Hulpverleningsforum

Media => Fotografen & Journalistiek => Topic gestart door: ColinC op 4 februari 2015, 13:21:21

Titel: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: ColinC op 4 februari 2015, 13:21:21
Citaat
RTV Oost-verslaggever Rob Vorkink is vanmiddag door de politie aangehouden bij de ernstige aanrijding op de A1, waarbij meerdere vrachtwagens betrokken zijn.
Vorkink was aanwezig om verslag te doen van het ongeluk. De politie sommeerde de verslaggever om weg te gaan, maar dat weigerde hij. Volgens omstanders stond hij bij de andere rijbaan en wilde hij de weg oversteken om een foto te maken. De politie wil tot nu toe nog niets bevestigen.
Op de A1 is vanochtend een ernstig ongeluk gebeurd tussen meerdere vrachtwagens. Daarbij is tenminste één gewonde gevallen. De weg is nog lange tijd afgesloten. Verkeer wordt omgeleid.

Bron: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=210123&cat=1#prettyPhoto (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=210123&cat=1#prettyPhoto) (Let niet op de tenenkrommend slechte reacties onder het item)

(zie ook: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89593 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=89593))
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Job45 op 4 februari 2015, 13:26:37
Welke tenenkrommende reacties bedoel je?

Ook als je journalist/verslaggever/whatever bent moet je gewoon weg als je dat opgedragen wordt...
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 4 februari 2015, 13:30:59
Dan is hij wel erg dom en gevaarlijk bezig!
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: ColinC op 4 februari 2015, 13:42:10
Citaat van: Job45 link=msg=1328431 date=1423052797
Welke tenenkrommende reacties bedoel je?

Ook als je journalist/verslaggever/whatever bent moet je gewoon weg als je dat opgedragen wordt...

Eens, maar het mag nu wel algemeen bekend zijn dat het volk wat vaak reageert geen flauw benul heeft van waar ze het over hebben.. Niet alleen op de website, als je eens kijkt op Facebook bij RTV Oost wat een termen worden gebruikt.
Afijn het gaat niet om de reacties. :P
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: ColinC op 4 februari 2015, 13:49:14
Video: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=210123 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=210123)

Waarom wordt hij eigenlijk aangehouden? Ja hij staat daar totaal niet handig. Maar als ik het bijvoorbeeld zou doen zou ik weggestuurd worden met een boete op zak. (en daarom doe ik het nooit  :P ) Of heb ik iets van het totale plaatje gemist?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: HIT op 4 februari 2015, 13:53:24
Heel misschien omdat hij een rijbaan wilde oversteken waar het verkeer nog reed?
En heel misschien is ie gesommeerd om door te rijden omdat hij zonder geldende reden stilstond in de berm op een autosnelweg?
Citaat
Volgens omstanders stond hij bij de andere rijbaan en wilde hij de weg oversteken om een foto te maken.
Mensen kijken al naar de andere rijstrook omdat daar wat is gebeurd, dan staat er nog een auto ineens aan jouw kant in de berm. Een goedbedoelende mede automobilist kan denken dat er wat is gebeurd met deze man en stopt ook op de vluchtstrook om hulp te verlenen....
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: PietjePuk op 4 februari 2015, 13:54:32
Je mist per definitie informatie.

Waar je wel vanuit kunt gaan; de politie heeft bij een ongeval als dit heeft heel wat aan het hoofd, iemand zal dus niet aangehouden worden (en alles wat daarbij komt qua inzet en afhandeling) omdat ie 's morgens geen deo op heeft gedaan.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: zwelgje op 4 februari 2015, 14:06:12
Of heb ik iets van het totale plaatje gemist?

Lees de tekst van RTVoost uit je eerste bericht nog eens. ;)

Hij werd gesommeerd te vertrekken en weigerde.  "Niet voldoen aan een ambtelijk bevel" is een strafbaar feit waarvoor je aangehouden kan worden.

(Natuurlijk moet dat bevel wel een wettelijke onderbouwing hebben.
Om vast te stellen op welke grond er gesommeerd is, heb je meer informatie nodig dan nu beschikbaar.)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Ko van Leeuwen op 4 februari 2015, 14:13:04
Weinig slimme actie van Vorkink. Er zijn twee rijstroken verkeer aan het rijden en dus is oversteken geen optie. Vervolgens heeft hij een PPK-hesje aan wat absoluut niet voldoet aan de veiligheidsvoorschriften. En, zoals de beelden laten zien, is er op korte afstand van het ongeval een viaduct. Even naar de volgende afslag rijden en via binnenwegen naar het viaduct en je staat niemand in de weg.

Overigens lijkt RTVoost de verkeerde locatie aan te geven. Volgens mij is het hier: http://goo.gl/maps/Ty4CF (http://goo.gl/maps/Ty4CF), maar dat kunnen de lokaal bekende mensen misschien beter zeggen.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 februari 2015, 14:48:43
Ko, de aanrijding heeft hier plaatsgevonden:

https://www.google.nl/maps/@52.251381,6.416082,3a,75y,263.34h,81.7t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-rSxQUl5Wf0EdLoUfZQqDQ!2e0?hl=nl (https://www.google.nl/maps/@52.251381,6.416082,3a,75y,263.34h,81.7t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-rSxQUl5Wf0EdLoUfZQqDQ!2e0?hl=nl)

Domme actie, kan niet anders zeggen. Rijstroken oversteken, vervolgens niet voldoen aan bevel.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Ko van Leeuwen op 4 februari 2015, 15:07:36
Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1328456 date=1423057723
Ko, de aanrijding heeft hier plaatsgevonden:
https://www.google.nl/maps/@52.251381,6.416082,3a,75y,263.34h,81.7t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-rSxQUl5Wf0EdLoUfZQqDQ!2e0?hl=nl (https://www.google.nl/maps/@52.251381,6.416082,3a,75y,263.34h,81.7t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-rSxQUl5Wf0EdLoUfZQqDQ!2e0?hl=nl)
Danke je wel Stefan. Ik geef bijna dezelfde locatie aan, alleen kijk ik de verkeerde kant op ;-)


Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1328456 date=1423057723
Domme actie, kan niet anders zeggen. Rijstroken oversteken, vervolgens niet voldoen aan bevel.
Niet voldoen aan bevel is is een gevolg geen oorzaak. Oorzaak is de lokatie waar hij stopte, het (mogelijk) willen oversteken en het verkeerde jesje. Dat je dan een bevel krijgt om te vertrekken ligt voor de hand ;-)

En zonder ons freelancers nu op een voetstuk te plaatsen zie je toch wel het verschil tussen de freelancers die dagelijk bij ongevallen staan en journalisten in loondienst die allerlei onderwerpen doen en zo af en toe een ongeval. Maandag op de A9 stond er iemand van RTVNH zonder hesje achter de vangrail. Op zich geen verkeerde positie, maar je kan dan geen afwisselend beeld maken. In het verleden wel meegemaakt dat een journalist gewoon met de hulpverleners meeliep naar een slachtoffer terwijl wij op ruim 10 meter afstand stonden.

