktischer voor rampenbestrijding, maar voor het reguliere werk moet ik het nog maar zien... Uiteraard is zo'n beetje alles beter dan een vlet is de meeste situaties, maar of dit type een snelle boot voor lokale inzet kan vervangen weet ik zo net nog niet...

Zo ben ik nogal benieuwd naar de vaareigenschappen, ik heb wat ervaring met een aluminium boot van ongeveer dit formaat en dat was niet al te positief in slecht weer op ruim water... Kortom iemand die al meer weet?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 26 september 2012, 16:39:14
De keuze zal altijd een compromis zijn, de ideale boot voor alle omstandigheden bestaat niet. Aluboten lijken mij niet de oplossing voor ruimere binnenwateren maar daar ligt niet de hoofdtaak voor een rampenvloot. Voor mijn gevoel is een boot die makkelijk overal te water kan van groter belang. Maar ik ken de eisen gesteld door de bond niet.

9910001
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 26 september 2012, 17:42:32
De keuze zal altijd een compromis zijn, de ideale boot voor alle omstandigheden bestaat niet. Aluboten lijken mij niet de oplossing voor ruimere binnenwateren maar daar ligt niet de hoofdtaak voor een rampenvloot. Voor mijn gevoel is een boot die makkelijk overal te water kan van groter belang. Maar ik ken de eisen gesteld door de bond niet.

9910001

Uiteraard is er geen boot voor alle omstandigheden. Maar voor de rampenvloot zou ik kijken naar een vaartuig wat het meest geschikt is voor multifunctionele inzet binnen het 'binnenwaterdomein', zeker met het oog op het eventueel uitbereiden van de taken van de RB's in de toekomst. Je moet niet vergeten dat het (vooralsnog) de bedoeling is dat er ook nog vletten in dienst blijven, welke dus voor het overstromingswerk in dorpjes/steden ingezet kunnen worden...

Ik heb het ook niet over "ruim binnenwater", maar over "middelgroot binnenwater". Voor ruim binnenwater kan je beter een RIB gebruiken, maar op het wat kleinere water maakt het wat minder uit. Je zou met de grotere variant eventueel ook op het IJselmeer kunnen bijspringen, ondanks dat het geen perfect vaartuig ervoor is...

Er zijn uiteraard veel afwegingen die je moet maken, zoals de makkelijk vervoeren/te water laten, daarbij is de kleinere variant weer handiger. Ik hoor graag wat praktijk ervaringen, zodat ik een betere mening kan vormen. O0
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Markvniel op 26 september 2012, 20:53:18
Mooi bootje, ook wel erg nieuwschierig naar de vaareigenschappen. Ook benieuwd naar hoe de bond tot deze keuze gekomen is. Kortom toch de bericht geving van RN maar afwachten!  ;)

Grtz

Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Henk op 26 september 2012, 22:02:11
Je hoort ze al van verre aankomen, dat is zeker!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifc op 27 september 2012, 00:12:07
Vraag me af hoe diep die in het water ligt, aangezien de vletjes erop gebouwd zijn om niet te diep te liggen. En dan nog iets. Hier in Noord-Holland worden momenteel de vletten terug gehaald naar ijmuiden om er c2000 in te zetten. Lijkt me een duur geintje als ze toch overgaan op deze boten. Weet iemand wanneer ze willen beginnen hiermee?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: walter weg op 27 september 2012, 12:42:04
ik ben gister bij de themabijeenkomst geweest, en had eigenlijk stiekem toch wel verwacht dat de boot aanwezig zou zijn, maar helaas moesten we het met een foto doen.

lengte is 6 meter, breedte 2.15meter, diepgang 20cm en met een casco gewicht van 650kg. er komt een 50pk motor achter te hangen. Zoals bijvoorbeeld bij ons in Amsterdam zou dit vaartuig wel geschikt zijn, maar we wachten af. Ik denk wel dat dit vaartuig een welkome vervanging cq aanvulling is. de leverancier is Tinnemans uit Maasbracht en wordt bij Reddingsbrigade Nederland afgebouwd.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 27 september 2012, 17:24:41
Wat is de capaciteit van het vaartuig vwb evacués cq. gereddencapaciteit? Is daar al wat over geroepen? :)

Ik ben overigens wel benieuwd naar de inhoud van het bestek waaraan de vaartuigen moeten voldoen.
Kan ik dat ergens te bekijken?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 28 september 2012, 11:28:17
Wat is de capaciteit van het vaartuig vwb evacués cq. gereddencapaciteit? Is daar al wat over geroepen? :)

Ik ben overigens wel benieuwd naar de inhoud van het bestek waaraan de vaartuigen moeten voldoen.
Kan ik dat ergens te bekijken?

Ik zie dat hier veel vragen bestaan over de keuze en hoe die tot stand is gekomen. Daar ben ik ook wel benieuwd naar, maar kan in ieder geval wel alvast vertellen wat ik wel weet ;) De aanbesteding is niet openbaar geweest, maar was een zogenaamde onderhandse aanbesteding. Het bestek is dus niet openbaar gemaakt en ook niet de partijen die een aanbod hebben gedaan. Binnen RN heeft iedereen er wel iets van gezien of gehoord volgens mij, onder andere door de meneer van Tenderline die flink liep te twitteren en facebooken...

Dit project loopt al weer enige jaren en is begonnen met de visievorming RVR en de goedkeuring daarvan door ledenvergadering en BZK (vanwege de financien). In dit kader wordt de Nationale Rampenvloot omgevormd tot een Regionale Rampenvloot. Een van de grote veranderingen is dat de Rampentaak door RN niet meer als een losse activiteit wordt gezien, maar als een opschaling van reguliere taken. Dit is afgekeken van de andere hulpdiensten, en moet vooral de geoefendheid flink verbeteren. Bij ons ligt de vlet nu in een hoekje van de loods stof te happen en te wachten op rampenoefeningen of een ramp.... De bedoeling is dus dat brigades veel meer hun normale taken gaan uitvoeren met hun rampenboot, zodat ze er mee overweg kunnen als ze echt voor een ramp aan de bak moeten.

Daarop is een heel uitgebreid onderzoek uitgevoerd naar het boottype dat daar bij zou passen, dit is ook openbaar gemaakt: http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/boot_rapport_def.pdf (http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/boot_rapport_def.pdf)

Volgens mij is dit rapport ook nog besproken hier op het forum. Voor dit onderzoek zijn onder andere ook alle reddingsbrigades met een varende tak gevraagd om een uitgebreide vragenlijst in te vullen. Verder is er gekeken naar de rol van de Reddingsbrigade in de rampentaak en in reguliere taken. Maar ook naar de rampenbestrijdingsboten in andere landen zoals Engeland en Duitsland. Hier komen ook de keuzes uit voort voor bv. een aluminium boot.  

Nadat het geld van BZK definitief beschikbaar is gekomen, heeft dit geleid tot een bestek voor de aanbesteding. Wat ik er van heb begrepen is het echt een enorm uitgebreid document. Enige tijd terug is er ook nog proefgevaren met een aantal boten door een flink gezelschap van allerlei Reddingsbrigades. Was er zelf helaas niet bij, maar wat ik er van heb gehoord was het vaargedrag van de Tenderline vooral 'anders', wat tot zowel hele positieve als hele negatieve reacties leidde. En dan wordt die het dus niet ;)

Overigens is de leverancier inderdaad Tinnemans uit Maasbracht en komt alleen de kale romp van Van Vossen. Grappige is dat die volgens mij ook de rompen levert voor Tenderline. Dus als die het wel was geworden, had Van Vossen ook geleverd ;)

Er komen overigens maar 40 nieuwe boten, daarnaast worden er 40 vletten 'overhauled'. De middelen die BZK en Rampenfonds ter beschikking hebben gesteld waren niet voldoende voor de hele vloot. Ja, voor 80 'boten-die-het-net-niet-zijn' ;).

Daarom wordt er ook nog gewoon C2000 ingebouwd: een deel van die vletten blijft gewoon in de vaart, plus dat ze volgens mij verplichtingen hebben t.o.v. BZK om het geld te mogen houden. Zoals dat als er morgen een ramp is, je C2000 gewoon operationeel moet hebben. En geen excuus hebt aan: ja, maar we waren aan het wachten op de nieuwe boot. Dat is dan weer het vervelende trekje van de overheid: nu gegeven is nu besteden!

Volgens mij komt er eerst nog een testmodel van de nieuwe boot, waar op allerlei wateren en plekken wordt gekeken of alles wat bedacht is ook echt lekker werkt. Daarna pas productie en uitlevering naar de brigades. Ik verwacht de eerste uitleveringen pas ergens volgend jaar...

Als er iemand is die nog meer weet, laat maar horen ;)  8) 098uo
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 29 september 2012, 13:58:32
Ik zie dat hier veel vragen bestaan over de keuze en hoe die tot stand is gekomen. Daar ben ik ook wel benieuwd naar, maar kan in ieder geval wel alvast vertellen wat ik wel weet ;) De aanbesteding is niet openbaar geweest, maar was een zogenaamde onderhandse aanbesteding. Het bestek is dus niet openbaar gemaakt en ook niet de partijen die een aanbod hebben gedaan. (...)

Ik begrijp dat je enige ondertoon in mijn bericht bespeurde ;)
Inderdaad ben ik heel benieuwd hoe de keuze tot stand is gekomen. Ik denk zelf natuurlijk vanuit een bepaald perspectief en dan was deze boot er niet uitgekomen. Kijkend naar andere landen, zie ik grotere (THW achtige (http://www.blaulichtfahrzeuge.net/v2/albums/userpics/normal_THW_84765.jpg)) vaartuigen, vlotten (http://www.cheshirefire.gov.uk/Assets/cheshire-participates-in-op-watermark.jpg) en kleine (draagbare) rubberboten (http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2009/11/20/1258745420978/Cumbria-floods-Cockermout-001.jpg). Een type zoals deze kom ik voor overstroomde gebieden op het internet nauwelijks tegen. Maar goed, ik ben dan ook geen waterredder. Vandaar dat ik inderdaad heel benieuwd ben naar het bestek en onderhavige keuzes.

Verder denk ik dat het een hele goede ontwikkeling is om - in navolging van andere hulpdiensten - vanuit de reguliere situatie te kunnen opschalen naar grootschalig optreden, zonder hele andere middelen uit de kast te moeten trekken. Dat het vaartuig daarmee geschikt moet zijn voor regulier RB werk snap ik. Dat zou met zo'n THW achtig vaartuig of een klein rubberbootje wellicht minder goed lukken.

Daarbij hebben we natuurlijk nog Defensie met pontons en grote rubberboten, waardoor Defensie en de RB elkaar wellicht beter gaan aanvullen in plaats van overlappen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 1 oktober 2012, 00:16:48
Ik begrijp dat je enige ondertoon in mijn bericht bespeurde ;)
Inderdaad ben ik heel benieuwd hoe de keuze tot stand is gekomen. Ik denk zelf natuurlijk vanuit een bepaald perspectief en dan was deze boot er niet uitgekomen. Kijkend naar andere landen, zie ik grotere (THW achtige (http://www.blaulichtfahrzeuge.net/v2/albums/userpics/normal_THW_84765.jpg)) vaartuigen, vlotten (http://www.cheshirefire.gov.uk/Assets/cheshire-participates-in-op-watermark.jpg) en kleine (draagbare) rubberboten (http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2009/11/20/1258745420978/Cumbria-floods-Cockermout-001.jpg). Een type zoals deze kom ik voor overstroomde gebieden op het internet nauwelijks tegen. Maar goed, ik ben dan ook geen waterredder. Vandaar dat ik inderdaad heel benieuwd ben naar het bestek en onderhavige keuzes.

Verder denk ik dat het een hele goede ontwikkeling is om - in navolging van andere hulpdiensten - vanuit de reguliere situatie te kunnen opschalen naar grootschalig optreden, zonder hele andere middelen uit de kast te moeten trekken. Dat het vaartuig daarmee geschikt moet zijn voor regulier RB werk snap ik. Dat zou met zo'n THW achtig vaartuig of een klein rubberbootje wellicht minder goed lukken.

Daarbij hebben we natuurlijk nog Defensie met pontons en grote rubberboten, waardoor Defensie en de RB elkaar wellicht beter gaan aanvullen in plaats van overlappen.

De combinatie van 'inzetbaarheid voor regulier werk en het feit dat er in Nederland relatief veel plassen, meren en andere wateren zijn die niet met elkaar of een haven in verbinding staan, maakt dat een van de belangrijkste eisen 'trailerbaar' is. En dan niet zoals THW op een vrachtwagen, maar gewoon achter een auto, liefst met B-rijbewijs. Juist vanwege de inzetbaarheid bij regulier werk. Dan kom ik je dus als vanzelf op een maximale grootte en maximaal gewicht.

Daar komt inderdaad bij dat zowel defensie als KNRM over grotere vaartuigen beschikken die als 'verzamelpunt' kunnen dienen. De boot moest dus vooral snel en stabiel óf enkele gewonden (brancard) óf een groep evacuees kunnen transporteren. Aanvullend op dat wat er al is. Rubberboten heb ik toch mijn twijfels bij in overstromingsgebieden. Misschien wel voor swift-water rescue, maar niet zoals toen in Limburg '93 en '95, waar het grootste gevaar kwam van alle onzichtbare obstakels onder water.

Ik zou zeggen: begin maar eens met dat rapport te lezen wat ik eerder plaatste, dat geeft heel veel inzicht in de gemaakte keuzes!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Henk op 1 oktober 2012, 09:26:24
Ik ben er niet voor om één boot te gebruiken bij zowel reguliere inzet als bij overstromingen. De inzetcriteria zijn zo verschillend, dat je altijd uitkomt op een halfslachtig compromie. Voor reguliere inzet wil je snelheid, in een overstromingsgebied zal je langzaam varen. Een stevige boot met harde rand maakt je boot onkwetsbaar, in het reguliere werk haal mis je dan wel de stootwil rond je boot. Je kan in mijn ogen beter wat minder boten bouwen die gespecialiseerd zijn gebouwd voor hun taak dan van die schaap met vijf poten dingen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 1 oktober 2012, 21:13:40
Ik denk dat deze boot ook in deregulire bewaking meerwaarde heeft, vooral bij bewakingen van evenementen. Deze boot lijkt me geen meerwaarde voor strandbewaking of voor de ruimere binnenwateren.

9910001
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 1 oktober 2012, 22:12:44
Als ik het rapport zo bekijk, is dit volgens mij de kern van wat aan de uiteindelijke keuze ten grondslag ligt:

Citaat van: Boottype rampenvloot na 2010, pp. 20,31
De in voorgaande hoofdstukken genoemde wensen en eisen dienen verenigd te worden in een voorstel voor de rampenvloot vanaf 2010. Om dit praktisch vorm te geven wordt in voorliggend hoofdstuk een drietal scenario’s voor een indeling van de vloot verder uitgewerkt:
• scenario 1: een boottype
Bij de uitrol van de vlettenvloot in 1995 is één type boot verspreid over het land. Er is weliswaar door verschillende leveranciers geleverd, maar qua snelheid en capaciteit zijn beide boten gelijk. Voordeel van deze keuze is dat alle vaartuigen uitwisselbaar zijn. De boten worden voor alle taken ingezet. De stuurgroep van het RVR-project heeft haar voorkeur voor dit scenario uitgesproken.
• scenario 2: twee boottypes
Aan de hand van de gegevens in hoofdstuk 4 zijn er een tweetal hoofdtypen te onderscheiden: een vaartuig voor verkenning en redding, een vaartuig voor evacuatie en (logistieke) ondersteuning. In scenario 2 wordt daarom gekeken naar de optie om de vloot op te bouwen uit twee typen vaartuigen: een kleiner type voor verkenning en redding, en voor evacuatie en (logistieke) ondersteuning een groter vaartuig. De verhouding tussen deze twee vaartuigen is 25% - 75%.
• scenario 3: behoud van de vlet en aanvulling met een vaartuig met grotere capaciteit
De huidige vlettenvloot en het boottype vlet voldoet als vaartuig in ondiep, overstroomd gebied, waarin beperkte afstanden moeten worden afgelegd. De hoeveelheid personen die vervoerd kunnen worden en de snelheid waarmee dat gebeurt beperken echter de gereddencapaciteit. In Scenario 3 wordt daarom het huidige vaartuig, de vlet, gecombineerd met een beperkt aantal grotere vaartuigen, die sneller, grotere groepen of groter materieel kunnen vervoeren. De verhouding tussen deze twee vaartuigen is 75% - 25%.

(...)