Het journaille van de IJmuider Courant weet ondertussen dat ze achter mij moeten blijven. Ten eerste weet ik beter als zij hoe ver je kunt gaan op een bepaald moment, ten tweede wil ik geen journalisten in beeld ;-)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Arie op 4 februari 2015, 16:06:23
Als het klopt wat er gezegd wordt idd niet een al te slimme actie van de medewerker van RTV Oost.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 4 februari 2015, 17:25:55
https://www.youtube.com/watch?v=SbekF8BDB5Q (https://www.youtube.com/watch?v=SbekF8BDB5Q)
 TVGelderland
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 4 februari 2015, 18:07:57
https://www.youtube.com/watch?v=nFV3ewhRryQ (https://www.youtube.com/watch?v=nFV3ewhRryQ)
Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
RTV Oost
Gepubliceerd op 4 feb. 2015
Citaat
RTV Oost-verslaggever Rob Vorkink is vanmiddag door de politie aangehouden bij de ernstige aanrijding op de A1, waarbij meerdere vrachtwagens betrokken zijn.

Bekijk het hele bericht op: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default..... (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.....)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Stefan Verkerk op 4 februari 2015, 19:12:01
@RobVor -   Rob Vorkink  - 04-02-2015 - 19:06.30
EINDELIJK VRIJ
https://www.twitter.com/RobVor/status/563035884346687488 (https://www.twitter.com/RobVor/status/563035884346687488)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Diamondback op 4 februari 2015, 20:26:37
Sorry hoor.

Maar deze journalist is een schande voor zijn vakgenoten.

De youtube film zegt genoeg. Geen verklaring nodig. PPK intrekken en maak hem maar hoofdverslaggeving huishoudbeurs of zo.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 4 februari 2015, 21:11:24
Ik neem aan dat die donkere auto in het gras zijn auto is. En dan zou hij dus rijbanen willen oversteken waar het verkeer nog rijdt.

Laat ik het zo zeggen: bij R15 zijn we 'meesters' in het in beeld brengen van snelweg incidenten. Meestal weten we er wel bij te komen.

We hebben zelden of nooit problemen met RWS of politie. Maar rijdende rijbanen oversteken is dan ook niet iets wat we in ons hoofd halen..... Als we dat gaan doen, kijk ik ook niet gek op als we aangehouden worden.

Ik denk dat de aanhouding in dit geval terecht is. Gebaseerd op wat er nu bekend is en op de beelden, dan.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DoubleB op 4 februari 2015, 21:17:53
Laten we er een klein positief sausje overheen gieten.
De gevaarlijkste plek is de vluchtstrook en daar stond de beste man in ieder geval niet.......  :o

Er handig is het niet. Als het inderdaad zo is dat hij de rijstroken over wilde steken dan is hij vanuit mijn oogpunt suïcidaal.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Diamondback op 4 februari 2015, 21:27:12
Maakt geen donder uit. Ook stilstaan in de berm van een snelweg is gewoon verboden.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DiNozzo op 4 februari 2015, 21:55:44
Citaat van: DoubleB link=msg=1328547 date=1423081073
Laten we er een klein positief sausje overheen gieten.
De gevaarlijkste plek is de vluchtstrook en daar stond de beste man in ieder geval niet.......  :o

Ik schets het anders: je rijdt in langzaam rijdend verkeer. Je ziet links allerlei hekken staan en dat trekt (heel menselijk) je aandacht. Vervolgens zie je ineens rechts een auto staan en/of een man op of net naast de vluchtstrook. Je schrikt en trapt op de rem. Je achterligger kan maar heel goed naar hetzelfde aan het kijken zijn en dit niet zien. Gevolg: kop-staart, ellende en nog meer file.

Ik doe helemaal niet moeilijk naar journalisten (met of zonder PPK) maar op de snelweg luister je goed naar mij. Ik heb teveel gekke fratsen meegemaakt met journalisten en fotografen op de snelweg. Ik gedoog je als ik de situatie veilig acht, ga je gekke dingen doen dan stuur ik je weg. Ga je dan niet weg dan ga je mee. En daar heb ik eigenlijk geen zin in want ik heb vaak al genoeg te doen bij een aanrijding.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Diamondback op 4 februari 2015, 22:30:00
Vraag: heeft de ppk-houder ontheffing voor het negeren van verkeersregels?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: dielangemotormuis op 4 februari 2015, 22:37:11
Citaat van: Diamondback link=msg=1328561 date=1423085400
Vraag: heeft de ppk-houder ontheffing voor het negeren van verkeersregels?

Wat denk je zelf.

Uiteraard heeft hij geen enkele ontheffing voor het negeren van het RVV.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DoubleB op 4 februari 2015, 22:39:14
Excuus, mijn sarcasme werd niet ontvangen.
Ik doelde erop dat dit een vreselijke domme actie was.
Als ik dit in mijn werk zo zou toepassen schiet mijn werkgever mij acuut af.


Citaat van: DiNozzo link=msg=1328558 date=1423083344
Ik schets het anders: je rijdt in langzaam rijdend verkeer. Je ziet links allerlei hekken staan en dat trekt (heel menselijk) je aandacht. Vervolgens zie je ineens rechts een auto staan en/of een man op of net naast de vluchtstrook. Je schrikt en trapt op de rem. Je achterligger kan maar heel goed naar hetzelfde aan het kijken zijn en dit niet zien. Gevolg: kop-staart, ellende en nog meer file.

Ik doe helemaal niet moeilijk naar journalisten (met of zonder PPK) maar op de snelweg luister je goed naar mij. Ik heb teveel gekke fratsen meegemaakt met journalisten en fotografen op de snelweg. Ik gedoog je als ik de situatie veilig acht, ga je gekke dingen doen dan stuur ik je weg. Ga je dan niet weg dan ga je mee. En daar heb ik eigenlijk geen zin in want ik heb vaak al genoeg te doen bij een aanrijding.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Job45 op 4 februari 2015, 23:32:22
Citaat van: DiNozzo link=msg=1328558 date=1423083344
Ga je dan niet weg dan ga je mee. En daar heb ik eigenlijk geen zin in want ik heb vaak al genoeg te doen bij een aanrijding.