De in hoofdstuk 5 beschreven scenario 1 (Complete vloot één boottype) lijkt de meest realistische optie voor een vervanging van de vlettenvloot na 2010. Grotere vaartuigen leidt tot verminderde inzet van eenheden in situaties van wateroverlast, waarbij de waterstand blijft steken op 30-40 centimeter. In theorie kunnen de in de scenario’s beschreven vaartuigen blijven varen, in praktijk is iedere stoeprand of verkeersdrempel met een volle boot een lastig obstakel. Voor dergelijke situaties is vervoer van bepaalde groepen getroffenen in boten echter wel gewenst (liggende slachtoffers, bejaarden, mindervaliden).

Het is een - vind ik - duidelijk onderbouwd verhaal en ik snap de uiteindelijk keuze voor dit scenario. Wat me wel opvalt is dat de boot die nu gekozen is, niet voldoet aan alle de wensen/eisen, zoals gesteld in dit stuk. Maar goed, er is ook nog zoiets als voortschrijdend inzicht en het doen van concessies natuurlijk.

Ik vraag me alleen wel af in hoeverre het vaartuig nu geschikt is voor (logisitieke) ondersteuning en het evacueren van grotere groepen; de derde categorie die de RB onderscheidt. Maar, nogmaals, moeten we dan misschien (ook) meer naar andere partijen kijken.

Bijvoorbeeld de brandweer. De brandweer bezint zich ook op de specialismen. Wellicht dat daar zo'n 'mehrzweckboot', zoals ze dat in Duitsland noemen, bij de brandweer wel beter past binnen de reguliere bedrijfsvoering. Bij overstromingen kan de brandweer zich dan meer richten op evacuatie en logistieke ondersteuning, waar de RB zich meer richt op verkenning / redding.

Overigens sluiten de ideeën van de brandweer omtrent aansturing van dergelijke operatie volgens mij niet helemaal aan bij de ideeën van de reddingsbrigade, maar dat is een andere discussie ;)

Citaat van: Rapport Specialisme Op Maat, p.56
Binnen de brandweer is, een te beperkte, capaciteit aan boten beschikbaar voor een nationale inzet bij grootschalige overstromingen. Daarnaast is het samenbrengen en coördineren van de beschikbare capaciteiten nodig voor een effectievere inzet. Wel heeft Reddingsbrigade Nederland een reddingsvloot, in te zetten bij overstromingen. Bij een grote, nationale, overstroming dient deze capaciteit uitgebreid te worden en dient de reddingsvloot direct samen te werken met en onder leiding van de brandweer.
http://www.nvbr.nl/publish/pages/16529/eindconcept_rapport_som.pdf (http://www.nvbr.nl/publish/pages/16529/eindconcept_rapport_som.pdf)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Tenderline op 17 oktober 2012, 23:58:51
Beste Hulpverleners,

Ik ben van Tenderline, één van de drie die overgebleven waren bij de aanbesteding van de rampenvloot.
Wij zijn het helaas niet geworden, dus gaat onze demoboot t.z.t. in de verkoop.
Ik heb op Facebook een fotoreportage gezet: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.339935056102834.79528.333750150054658&type=1 (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.339935056102834.79528.333750150054658&type=1)
Hebben jullie vragen over deze boot stel ze gerust, ik heb geprobeerd het bestek zo dicht mogelijk te benaderen maar dat resulteerde ook in een "te dure" boot.
Als er nog reddingsbrigade stations aan vervanging denken meld je aan voor een proefvaart want deze mag tegen kostprijs zijn werk gaan doen.

Met enthousiaste groet

Yvo Schotman - Tenderline
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Henk op 18 oktober 2012, 00:19:01
Wat een schitterende boot, mooi hoge zit, alles overziend, hoog vrijboord, hoge neus. Tja, al het moois kost geld.

Je vindt het vast niet erg al ik één van de fotootjes hier alvast neerzet?

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-d.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F554250_339935339436139_1406895753_n.jpg&hash=7d26dd70b1dba351653b1aad9fc5e8de)

suc6 met de verkoop. (bieden begint bij 15.000 euro?)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Tenderline op 18 oktober 2012, 14:41:19
Bedankt voor de fotopost! Helaas moet er nog 10dz bij voor een openingsbod. Is wel met 90 pk etec en kanteltrailer met led verlichting.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Markvniel op 19 oktober 2012, 10:41:35
Bedankt voor de fotopost! Helaas moet er nog 10dz bij voor een openingsbod. Is wel met 90 pk etec en kanteltrailer met led verlichting.

Misschien ook wel ff handig om te vermelden wat er aan apparatuur op zit, wat het gewicht is etc. Maakt verkoop gemakelijker ;-)
Wij hebben helaas net een nieuwe boot aangeschaft anders zou het zeker een mogelijkheid geweest zijn.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 19 oktober 2012, 11:03:27
Wat een schitterende boot, mooi hoge zit, alles overziend, hoog vrijboord, hoge neus. Tja, al het moois kost geld.

Je vindt het vast niet erg al ik één van de fotootjes hier alvast neerzet?

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-d.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F554250_339935339436139_1406895753_n.jpg&hash=7d26dd70b1dba351653b1aad9fc5e8de)

suc6 met de verkoop. (bieden begint bij 15.000 euro?)

Vind het ook een schitterende boot, maar wij hebben helaas ook net een 'nieuwe' aangeschaft (voormalige Harry Boersma van RN).

Wat ik wel heb begrepen van de insiders is dat Tenderline niet alleen op prijs is afgevallen. Zo was niet iedereen overtuigd van de flexibel ingerichte zitplaatsen. Maar goed, dat zijn details. Het niveau van de laatste 3 boten in de aanbesteding was over het algemeen erg hoog begreep ik, maar je kunt er uiteindelijk maar 1 kiezen.

Volgens mij kan een brigade die op zoek is naar een nieuwe boot hier een hele mooie koop aan hebben!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 4 november 2012, 13:49:54
uit de nieuwsbrief van Reddingsbrigade Nederland, de officiele bekendmaking:

Voortgangsbericht nieuwe boot Nationale Reddingsvloot
Reddingsbrigade Nederland heeft op basis van de aanbesteding een keuze gemaakt voor een nieuw type boot voor de Nationale Reddingsvloot: Tinn-Silver 550.

Reddingsbrigade Nederland en de firma Tinnemans praten op dit moment nog verder over de details van de boot. Binnenkort hopen wij het contract rond te maken. Zodra het contract rond is laten wij u dat uiteraard weten. Omdat via andere kanalen al naar buiten is gebracht dat Reddingsbrigade Nederland een keuze heeft gemaakt, brengen wij u via deze nieuwsbrief formeel op de hoogte van de laatste stand van zaken.


Als ik het zo lees, heeft er toch wel echt iemand voor z'n beurt gepraat ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 4 november 2012, 14:49:54
In elk geval Van Vossen die op 20 september een foto op Twitter heeft gezet:

https://twitter.com/Vossengiethoorn/status/248821655575592963/photo/1/large

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Don op 4 november 2012, 18:52:08
sorry hoor maar wat een lelijk ding kan dan wel sneller zijn weet niet of het wel makkelijk is. 98uiye
Je zal zn oefening krijgen als afg weekend in ijsselstijn bootje over een dijk slepen is er dan niet meer bij. roeien is er ook niet meer bij. (nou weet ik niet of veel mensen dat gaan missen)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 2 januari 2013, 20:25:51
Op 1 januari bij de Nieuwjaarsduik in Bloemendaal heeft Reddingsbrigade Nederland de 1e nieuwe boot aan de pers gepresenteerd. Voor zover ik weet wordt dit de testboot en later leenboot van de bond, met roepnummer RB019 en reclame van Interpolis.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kovanleeuwen.nl%2Fimgbase%2F20130101w%2Fkvl_130101_1257240w.jpg&hash=1c4fcecee3ef04a9efc02faf477a8d0d)
(foto Ko van Leeuwen)

Meer foto's:
http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Ko van Leeuwen op 2 januari 2013, 23:50:38
http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/)

Er zijn wat verhuisproblemen met de website. Mocht hij het niet doen, probeer het dan een paar uur later nog een keer ;-)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 3 januari 2013, 23:24:14
Er zijn wat verhuisproblemen met de website. Mocht hij het niet doen, probeer het dan een paar uur later nog een keer ;-)

Is je website nu helemaal uit de lucht Ko? Hoop voor je dat het snel goed komt!  :'(
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Jort op 4 januari 2013, 16:28:49
via deze http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/) kom je er wel bij!!!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Ko van Leeuwen op 4 januari 2013, 23:24:18
Is je website nu helemaal uit de lucht Ko? Hoop voor je dat het snel goed komt!  :'(
Mark, de boel ligt behoorlijk in de soep en de reparatie duurt nog wel even. Maar je kan voorlopig terecht op:

http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Ko van Leeuwen op 5 januari 2013, 14:32:40
Mark, de boel ligt behoorlijk in de soep en de reparatie duurt nog wel even. Maar je kan voorlopig terecht op:
http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://217.123.106.213/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/)
Tja, dat krijg je er van als je gaat reageren op een oud scherm zonder refresh ;-)
Dank Jort voor de melding.
Ondertussen is bovenstaande link weer vervangen door de normale link:

http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/ (http://www.kovanleeuwen.nl/wp/2013/01-01-2013-nieuwjaarsduik-bloemendaal-aan-zee/)

Met dien verstande dat de popupfoto's aan de onderkant van de pagina terecht kunnen komen. Dat verschilt per browser en is mogelijk een cache-probleem. Maar nu ga ik eerst verder met inpakken want de verhuizing wacht niet ;-)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: lifeguard op 5 januari 2013, 19:56:06
Is er bekend naar welke brigades deze nieuwe BIZA eenheden gaan. Is er een schema voor? Ben benieuwd hoe de selectie gemaakt wordt.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifesaver1990 op 5 januari 2013, 20:56:37
Als wij de nieuwe "krijgen" is het nog maar de vraag of hij in onze garage / stalling gaat passen...
Of worden de zichtbare beugels neerklapbaar?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 5 januari 2013, 21:57:12
Of worden de zichtbare beugels neerklapbaar?

Op enkele foto's van Ko kun je zien dat er borgpinnen en een scharnier zitten, dus ja, je kunt die beugels inderdaad inklappen. Dat lijkt me ook wel zo prettig voor het transport :)

Op deze foto is het goed te zien: http://www.kovanleeuwen.nl/imgbase/20130101w/kvl_130101_1331200w.jpg (http://www.kovanleeuwen.nl/imgbase/20130101w/kvl_130101_1331200w.jpg)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 6 januari 2013, 11:47:08
De communicatie beugel is inklapbaar, de grepen aan de voorkant, de stoelen en de bestuurdersconsole niet!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 6 januari 2013, 13:05:53
Ik heb ook een fout in de bestickering gezien: De tekst "reddingsbrigade" op beide boorden is niet voorzien van de reddingsboei met kroontje rond de letter R. Alle nieuw bestickerde vletten, voertuigen, Rescue 3's en waterscooters hebben wel de tekst met het logo.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 6 januari 2013, 13:51:47
Als je het kroontje gebruikt, wordt de tekst 2x zo klein. Ik denk dat het dan niet leesbaar meer is.

Dit hadden we bij de bestickering van de ZWO119 ook.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2F_NZVNysa3ACU%2FSo_ag7r7wBI%2FAAAAAAAAChg%2FTiPDN3AzTKM%2FDSCN1477.JPG&hash=9e48646e505903e079db4eab00062086)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 6 januari 2013, 21:03:58
Over die bestickering heb ik al een mail gestuurd naar Raymond van Mourik (directeur en te zien op de foto's met die grote grijns ;))

Net als Mark vermoed ik dat ze de boei hebben weggelaten omdat de tekst anders zo klein wordt. En dat hebben ze nu opgelost door de R-met-boei op de beugel te zetten:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kovanleeuwen.nl%2Fimgbase%2F20130101w%2Fkvl_130101_1331200w.jpg&hash=8aabc2578f380382c321b47033ba1162)

Ik vind dat echt een raar gezicht: iedereen die niet bekend is met het logo en de Reddingsbrigade zal zich afvragen waar die 'R' voor staat?! Vind het wel mooi om die boei op de beugel te plaatsen, maar dan zouden ze het zonder die R moeten doen en eventueel de boei 'dichtmaken': het vierde kwart op de plek van de R. Maar dat is niet volgens huisstijl.

Waar ik wel nog mijn twijfels over heb, is of het wel mag op deze manier: de styling van de vaartuigen is tenslotte volgens de officiele hulpverleningsstriping en ook in overleg met het ministerie zo vastgesteld. Als je 'misbruikers' wil kunnen aanpakken, moet je het zelf wel netjes volgens de regels blijven doen ;)  98uiye

Maar het lijkt er ook op dat ze nog aan het testen zijn, want aan binnen- en buitenzijde van de beugel staan ook verschillende codes en roepnummers. Ook het nummer op de trailer (ABC 123) is 'fake'.

Over de verspreiding is nog weinig bekend, maar als je alle ontwikkelingen en berichtgeving volgt en combineert kun je een heel stuk komen: het worden er 40, dus dat betekent dat maximaal de helft van de huidige uitgezette vletten wordt vervangen. Leverancier Tinnemans heeft in de krant geroepen dat hij de levering over 3 jaar mag spreiden, dus dat betekent 10-15 nieuwe boten per jaar. Met de komst van de nieuwe boten wordt de groep van brigades die onderdeel uitmaakt van de Rampenvloot ook weer eens goed tegen het licht gehouden. Zo hebben alle brigades met een vlet vorig jaar bezoek gehad van de inspecteur (Mark) voor keuring van de vlet, maar ook voor het in kaart brengen van stallingen en overig materiaal. Recent hebben alle brigades van de Rampenvloot een uitgebreide vragenlijst gehad over inzetbaarheid, paraatheid en alles wat daarbij hoort. Verder staat in het modelconvenant voor de RVR een en ander genoemd over de Rampenvloot en de uitbreiding van de inzetbaarheid naar grotere incidenten. De naam Rampenvloot verandert dan ook in Nationale Reddingsvloot (NRV). Alle brigades in die Reddingsvloot krijgen ook een nieuw contract met RN waarin dan weer het een en ander komt over de RVR en de rol van de coordinator RVR voor het inzetten van de Reddingsvloot bij zowel incidenten als rampen.

Als je hierop doorredeneert, kun je wel een beetje voorspellen waar het heen gaat: deze boten moeten de kern gaan vormen van een Reddingsvloot die per Veiligheidsregio ingezet kan worden voor incidenten en opgeschaald kan worden voor rampen. Het is dus aannemelijk dat de nieuwe boten eerst gaan naar plekken waar het convenant RVR is getekend. En dan naar brigades die een snelle inzet kunnen regelen: niet meer in uren, maar in minuten. Daarnaast zal er ook zeker gekeken worden naar de individuele factoren van iedere brigade: stalling, mensen, relatie met de gemeente en veiligheidsregio, trekkend voertuig, financien etc. Als laatste zal de totale vloot een goede landelijke spreiding moeten hebben om de 'Nationale Reddingsvloot' te kunnen zijn.

Hier nog wat achtergrondinformatie: http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/rvrbulletin__dec2012.pdf (http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/rvrbulletin__dec2012.pdf)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 7 januari 2013, 12:55:20
Ik vind het juist wel mooi zo. Ik vind die Interpolis streep er echt op misstaan.. Ik vind het goed dat ze ons sponsoren, maar het moet niet op de voer en vaartuigen komen, dan krijg je een te groot RB bloemendaal/538 gehalte!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 8 januari 2013, 11:58:21
Ik vind het juist wel mooi zo. Ik vind die Interpolis streep er echt op misstaan.. Ik vind het goed dat ze ons sponsoren, maar het moet niet op de voer en vaartuigen komen, dan krijg je een te groot RB bloemendaal/538 gehalte!

Ik vind het ook niet heel lelijk, maar wel een beetje verwarrend om een losse 'R' neer te zetten zonder 'EDDINGSBRIGADE'. Zou er dan echt voor kiezen om wel de boei met kroontje daar te plaatsen, maar dan zonder die R.

Voor wat betreft de sponsoring: kun je veel van vinden, maar ik denk dat we ons met z'n allen in de handjes moeten knijpen dat er een commerciele partij is die jaarlijks echt een flink bedrag ophoest voor zulke minimale en subtiele uitingen. Tot nu toe vind ik alle uitingen van Interpolis op de kleding, de vlaggen en ook op dit vaartuig echt smaakvol uitgevoerd. Voor het bedrag, maar ook de ondersteuning die er tegenover staat, mogen ze het er van mij gewoon zo op laten staan.

En voordat mensen met het argument komen dat dit niet past bij een 'echte hulpdienst': het Ministerie van V&J heeft dit aan zichzelf te danken. Toen de onderhandelingen over de nieuwe Nationale Reddingsvloot enige jaren geleden werden gestart, wilde V&J bij lange na niet het bedrag op tafel leggen dat RN nodig heeft om de vloot neer te kunnen zetten en in stand te kunnen houden. In de tekeningen voor de officiele Reddingsbrigade-striping van voer- en vaartuigen van LFR is daarom een bepaald percentage aan ruimte opgenomen voor 'eigen en/of sponsoruitingen'. Zo mogen op een brigadevoertuig met striping en blauwe lampen de achterruiten aan de zijkant voorzien van bijvoorbeeld het eigen brigadelogo of reclame, zoals inderdaad hier van 538:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi404.photobucket.com%2Falbums%2Fpp121%2FJerommeke88%2F3-125.jpg&hash=272472c2d47b01e03e524abfa5708b41)

of Toyota op de auto van RN:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Ff%2Ff2%2FAuto_reddingsbrigade.jpg&hash=b7709617648c9d1947ddeb9b707f800e)

Ik vind het er netjes uitzien en als we daarmee gewoon ons werk kunnen blijven doen, dan moet dat maar...

Overigens zijn we niet de enigen, want in het buitenland worden heel veel reddingsbrigades gesponsord, waarvan ik deze nog wel de mooiste vind, omdat de sponsor dezelfde kleuren heeft als huisstijl:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F80liters.files.wordpress.com%2F2011%2F01%2Fp1060161.jpg&hash=c7d2fb25ea1377b299ac288906f5221b)

Maar er zijn ook hele lelijke:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stephenfranks.co.nz%2Fwp-content%2Fuploads%2Fimage%2FDSC_0416.JPG&hash=ac0fd575427d096fd90cf446ac3e93d5)

De vraag is ook nog even of alle nieuwe boten deze sponsoruiting krijgen, of alleen deze omdat dit het demo/showmodel is??  8)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: SimonSt op 8 januari 2013, 14:20:57
Ik vind het juist wel mooi zo. Ik vind die Interpolis streep er echt op misstaan.. Ik vind het goed dat ze ons sponsoren, maar het moet niet op de voer en vaartuigen komen, dan krijg je een te groot RB bloemendaal/538 gehalte!

Over smaak valt niet te twisten, maar in deze wil ik wel opmerken dat niet alleen reddingsbrigades reclame-uitingen van sponsoren op hun materieel hebben, maar ook de ambulancediensten en dat daar op landelijk niveau volgens mij goede afspraken over zijn gemaakt om het niet te laten overheersen.

Overigens een lansje voor RB Bloemendaal in deze; van mij mogen ze hun trots zijn over zo'n sponsor best laten blijken en het siert hun dat ze nu toch ook hun materieel in de landelijke striping hebben uitgevoerd. De reclame-uitingen voor hun sponsor vind ik niet overheersend overkomen. Overigens vroeger ook niet want toen was het materieel al goed herkenbaar oranje.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 8 januari 2013, 15:31:50
Tja, smaken verschillen! Gelukkig maar! Maar ruimte voor logo's is wat anders dan de kleurstelling van het vaar/voertuig te veranderen. Zoals hierboven staan er logo's op de ramen. Niets mis mee als je het mij vraagt.
En je hebt inderdaad gelijk met de hudige landcruiser van bloemendaal. Maar dat is wel eens anders geweest.
Als er alleen interpolis op de boot stond vond ik het goed. Maar op deze manier sla je de plank een beetje mis. Overigens is dit de boot van Redned, misschien komt het op de rampenvloot beter tot zijn recht. Dat zullen we af moeten wachten.
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe rampenvloot. Heeft trouwens iemand al de gemoderniseerde vlet? Zo ja, wat is er anders aan geworden?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 8 januari 2013, 15:44:26
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe rampenvloot. Heeft trouwens iemand al de gemoderniseerde vlet? Zo ja, wat is er anders aan geworden?

Likje verf, wat plakstrepen, C2000 radio en een nieuwe buitenboord erachter, zie onder andere het plaatje in de "RVR bulletin". Wel een mooi infoblaadje trouwens, want op de "werkvloer" hoor je niks tot nog minder van IJmuiden over dit soort onderwerpen...

(Wel geinig om jezelf zo eens terug te zien in een foldertje :P )
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifesaver1990 op 8 januari 2013, 21:36:11
Op enkele foto's van Ko kun je zien dat er borgpinnen en een scharnier zitten, dus ja, je kunt die beugels inderdaad inklappen. Dat lijkt me ook wel zo prettig voor het transport :)

Op deze foto is het goed te zien: http://www.kovanleeuwen.nl/imgbase/20130101w/kvl_130101_1331200w.jpg (http://www.kovanleeuwen.nl/imgbase/20130101w/kvl_130101_1331200w.jpg)

FANTASTISCH! Dankjewel!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 9 januari 2013, 11:03:03
Likje verf, wat plakstrepen, C2000 radio en een nieuwe buitenboord erachter, zie onder andere het plaatje in de "RVR bulletin". Wel een mooi infoblaadje trouwens, want op de "werkvloer" hoor je niks tot nog minder van IJmuiden over dit soort onderwerpen...

(Wel geinig om jezelf zo eens terug te zien in een foldertje :P )

voor de volledigheid hier het RVR bulletin waar -Joost- het over heeft: http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/rvrbulletin__dec2012.pdf (http://www.reddingsbrigade.nl/upload/docs/rvrbulletin__dec2012.pdf)

De 'gemoderniseerde' vlet is inderdaad vooral een flinke onderhoudsbeurt: polyesterreparaties, nieuwe verflaag, hulpverleningsstriping, C2000 radio,nieuw licht/antennemastje en een nieuwe motor:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2F_NZVNysa3ACU%2FS4Gv5T63s8I%2FAAAAAAAADDs%2FhyUooin11bw%2Fs800%2FIMG_4114.JPG&hash=aecc17fd10325ef9908731e764b2cb3b)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingsbrigade-zwolle.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F04%2F20120427-122233.jpg&hash=7f97b7158fd9b0336f688a7a3272d972)

Wat ik er van heb begrepen zijn vorig jaar alle vletten aan een inspectie onderworpen en worden nu de 40 'beste' gemoderniseerd. De boten die er slechter aan toe zijn worden dan vervangen door de Tinn-Silver. Dit betekent trouwens niet dat de brigades met de slechtste boten een Tinn-Silver krijgen ;) Er gaat gewoon een herverdeling plaatsvinden.

Overigens hebben al een flink aantal vletten een nieuwe motor gekregen, los van de modernisering. Dit past in het vervangingsschema en heeft o.a. te maken met dat de uitlevering van de Tinn-Silver over 3 jaar wordt gespreid.

Ik ben zelf trouwens wel erg te spreken over de nieuwe schroefbeschermer: geeft echt een verbetering van de vaareigenschappen.
En nog een klein detail: de motoren zijn Yamaha....
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 9 januari 2013, 11:43:03
Ik ben zelf trouwens wel erg te spreken over de nieuwe schroefbeschermer: geeft echt een verbetering van de vaareigenschappen.

Interessant. Hoe manifesteert zich de verbetering van de vaareigenschappen ?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 9 januari 2013, 23:29:55
Ik ben zelf trouwens wel erg te spreken over de nieuwe schroefbeschermer: geeft echt een verbetering van de vaareigenschappen.

Interessant. Hoe manifesteert zich de verbetering van de vaareigenschappen ?

De oude schroefbeschermer was een dichte tunnel, de nieuwe is meer een roosterwerk. Een tunnel heeft 1 groot nadeel: vermogensverlies. Een deel van de kracht wordt gewoon niet omgezet in voortstuwing. En het andere is een effect dat zowel positief als negatief kan uitpakken: de tunnel vormt een straalbuis wat handig is voor keren in beperkte ruimte, maar wat bij bijvoorbeeld slepen voor een hele gevoelige besturing zorgt waardoor je al heel snel aan het slingeren bent. Met het roosterwerk is de schroef wel beschermd, maar geeft gewoon de normale vaareigenschappen van een 'open' schroef.

Kort gezegd: met die tunnel merkte je echt dat er iets om de schroef zat en met dat rooster voelt het gewoon aan als een normale buitenboordmotor.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 10 januari 2013, 00:21:58
Thor. Je moet een schroef zien als een schuin vlak wat zich door het water beweegt. Doordat het schuin gaat onstaan er 2 krachten. Een kracht in de richting van de draaias, en een kracht die samen met de centrifugale kracht een zijwaarde kracht creeren. Op een normale staart zit boven de schroef een klein vinnetje welke af te stellen is, die heft die zijwaardse kracht op. Zo wordt je stuurknuppel niet uit je handen getrokken. In een tunnelbuis wordt deze kracht door de tunnel weerkaatst waardoor deze ook in de richting gaat van de draaias. Dus een grotere kracht in de richting van de draaias. Men heeft dus een hoger rendement, dus meer vermogen. De stuur eigenschappen zullen beter zijn omdat de straal maar 1 kant op gaat en niet in een trechtervorm uiteen gaan. Ander voordeel is dat je schroef langer meegaat.. Nu hoor ik je denken, waarom zetten we dit niet op alle boten?! Nou, voor op onze vletjes voldoet dit, ga je dit op een snellere boot zetten ontstaat er te weinig water aan de voorkant van de schroef. Er treedt dus vermogens verlies op, en je schroef slijt heel snel (cavetatie). Daarnaast kan er grof vuil in vast blijven zitten. Overigens is dit een nieuw gemaakt motortje met een andere schroef (4 blads as ik de foto zo zie) daarom heb je altijd andere eigenschappen!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 10 januari 2013, 11:28:07
Beide heren bedankt voor de reactie.

Over tunnels :
Er zijn in principe twee uitvoeringen tunnels NSP profiel type 19A en NSP 37.
In eerste instantie met name ontwikkeld voor sleepboten/duwbotenen andere vaartuigen voor een verhoging van de bollard pull/stuwkracht.
19A is met name voor de trekkracht vooruit en geeft een verhoging van ca 20-30 %.
37 is voor een verbetering bollard pull vooruit en achteruit en geeft minder verhoging.

Inderdaad kan de niet speciaal voor hoge snelheden ontworpen tunnel een negatieve invloed hebben op de te behalen snelheden
Ik vraag mij overigens af wat de invloed is van de drie ringen op de snelheid. Die invloed zal ook negatief zijn, maar het primaire doel van die ringen is de bescherming van drenkelingen tegen aanraking met de schroef en de bescherming van de schroef zelf bij ondiep water en strandwerk. Ook als je bij de ringen iets in de schroef krijgt heb je kans dat de boel even vast komt te zitten.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 10 januari 2013, 11:41:49
Het grote verschil tussen de johnson met tunnel en de yamaha met ringen, is de motor zelf. Ik heb die ring weleens van die johnson afgehaald. Nog steeds voerde deze dan slechter dan vergelijkbare motoren. Ik had altijd het idee dat johnson nog even een hele hoop motortjes snel af wilde bouwen voordat ze de lijn gingen sluiten.
Met die Yamaha heb ik nog geen ervaring.
Trouwens: de beste manier om te voorkomen dat drenkelingen in de schroef belanden, is een goede schipper neerzetten.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 10 januari 2013, 17:54:05
Beide heren bedankt voor de reactie.

Over tunnels :
Er zijn in principe twee uitvoeringen tunnels NSP profiel type 19A en NSP 37.
In eerste instantie met name ontwikkeld voor sleepboten/duwbotenen andere vaartuigen voor een verhoging van de bollard pull/stuwkracht.
19A is met name voor de trekkracht vooruit en geeft een verhoging van ca 20-30 %.
37 is voor een verbetering bollard pull vooruit en achteruit en geeft minder verhoging.

Inderdaad kan de niet speciaal voor hoge snelheden ontworpen tunnel een negatieve invloed hebben op de te behalen snelheden
Ik vraag mij overigens af wat de invloed is van de drie ringen op de snelheid. Die invloed zal ook negatief zijn, maar het primaire doel van die ringen is de bescherming van drenkelingen tegen aanraking met de schroef en de bescherming van de schroef zelf bij ondiep water en strandwerk. Ook als je bij de ringen iets in de schroef krijgt heb je kans dat de boel even vast komt te zitten.

Die oude tunnel voldeed volgens mij aan geen enkel profiel of ontwerp: het zag er uit alsof ze van een hele lange buis met een snijbrander een heleboel ringen hadden gemaakt en die met 4 boutjes onder de motor hadden vastgezet. Het effect dat THOR beschrijft trad volgens mij bij onze vletten ook al op: op volle snelheid kreeg de schroef te weinig water en was er, zeker als je daarbij een bocht maakte, sprake van continue cavitatie. Het was dan ook niet een echte tunnel zoals die worden ontworpen voor sleepboten, want daar is de rompvorm vaak zo aangepast dat er voldoende water naar de tunnel wordt geleid. Dat is bij een vlet totaal niet het geval: door de vlakke spiegel en de skeg krijg je juist wervelingen precies voor de schroef.

Beide beschermers bieden overigens geen oplossing tussen takken of lichaamsdelen die recht de schroef in gaan. Het is alleen maar bescherming rondom. We hebben naast de vletmotor nog 2 kleine Yamaha-motoren en dat bevalt echt prima!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifesaver1990 op 13 februari 2013, 09:59:58
Weten insiders (of anderen  ::)) of de boot straks geleverd wordt incl of excl overlevingspakken en vesten?
Aangezien RN ook een aanbesteding heeft gedaan voor nieuwe werkpakken...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: donderslag op 16 februari 2013, 21:58:18
Weten insiders (of anderen  ::)) of de boot straks geleverd wordt incl of excl overlevingspakken en vesten?
Aangezien RN ook een aanbesteding heeft gedaan voor nieuwe werkpakken...

Hey Inge, Volgens mij zijn dat twee losse trajecten. Raar maar waar, bij onze brigade kregen we voor periodiek onderhoud aan de 'rampen'vlet een rekening opgestuurd. Bij onze brigade zijn we nu zelf bezig met het aanschaffen van nieuwe overlevingspakken.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 17 februari 2013, 20:54:33
Hey Inge, Volgens mij zijn dat twee losse trajecten. Raar maar waar, bij onze brigade kregen we voor periodiek onderhoud aan de 'rampen'vlet een rekening opgestuurd. Bij onze brigade zijn we nu zelf bezig met het aanschaffen van nieuwe overlevingspakken.

Op zich is het niet raar dat verschillende materialen niet tegelijkertijd vervangen worden: ze hebben allemaal een eigen levensduur en afschrijftermijn? Bij iedere vlet hoort een complete uitrusting met pakken, vesten, zaklamp, ehbo-trommel, communicatieset etc. etc. De vervanging gebeurt niet steeds voor het hele pakket in 1x, maar voor ieder onderdeel is er een bepaalde vervangingstermijn. Volgens mij hebben we 2 jaar terug ofzo nog nieuwe pakken gehad, dan is het toch niet nodig om ze te vervangen als je de boot vervangt??
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 25 februari 2013, 18:43:49
De eerste boten komen eraan, denk ik:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/c0.0.403.403/p403x403/307307_494424777269984_1872907171_n.jpg)
Bron: reddingsbrigade Paal 13 (Facebook)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 26 februari 2013, 10:38:58
De eerste boten komen eraan, denk ik:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/c0.0.403.403/p403x403/307307_494424777269984_1872907171_n.jpg)
Bron: reddingsbrigade Paal 13 (Facebook)

Groeten,
Mark

Ziet er goed uit, en deze zijn zonder Interpolis-stickers ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 26 februari 2013, 11:28:14
Citaat
Ziet er goed uit, en deze zijn zonder Interpolis-stickers ;)

Je zal nooit meer iets van interpolis tegenkomen, aangezien Interpolis de financiële samenwerking met RN per direct heeft opgezegd. Dus ook geen stickers op de boten, auto's, vlaggen, polsbandjes etc. etc.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Danny V op 26 februari 2013, 11:49:49
Je zal nooit meer iets van interpolis tegenkomen, aangezien Interpolis de financiële samenwerking met RN per direct heeft opgezegd. Dus ook geen stickers op de boten, auto's, vlaggen, polsbandjes etc. etc.