Begrijpelijk, maar hoe gaat zoiets in z'n werk? Mag je bijvoorbeeld iemand boeien en achterin een wagen parkeren en het ongeval afhandelden of moet er direct iemand met deze persoon mee en hem begeleiden? Ik kan me voorstellen dat mij een incident als dit je al krap zit met je dekking en dus een extra auto om een vervelende journalist af te voeren beter kan inzetten...

(Ik zie wat hier gebeurd, ik vraag mij alleen af wat wettelijk gezien mag en hoe agenten hierover denken.)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 5 februari 2015, 00:09:39
Rob Vorkink @RobVor
A1 Drama: ik wil groot misverstand uit de weg ruimen. Ik wilde absoluut NIET snelweg oversteken om foto's te nemen. #rtvoost
11:58 PM - 4 Feb 2015
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 5 februari 2015, 00:14:41
erik @erik43
@RobVor je hebt toch iets gedaan om de politie te frusteren,en ik weet uit ervaring dat bij dit soort zaken hun lontje kort is.
12:00 AM - 5 Feb 2015



Rob Vorkink @RobVor
@erik43 ...klopt. Jammer dat iedereen al mening klaar heeft zonder details te kennen #rtvoost
12:02 AM - 5 Feb 2015
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Diamondback op 5 februari 2015, 01:26:25
Detail: je parkeert je auto daar waar het niet mag. En nu huiliehuilie.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: dielangemotormuis op 5 februari 2015, 10:23:05
Citaat van: Job45 link=msg=1328580 date=1423089142
Begrijpelijk, maar hoe gaat zoiets in z'n werk? Mag je bijvoorbeeld iemand boeien en achterin een wagen parkeren en het ongeval afhandelden of moet er direct iemand met deze persoon mee en hem begeleiden? Ik kan me voorstellen dat mij een incident als dit je al krap zit met je dekking en dus een extra auto om een vervelende journalist af te voeren beter kan inzetten...

(Ik zie wat hier gebeurd, ik vraag mij alleen af wat wettelijk gezien mag en hoe agenten hierover denken.)

Sterker nog je mag iemand zelfs tijdelijk van zijn vrijheid beroven tijdens het incident. Ik heb een keer tijdens een reanimatie een persoon vastgezet aan een lantaarnpaal omdat hij continue de boel liep te frusteren en te hinderen. Na de reanimatie de persoon mee naar het bureau ter voorgeleiding en het voorval keurig gemeld aan de hovj en daarmee was het klaar. Uiteraard wel op papier gezet en ingezonden.

Het artikel weet ik zo even niet.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Job45 op 5 februari 2015, 10:44:35
Ah, duidelijk. Bedankt voor je uitleg. Moet je die persoon na afloop dan ook meenemen of mag je ook zeggen "foei, niet weer doen. Tot ziens."?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 5 februari 2015, 11:00:45
Het artikel waar lange op doelt is 124sv, daarbij mag je iemand 'parkeren' zodat hij de ambtshandelingen niet kan verstoren. Na het verrichten van de ambtshandelingen mag je hem weer 'vrij laten' met een waarschuwing, er hoeft geen aanhouding aan vast te zitten en dus ook geen voorgeleiding.

Wel moet er eerst een bevel tot vertrek gegeven worden.  O0
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: dielangemotormuis op 5 februari 2015, 11:07:57
Thx Silque, die bedoelde ik idd.

In deze casus was hij wel aangehouden ivm beletten/belemeren en belediging.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 5 februari 2015, 11:41:16
Citaat van: Live link=msg=1328603 date=1423091681
Rob Vorkink @RobVor
@erik43 ...klopt. Jammer dat iedereen al mening klaar heeft zonder details te kennen #rtvoost
12:02 AM - 5 Feb 2015

En vervolgens retweet hij:


Mr. Rob Oude Breuil @MrRobOudeBreuil
Strafrechtadvocaat | Damsté advocaten - notarissen |  Almelo damste.nl
Journalist RTV Oost zojuist na arrestatie weer in vrijheid gesteld. Onbegrijpelijk dat er zo disproportioneel is opgetreden.
7:52 PM - 4 Feb 2015

Rob Vorkink heeft geretweet

Dus, omdat hij het er blijkbaar niet mee eens is, is het meteen ook disproportioneel?  ::)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: zwelgje op 5 februari 2015, 11:56:13
Citaat van: silque link=msg=1328639 date=1423130445
Het artikel waar lange op doelt is 124sv, daarbij mag je iemand 'parkeren' zodat hij de ambtshandelingen niet kan verstoren. Na het verrichten van de ambtshandelingen mag je hem weer 'vrij laten' met een waarschuwing, er hoeft geen aanhouding aan vast te zitten en dus ook geen voorgeleiding.

Wel moet er eerst een bevel tot vertrek gegeven worden.  O0

Maar 124sv doelt toch alleen op het verstoren van strafvorderlijke handelingen? Hoe moet ik dit artikel zien bij het voorbeeld van dielangemotormuis?
(Los van het feit dat er soms praktische oplossingen worden gevraagd, en je bij een reanimatie andere dingen aan je hoofd hebt...)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 5 februari 2015, 13:51:12
Nee, er wordt gesproken over 'ambtshandelingen', dit zijn de taken die de politie wettelijk gezien kan/mag/moet uitvoeren. Artikel 3 is de algemene taakstelling van de politie, waarin wordt gesproken over 'hulp verlenen aan hen die dit behoeven'. Iets wat lange tijdens de reanimatie aan het doen is.
Als iemand daar op enige manier hinderlijk aanwezig is - zodat de ambtenaren tijdens de reanimatie worden gestoord - moet die persoon bevolen worden te vertrekken en bij geen gehoor kan hij tijdelijk in verzekering worden gehouden tot de reanimatie is overgedragen/gestopt. Nergens staat dat dit alleen geldt voor strafvorderlijke handelingen.  

Andere voorbeelden zijn het verkeer regelen bij een aanrijding, afwikkeling van een PD etc. Lid 2 kan zelfs gebruikt worden als wettelijke basis voor het aflinten van bepaalde gebieden.

Citaat
124sv
1. Voor de handhaving der orde ter gelegenheid van ambtsverrichtingen draagt zorg de voorzitter van het college, of de rechter of ambtenaar, die met de leiding dier verrichtingen is belast.

2. Deze neemt de noodige maatregelen opdat die ambtsverrichtingen zonder stoornis zullen kunnen plaats vinden.

3. Indien daarbij iemand de orde verstoort of op eenigerlei wijze hinderlijk is, kan de betrokken voorzitter, rechter of ambtenaar, na hem zoo noodig te hebben gewaarschuwd, bevelen dat hij zal vertrekken en, ingeval van weigering, hem doen verwijderen en tot den afloop der ambtsverrichtingen in verzekering doen houden.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: zwelgje op 5 februari 2015, 14:51:15
Dank je voor de toelichting.
En niet om eigenwijs te zijn, mijn kennis hierover is beperkt, daarom ook al die vragen. :)
Maar hoe moet ik dan de uitleg van het vakblad Blauw zien. Daar beweert men consequent in antwoord op vragen dat 124 SV alleen van toepassing is op handelingen in het kader van (wetboek van) Strafvordering.

Voorbeeld, welk mooi aansluit bij het voorbeeld van dielangemotormuis:

Citaat van: https://www.politievakblad-blauw.nl/Juridisch/Lists/Vraagbaak/Toon.aspx?List=fd59e5ea-5590-4da8-a955-aa319faaed62&ID=164
Vraagbaak: Hinderlijke kijkers

Vraag:
In een winkelcentrum struikelde een bejaarde vrouw, viel en
brak daarbij een arm. Wij verleenden haar eerste hulp tot een ambulance ter plaatse kwam en de behandeling overnam. Publiek kwam dicht om ons heen staan waardoor we gehinderd werden. Twee collega’s zorgden ervoor dat we ruimte kregen. Twee jongens bleven echter voortdurend ‘klieren’ en daarbij ons en de ambulancemedewerkers
lastig vallen. Aan het bureau bespraken we welke
mogelijkheden we in een dergelijk geval hebben. Een collega zei dat we de mannen desnoods aan een lantaarnpaal hadden kunnen vastzetten. Volgens mij hebben we die bevoegdheid niet. Hoe hadden wij kunnen optreden?

Antwoord:
De collega refereerde vermoedelijk aan de bevoegdheid
van 124 Sv, handhaving van de orde bij ambtsverrichtingen. De ambtenaar die de leiding heeft, kan personen die de ambtsverrichting hinderen, bevelen te vertrekken en bij weigering voor de duur van de ambtshandeling in verzekering doen houden. Of dit kan worden gedaan door de persoon aan een lantaarnpaal vast te zetten betwijfel
ik, gelet op de beginselen van redelijkheid en gematigdheid.
Deze bevoegdheid is echter niet toe te passen in de situatie van deze casus. De toepassing van de bevoegdheid is beperkt tot ambtshandelingen die in het kader van het WvSv worden ondernomen. In de casus was er sprake van hulpverlenende taak, gebaseerd op 3 Pw. U had de omstanders, eventueel met enige fysieke drang, op gepaste
afstand van de plaats van het incident kunnen houden. Ook zijn de personen die de hulpverlening hinderen, strafbaar voor belemmering van een ambtshandeling ondernomen door een ambtenaar ter uitvoering van een wettelijk voorschrift, 184 Sr.
   

En dit is in de afgelopen jaren een paar keer voorbij gekomen, met dezelfde uitleg. (Mijn excuses voor het offtopic, misschien dat een Mod dit kan afsplitsen naar een ander topic in vragen over overige wetgeving.)

Nogmaals, ik begrijp/geloof je uitleg maar zie, in mijn ogen, ook een andere uitleg . Dat kan ook aan mij liggen, omdat ik niet ter zake kundig ben. :)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 5 februari 2015, 15:36:43
Ik heb toevallig diezelfde uitleg gelezen in blauw en weet dat er veel discussie over is, evenals jurisprudentie. Ambtshandelingen zijn niet verbonden aan het strafrecht, ik ben het dan ook niet eens met de uitleg uit blauw.  ;)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: zwelgje op 5 februari 2015, 15:47:49
Citaat van: silque link=msg=1328717 date=1423147003
ik ben het dan ook niet eens met de uitleg uit blauw.  ;)

 ;D
En voor mij is het genoeg om te weten dat er 2 visies zijn, zonder te moeten kiezen tussen 1 of de ander. Dank nogmaals voor je geduld en de uitleg. :)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: grizz op 5 februari 2015, 15:49:54
Citaat van: silque link=msg=1328717 date=1423147003
Ik heb toevallig diezelfde uitleg gelezen in blauw en weet dat er veel discussie over is, evenals jurisprudentie. Ambtshandelingen zijn niet verbonden aan het strafrecht, ik ben het dan ook niet eens met de uitleg uit blauw.  ;)

Volledig eens, ambtshandelingen zijn gebaseerd op een wettelijk voorschrift. Derhalve is dat niet alleen SR. Maar kan dit ook APV of dE PW zijn.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Gijs op 5 februari 2015, 16:03:49
En in het voorbeeld van het vastzetten aan de lantaarnpaal is er naar mijn mening: verhindering van het uitoefening van functie en mogelijk opzettelijk verhinderen van hulpverlening aan een hulpbehoevende.

In het verleden welmensen aan de klimladder van een brandweervoertuig vastgebonden, sneed de slangen door.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 5 februari 2015, 16:09:00
Overigens zijn ook de juridisch docenten die ik heb gehad op de academie het niet allemaal eens met die uitleg uit blauw, zo blijkt maar weer dat er meerdere interpretaties zijn.
Heel bekend voorbeeld: http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/2155979/2008/02/25/Politie-boeit-man-aan-paal.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/2155979/2008/02/25/Politie-boeit-man-aan-paal.dhtml)

OK, hier heeft de man wel een strafbaar feit begaan. Maar de man werd geboeid zodat de agent het verkeer rustig kon regelen, hij had daarna ook weer vrijgelaten kunnen worden.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 5 februari 2015, 16:36:07
Het verhaal van de politie én de lezing van Rob Vorkink:

http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2082825/aanhouding-door-opgefokte-motoragent-disproportioneel.htm (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2082825/aanhouding-door-opgefokte-motoragent-disproportioneel.htm)