Waar komt dat dan zo in een keer vandaan?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 26 februari 2013, 11:52:54
Ik zou het niet weten. Ik gok een combinatie tussen de economische crisis en het niet nakomen van afspraken of iets dergelijks?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifequard Texel op 26 februari 2013, 13:13:54
Je zal nooit meer iets van interpolis tegenkomen, aangezien Interpolis de financiële samenwerking met RN per direct heeft opgezegd. Dus ook geen stickers op de boten, auto's, vlaggen, polsbandjes etc. etc.

Het contract tussen RN en Interpolis liep tot 31-12-2012. Dat Interpolis de samenwerking per direct heeft opgezegd is een beetje kort door de bocht, er is besloten (door Interpolis) de structurele samenwerking niet te verlengen. Wel zullen ze als sponsor verbonden blijven aan het EK lifesaving en wordt er gekeken naar het eventueel voortzetten van de polsbandjes actie.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 26 februari 2013, 14:53:02
Het feit dat het redelijk plots was, zonder goed overleg, zegt al dat er meer speelt dan alleen kosten. EK LS gaat inderdaad nog wel door, andere activiteiten zijn gestaakt.
Maargoed, die nieuwe boten komen toch van BiZa!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 26 februari 2013, 15:17:27
Het was redelijk plotseling, maar wel in goed overleg. Ik vraag me af waarom mensen zo minimaal geïnformeerd zijn. Brigadebesturen hebben hierover allemaal bericht (mail) gekregen. Dat leden niet geïnformeerd worden, is een andere zaak.....
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 26 februari 2013, 17:50:17
Het was redelijk plotseling, maar wel in goed overleg. Ik vraag me af waarom mensen zo minimaal geïnformeerd zijn. Brigadebesturen hebben hierover allemaal bericht (mail) gekregen. Dat leden niet geïnformeerd worden, is een andere zaak.....

Ik begrijp je reactie, ik heb de mail gelezen. Echter is het brigade wereldje klein en hoor je wel eens iets  :D

On-topic: Het is wel een schitterende boot en een mooie aanvulling op de vloot die nu bestaat uit Snelle boten, Werkpaarden en snelle evacuatieboten. Iets waar we trots op mogen zijn met zijn allen!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 27 februari 2013, 16:24:19
Het feit dat het redelijk plots was, zonder goed overleg, zegt al dat er meer speelt dan alleen kosten. EK LS gaat inderdaad nog wel door, andere activiteiten zijn gestaakt.
Maargoed, die nieuwe boten komen toch van BiZa!

Ik ben wel benieuwd naar je bronnen? Ik heb het ook allemaal uit 2e hand, maar volgens mij is het minder plotseling gegaan dan jullie hier allemaal roepen? De aankondiging richting de brigadebesturen kwam voor velen misschien een beetje uit het niets, maar begin 2012 waren er al geruchten....

Wat ik er van heb begrepen is er een nieuwe topman gekomen bij Interpolis, na een fusie met Achmea ofzo? En die heeft een flinke bezuinigingsoperatie uit te voeren. Daarnaast begreep ik dat hij ook graag even zijn eigen stempel wilde drukken en daarvoor het sponsor-portfolio had uitgekozen. Even je territorium afbakenen....

Maar goed, het contract liep inderdaad officieel maar tot 31-12-2012 en Interpolis heeft geen gebruik gemaakt van de optie tot verlenging. Dus daar valt in principe niemand iets te verwijten? En het is op zich ook geen vreemde zaak gezien de crisis en het aantal banen dat bij Interpolis moet verdwijnen. Zou nu alleen raar zijn als ze over een maand bekendmaken een wielerploeg te gaan sponsoren ofzo   098uo

En in de afgelopen 2 of 3 jaar hebben we er aardig profijt van gehad, ook al ziet misschien niet iedereen dat?

Het mooie van de deal met Interpolis vond ik dat er contractueel was vastgelegd dat er niet echt geld naar de Reddingsbrigades ging, maar dat alles in middelen (materiaal) en diensten (advies en ondersteuning) werd geleverd. Als sponsor, maar ook als brigades, wist je daarmee in ieder geval zeker dat er geen geld in een bodemloze put verdween. Iedere euro stond ook ergens voor en mocht ook alleen in de begroting worden opgenomen als er direct iets tegenover stond. Als je alleen kijkt dat we in de afgelopen jaren voor alle grote vergaderingen (ledenvergadering etc.) gratis gebruik hebben gemaakt van Interpolisgebouwen, dat scheelt tienduizenden euro's per jaar aan hotel- en horecakosten. En al dat promotiemateriaal (luchtkussen, vlaggen, polsbandjes) waarmee we veel aandacht hebben gekregen in de media en wat de brigades zelf geen euro heeft gekost.

Het is jammer, maar voor mij in ieder geval niet onverwacht ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 27 februari 2013, 16:26:20
Het was redelijk plotseling, maar wel in goed overleg. Ik vraag me af waarom mensen zo minimaal geïnformeerd zijn. Brigadebesturen hebben hierover allemaal bericht (mail) gekregen. Dat leden niet geïnformeerd worden, is een andere zaak.....

Vind hier trouwens ook wel een rol weggelegd voor brigadebesturen: bij ons gaat die bestuursmail van RN gaat wel 1 op 1 door naar het kader. Als je dit als brigadelid niet wist, moet je volgens mij toch eens aan je bestuur gaan vragen waarom je die info niet krijgt?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 27 februari 2013, 22:31:18
Dat bedoel ik......
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 7 maart 2013, 22:12:56
Van de facebookpagina van RN:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/858635_438236896255854_1370050835_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/885504_439397249473152_383279905_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/537517_517143218337480_16853417_n.jpg)

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 8 maart 2013, 17:51:42
Inmiddels zou er in een BV onlangs besloten zijn waar de nieuwe eenheden gestationeerd worden, het schijnt (wandelgangen info) dat daar nog al geheimzinnig over gedaan wordt. In diezelfde wandelgangen komt ook de ene na de andere speculatie voorbij... Kortom is  er iemand bekend met de notulen van die vergadering, zo nodig via PM?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 9 maart 2013, 00:27:46
Volgens mij wil Redned de brigades eerst zelf inlichten, voordat zij het via een ander kanaal moeten horen. Lijkt mij logisch, dus iedereen hoort het vanzelf!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 9 maart 2013, 13:15:28
Er worden al wel wat namen genoemd in de wandelgangen, maar ik weet niet wat daarover gecommuniceerd mag worden...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Jasper Abelman op 10 maart 2013, 21:07:18
Toch nog even een stukje terugpakken in dit forum topic. (sorry heb mij pas net aangemeld e050 ) Waarom maken mensen zich zo druk over een klein stukje sponsoring wat geuit wordt op de middelen van een reddingsbrigade? Gaan we dan ook van alle brandweervoertuigen de Ziegler stickers aftrekken?
Ik vind dit een beetje een onnodige discussie. Aangezien reddingsbrigades vrijwillig zijn zal er ook op allerlei verschillende manieren aan geld gekomen moeten worden om alles betaalbaar en inzetbaar te houden. Uiteraard wordt ons voertuig van Bloemendaal naar voren gebracht met de 538 logo's. Maar waarom schieten als hier gewoon conform afspraken is gehandeld. En als je zo'n dikke sponsor daarmee goed kan uiten dan zal dat niet na worden gelaten.
Zo gaat dat ook binnen de bond. De boten komen dan wellicht niet uit sponsoring van Interpolis maar andere activiteiten wel. Daar zijn aardig wat euro's mee gemoeid. Nu wordt daar op een kleine manier uiting van gegeven op een demo boot en we schieten er helemaal op los. Maar o o wat zijn we blij als we als eerste met die boot mogen gaan varen. Dit vind ik wel een beetje ondankbaar richting de bond. Ik ben benieuwd wie er nu heel hard schreeuwd over dat sponsorverhaal en straks met een vervanger voor Interpolis weet te komen. Dan krijg je van mij een biertje.

Ik heb zelf naast de boot gestaan en hij ziet er echt heel mooi uit. De opbouw is strak en de werkruimte in de boot is inmens groot. Het is wel echt een boot voor op het binnenwater. Ik zie mij de boot nog niet lanceren met een pittige deining en stroming aan de kust.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 23 maart 2013, 00:35:16
Er worden al wel wat namen genoemd in de wandelgangen, maar ik weet niet wat daarover gecommuniceerd mag worden...

Reddingsbrigade Nederland heeft een brief uit laten gaan met daarin het verdeelplan voor de Nationale Reddingsvloot (NRV). Hiermee wordt ook meteen deze nieuwe naam geintroduceerd voor de vloot van 40 Tinn-Silvers, 40 Reddingsvletten en 5 RescueIII's.

De uitlevering vindt gespreid plaats in de periode 2012-2015, in dezelfde periode worden de 40 vletten die in dienst blijven helemaal gemoderniseerd.

De Bossche Reddings Brigade krijgt als een van de eersten een Tinn-Silver tot haar beschikking: https://www.facebook.com/bosschereddingsbrigade/posts/353521948101490 (https://www.facebook.com/bosschereddingsbrigade/posts/353521948101490)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Tenderline op 31 maart 2013, 21:08:34
Hallo Mannen en Vrouwen van de Reddingsbrigades en hulpverlening in Nederland.
Wij van Tenderline hebben ook meegedaan met de aanbesteding maar zijn het niet geworden.
Gefeliciteerd met de Tinn-silvers! Dat is net als ons product een aluminium boot van hoge kwaliteit.
Wij hebben besloten onze demo voor de Reddingsbrigade tegen een zeer aantrekkelijk bedrag te koop aan te bieden, meer informatie vindt je via de volgende link: http://tenderline.nl/4-38/for-sale.html (http://tenderline.nl/4-38/for-sale.html)
Facebook album: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.339935056102834.79528.333750150054658&type=3 (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.339935056102834.79528.333750150054658&type=3)
Hopelijk vindt deze kanjer van een boot snel een nieuw station.

Met vriendelijke Groet

Yvo Schotman
Tenderline
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Folkert op 2 april 2013, 23:05:08
Het ziet er uit als een prachtig bootje! Wellicht heb ik het gemist hoor, maar is er al bekend wat voor motor erachter komt te hangen?  >:D
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Shifty op 2 april 2013, 23:42:26
Je zal nooit meer iets van interpolis tegenkomen, aangezien Interpolis de financiële samenwerking met RN per direct heeft opgezegd. Dus ook geen stickers op de boten, auto's, vlaggen, polsbandjes etc. etc.

Dit is sinds???

Gratis polsbandjes weg :/ we hebben de bakken en de ouwe van vorig jaar nog als t goed is

Polsbandjes kunnen daarnaast we zelf ook maken. Deden we al voor interpolis... Dat is ook het enige waar wij hun naam zagen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Markvniel op 2 april 2013, 23:51:26
Het ziet er uit als een prachtig bootje! Wellicht heb ik het gemist hoor, maar is er al bekend wat voor motor erachter komt te hangen?  >:D
Als ik het goed heb wordt dit een 50 PK Evinrude e-tech motor.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Klaaskuup op 7 april 2013, 18:54:51
30 maart is er proefgevaren in Roermond.
Daar was ook de nieuwe RRM-139 te bewonderen (tinn silver 550)

Weet iemand of dit een boot van danwel via de bond is; of dat Roermond deze zelf heeft aangeschaft?

Foto's van deze dag: https://picasaweb.google.com/105086265149685795002/TestvaartTinnSilver

Weet iemand het sprijdingsplan van de bond?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rescue Ranger op 7 april 2013, 19:22:59
30 maart is er proefgevaren in Roermond.
Daar was ook de nieuwe RRM-139 te bewonderen (tinn silver 550)

Weet iemand of dit een boot van danwel via de bond is; of dat Roermond deze zelf heeft aangeschaft?

Foto's van deze dag: https://picasaweb.google.com/105086265149685795002/TestvaartTinnSilver

Weet iemand het sprijdingsplan van de bond?

Nice.

En zoals Jasper al aanhaalde lijkt me het niet echt geschikt voor zee. Ik twijfel zelfs over de grote binnenwateren. Maar ik heb alleen een paar foto's om mijn beeld te vormen.

Wat me wel verwonderd is het communicatie middel onder het stuur in de console. (Hoeveel waarschuwingen moet je ontvangen voor men je zat is?)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 7 april 2013, 19:41:52
Nice.

En zoals Jasper al aanhaalde lijkt me het niet echt geschikt voor zee. Ik twijfel zelfs over de grote binnenwateren. Maar ik heb alleen een paar foto's om mijn beeld te vormen.

Wat me wel verwonderd is het communicatie middel onder het stuur in de console. (Hoeveel waarschuwingen moet je ontvangen voor men je zat is?)

Ik ben ook zéér benieuwd naar de vaareigenschappen, mijn ervaring met aluminium boten is niet heel positief zegmaar. Maar ik sta voor alles open, dus we gaan het meemaken ;)

Het zal wel prettig bedienen zijn die communicatieset... even statussen hoor *golf = auw = gat in je hoofd*... Aan de andere kant gebruik je die set hooguit een paar keer per jaar, voor de rest zal het toch portowerk worden binnen de regio.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rescue Ranger op 7 april 2013, 21:36:46
Ik ben ook zéér benieuwd naar de vaareigenschappen, mijn ervaring met aluminium boten is niet heel positief zegmaar. Maar ik sta voor alles open, dus we gaan het meemaken ;)

Het zal wel prettig bedienen zijn die communicatieset... even statussen hoor *golf = auw = gat in je hoofd*... Aan de andere kant gebruik je die set hooguit een paar keer per jaar, voor de rest zal het toch portowerk worden binnen de regio.

Joost,

binnen RN status je niet. En je mag hem alleen bij een oefening gebruiken. Trap die troep eruit en gebruik een portofoon die uitgereikt wordt als je je meldt bij de te water laat plaats, waar je de VC dan ook neerzet. Kijk er nu al naar uit wanneer ze het weer gaan proberen.

Maar ff on-topic, ik ken het bestek niet waar binnen deze boot past. Als ik kijk naar de binnen waterbrigades, lees ik frequent dat zij sleepwerk verrichten of nautisch ondersteunend/ logistiek ten behoeve van de brandweer zijn. Dan denk ik ook direct aan brandweerduikers. Moeten die blijven staan??? En voor het slepen is een centraal punt het makkelijkste om te manoeuvreren en te slepen.

Ach waarschijnlijk ben ik te kritisch. Leg hem maar de kust van Zandvoort en dan ga ik wel kijken of de klinknagels erin blijven.

 098uo   098uo   098uo
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 7 april 2013, 22:05:46
Joost,

binnen RN status je niet. En je mag hem alleen bij een oefening gebruiken. Trap die troep eruit en gebruik een portofoon die uitgereikt wordt als je je meldt bij de te water laat plaats, waar je de VC dan ook neerzet. Kijk er nu al naar uit wanneer ze het weer gaan proberen.

Maar ff on-topic, ik ken het bestek niet waar binnen deze boot past. Als ik kijk naar de binnen waterbrigades, lees ik frequent dat zij sleepwerk verrichten of nautisch ondersteunend/ logistiek ten behoeve van de brandweer zijn. Dan denk ik ook direct aan brandweerduikers. Moeten die blijven staan??? En voor het slepen is een centraal punt het makkelijkste om te manoeuvreren en te slepen.

Ach waarschijnlijk ben ik te kritisch. Leg hem maar de kust van Zandvoort en dan ga ik wel kijken of de klinknagels erin blijven.

 098uo   098uo   098uo

Moet wat als voorbeeld gebruiken ;D Afgelopen oefening eerst een cursus moeten geven voor de halve groep, aangezien vrijwel niemand ooit had gehoord over schakelen en dergelijke... 098uo

De sleepinrichting is echter wel top geregeld zo te zien. Ik ben de naam van het systeem even kwijt, maar die beugel die je achterop ziet is (hopelijk) de sleepinrichting. Veel in gebruik op binnenwater, het idee is dat de sleep altijd netjes achter je blijft hangen. ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 7 april 2013, 23:02:17
Volgens mij heb ik het al eerder genoemd in dit topic, maar volgens mij heeft Reddingsbrigade Nederland nog nooit zo'n gedegen traject doorlopen bij welk project dan ook: een internationaal onderzoek naar boten voor oppervlakteredding, interviews met brigades, analyses, reddingscapaciteitsberekeningen en een programma van eisen wat als boek gedrukt kan worden....