Citaat
'Opgefokte' motoragent

De verslaggever van RTV Oost heeft zelf een andere lezing. Hij denkt twee aanwijzingen van de politie te hebben gemist doordat hij zich concentreerde op het verslag voor Radio Gelderland. 'Pas de derde aanwijzing heb ik meegekregen, en dat zeg ik ook in het gesprek met Radio Gelderland'. Toen Vorkink daar gehoor aan wilde geven, verscheen de 'opgefokte' motoragent. Die zou hebben gezegd dat de verslaggever moest 'opdonderen' en 'opflikkeren'. Vorkink stelt te hebben aangegeven daar gehoor aan te willen geven, maar zei ook tegen de agent: 'Doe nou gewoon'. Na de discussie die volgde, werd hij aangehouden.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Peter71 op 5 februari 2015, 16:47:09
Citaat van: http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2082825/aanhouding-door-opgefokte-motoragent-disproportioneel.htm#.VNOPNy7sYxo
Woordvoerder Esther Naber van de politie zegt donderdag dat de verslaggever meerdere keren door agenten is gesommeerd om te vertrekken. Hij stond aan de andere kant van de snelweg, waar nog steeds verkeer met 120 km/u voorbij kwam rijden. 'Bestuurders werden al afgeleid door het ongeluk, dat ook meneer daar stond zorgde voor levensgevaarlijke situaties', aldus Naber. Uiteindelijk werd een motoragent naar de verslaggever gestuurd die hem nogmaals meerdere keren met klem verzocht ergens anders te gaan staan. Toen Vorkink daar geen gehoor aan gaf heeft de motoragent hem opgepakt
De verslaggever is meerdere malen verzocht daar weg te gaan, heeft dat niet gedaan omdat hij te druk was met zijn werk. Daarop is de motoragent er heen gestuurd om hem daar weg te halen wat niet meteen gebeurde. En toen pas is deze verslaggever aangehouden. Meneer de verslaggever, nu niet achteraf gaan lopen janken dat ze je onrecht hebben aangedaan. Moet je maar aan de juiste kant van de weg gaan werken, je hebt toch je perskaart om op plaats ongeval te kunnen werken. Ga dan ook daar werken, en ga niet zorgen voor nog meer gevaarlijke situaties.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 5 februari 2015, 16:54:55
Wel frappant dat hij weet dat hij twee aanwijzingen niet heeft gehoord maar toen de motoragent ten tonele verscheen wilde hij ineens gehoor geven aan de aanwijzingen. Ik denk: "gegokt en verloren".
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 5 februari 2015, 17:23:44
Wel jammer, dat Omroep Gelderland zelf ook meedoet met de stemmingmakerij door het woordgebruik in de kop "Aanhouding door 'opgefokte' motoragent 'disproportioneel' "

Ze hadden er dus ook kunnen neerzetten "Aanhouding 'onnozele' verslaggever wegens 'levensgevaarlijke' actie op snelweg"  ::)  
 
Of beter, gewoon journalistiek neutraal "Verslaggever aangehouden bij incident snelweg A1"
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert_0341 op 5 februari 2015, 18:34:55
Citaat van: Peter71 link=msg=1328736 date=1423151229
De verslaggever is meerdere malen verzocht daar weg te gaan, heeft dat niet gedaan omdat hij te druk was met zijn werk. Daarop is de motoragent er heen gestuurd om hem daar weg te halen wat niet meteen gebeurde. En toen pas is deze verslaggever aangehouden. Meneer de verslaggever, nu niet achteraf gaan lopen janken dat ze je onrecht hebben aangedaan. Moet je maar aan de juiste kant van de weg gaan werken, je hebt toch je perskaart om op plaats ongeval te kunnen werken. Ga dan ook daar werken, en ga niet zorgen voor nog meer gevaarlijke situaties.

Peter soms ben je wat scherp in je opmerkingen maar in dit geval past dat heel goed  O0   wat mij betreft ppk intrekken en klaar....   :-X

#omroepgelderland
#rtvoost
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 5 februari 2015, 20:32:46
Citaat van: Peter71 link=msg=1328736 date=1423151229
De verslaggever is meerdere malen verzocht daar weg te gaan, heeft dat niet gedaan omdat hij te druk was met zijn werk. Daarop is de motoragent er heen gestuurd om hem daar weg te halen wat niet meteen gebeurde. En toen pas is deze verslaggever aangehouden. Meneer de verslaggever, nu niet achteraf gaan lopen janken dat ze je onrecht hebben aangedaan. Moet je maar aan de juiste kant van de weg gaan werken, je hebt toch je perskaart om op plaats ongeval te kunnen werken. Ga dan ook daar werken, en ga niet zorgen voor nog meer gevaarlijke situaties.

De verslaggever heeft live in de uitzending op Omroep Gelderland gezegd dat ie ziet dat ie weg moet, dat ie een agent ziet zwaaien aan de overkant, waarna hij meldt dat ie vertrekt. De motoragent is vervolgens al vloekend en tierend aangekomen bij de verslaggever. De verslaggever zegt tegen de motoragent dat ie net wil vertrekken en of de agent even rustig aan wil doen. Zo'n opmerking vond de agent niet kunnen waarop de journalist is aangehouden.

Hij werd vervolgens meegenomen naar het randje van de vluchtstrook - rijbaan waarna de verslaggever heeft aangegeven dat dat wel erg gevaarlijk is. Even later dacht de agent dat ook en zijn ze weer in de berm gaan staan.

De verslaggever stond ver in de berm, naast zijn auto, telefonisch verslag te doen. Na zes uur stond de auto er overigens nog steeds. Even 'onveilig' als tijdens het ongeluk.

De politie handelt in jullie (of in ieder geval veel,) ogen hier altijd goed en uiterst correct, dus zal het hier een beetje welles-nietes verhaal gaan worden, maar ga niet gelijk roepen 'PPK innemen en klaar'.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 5 februari 2015, 20:33:49
Citaat van: Live link=msg=1328749 date=1423153424
Ze hadden er dus ook kunnen neerzetten "Aanhouding 'onnozele' verslaggever wegens 'levensgevaarlijke' actie op snelweg"  ::)  
 
Of beter, gewoon journalistiek neutraal "Verslaggever aangehouden bij incident snelweg A1"

Door deze kop maak je juist stemming. Want, wie zegt dat 't waar is?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Peter71 op 5 februari 2015, 20:37:18
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328805 date=1423164766

De politie handelt in jullie (of in ieder geval veel,) ogen hier altijd goed en uiterst correct, dus zal het hier een beetje welles-nietes verhaal gaan worden, maar ga niet gelijk roepen 'PPK innemen en klaar'.
Ik heb niet lopen roepen dat zijn PPK in moet worden genomen. ::)

Maar jullie lopen altijd te verkondigen dat die PPK zo ongeveer heilig is. Handel er dan ook naar en ga naar de plaats ongeval met diezelfde PPK, maar ga geen gevaarlijke kunstjes uithalen op of naast een andere rijbaan. Doe je dat niet moet je ook niet zeuren als je wordt aangehouden na een paar maal verzocht te zijn om daar weg te gaan. ::)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 5 februari 2015, 21:10:13
Eens, de persvrijheid is een groot goed. Maar ik krijg bij sommige journalisten het idee dat ze denken boven alle wetten te staan.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DaMook op 5 februari 2015, 21:33:42
De berm (waar hij staat) valt volgens mij nog onder de snelweg regels. En daar mag je niet staan als je geen pech oid hebt.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 5 februari 2015, 22:01:44
Citaat van: Peter71 link=msg=1328808 date=1423165038
Doe je dat niet moet je ook niet zeuren als je wordt aangehouden na een paar maal verzocht te zijn om daar weg te gaan. ::)

En dat was de verslaggever nou juist van plan. Tot een motoragent dat anders zag. Had die gezegd: "joh, je staat hier levensgevaarlijk, ga even weg" dan was de journalist vertrokken, wat ie al van plan was!

Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was. En daarmee de situatie (langs de vluchtstrook staan) alleen meer heeft verlengt en verergerd.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Grumpy91 op 5 februari 2015, 22:03:41
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104

Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was. En daarmee de situatie (langs de vluchtstrook staan) alleen meer heeft verlengt en verergerd.

Hoe weet jij dat het een vloekende en tierende motoragent was? Zo ziet die agent er totaal niet uit in het filmpje, zo komt die totaal niet over.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Peter71 op 5 februari 2015, 22:06:01
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104


Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was.
Goh, het is wat. Soms blijken er ook nog mensen in dat politie uniform te zitten.
Ik denk dat men eens moet gaan ophouden het probleem elke keer weer bij de hulpverleners, in dit geval de politie neer te leggen. Deze verslaggever had vanaf het aller eerste moment al niets te zoeken daar. Dat had hij zich meteen moeten bedenken voor er ook uberhaupt maar stil te gaan staan daar.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 5 februari 2015, 22:27:16
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104
En dat was de verslaggever nou juist van plan. Tot een motoragent dat anders zag. Had die gezegd: "joh, je staat hier levensgevaarlijk, ga even weg" dan was de journalist vertrokken, wat ie al van plan was!
Hij was al een paar keer gemaand om weg te gaan eer de motordiender ter plaatse kwam. Hij was het niet van plan; hij had het vertrek (te lang) uitgesteld.
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104
Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was. En daarmee de situatie (langs de vluchtstrook staan) alleen meer heeft verlengt en verergerd.
Natuurlijk was hij niet voor rede vatbaar. De journalist reageerde niet op eerdere aanwijzingen en hij had dus een drempel overschreden. Het was gewoon genoeg en daar hoeft de motoragent niet voor voor rede vatbaar te zijn.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert_0341 op 5 februari 2015, 23:00:07
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328807 date=1423164829
Door deze kop maak je juist stemming. Want, wie zegt dat 't waar is?

 98uiye En wie zegt dat het verhaal van de journalist waar is....   98uiye         die wordt door zijn collega's misschien wel behoorlijk geholpen. Filmpjes en teksten monteren is een koud kunstje voor zulke mensen.  

Feit is dat meneer op een vluchtstrook staat waar hij niks te zoeken heeft. Onnodig zijn auto parkeert op een plek waar dat alleen mag in noodgevallen. Aanwijzing/vordering van politie niet opvolgt.  Genoeg feiten die 1 "briesende" agent rechtvaardigt.

En ja met alle respect van mij mogen ze een dergelijk persoon de perskaart afpakken.

En Hoguhugo dat is vrijheid van meningsuiting, Is net zo'n recht als vrije nieuwsgaring maak dan dus ook geen opmerking dat zoiets niet gezegd moet worden.

Meneer de journalist heeft een keus gemaakt door niet weg te gaan en te "liegen" dat hij te druk was met verslaggeving dat hij de eerste paar maal de vordering niet heeft gehoord.  

Als hij een dergelijke vordering al niet hoort omdat hij te druk is met verslaggeving vanaf de vluchtstrook dan is hij ook te druk om op zijn eigen veiligheid en die van anderen in de gaten te houden. Daarmee vormt hij een potentieel risico aan die kant van de weg voor mij en andere weggebruikers.

Leg de bal eens andersom neer hoe slecht was de politie of andere hulpverleners wel niet geweest als ze hem daar hadden gelaten en hij was aangereden en met ernstig letsel afgevoerd of nog erger omgekomen??

Dan zijn de hulpverleners zo slecht en hadden ze moeten ingrijpen enz. enz. enz.

Pers en hulpverleners moeten een weg vinden hoe ze met elkaar om moeten gaan, echter deze meneer gaat hier niet mee om zeker niet omdat er zat andere mogelijkheden waren om op een veilige manier verslag te doen van een triest ongeval.

Als ik als hulpverlener ergens bij betrokken ben let ik ook op de veiligheid van omstanders waar de pers onder valt. Als het kan mag de pers genoeg maar als de veiligheid in het geding komt gaan ze bij mij net zo hard weg perskaart of niet.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 februari 2015, 23:19:30
Alsof het fout is gegaan vanaf het moment dat hij niet luisterde naar de aanwijzingen. Nee, het is fout gegaan op het moment dat hij de beslissing maakte om op de tegenovergestelde rijbaan in de berm te parkeren. Dat had hij gewoon nooit moeten doen. Daarna niet luisteren (druk zijn met observeren van ongeval, maar agent niet zien zwaaien?) en vervolgens rustig aan doen om te vertrekken, tja, eigen schuld?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: honderd op 5 februari 2015, 23:20:34
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104
Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was. En daarmee de situatie (langs de vluchtstrook staan) alleen meer heeft verlengt en verergerd.

En wat dan nog? Die motoragent beseft heel goed dat je daar gevaarlijk staat. En dat is ook zeker waar: Er zal maar iemand moeten uitwijken voor een kijker die nét wat minder snel rijdt dan het overige verkeer. Als je gesommeerd wordt om weg te gaan en je doet het niet, dan kun je een grote bek verwachten en moet je niet achteraf huilie gaan spelen.

Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1328833 date=1423174770
Alsof het fout is gegaan vanaf het moment dat hij niet luisterde naar de aanwijzingen. Nee, het is fout gegaan op het moment dat hij de beslissing maakte om op de tegenovergestelde rijbaan in de berm te parkeren. Dat had hij gewoon nooit moeten doen. Daarna niet luisteren (druk zijn met observeren van ongeval, maar agent niet zien zwaaien?) en vervolgens rustig aan doen om te vertrekken, tja, eigen schuld?