Vind de reacties hiervoor wel erg makkelijke kritiek van mensen die alleen uitgaan van hun eigen situatie. Reddingsbrigade Nederland heeft eindelijk eens iets gedaan vanuit een grondige visie en aanpak in plaats van de inviduele snelle acties uit het verleden. En dat levert blijkbaar voor sommige mensen een verrassende keuze op? Deze boot past volgens mij helemaal in de visie op de waterhulpverlening van de toekomst, zowel incident als ramp. Er is dit keer bijvoorbeeld ook eens gekeken naar wat anderen (brandweer, leger, knrm) al hebben en wat de Reddingsbrigade daaraan kan toevoegen! En ja, voor zee is deze boot waarschijnlijk minder (of zelfs niet) geschikt, maar daar is hij ook niet voor bedoeld?? Daar hebben we Rescue's voor en RIB's? Ik bedoel: wat is de kans op een overstroming op zee?? Deze boot vervangt deels de vlettenvloot en moet ook die taken gaan overnemen, maar dan toekomstgericht. Welke kustbrigade gebruikt zijn rampenvlet voor de reguliere taken? Volgens mij geeneen...

En de antwoorden op de andere reacties:

De sleepbeugel is een TurboSwing (http://www.turboswing.com/ (http://www.turboswing.com/)), inderdaad een geniale constructie die slepen echt zoveel makkelijker maakt! Je kunt er trouwens ook prima achter waterskien ;)

Dekkingsplan is bekend gemaakt aan de betrokken brigadebesturen, ik heb hem, maar ga hem niet delen op internet. Ik zou zeggen: vraag het aan je eigen brigadebestuur, die zouden wat mij betreft jou moeten informeren.

Alle Tinn-Silvers die nu worden uitgeleverd worden door RN in bruikleen gegeven aan de brigades, volgens mij heeft niemand hem nog zelf besteld. En als ik de kostprijs mag schatten zie ik ook geen enkele brigade zo'n boot zelf aanschaffen: voor de meeste binnenbrigades te duur en voor de kust zijn er handigere boten te koop voor dat geld.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 9 april 2013, 11:39:25
Hier en daar bespeur ik wat vraagtekens m.b.t het nieuwe vaartuig RN.

Een vaartuig ontwikkeld vanuit een breed eisenpakket voor verschillende typen inzet,onder verschillende omstandigheden en op een grote verscheidenheid van wateren kan (vrijwel) nooit optimaal zijn per deeleis.
Als er wordt gekozen voor een zo universeel mogelijk (qua inzet,omstandigheden en vaargebied) vaartuig impliceert dit dat je als gebruiker te maken kunt krijgen met compromissen.
Je kunt je bij een dergelijk universeel ontwerp altijd afvragen of de zwaartepunten goed zijn gelegd en of een universeel ontwerp uit operationeel/technisch oogpunt uiteindelijk in de praktijk wel de juiste keuze zal blijken te zijn.
Ik neem aan dat aan de hand van diverse evaluaties er met betrekking tot het ontwerp zo nodig aanpassingen kunnen en zullen worden doorgevoerd,dat is de normale gang van zaken.
Naast de operationeel/technische kwaliteiten hangt er ook een prijskaartje aan een keuze.
Een prijskaartje qua investering,onderhoud en reparatie en periode van afschrijving,( de verwachte operationele en technische levensduur).

De titel luidt : Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN).

Het valt te verwachten en te hopen dat het nieuwe vaartuig voor het overgrote gedeelte
niet zal worden ingezet m.b.t rampen maar tijdens de gebruikelijke inzet van de diverse reddingsbrigades.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 9 april 2013, 12:01:07

De titel luidt : Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland.

Het valt te verwachten en te hopen dat het nieuwe vaartuig voor het overgrote gedeelte
niet zal worden ingezet m.b.t rampen maar tijdens de gebruikelijke inzet van de diverse reddingsbrigades.

Daar ligt bij dit vaartuig ook juist de kracht! De oude vletten zijn leuk voor opleiding en rampengebieden, maar ik weet niet of je wel eens een prio hebt gevaren met zo'n ding?

Dit vaartuig is een stuk minder geschikt voor inzet in ondergelopen gebieden, maar biedt wel veel meer mogelijkheden op het gebied van "reguliere" inzet op lokaal of regionaal niveau.  O0
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Richard op 9 april 2013, 14:09:01
Daar ligt bij dit vaartuig ook juist de kracht! De oude vletten zijn leuk voor opleiding en rampengebieden, maar ik weet niet of je wel eens een prio hebt gevaren met zo'n ding?

Dit vaartuig is een stuk minder geschikt voor inzet in ondergelopen gebieden, maar biedt wel veel meer mogelijkheden op het gebied van "reguliere" inzet op lokaal of regionaal niveau.  O0

Een nieuwe boot voor de rampenvloot is toch het onderwerp. Een boot die volgens Joost dus minder geschikt is voor inzet in ondergelopen gebieden. Nou ik ben de draad een beetje kwijt als ik hem al had hoor.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 9 april 2013, 14:25:26
Een nieuwe boot voor de rampenvloot is toch het onderwerp. Een boot die volgens Joost dus minder geschikt is voor inzet in ondergelopen gebieden. Nou ik ben de draad een beetje kwijt als ik hem al had hoor.

Het is niet voor niks dat het inmiddels niet meer de 'Nationale Rampenvloot', maar de 'Nationale Reddingsvloot' is geworden. Vanuit het verleden is (overstromings-)rampenbestrijding een belangrijke taak van Reddingsbrigade Nederland, maar in de loop der jaren is het oude concept van de rampenvloot achterhaalt. Binnen RN zijn er op lokaal, regionaal en landelijk niveau ontwikkelingen gaande om meer aansluiting te zoeken bij de reguliere hulpdiensten. Dit gebeurt al heel duidelijk binnen taken als kusthulpverlening. Door het verbreden van de mogelijkheden van de standaard "nationale" reddingseenheden kunnen deze (zowel direct als in de toekomst) véél breder worden ingezet binnen de waterhulpverlening.

Ik heb persoonlijk ook de zienswijze dat we (qua NRV) moeten naar een landelijke spreiding van gestandaardiseerde eenheden die breed ingezet kunnen worden op verschillende 'schalen'. Deze eenheden kunnen dan bijvoorbeeld lokaal op een evenement worden ingezet, of binnen RVR verband uitrukken naar een waterongeval. Men kan dan naar gelang het optreden c.q. het incident uiteindelijk opschalen tot compagnie niveau, wat dus in feite de oude 'rampeninzet' zou zijn. Dit kan op alle schalen dan weer worden aangevuld met andere (speciale) eenheden in gebruik bij brigades.

Het zou bijvoorbeeld in zo'n geval goed mogelijk zijn om bij de evacuatie van een passagiersschip op binnenwater een "reddingsgroep" (= 4 RE) te laten alarmeren om snel veel vaartuigen-capaciteit ter plaatse te krijgen. Dit terwijl de eerste inzet misschien wel door SAR-eenheden (RB/KNRM) is geweest, waarbij de RG als ondersteuning ter plaatse komt.

(Nu nog wachten op goed uitgeruste voertuigen voor de reddingseenheden...)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 9 april 2013, 21:59:43
Even een beknopt stukje over de ontwikkeling rampenvloot ontstaan vanuit de BB.

De Bescherming Bevolking (BB) was een civiele beschermingsorganisatie die in 1952 werd opgericht om de Nederlandse bevolking in tijd van oorlog te kunnen beschermen
De taak die de overheid aan de BB had toebedeeld, was die van het verrichten van steun aan de bevolking onder bijzondere omstandigheden zoals de gevolgen van oorlogshandelingen, maar ook grootschalige rampenbestrijding. Ze kende onder meer een brandweer-, een eerste hulp- en een reddingsdienst. De geplande sterkte was 200.000 in eerste instantie grotendeels vrijwilligers
De BB werd opgeheven in 1968.Het materieel werd vervolgens deels ondergebracht bij de brandweer en deels bij de KNBRD.


De bondsreddingvlet

Sedert 1956 is de bondsreddingsvlet  in  gebruik.
De vlet is ontstaan uit de behoefte aan kleine reddingsvaartuigen bij eventuele rampsituaties.
Toen :De KNBRD prijst zich gelukkig, dat de technici er in geslaagd zijn een dergelijk schaap met vijf poten te ontwerpen. Er is ten voile aan de opdracht voldaan.
 De vletten worden gebouwd bij de Fa. Mulder en Rijke te IJmuiden.

De eerste inzet was vlugger dan verwacht en wel in Tuindorp-Oostzaan.
overstromingsramp in Tuindorp-Oostzaan te Amsterdam-Noord,
op 14 januari 1960 en de volgende dagen.

In het overstroomde gebied bevonden zich 2600 woningen, waaronder
38 noodwoningen, met 11.250 inwoners.

De toenmalige inzet :

Van het Nationaal Rampenfonds 15 vletten
Van de Kon. Ned. Bond tot redden van drenkelingen 50 man personeel, onder leiding van een
hoofdinspecteur van Politie.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 9 april 2013, 22:40:15
Voor de snelle inzet zijn voertuigen nodig. De discussie is hoe snel wil je inzet hebben en welk budget is hiervoor beschikbaar. Nu is er een keuze voor een minder snelle inzet zonder voertuig. Binnen 24 uur is een inzet zonder voertuig en volledig vrijwillig.

9910001
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Klaaskuup op 10 april 2013, 18:32:29
Weet iemand al het spreidingen plan van de bond, met de datums er bij is??

Ik heb vernomen dat Maastricht hun Rescue 3 (bonds boot) moeten inleveren; en hiervoor in de plaats komt een tinn silver.

Op de huidige rescues staat bijv. Limburg Zuid , Maastricht en dan MST 0X9 op de boot. Weet iemand of dit bij de tinn silvers ook gaat gebeuren;
of komen er aparte roepnummers (RB0XX) en de Regio naam Nederland , Calamiteiten  bijv.?????
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 10 april 2013, 19:04:50
Ja het spreidingsplan is bekend, er is geen vaste datum (dag maand van jaar) waarop dit gaat gebeuren. Details hierover kun je het beste even vragen bij je eigen brigadebestuur, deze zal als het goed is op de hoogte zijn.

Volgens het "roepnummerplan" van de RB's zal het weer MST0XX worden. De 0 geeft aan dat het materieel uit de NRV betreft, gestationeerd bij "MST". Daar zal niets aan veranderen met deze vervangingsronde...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 10 april 2013, 20:25:50
Op onze vlet staat (nog):
Nederland
Zwolle

Volgens mij zijn er maar twee of drie vletten op deze manier bestickerd. Daarna is Nederland vervangen door de betreffende veiligheidsregio. Wat nog steeds (en met de nieuwe bestickering al helemaal) voor verwarring zorgt, is de tekst IJmuiden achterop.

Ik denk dat de nieuwe boten ook weer volgens het veiligheidregioprincipe bestickerd worden. Wel zo logisch.

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: miel op 11 april 2013, 10:50:36
Weet iemand al het spreidingen plan van de bond, met de datums er bij is??

Ik heb vernomen dat Maastricht hun Rescue 3 (bonds boot) moeten inleveren; en hiervoor in de plaats komt een tinn silver.

Op de huidige rescues staat bijv. Limburg Zuid , Maastricht en dan MST 0X9 op de boot. Weet iemand of dit bij de tinn silvers ook gaat gebeuren;
of komen er aparte roepnummers (RB0XX) en de Regio naam Nederland , Calamiteiten  bijv.?????

Ik kan je binnen een aantal uur het antwoord geven... onze Rescue 3 staat nu in IJmuiden en as we speak nemen we de Tinn Silver in ontvangst.... Zaterdag zal deze al te bewonderen zijn op de bondsoefening.....
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 11 april 2013, 12:35:44
Wij zijn nu aan de beurt, om 11 uur is onze delegatie aangekomen in IJmuiden voor de overdracht!  098uo
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Danny V op 11 april 2013, 13:58:04
@joostvankempen, veel plezier ermee!  0098 Wij moeten nog even wachten :(
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 11 april 2013, 15:03:58
@joostvankempen, veel plezier ermee!  0098 Wij moeten nog even wachten :(

Wanneer staat ie in de planning? Wil wel eens zien wat dat ding doet op zee :P
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: miel op 11 april 2013, 15:06:52
Roepnummer is MST-019 en op de trailer staat RE002
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 11 april 2013, 16:17:07
Wanneer staat ie in de planning? Wil wel eens zien wat dat ding doet op zee :P
Op zee doet dat ding niet veel.....
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 11 april 2013, 21:38:53
Roepnummer is MST-019 en op de trailer staat RE002

Miel, welkom op dit forum! Is het echt de RE002? Ik dacht dat Reddingsbrigade Nederland de RE001 en RE002 zelf ging houden en dat de 1e boot RE003 zou worden? Wij hebben namelijk RE004 en hebben hem na jullie opgehaald.

Bericht van vanmiddag van de Facebook-pagina van Reddingsbrigade Nederland: Een van de eerste Tinn-Silver Rescue 550 opgehaald bij het Landelijk Bureau te IJmuiden. Deze nieuwe eenheid is ook te zien op de oefening van aanstaande zaterdag 13 april te Appeltern.

Met de foto's:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-b.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F545911_457236837689193_758013819_n.jpg&hash=87fd541e0030c5b1dab818c64846ad31)
Voertuig van de Bossche Reddings Brigade met de nieuwe boot erachter voor de werkplaats van Reddingsbrigade Nederland.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-h.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F534962_457238167689060_852940096_n.jpg&hash=04057b980c48e1c9d3094afc1b3da58b)
De commissieleden van de Bossche Reddings Brigade die de boot komen ophalen op de foto met de medewerkers van de werkplaats van Reddingsbrigade Nederland.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Danny V op 11 april 2013, 21:56:00
Op zee doet dat ding niet veel.....

Ach met de vlet op zee waren was al een leuke onderneming dus ben zeker benieuwd naar de nieuwe tinnsilver.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 11 april 2013, 22:28:34
Neem van mij aan: er is proefgevaren in de branding en dat zal wel niet meer gaan gebeuren. Zoals je hebt kunnen lezen, geven meer mensen dat het geen boot voor in de branding is.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 12 april 2013, 16:14:49
Uit het rapport : Boottype rampenvloot na 2010

4.5 Eisen gesteld aan de totale rampenvloot
In de keuze voor de huidige vloot is gereddencapaciteit geen criterium geweest. Berekeningen tonen aan dat de huidige vloot een reddingscapaciteit van 3600 personen per etmaal heeft. Er wordt gestreefd naar een verdubbeling van deze reddingscapaciteit, te bereiken met 84 reddingseenheden. Zie bijlagen 5 en 7 voor een berekening van de reddingscapaciteit.

5.3.1 Capaciteitsberekening
In paragraaf 4.5 is gesteld dat de huidige vlettenvloot een gereddencapaciteit heeft van 3600 personen per etmaal, en dat deze capaciteit vanaf 2010 verdubbelt dient te worden. De huidige reddingsvlet is een veelgebruikt boottype bij reddingsbrigades, en het vaartuigtype is bewezen geschikt te varen in overstroomd gebied.
In het derde scenario voor invulling van de rampenvloot na 2010 wordt daarom uitgegaan van twee boottypen, waarvan er één bestaat uit de huidige (Roodnat- of Mulder en Rijke) vlet. In het scenario wordt aangenomen dat 75% van de eenheden wordt uitgerust met een vlet. In de capaciteitsberekeningen houdt dit in dat allereerst wordt berekend hoe groot de gereddencapaciteit van deze vaartuigen is, en vervolgens wordt berekend hoe groot de capaciteit moet zijn van de overige vaartuigen, die gezien hun

scenario 3: behoud van de vlet en aanvulling met een vaartuig met grotere capaciteit
De huidige vlettenvloot en het boottype vlet voldoet als vaartuig in ondiep, overstroomd gebied, waarin beperkte afstanden moeten worden afgelegd. De hoeveelheid personen die vervoerd kunnen worden en de snelheid waarmee dat gebeurt beperken echter de gereddencapaciteit. In Scenario 3 wordt daarom het huidige vaartuig, de vlet, gecombineerd met een beperkt aantal grotere vaartuigen, die sneller, grotere groepen of groter materieel kunnen vervoeren. De verhouding tussen deze twee vaartuigen is 75% - 25%.

Volgens opgave waren er 90 vletten. Er komen nu 50 Tinn Silvers bij.

Hoe wordt de uiteindelijke verdeling ?


Technisch/operationeel : ik kan nergens ontdekken een eis mbt de bunkercapaciteit van de nieuwe vaartuigen.
Het lijkt mij dat het bij een werkelijk grote overstroming problematisch kan worden mbt de brandstofvoorziening. Daarom lijkt het mij geen overbodige luxe dat er een ruime tankcapaciteit is.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rob van Munster op 12 april 2013, 19:37:53
Er komen 40 Tinnsilvers, 40 vletten krijgen een make-over. Daarbij mag je nog 5 R3's optellen.

Er komen 10 compagnieën. Iedere compagnie bestaat uit 2 reddingsgroepen (4x Tinnsilver en 4x Mulder en Rijke vlet). De R3 wordt ingezet voor commandotaken.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 13 april 2013, 00:01:29
Technisch/operationeel : ik kan nergens ontdekken een eis mbt de bunkercapaciteit van de nieuwe vaartuigen.
Het lijkt mij dat het bij een werkelijk grote overstroming problematisch kan worden mbt de brandstofvoorziening. Daarom lijkt het mij geen overbodige luxe dat er een ruime tankcapaciteit is.


Daar hebben ze naar mijn idee iets heel slims op gevonden: de boot heeft geen vaste tank maar dezelfde draagbare kunststof brandstoftanks die ook in de vletten én de rescue's worden gebruikt. De hele vloot heeft dus dezelfde brandstofsoort in dezelfde uitneembare tank. Bunkeren is dus vooral een kwestie van genoeg extra tanks meenemen en deze steeds wisselen en vullen bij een centraal punt. Alle boten (vletten, tinn-silvers en rescue's) hebben ook minimaal 2 tanks, waardoor je nooit ongemerkt kunt leegvaren, maar waardoor je ook gewoon de tank van je vlootgenoten kunt lenen om thuis te komen. Het gaat om deze tanks:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.classifiedsksl.com%2Fnlarge%2Fevinrude-johnson-dura-tank-227-l-fuel-tank_376161.jpg&hash=5a1c331ab54f6238d5adeef207dccb3c)

Duratank van Johnson (Bombardier)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 13 april 2013, 08:14:03
Daar hebben ze naar mijn idee iets heel slims op gevonden: de boot heeft geen vaste tank maar dezelfde draagbare kunststof brandstoftanks die ook in de vletten én de rescue's worden gebruikt. De hele vloot heeft dus dezelfde brandstofsoort in dezelfde uitneembare tank. Bunkeren is dus vooral een kwestie van genoeg extra tanks meenemen en deze steeds wisselen en vullen bij een centraal punt. Alle boten (vletten, tinn-silvers en rescue's) hebben ook minimaal 2 tanks, waardoor je nooit ongemerkt kunt leegvaren, maar waardoor je ook gewoon de tank van je vlootgenoten kunt lenen om thuis te komen. Het gaat om deze tanks:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.classifiedsksl.com%2Fnlarge%2Fevinrude-johnson-dura-tank-227-l-fuel-tank_376161.jpg&hash=5a1c331ab54f6238d5adeef207dccb3c)

Duratank van Johnson (Bombardier)
Volgens mij loop je een paar jaar op achter Joost. De door jou afgebeelde losse brandstoftanks werden inderdaad in de Rescue II nog gebruikt, echter beschikt de Rescue 3 "gewoon" over een vaste, ingebouwde tank die middels de vulopening aan de rechterzijde op de boeg kan worden afgetankt.
Geen losse tanks en niks om uit te wisselen dus...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 13 april 2013, 10:17:30
De nieuwe vaartuigen zijn met name ontworpen voor de inzet tijdens grotere calamiteiten zoals overstromingen etc. Dat zal een langdurige en veelal continue inzet vergen.
(N.B.Een buitenboordmotor van 50 pk  Tinnsilver verbruikt globaal 3 maal zoveel brandstof als een 15 pk. van de vlet)
Bij losse tanks van 25 liter moet je dan wel erg vaak bijvullen,verwisselen etc.
Het ware toch verstandig geweest de vaartuigen te voorzien van een vaste tank van behoorlijke capaciteit zeg > 100 liter.
Deze tank zou dan tbv van de inzet bij langdurige calamiteiten kunnen worden opgevuld.

Ik voorzie bij echt grotere calamiteiten de nodige logistieke problemen o.a. mbt de brandstofvoorziening in de buurt,met alle mogelijke vertragingen van dien.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Peter71 op 13 april 2013, 10:27:27

Ik voorzie bij echt grotere calamiteiten de nodige logistieke problemen o.a. mbt de brandstofvoorziening in de buurt,met alle mogelijke vertragingen van dien.
Je spreekt over grotere clamiteiten, veelal zijn dan de veiligheidsregio's in de vorm van brandweer, politie en ambulancediensten dan ook ingezet. En de brandweer zal dan op logistiek gebied ook het een en ander gaan opzetten, waaronder brandstof voorzieningen. Dan kan de reddingsbrigade daar toch mooi bij aansluiten?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 13 april 2013, 10:41:52
Hiernaast kan je de tank van een vlet niet aansluiten op een e-tec iets met mengsmering voor de vletjes en normale benzine voor een e- tec. Maar losse tanks zijn wel beter om bij te vullen. Een vaste tank ka alleen bij een pomp of met losse jerrycans waarbij er vaak allemaal kleirtjes op het water verschijnen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 13 april 2013, 10:56:17
Je spreekt over grotere clamiteiten, veelal zijn dan de veiligheidsregio's in de vorm van brandweer, politie en ambulancediensten dan ook ingezet. En de brandweer zal dan op logistiek gebied ook het een en ander gaan opzetten, waaronder brandstof voorzieningen. Dan kan de reddingsbrigade daar toch mooi bij aansluiten?

De brandweer gebruikt tegenwoordig voornamelijk diesel,politie en ambulancediensten zullen als ze brandstof verbruiken kunnen bijtanken in het (verre) "achterland".
De hoeveelheid benzine die de brandweer ter plekke zal verbruiken zal een fractie zijn van die van de vaartuigenvloot.
De buitenboord motoren verbruiken benzine en dan ook nog eens mengsmering.
Vrijwel overal waar de brandweer kan komen kan ook een tankwagen(tje) met diesel komen.
Benzine wordt in de regel niet meer aangevoerd met tankwagen (tjes) en de aanlandingsplekken voor de waterhulpverleners zullen zich in de regel niet al te makkelijk lenen voor het aan boord brengen van brandstof.
Een grote tank die normaliter niet gebruikt wordt maar met de juiste aansluitingen is een groot voordeel en hoeft geen nadeel te leveren.

Overigens lees ik in het eerder genoemde rapport dat bij grotere calamiteiten de reddingsvloot "valt onder de brandweer".
Ik neem aan dat de brandweer dan ook de benzinevoorziening van de vaartuigen zal verzorgen of gaan laten verzorgen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Peter71 op 13 april 2013, 11:03:49
De brandweer gebruikt tegenwoordig voornamelijk diesel,politie en ambulancediensten zullen als ze brandstof verbruiken kunnen bijtanken in het (verre) "achterland".
De hoeveelheid benzine die de brandweer ter plekke zal verbruiken zal een fractie zijn van die van de vaartuigenvloot.
De buitenboord motoren verbruiken benzine en dan ook nog eens mengsmering.
Vrijwel overal waar de brandweer kan komen kan ook een tankwagen(tje) met diesel komen.
Benzine wordt in de regel niet meer aangevoerd met tankwagen (tjes) en de aanlandingsplekken voor de waterhulpverleners zullen zich in de regel niet al te makkelijk lenen voor het aan boord brengen van brandstof.
Een grote tank die normaliter niet gebruikt wordt maar met de juiste aansluitingen is een groot voordeel en hoeft geen nadeel te leveren.

Overigens lees ik in het eerder genoemde rapport dat bij grotere calamiteiten de reddingsvloot "valt onder de brandweer".
Ik neem aan dat de brandweer dan ook de benzinevoorziening van de vaartuigen zal verzorgen of gaan laten verzorgen.
De brandweer zal altijd ook aan benzine met mengsmering moeten kunnen komen, aangezien we nog altijd een groot aantal aggregaten hebben die op mengsmering draaien. In die zin is het een kleine moeite om meteen de brandstofvoorziening voor de reddingsbrigades daarin mee te nemen. Ik neem aan dat de mensen van de reddingsbrigades na een paar uur inzet ook wel een broodje en een kop koffie zullen lusten, die kunnen dan ook mee liften in de catering van een veiligheidsregio. De politie weet die logistiekcontainers ook altijd vlot te vinden ;) ;D ;D
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 13 april 2013, 11:05:35
Overigens lees ik in het eerder genoemde rapport dat bij grotere calamiteiten de reddingsvloot "valt onder de brandweer".
Ik neem aan dat de brandweer dan ook de benzinevoorziening van de vaartuigen zal verzorgen of gaan laten verzorgen.

Assuming is the mother of all fuckups...  ;)

Ik vraag me af of er uberhaupt wel over na is gedacht, maar anyway... In vrijwel alle situaties zijn losse tanks handiger qua logistiek en efficiëntie dan een grote vaste tank. In de "reguliere" situatie hebben wij een voorraad losse tanks staan die aan het einde van de dienst worden bijgevuld, heb je een verse nodig? Kom je binnen en dan is het een kwestie van oude tank eruit, een volle erin en een minuut later ben je weer onderweg. In het geval van een vaste tank zal je al snel met jerrycans e.d. aan de slag moeten... Resultaat je bent een tijd bezig en je schoenen staan vol...

In een rampensituatie zou je ook met een busje o.i.d. naar een centraal punt of de dichtbijzijnde pomp kunnen pendelen ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Peter71 op 13 april 2013, 11:10:32
Reddingsbrigade oefent overstromingsramp




Regio (Regionaal): Zaterdag 13 april oefenen 25 reddingseenheden van de Nationale Reddingsvloot van Reddingsbrigade Nederland op de rivier de Maas en in het recreatiegebied de Gouden Ham bij Appeltern op een overstromingsramp. Zo‟n 130 hulpverleners van Reddingsbrigades, Brandweer en Rode Kruis en circa 60 figuranten en Lotus slachtoffers werken aan deze oefening mee. De oefening wordt georganiseerd door de Reddingsbrigades van Veiligheidsregio Brabant Noord en zal plaatsvinden van 07:00 tot 16:00 uur. De Bossche Reddings Brigade zal tijdens deze oefening als een van de eerste Reddingsbrigades in Nederland varen met de nieuwe Tinn-Silver Rescue, waarvan er de komende jaren 40 zullen worden toegevoegd aan de Nationale Reddingsvloot.
Bron+ volledig persbericht: http://www.thuisinhetnieuws.nl/artikel/36369/reddingsbrigade-oefent-overstromingsramp.html (http://www.thuisinhetnieuws.nl/artikel/36369/reddingsbrigade-oefent-overstromingsramp.html)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 13 april 2013, 13:59:55
Overigens lees ik in het eerder genoemde rapport dat bij grotere calamiteiten de reddingsvloot "valt onder de brandweer".
Ik neem aan dat de brandweer dan ook de benzinevoorziening van de vaartuigen zal verzorgen of gaan laten verzorgen.

Naast de brandweer, zoals Peter aangeeft, kun je ook rekenen op Defensie. Als een partij ervaring heeft met logistiek en bevoorrading in moeilijk toegankelijke gebieden, dan zijn zij het wel :)

Sowieso zal Defensie een prominente rol hebben als er sprake is van grootschalige waterhulpverlening en kun je goed gebruik maken van elkaars capaciteiten.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Peter71 op 13 april 2013, 14:18:42
Naast de brandweer, zoals Peter aangeeft, kun je ook rekenen op Defensie. Als een partij ervaring heeft met logistiek en bevoorrading in moeilijk toegankelijke gebieden, dan zijn zij het wel :)

Sowieso zal Defensie een prominente rol hebben als er sprake is van grootschalige waterhulpverlening en kun je goed gebruik maken van elkaars capaciteiten.
Laten we defensie zeker niet vergeten dan. O0
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 14 april 2013, 17:47:06
Volgens mij loop je een paar jaar op achter Joost. De door jou afgebeelde losse brandstoftanks werden inderdaad in de Rescue II nog gebruikt, echter beschikt de Rescue 3 "gewoon" over een vaste, ingebouwde tank die middels de vulopening aan de rechterzijde op de boeg kan worden afgetankt.
Geen losse tanks en niks om uit te wisselen dus...

Dat wist ik inderdaad niet...  e050
Wij hebben overigens in onze beide Rescue II's ook een vaste tank laten bouwen   0098 98uiye

Ik ben trouwens niet de enige die een paar jaar achterloopt:

De nieuwe vaartuigen zijn met name ontworpen voor de inzet tijdens grotere calamiteiten zoals overstromingen etc. Dat zal een langdurige en veelal continue inzet vergen.
(N.B.Een buitenboordmotor van 50 pk  Tinnsilver verbruikt globaal 3 maal zoveel brandstof als een 15 pk. van de vlet)
Bij losse tanks van 25 liter moet je dan wel erg vaak bijvullen,verwisselen etc.

Hiernaast kan je de tank van een vlet niet aansluiten op een e-tec iets met mengsmering voor de vletjes en normale benzine voor een e- tec.

Om te beginnen bij Thor: die nieuwe e-tec-motoren zijn extreem zuinig vergeleken met de oude mengsmering-2-takters. Wij hebben 90pk e-tecs die minder dan de helft van de brandstof verbruiken van onze oude 70pk-2-takters. Minder dan de helft aan brandstofverbruik met meer pk's! Ik durf het wel aan om te zeggen dat die 50pk e-tec per uur net zoveel verbruikt als een oude 15pk 2-takt. Ik denk dat je met 2x25 liter makkelijk een hele dag kunt rondvaren waarvan een flink deel ook vol gas. En als je weet dat je ver moet, neem je toch alvast 2 extra tanks mee? Dat is het gemak van losse tanks.

Overigens zie ik zowel bij rampen als bij ander waterhulpverleningswerk ons nog niet uren achtereen op het water zitten. Je werkt over het algemeen vanuit een uitgangsstelling of iets dergelijks. Bij evacuaties vaar je volgens mij meerdere keren op en neer op een dag, daar is alles op berekend. Dan heb je dus ook de mogelijkheid voor een tankwissel. Zoals -Joost- al aangeeft kan dat in een minuut geregeld zijn.

En voor 9910001: Met de komst van de Tinn-Silvers worden de vletten die wel in dienst blijven grondig gereviseerd, waaronder een nieuwe motor. Om meerdere redenen (milieu-eisen, verbruik, betrouwbaarheid) zijn dit 4-takters geworden, dus geen mengsmering meer! De vletten en de Tinn-Silvers kunnen dus wel gewoon dezelfde brandstof gebruiken.

En voor wat betreft de logistiek: Reddingsbrigade Nederland heeft kleinschalig zelf wel het een en ander: dubbelasser aanhanger, bestelbusje. En verschillende brigades hebben een busje of wagen met laadbak. In Limburg '93 en '95 zijn er gewoon vrachtwagens en busjes gehuurd. Ik kan me ook voorstellen dat het leger, de Brandweer of misschien wel gemeente of provincie (wegenonderhoud etc.) hiervoor mensen en materieel kunnen leveren. Ik heb ook geen idee of daar landelijk afspraken over zijn gemaakt? Vraag is ook of je dat moet willen regelen.

 8)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: bAdemArk op 14 april 2013, 22:34:08
Geen mengsmering voor de Yamaha van de vlet 2.0? Volgens mij gewoon 1:100 mengen hoor!

Groeten,
Mark
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: kens62 op 15 april 2013, 01:30:07
Heeft Reddingsbrigade Nederland geen convernanten met andere partijen indien er sprake is van een langdurige inzet of gaat men er vanui dat de brandweer dit allemaal regelt?
Ik heb het dan niet alleen over mengsmering maar ook over eten, drinken, toiletten, etc.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifequard Texel op 15 april 2013, 10:12:58
Heeft Reddingsbrigade Nederland geen convernanten met andere partijen indien er sprake is van een langdurige inzet of gaat men er vanui dat de brandweer dit allemaal regelt?
Ik heb het dan niet alleen over mengsmering maar ook over eten, drinken, toiletten, etc.
De ingezette eenheden dienen in principe de eerste 24 uur zelfvoorzienend te zijn, hoe de bevoorrading daarna geregeld is weet ik eerlijk gezegd niet.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 15 april 2013, 11:01:02
Het rapport boottype rampenvloot waarop de investeringen en aanpassingen zijn gebaseerd gaat uit van een gereddencapaciteit per etmaal (12/12) van 7200,globaal verdeeld over 4800 bij daglicht (12) en 2400 bij duisternis (12),slecht zicht etc. p.m. bij een inzet van ca 80 vaartuigen.

De 80 vaartuigen zullen de nodige logistiek vereisen.

Hoeveel slachtoffers en getroffenen zijn er te verwachten bij verschillende scenario’s?