O0
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 6 februari 2015, 00:07:14
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328807 date=1423164829
Door deze kop maak je juist stemming.
Dus met 'onnozel' maak je juist stemming, en met 'opgefokte' en 'disproportioneel' niet?  :-\
Leg mij het maar uit, ik zie het niet. Maakt ook niet uit, het was ook bedoeld als voorbeeld, vandaar ook dat ik zeg:
Citaat van: Live link=msg=1328749 date=1423153424
Of beter, gewoon journalistiek neutraal "Verslaggever aangehouden bij incident snelweg A1"

En op je vraag:

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328807 date=1423164829
Want, wie zegt dat 't waar is?
Ik constateer uit de beschikbare beelden dat hij onnodig parkeerde in de berm van een autosnelweg, ikzelf vind dat onnozel en levensgevaarlijk, en met mij vele anderen. Vandaar ook dat het verboden is. Wat is hier niet waar aan?

Overigens vraag ik mij dan weer af of hetgeen wat daarna gezegd wordt allemaal wel waar is, er staan minstens vier aannames die ook nergens bevestigd zijn, maar alleen van horen zeggen.

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328826 date=1423170104
En dat was de verslaggever  nou juist van plan. Tot een motoragent dat anders zag. Had die gezegd: "joh, je staat hier levensgevaarlijk, ga even weg" dan was de journalist vertrokken, wat ie al van plan was!

Je mist het punt dat er een vloekende en tierende motoragent totaal niet voor rede vatbaar was. En daarmee de situatie (langs de vluchtstrook staan) alleen meer heeft verlengt en verergerd.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 6 februari 2015, 08:00:49
Citaat van: Live link=msg=1328835 date=1423177634
Dus met 'onnozel' maak je juist stemming, en met 'opgefokte' en 'disproportioneel' niet?  :-\
Leg mij het maar uit, ik zie het niet. Maakt ook niet uit, het was ook bedoeld als voorbeeld, vandaar ook dat ik zeg:
En op je vraag:
Ik constateer uit de beschikbare beelden dat hij onnodig parkeerde in de berm van een autosnelweg, ikzelf vind dat onnozel en levensgevaarlijk, en met mij vele anderen. Vandaar ook dat het verboden is. Wat is hier niet waar aan?

Overigens vraag ik mij dan weer af of hetgeen wat daarna gezegd wordt allemaal wel waar is, er staan minstens vier aannames die ook nergens bevestigd zijn, maar alleen van horen zeggen.

Als de auto daadwerkelijk levensgevaarlijk geparkeerd stond, waarom stond ie er na ruim zes uur nog steeds?

En waarom zou je mij in twijfel trekken en de politiewoordvoerdster niet?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: silque op 6 februari 2015, 09:28:02
Dat wordt regelmatig gedaan Hugo, de reden daarvan is simpel. Op een drukke snelweg een voertuig bergen (zo ook nu, immers geen bestuurder) is gevaarlijk en levert een file op. Bovendien stond het voertuig niet meer op de vluchtstrook maar in de berm parallel met een vangrail, dit maakt het voor een bergingsbedrijf lastiger om op te takelen.

Aangezien er aan de ene kant al een ongeval was gebeurd wil men niet direct aan de andere kant ook een gevaarlijke situatie creëren, de weg af moeten sluiten of een nog grotere kijkersfile hebben.
Kortom: men maakt de afweging dat beide situaties gevaarlijk zijn, maar dat het aftakelen op dat moment een nog groter risico vormt. Dan maar even laten staan.
Gebeurt veel ook bij bijvoorbeeld vrachtwagens die pech krijgen tijdens de spits, worden pas na de spits geruimd ivm de veiligheid.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 6 februari 2015, 09:39:51
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328861 date=1423206049
En waarom zou je mij in twijfel trekken en de politiewoordvoerdster niet?
Volgens mij hadden we het over stemmingmakerij in deze discussie, niet over waarheidsvinding; we waren er allebei niet bij...

De informatie van woordvoerder Esther Naber in het stuk op Omroep Gelderland geeft een feitelijke weergave van de gebeurtenissen vanuit het oogpunt van de politie.

Echter, in de kop van het stuk en in jou bijdrage komen daar waarde oordelen bij zoals 'opgefokt', 'vloekend en tierend',  'disproportioneel', daar begint dus de stemmingmakerij!

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328861 date=1423206049
Als de auto daadwerkelijk levensgevaarlijk geparkeerd stond, waarom stond ie er na ruim zes uur nog steeds?
Ook dat heeft de woordvoerster uitgelegd, het ging om de combinatie auto-persoon:
"Hij stond aan de andere kant van de snelweg, waar nog steeds verkeer met 120 km/u voorbij kwam rijden. 'Bestuurders werden al afgeleid door het ongeluk, dat ook meneer daar stond zorgde voor levensgevaarlijke situaties', aldus Naber"
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 6 februari 2015, 10:55:55
Citaat van: Live link=msg=1328870 date=1423211991
Echter, in de kop van het stuk en in jou bijdrage komen daar waarde oordelen bij zoals 'opgefokt', 'vloekend en tierend',  'disproportioneel', daar begint dus de stemmingmakerij!
Ook dat heeft de woordvoerster uitgelegd, het ging om de combinatie auto-persoon:
"Hij stond aan de andere kant van de snelweg, waar nog steeds verkeer met 120 km/u voorbij kwam rijden. 'Bestuurders werden al afgeleid door het ongeluk, dat ook meneer daar stond zorgde voor levensgevaarlijke situaties', aldus Naber"

In welk filmpje zie je het verkeer er met 120 voorbij rijden dan? Ik zie een voorkant van een kijkersfile. Daar rijdt men verre van 120 km/u.

Waarom is het stemmingmakerij als het de andere kant van het verhaal is? De woordvoerder zegt het ene, en de verslaggever het andere. Hoor, wederhoor. Ik vertel wat de verslaggever mij heeft verteld en dat is dan dus ineens niet waar en stemmingmakerij?

Het is juist raar dat een motoragent met een behoorlijke staat van dienst qua bijzondere aanhoudingen volledig vrij wordt gepleit.

Het wil er op dit forum niet in dat een agent ook wel eens iets fout doet en het ook totaal anders had op kunnen lossen.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DiNozzo op 6 februari 2015, 10:58:55
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328880 date=1423216555
Waarom is het stemmingmakerij als het de andere kant van het verhaal is? De woordvoerder zegt het ene, en de verslaggever het andere. Hoor, wederhoor. Ik vertel wat de verslaggever mij heeft verteld en dat is dan dus ineens niet waar en stemmingmakerij?

Het is juist raar dat een motoragent met een behoorlijke staat van dienst qua bijzondere aanhoudingen volledig vrij wordt gepleit.

Het wil er op dit forum niet in dat een agent ook wel eens iets fout doet en het ook totaal anders had op kunnen lossen.
Allereerst weet ik niet of deze agent een behoorlijke staat van dienst heeft. Andersom heeft deze "journalist" ook een behoorlijke staat van dienst.