In het rapport Veiligheid Nederland in Kaart – Inschatting van het aantal slachtoffers ten gevolge van overstroming Dijkringen 7, 14 en 36 (S.N. Jonkman, P Cappendijk, 2006) wordt voor een drietal dijkringen aantallen getroffenen en dodelijke slachtoffers berekend. Uit de studie blijkt dat bij een overstroming tientallen tot enkele duizenden slachtoffers kunnen vallen, afhankelijk van de plek en de aard van de overstroming. De hoeveelheid getroffenen (Aantal aanwezigen in het getroffen gebied met daarvan afgetrokken het aantal personen aanwezig in hoogbouw) is afhankelijk van het inwoneraantal van het getroffen gebied en de mate waarin evacuatie vooraf plaats kan vinden (zie tabel 1). Hoeveel getroffenen kunnen worden geëvacueerd is afhankelijk van onder andere de voorspelbaarheid van de doorbraak en de ontsluiting van het gebied.

De volgende scenario's overstromingen worden aangehaald :
 
                              Getroffenen Achterblijvers

Westelijke kust          2.290.000    2.267.000 (99%)
Noordelijke kust            876.000      778.000 (99%)
IJsselmeergebied           276.000      138.000 (50%)
Benedenrivierengebied    969.000       484500 (50%)
Rijn-Maas                     687.000          6870 (1%)
Rijn-IJssel                     254.000          2540 (1%)

Bron:brochures Overstromingsscenario’s voor rampenplannen, Rijkswaterstaat, 2007
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 15 april 2013, 15:15:19
Geen mengsmering voor de Yamaha van de vlet 2.0? Volgens mij gewoon 1:100 mengen hoor!

Groeten,
Mark

Ik heb deze motor zelf nog niet gezien, want wij hebben een Tinn Silver gekregen en dus geen vlet 2.0. Ik begreep wel dat het Yamaha wordt, maar ik dacht 4-takt? Zijn het 2-takters dan?

@Thor: ik zie heel veel getallen, maar ik mis even je punt?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Jort op 15 april 2013, 15:23:19
Geen mengsmering voor de Yamaha van de vlet 2.0? Volgens mij gewoon 1:100 mengen hoor!

Groeten,
Mark

Klopt helemaal ook wij hier in Apeldoorn hebben een yamaha met 1:100 in de mengelmoes
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rekal op 28 april 2013, 20:31:51
Vandaag gespot..  Boot is nu 3 tal weken oud.
Reddingsbrigade Maastricht

Ik kon het niet laten en even opzij gegaan en gps meter afgegeven....
Loopt met 4 man aan boord 45Km/h   (Evinrude e-tec 50 pk)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F1770%2Fimg0070dj.jpg&hash=f8607cd6f778c21204d4d9aa7eeb1f01)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F7681%2Fimg0064k.jpg&hash=b392310ea78ab2c4f17551374931270c)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg580.imageshack.us%2Fimg580%2F8411%2Fimg0071vc.jpg&hash=27f0f2e6708e97fab693337472bbc536)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F1088%2Fimg0075qd.jpg&hash=5da32dad7a28308d1438e4381720d779)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rescue Ranger op 1 mei 2013, 22:06:06
Ik had gehoopt om een van de eenheden gisteren te spotten op het Y. Ik heb de hele dag heli beelden gehad van Amsterdam, maar heb er geen een weten te spotten. Waren ze er eigenlijk????
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 1 mei 2013, 22:08:02
Er was er één, gebruikt voor ondersteuning van de Brandweer in de binnenstad. Is niet direct bij de Koningsvaart zelf ingezet.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rescue Ranger op 1 mei 2013, 22:09:24
Er was er één, gebruikt voor ondersteuning van de Brandweer in de binnenstad. Is niet direct bij de Koningsvaart zelf ingezet.

Ik heb camera beelden gezien van 4 oppervlakte reddingsteams BRW. Weet je toevallig het roepnummer?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 1 mei 2013, 23:33:14
Welk roepnummer? Van de TinnSilver? Niet op gelet eigenlijk, het is de boot van de landelijke ondersteuning zelf, kan het nummer morgen wel even opzoeken... Van de betrokken brandweereenheden weet ik geen roepnummers..
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Don op 3 mei 2013, 19:17:58
denk de re001
2, 3 en 4 zijn al uitgezet. Maastricht, roermond en den bosch
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 3 mei 2013, 19:54:05
Klopt, dat is het serienummer ja. Maar dat is wat anders dan het roepnummer... ;) Die moet ik nog steeds even nakijken...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Jort op 3 mei 2013, 21:50:01
de RB019 (re001) lag buiten de koningsvrijver in de grachten tbv de ondersteuning aan de brandweer
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 3 mei 2013, 22:15:12
de RB019 (re001) lag buiten de koningsvrijver in de grachten tbv de ondersteuning aan de brandweer
Juistem, die dus...
Ik wist even het gedeelte "RB019" niet meer zeker... Dank voor de aanvulling.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifesaver1990 op 9 mei 2013, 19:05:25
Vraagje aan leden die de Tinn Silver al in bezit hebben:

Hoe hoog is de boot op z'n hoogst, wanneer deze op de trailer staat?
Volgens IJmuiden 2m30 (voorsteunen, neergeklapte communicatie mast)

( anders gezegd; past deze boot qua hoogte door een standaard garagedeur? )

Bedankt alvast!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 9 mei 2013, 22:55:29
Vraagje aan leden die de Tinn Silver al in bezit hebben:

Hoe hoog is de boot op z'n hoogst, wanneer deze op de trailer staat?
Volgens IJmuiden 2m30 (voorsteunen, neergeklapte communicatie mast)

( anders gezegd; past deze boot qua hoogte door een standaard garagedeur? )

Bedankt alvast!

Goeie vraag, heb hem bij ons intern even uitgezet. Vermoedelijk moeten we hem dan even opmeten, want wij hebben extra hoge deuren en daar past ie prima door ;)

Heel eerlijk gezegd vermoed ik trouwens van niet....  8)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Lifesaver1990 op 3 juni 2013, 21:07:16
En?  0098
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 3 juni 2013, 21:15:28
Daarnaast ben ik ook benieuwd naar de eerste ervaringen? :)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Klaaskuup op 3 juni 2013, 22:38:11
Heeft iemand toevallig informatie over het spreidingsplan; welke brigades krijgen een Tinn-silver, welke een (opgeknapte) vlet en rescue 3???
En wanneer dit gebeurt???
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 3 juni 2013, 22:46:12
Citaat van: Klaaskuup link=msg=1169383 date=1370291891
Heeft iemand toevallig informatie over het spreidingsplan; welke brigades krijgen een Tinn-silver, welke een (opgeknapte) vlet en rescue 3???
En wanneer dit gebeurt???

Moet je even intern navragen, zou bekend moeten zijn ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Rhonus op 4 juni 2013, 00:35:19
Citaat van: Lifesaver1990 link=msg=1159274 date=1368119125
[...]
( anders gezegd; past deze boot qua hoogte door een standaard garagedeur? )

Bedankt alvast!

Tsja, wat is een "standaard" garagedeur? Bel maar eens met een leverancier, het antwoord weet ik al: "die bestaat  niet."

Zelf even nameten/navragen/passen dus...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 4 juni 2013, 07:54:26
De benodigde "deurhoogte" wordt bepaald door de totale hoogte van trailer plus boot.
Mochten er problemen zijn met de hoogte van de deur dan zou een oplossing kunnen worden gevonden in de keuze van de trailer.
V line trailers met een verlaagd frame geven een geringere totaalhoogte boot plus trailer dan de standaard (kantel)trailer.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 4 juni 2013, 08:22:37
Citaat van: Thor link=msg=1169425 date=1370325266
De benodigde "deurhoogte" wordt bepaald door de totale hoogte van trailer plus boot.
Mochten er problemen zijn met de hoogte van de deur dan zou een oplossing kunnen worden gevonden in de keuze van de trailer.
V line trailers met een verlaagd frame geven een geringere totaalhoogte boot plus trailer dan de standaard (kantel)trailer.

De voordelen van de V liner t.o.v. de standaard (kantel)trailer zijn :

-geringere kruiphoogte boot plus trailer
-lager zwaartepunt en bredere wielbasis,dus minder gevaar van kantellen in bochten

De nadelen zijn :

-minder vrijslag in oneffen terrein
-voorzover mij bekend geen kanteluitvoering,dus eerder behoefte aan trailerhelling
-
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 4 juni 2013, 12:14:04
@Lifesaver1990 Heb nog niemand gevonden die de moeite wilde nemen om het op te meten, ga binnenkort zelf met de boot op pad, dus misschien dan..

@Klaaskuup Ja, dat spreidingsplan is er, maar niet openbaar gemaakt. Het is verstuurd naar alle betrokken brigadebesturen, dus ik heb het ook. Maar ga het hier niet plaatsen, dat is aan Reddingsbrigade Nederland of vraag het bij je eigen bestuur.

@Thor Dan moet een brigade zelf een extra trailer kopen: de Tinnsilver is onderhands aanbesteed inclusief trailer en andere toebehoren. Iedere boot heeft eigen, bijpassende en genummerde trailer. Deze voldoet aan een aantal speciale eisen die RN heeft gesteld voor de rampenbestrijding. RN levert iedere Tinnsilver als 'standaard' op aan de brigades, dus inclusief trailer. Als je hem zelf op een andere trailer zet, heb je weer een extra trailer te stallen ;)

Maar heel eerlijk gezegd zou het niet moeten kunnen dat je als brigade een Tinnsilver krijgt, maar dat ie niet in je stalling past. Vorig jaar is er door RN een inventarisatie gemaakt op het gebied van stalling, bemanning, opleiding en andere randvoorwaarden. Eerst schriftelijk aan alle brigades, daarna is er door de inspecteur een bezoek afgelegd aan alle brigades voor controleren van de vlet, huisvesting etc. Dit met het oog op de komst van de Tinnsilver: wie kan hem kwijt, wie heeft de mensen etc. Bij de schriftelijke inventarisatie is ook gevraagd naar stallingshoogte, dus als je daar nu over twijfelt, heb je het toen wel goed opgegeven?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Maarten op 9 september 2013, 22:37:36
Dordrecht heeft inmiddels ook de beschikking over een TinnSilver

Citaat van: Maarten link=msg=1200188 date=1378758994
Eén van de nieuwe bootjes uit de rampenvloot

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.staticflickr.com%2F3714%2F9705236796_28a70f8028_c.jpg&hash=c03a494f6b688c78ae25c55667db7b5c) (http://www.flickr.com/photos/78794843@N03/9705236796/)

Dienst: Reddingsbrigade
Afdeling: Dordrecht
Standplaats:
Roepnummer: DRD019
Registratie: 87-66-YS
Soort vaartuig: reddingboot
Merk & type: TinnSilver
Bijzonderheden:
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: lifeguard noordwijk op 28 november 2013, 18:36:46
TinnSilver is nu niet echt een goede vervanger. Je moet echt oppassen dat je niet omgaat. Teveel gas en wind en je ligt zo om.  :-\
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: De reddende engel op 28 november 2013, 20:36:41
Citaat van: lifeguard noordwijk link=msg=1223787 date=1385660206
Tinn silver is nu niet echt een goede vervanger. Je moet echt oppassen dat je niet omgaat. Teveel gas en wind en je ligt zo om.  :-\

Is de eerste al om gegaan? Anders ligt hij dus niet ''zo om''
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 29 november 2013, 21:16:44
Citaat van: lifeguard noordwijk link=msg=1223787 date=1385660206
TinnSilver is nu niet echt een goede vervanger. Je moet echt oppassen dat je niet omgaat. Teveel gas en wind en je ligt zo om.  :-\

De TinnSilver is door de combinatie van rompvorm en motorvermogen erg windgevoelig, maar dat is een bewuste keus geweest: men wilde een boot die net als de vlet in heel ondiep water kon varen, net als de vlet tegen een stootje kon, maar wel veel sneller kon varen dan een vlet. Deze boot kan dat, maar levert daarmee vaareigenschappen op die niet 'hufter-proof' zijn: je moet weten waar de grenzen liggen en deze niet overschrijden. De vlet was hufterproof, die kon niet om. Maar kon dus ook niet snel. En een rescue is hufterproof, maar daar kun je nauwelijks mensen in kwijt en je kunt er niet mee in ondiep water varen.

Door de keuze om bepaalde eigenschappen te combineren in 1 boot, is het een boot geworden die helemaal voldoet aan de gestelde eisen (veel capaciteit, redelijke snelheid, stabiel werkplatform, licht genoeg om te traileren), maar een gebruiksaanwijzing heeft om mee te varen. Ik zie dat niet als 'slecht', maar als een bewuste keus die geen problemen oplevert als je het weet. Bij het manouevreren (drenkeling, aanleggen, bochten) moet je hem rustig varen als een vlet, en op lange rechte stukken kun je snel als een rescue.

Heb hem laatst mogen varen op een klein riviertje hier met een flinke stroomsnelheid. Dan is het aardige uitdaging om hem op z'n plek te houden of bij een dukdalf aan te leggen. Heb hem ook al mogen varen met stevige wind en regen, dan is het vooral een kwestie van gewichtsverdeling. Met iemand voor in de punt reageert hij ineens veel beter.

Wat mij betreft kunnen de echte schippers zich nu onderscheiden van de 'hardvaarders' ;)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 30 november 2013, 10:23:08
Mee eens, de boot snel om ligt aan de schipper. Mijn ervaring is dat de thinsilver heel goed bruikbaar is zelfs met stroming.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: tymohuizinga op 1 mei 2014, 12:42:26
ik heb er nu een aantal dagen op de RE020 mogen varen en ik moet zeggen ik vind hem heerlijk varen we zijn er wel achter gekomen dat met het luik er altijd een aan de andere kant van de boot moet hangen voor ballast anders lig je zo vol water maar ik vind het een uitstekend vaartuig.
en je kunt er makkelijk een kuipbrancard op hangen aan de schipperzijde dit neemt amper ruimte in beslag.

ik moet zeggen ik vind het een uitstekend vaartuig
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 mei 2014, 16:20:53
Citaat van: joostvankempen link=msg=1224049 date=1385756204
De TinnSilver is door de combinatie van rompvorm en motorvermogen erg windgevoelig, maar dat is een bewuste keus geweest: men wilde een boot die net als de vlet in heel ondiep water kon varen, net als de vlet tegen een stootje kon, maar wel veel sneller kon varen dan een vlet. Deze boot kan dat, maar levert daarmee vaareigenschappen op die niet 'hufter-proof' zijn: je moet weten waar de grenzen liggen en deze niet overschrijden. De vlet was hufterproof, die kon niet om. Maar kon dus ook niet snel. En een rescue is hufterproof, maar daar kun je nauwelijks mensen in kwijt en je kunt er niet mee in ondiep water varen.

Door de keuze om bepaalde eigenschappen te combineren in 1 boot, is het een boot geworden die helemaal voldoet aan de gestelde eisen (veel capaciteit, redelijke snelheid, stabiel werkplatform, licht genoeg om te traileren), maar een gebruiksaanwijzing heeft om mee te varen. Ik zie dat niet als 'slecht', maar als een bewuste keus die geen problemen oplevert als je het weet. Bij het manouevreren (drenkeling, aanleggen, bochten) moet je hem rustig varen als een vlet, en op lange rechte stukken kun je snel als een rescue.

Heb hem laatst mogen varen op een klein riviertje hier met een flinke stroomsnelheid. Dan is het aardige uitdaging om hem op z'n plek te houden of bij een dukdalf aan te leggen. Heb hem ook al mogen varen met stevige wind en regen, dan is het vooral een kwestie van gewichtsverdeling. Met iemand voor in de punt reageert hij ineens veel beter.

Wat mij betreft kunnen de echte schippers zich nu onderscheiden van de 'hardvaarders' ;)

Het op stroom varen met een lichte boot met weinig aangestroomd onderwateroppervlak is bepaald niet zo moeilijk.
Het varen en manoeuvreren met een lichte boot met weinig onderwateroppervlak bij redelijk wat wind vereist wel de nodige ervaring.

Bij een beetje storm en wat golven zullen de "hardvaarders" met een lichte boot het wel heel snel afleren.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: tymohuizinga op 1 mei 2014, 16:57:52
Citaat van: Thor link=msg=1263963 date=1398954053
Het op stroom varen met een lichte boot met weinig aangestroomd onderwateroppervlak is bepaald niet zo moeilijk.
Het varen en manoeuvreren met een lichte boot met weinig onderwateroppervlak bij redelijk wat wind vereist wel de nodige ervaring.

Bij een beetje storm en wat golven zullen de "hardvaarders" met een lichte boot het wel heel snel afleren.

ja dat ben ik met je eens, vaar er maar eens volgas over een zet hekgolven van een binnenvaart schip dit zul je zeker in je rug voelen.
snel varen kan wel maar op het juiste en gepaste moment.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 mei 2014, 17:47:57
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1263975 date=1398956272
ja dat ben ik met je eens, vaar er maar eens volgas over een zet hekgolven van een binnenvaart schip dit zul je zeker in je rug voelen.
snel varen kan wel maar op het juiste en gepaste moment.

Als je dat in de hekgolven op doet maak je inderdaad een paar behoorlijke klappers o.a. vanwege de redelijk ondiepe V bodem, als je het verkeerd, qua richting, snelheid en aanpassing, met de hekgolf mee doet kun je een behoorlijke en gevaarlijke schuiver maken, zeker met het harde knikspant type zoals deze boot.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: tymohuizinga op 1 mei 2014, 17:50:56
jaa idd dat leren de hardvaarders dus wel af je moet gewoon rustig over die hekgolven heen gaan dan is dr niks aan de hand
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Nachtbroeder op 1 mei 2014, 17:54:44
Citaat van: Thor link=msg=1263988 date=1398959277
Als je dat in de hekgolven op doet maak je inderdaad een paar behoorlijke klappers o.a. vanwege de redelijk ondiepe V bodem, als je het verkeerd, qua richting, snelheid en aanpassing, met de hekgolf mee doet kun je een behoorlijke en gevaarlijke schuiver maken, zeker met het harde knikspant type zoals deze boot.

Zal niet in details treden, maar de eerste zwaargewonde is al gevallen... ::)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 mei 2014, 18:01:24
Citaat van: tymohuizinga link=msg=1263989 date=1398959456
jaa idd dat leren de hardvaarders dus wel af je moet gewoon rustig over die hekgolven heen gaan dan is dr niks aan de hand

Zware hekgolven moet je "nemen" als het niet anders kan en met wat ervaring lukt dat ook wel.
Tegen de hekgolven in is geen probleem even vaart minderen en de golf afwachten.
Als je een vrachtschip met behoorlijke snelheid wilt voorbijlopen en je zelf dus meer snelheid moet hebben moet je dat of op ruime afstand doen en als je de ruimte niet hebt moet je wel weten wat je kan of gewoon er maar even achter blijven.
Hekgolven op een onjuiste manier nemen kan soms tot zeer gevaarlijks situaties leiden varierend van mensen over boord tot het omgaan van een bootje.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 mei 2014, 18:14:58
Zeker bij dit type lichte boten moet je bij wind en natuurlijke golven er voor zorgen dat bij in de wind en golven opvaren er gewicht voorin blijft, niet altijd even aangenaam voor het "menselijk gewicht" maar dat moet nu eenmaal. Zaak van discipline en mogelijk wat geschikte kussentjes.
Daarbij komt dat voor de grote golven varen de nodige aandacht en vakmanschap vereisen van de schipper en afhankelijk van de conditie van die schipper ook met de nodige tussenposen even wat kalmer aan moet worden gevaren anders loop je het risico van onprettige gebeurtenissen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: tymohuizinga op 1 mei 2014, 23:56:11
als ze nou wat vering in die stoelltjes hadden gezet dat was dat fijn geweest
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: nielsdewinterr op 27 mei 2014, 12:09:45
Persoonlijk vind ik het een topboot voor de reddingsvloot en echte schippers kunnen zichzelf hiermee perfect onderscheiden van de hardvaarders. Toch zijn er een aantal verbeterpunten mogelijk:

- Veel reddingsbrigades doen beveiligingen, de stoeltjes hadden wel iets comfortabeler gemogen.
- De C2000 moet ook regionaal inzetbaar/herprogrameerbaar zijn. Nu komt het voor dat je in een andere veiligheidsregio bent en de c2000 niet kan gebruiken. Dat is natuurlijk zonde.
- Een navigatie paneel zodat je op de grootere wateren en tijdens inzetten precies weet waar je bent.

Voor de rest een topboot en zeker een aanvulling op de huidige/nieuwe weg.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 27 mei 2014, 17:40:57
Citaat van: nielsdewinterr link=msg=1271049 date=1401185385
.
- a.De C2000 moet ook regionaal inzetbaar/herprogrameerbaar zijn. Nu komt het voor dat je in een andere veiligheidsregio bent en de c2000 niet kan gebruiken. Dat is natuurlijk zonde.
-b. Een navigatie paneel zodat je op de grootere wateren en tijdens inzetten precies weet waar je bent.


a. Dat lijkt mij toch noodzakelijk bij grootschalige inzetten in heel Nederland.
b. Je bedoelt hier waarschijnlijk de electronische kaart plus AIS.
    Zeker handig als je met mist en/of slecht zicht het water op moet en eigenlijk een must als je ook nog eens bij mist
    en/of slecht zicht op een druk bevaren water zit.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Markvniel op 28 mei 2014, 11:28:40
Citaat van: Thor link=msg=1271160 date=1401205257
a. Dat lijkt mij toch noodzakelijk bij grootschalige inzetten in heel Nederland.
b. Je bedoelt hier waarschijnlijk de electronische kaart plus AIS.
    Zeker handig als je met mist en/of slecht zicht het water op moet en eigenlijk een must als je ook nog eens bij mist
    en/of slecht zicht op een druk bevaren water zit.

Maar wat heb je aan electronische kaarten en AIS als je ondergelopen land in moet? Ja voor de bewakingen die er mee gedaan worden zeker een aanvulling. Voor de daadwerkelijke inzet bij rampen denk ik dat je er weinig aanvulling aan hebt?
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 28 mei 2014, 12:36:03
Citaat van: Markvniel link=msg=1271363 date=1401269320
Maar wat heb je aan electronische kaarten en AIS als je ondergelopen land in moet? Ja voor de bewakingen die er mee gedaan worden zeker een aanvulling. Voor de daadwerkelijke inzet bij rampen denk ik dat je er weinig aanvulling aan hebt?

Je weet middels AIS toch precies waar je boven het ondergelopen land vaart. Het land blijft toch gewoon op de kaart staan Marine Traffic werkt met normale landkaarten, wel een beetje vreemde gewaarwording dat je over het land vaart maar dat is even wennen.
Je ziet ook waar ander hulpverleners met AIS zijn en als ze op een landpost ook AIS gebruiken kun je heel eenvoudig afspreken naar welke bebouwing je moet middels de coordinaten etc.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Evert25 op 28 mei 2014, 12:36:26
Zie deze link

https://www.facebook.com/photo.php?v=696494557063670&set=o.548558881860712&type=2&theater (https://www.facebook.com/photo.php?v=696494557063670&set=o.548558881860712&type=2&theater)
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 29 mei 2014, 22:10:42
Citaat van: Thor link=msg=1271369 date=1401273363
Je weet middels AIS toch precies waar je boven het ondergelopen land vaart. Het land blijft toch gewoon op de kaart staan Marine Traffic werkt met normale landkaarten, wel een beetje vreemde gewaarwording dat je over het land vaart maar dat is even wennen.
Je ziet ook waar ander hulpverleners met AIS zijn en als ze op een landpost ook AIS gebruiken kun je heel eenvoudig afspreken naar welke bebouwing je moet middels de coordinaten etc.

Ik vind dit ook wel een gemiste kans: door de aanwezigheid van de AIS-transponder wordt de benodigde data al verzameld, met een kaartplotter had deze ook meteen meerwaarde gekregen bij een inzet. Nu is de AIS-transponder vooral nuttig voor een walploeg of andere diensten om je te traceren, dat is goed voor de veiligheid, maar de bemanning heeft er zelf niet direct iets aan.

Een kaartplotter werkt niet als een TomTom met 'wegen', maar kun je zien als een 'gescande papieren kaart' waar met GPS jouw positie op geplot wordt. Soms met wat toegevoegde intelligente kaartlagen met boeien enzo. Als je bij een overstroming dus over land vaart, blijft ie dat gewoon doen, je positie wordt gewoon op land afgebeeld. Dat kan juist heel nuttig zijn, je hebt dan een goed beeld van wat er onder die enorme plas water zit.

Volgens mij is er voor de aanbesteding eerst een (richt)prijs per boot vastgesteld, waarna er gezocht is naar de beste prijs/kwaliteit combinatie. Ik denk dat het gewoon is gesneuveld op prijs, voor 40 boten een goede plotter erbij is toch veel geld...
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 29 mei 2014, 22:53:14
Citaat van: joostvankempen link=msg=1271649 date=1401394242
Ik vind dit ook wel een gemiste kans: door de aanwezigheid van de AIS-transponder wordt de benodigde data al verzameld, met een kaartplotter had deze ook meteen meerwaarde gekregen bij een inzet. Nu is de AIS-transponder vooral nuttig voor een walploeg of andere diensten om je te traceren, dat is goed voor de veiligheid, maar de bemanning heeft er zelf niet direct iets aan.

Een kaartplotter werkt niet als een TomTom met 'wegen', maar kun je zien als een 'gescande papieren kaart' waar met GPS jouw positie op geplot wordt. Soms met wat toegevoegde intelligente kaartlagen met boeien enzo. Als je bij een overstroming dus over land vaart, blijft ie dat gewoon doen, je positie wordt gewoon op land afgebeeld. Dat kan juist heel nuttig zijn, je hebt dan een goed beeld van wat er onder die enorme plas water zit.

Volgens mij is er voor de aanbesteding eerst een (richt)prijs per boot vastgesteld, waarna er gezocht is naar de beste prijs/kwaliteit combinatie. Ik denk dat het gewoon is gesneuveld op prijs, voor 40 boten een goede plotter erbij is toch veel geld...

Stentec is doende met de ontwikkeling van de Stentec electronische kaarten op de i-pad. Maar ook nu kun je natuurlijk AIS van Marine Traffic op je i-pad gebruiken. Weliswaar zie je dan geen boeien maar die liggen toch niet boven het ondergelopen land maar je weet wel waar je precies vaart.
Investering zal dus een i-pad zijn en dat zijn tegenwoordig geen enorme bedragen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Markvniel op 30 mei 2014, 09:52:20
Als je het zo bekijkt is het zeker een gemis. Wat @thor zegt over ipad is leuk maar hoe lang is zo'n ding waterbestendig / blijft die heel? Je gaat er toch van uit dat je met slecht weer op het water zit dus dan lijkt een i-pad mij weer niet handig, dan kan er beter wat in je console ingebouwd zijn!
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Highfield op 30 mei 2014, 10:26:15
Raymarine heeft die units wel hoor, zitten bijvoorbeeld op de FRISC. Je moet alleen even een slimme truc uithalen om er ook landkaartlaag in te zetten, maar dat is een triviaal werkje.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 30 mei 2014, 10:43:06
Citaat van: Markvniel link=msg=1271681 date=1401436340
Als je het zo bekijkt is het zeker een gemis. Wat @thor zegt over ipad is leuk maar hoe lang is zo'n ding waterbestendig / blijft die heel? Je gaat er toch van uit dat je met slecht weer op het water zit dus dan lijkt een i-pad mij weer niet handig, dan kan er beter wat in je console ingebouwd zijn!

Ingebouwd in een console is natuurlijk meer weerbestendig maar ook aanzienlijk prijziger dan een i-pad oid.
Ook het scherm kan groter zijn hetgeen de afleesbaarheid ten goede komt en mogelijk ook wat meer instellingen voor dag en nacht.
Er zullen best wel mooie waterdichte hoesjes voor die i-pads oid op de markt zijn.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 1 juni 2014, 00:45:33
Citaat van: Thor link=msg=1271700 date=1401439386
Ingebouwd in een console is natuurlijk meer weerbestendig maar ook aanzienlijk prijziger dan een i-pad oid.
Ook het scherm kan groter zijn hetgeen de afleesbaarheid ten goede komt en mogelijk ook wat meer instellingen voor dag en nacht.
Er zullen best wel mooie waterdichte hoesjes voor die i-pads oid op de markt zijn.

Het gaat niet alleen om weersbestendigheid, maar ook om de bediening in regen en buiswater, zichtbaarheid in vol zonlicht, het gebrek aan internetverbinding etc. Een iPad is leuk op een groot schip met flink stuurhuis, maar op een open boot wil je een vaste unit die bij voorkeur is gekoppeld aan je andere instrumenten zoals AIS, GPS, dieptemeter en evt. motorinstrumenten. Die je in de stromende regen kunt aflezen en bedienen en waar de kaarten gewoon in opgeslagen zitten, zodat je kaarten niet leeg zijn zodra 3G wegvalt ;)

Zie bijvoorbeeld: http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Navigatie+apparatuur/Kaartplotter/paragraaf.aspx (http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Navigatie+apparatuur/Kaartplotter/paragraaf.aspx)
Dat begint bij zo'n 800 en kan tot meer dan 2000 euro kosten, erg nuttig, maar ook erg prijzig dus  0098
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 juni 2014, 10:10:09
Citaat van: joostvankempen link=msg=1272014 date=1401576333
Het gaat niet alleen om weersbestendigheid, maar ook om de bediening in regen en buiswater, zichtbaarheid in vol zonlicht, het gebrek aan internetverbinding etc. Een iPad is leuk op een groot schip met flink stuurhuis, maar op een open boot wil je een vaste unit die bij voorkeur is gekoppeld aan je andere instrumenten zoals AIS, GPS, dieptemeter en evt. motorinstrumenten. Die je in de stromende regen kunt aflezen en bedienen en waar de kaarten gewoon in opgeslagen zitten, zodat je kaarten niet leeg zijn zodra 3G wegvalt ;)

Zie bijvoorbeeld: http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Navigatie+apparatuur/Kaartplotter/paragraaf.aspx (http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Navigatie+apparatuur/Kaartplotter/paragraaf.aspx)
Dat begint bij zo'n 800 en kan tot meer dan 2000 euro kosten, erg nuttig, maar ook erg prijzig dus  0098


Het is te hopen dat deze vaartuigen > 99% van de tijd zullen worden ingezet voor andere zaken dan grootschalige rampen, alhoewel ze ook bij grootschalige rampen zullen worden ingezet.
@mark:een vaste unit die bij voorkeur is gekoppeld aan je andere instrumenten zoals AIS, GPS, dieptemeter en evt. motorinstrumenten. Is dat alles volgens jou echt noodzakelijk of zou het mooi of handig zijn voor het normale werk of de inzet bij grootschalige rampen.
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: Thor op 1 juni 2014, 10:25:42
@mark moet zijn @ joost
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: 9910001 op 1 juni 2014, 10:29:56
Er zijn niet veel dingen noodzakelijk maar wel handig en het verbeterd de kwaliteit die je kan leveren. Ben Bang dat dit omwille van het geld het niet heeft gehaald.

9910001
Titel: Re: Nieuwe boot gekozen voor rampenvloot Reddingsbrigade Nederland (RN)
Bericht door: joostvankempen op 1 juni 2014, 17:00:02
Citaat van: Thor link=msg=1272065 date=1401610209

Het is te hopen dat deze vaartuigen > 99% van de tijd zullen worden ingezet voor andere zaken dan grootschalige rampen, alhoewel ze ook bij grootschalige rampen zullen worden ingezet.
@mark:een vaste unit die bij voorkeur is gekoppeld aan je andere instrumenten zoals AIS, GPS, dieptemeter en evt. motorinstrumenten. Is dat alles volgens jou echt noodzakelijk of zou het mooi of handig zijn voor het normale werk of de inzet bij grootschalige rampen.

Thor, de inzet zal inderdaad voor 99% (misschien wel 100% binnen afschrijvingstermijn?) anders zijn dan rampen. Maar ook preventieve bewakingen, zoekacties etc. hebben kenmerken in zich die vergelijkbaar zijn met dat werk.

Als ik naar onze situatie kijk (en ik denk vergelijkbaar met andere brigades) dan biedt een dergelijk apparaat echt wel toegevoegde waarde, mits het ook echt een robuust en eenvoudig systeem is. We hebben veel wisselende bemanningen, wisselende locaties, en heel erg wisselende weersomstandigheden. Jouw idee van een iPad is leuk voor je privé sloepje, maar als het bij ons niet vastzit, dan is het zo weg. Als het niet stevig is, is het zo kapot. En als het niet permanent aan de stroom zit, vergeet altijd wel iemand het op te laden. Wij werken alleen met vrijwilligers, geen betaalde krachten die achter ons de rotzooi opruimen. Daarom is die Tinn-Silver ideaal: grote stalen bak waar weinig stuk aan kan. Als je op die boot, voor die situaties, een kaartplotter met AIS wil, dan moet je zo'n dure, vaste, waterdichte doos kopen, anders is de investering weggegooid geld.  8)