En hier op het forum zijn genoeg uitspraken te vinden dat een agent wel eens wat fout doet, lees anders het topic Politie op YouTube nog even door.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert_0341 op 6 februari 2015, 11:25:06
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328880 date=1423216555

Het is juist raar dat een motoragent met een behoorlijke staat van dienst qua bijzondere aanhoudingen volledig vrij wordt gepleit.

Het wil er op dit forum niet in dat een agent ook wel eens iets fout doet en het ook totaal anders had op kunnen lossen.

Genoeg voorbeelden en uitspraken dat politie ook wel eens iets fout doet op dit forum.

Motoragent doet niks anders dan zijn werk, hij treed op tegen een figuur die niet wil luisteren dat je dan verbaal als agent misschien iets andere bewoording gebruikt als in een normale situatie hoort daarbij.

Het is al eerder aangehaald meneer heeft gegokt en verloren....  Dat is hetzelfde als dat ik nu gok dat ik wel met 140 over de snelwegkan rijden waar ik 130 mag. is mijn gok soms kom ik goed weg en soms ben ik de lul. Kan ik de diender die me verbaliseerd wel zwart maken of wat ook maar hij of zij heeft niet het gaspedaal ingedrukt dat was ik echt zelf. Ik vind het jammer dat ze zijn auto ook niet hebben weggesleept, had hij daar de kosten ook nog voor kunnen betalen plus de nodige boetes die hij verdiend door zijn eigen fout.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Grumpy91 op 6 februari 2015, 11:34:28
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328880 date=1423216555
In welk filmpje zie je het verkeer er met 120 voorbij rijden dan? Ik zie een voorkant van een kijkersfile. Daar rijdt men verre van 120 km/u.

Dit filmpje doel ik op:
Citaat van: Live link=msg=1328504 date=1423069677
http://www.youtube.com/watch?v=nFV3ewhRryQ (http://www.youtube.com/watch?v=nFV3ewhRryQ)
Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
RTV Oost
Gepubliceerd op 4 feb. 2015
Misschien geen 120 maar het is in ieder geval niet met 20 a 30 km/h. En of je nu met 80 km/h of met 120 km/h geraakt wordt, verschil maakt het toch niet uit als je in aanraking komt met een auto/vrachtwagen. En zoals ook al vaker aangehaald staan hier ook zat voorbeelden/uitspraken waarin ook politie iets fout doet.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 6 februari 2015, 12:21:25
Citaat van: Bert_0341 link=msg=1328831 date=1423173607
98uiye En wie zegt dat het verhaal van de journalist waar is....   98uiye         die wordt door zijn collega's misschien wel behoorlijk geholpen. Filmpjes en teksten monteren is een koud kunstje voor zulke mensen.
Ook een mooi stukje stemmingmakerij; deze post.

Ik heb ook meerdere voorbeelden waar politie agenten collegiaal 'elkaar indekken' en aantoonbaar 'op straat' andere dingen hebben gezegd dan dat ze achteraf verklaren. Maar dan richt mijn toorn zich op deze specifieke man/vrouw en zijn collega's; niet op 'die mensen in uniform'.

Generaliseren is zoooooo makkelijk.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert_0341 op 6 februari 2015, 12:49:43
Citaat van: peen van dienst link=msg=1328902 date=1423221685
Ook een mooi stukje stemmingmakerij; deze post.

Ik heb ook meerdere voorbeelden waar politie agenten collegiaal 'elkaar indekken' en aantoonbaar 'op straat' andere dingen hebben gezegd dan dat ze achteraf verklaren. Maar dan richt mijn toorn zich op deze specifieke man/vrouw en zijn collega's; niet op 'die mensen in uniform'.

Generaliseren is zoooooo makkelijk.

Peen

Dat zal best peen dat dat ook voorkomt bij de politie en dat praat ik ook zeker niet goed. Maar wees ook zo eerlijk om dan te erkennen dat verslaggevers elkaar ook wel eens indekken en dat het voor hun een koud kunstje is om filmpjes te monteren en geluidfragmenten anders te maken dan het origineel.

En in het geval van beide praat ik dat niet goed wees gewoon eerlijk en vertel het eerlijke verhaal, en in dit geval ligt de leugen voor mijn gevoel meer bij de verslaggever dan de politie.

En dat durf ook ik ook te roepen als mijn gevoel zou zeggen dat de politie er naast zat/zit
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 6 februari 2015, 13:55:48
Citaat van: Bert_0341 link=msg=1328908 date=1423223383
Dat zal best peen dat dat ook voorkomt bij de politie en dat praat ik ook zeker niet goed. Maar wees ook zo eerlijk om dan te erkennen dat verslaggevers elkaar ook wel eens indekken en dat het voor hun een koud kunstje is om filmpjes te monteren en geluidfragmenten anders te maken dan het origineel.

En in het geval van beide praat ik dat niet goed wees gewoon eerlijk en vertel het eerlijke verhaal, en in dit geval ligt de leugen voor mijn gevoel meer bij de verslaggever dan de politie.

En dat durf ook ik ook te roepen als mijn gevoel zou zeggen dat de politie er naast zat/zit
Kijk eens even het draadje terug ? Op pagina 1 zeg ik al dat naar mijn mening de persmuskiet (gebaseerd op wat we toen wisten) fout zat.

En ja; met een montage, selectief weglaten en het anders in volgorde zetten kan je een andere indruk van de situatie wekken. Maar de persmuskiet staat niet opeens aan de goede kant van de snelweg en het verkeer staat niet opeens stil. De beelden laten m.i. duidelijk het probleem zien.

Citaat van: Bert_0341 link=msg=1328908 date=1423223383
Maar wees ook zo eerlijk om dan te erkennen dat verslaggevers elkaar ook wel eens indekken en dat het voor hun een koud kunstje is om filmpjes te monteren en geluidfragmenten anders te maken dan het origineel.
Dus je vraagt mij te erkennen dat journalisten regelmatig de situatie naar hun hand zetten, liegen, en door montage van beelden 'in hun voordeel' de waarheid geweld aandoen ? Nou nee, dat ga ik niet doen. Kan je lang op wachten. Erg lang.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Ko van Leeuwen op 6 februari 2015, 14:00:42
Citaat van: Bert_0341 link=msg=1328908 date=1423223383
dat het voor hun een koud kunstje is om filmpjes te monteren en geluidfragmenten anders te maken dan het origineel.
Het zal gerust een heel enkele keer gebeuren, maar niet in die mate dat je dat generaliserend kan stellen. Ik vind het wel heel erg makkelijk opgemerkt. Zeker als je weet dat agenten elkaar altijd sterk steunen. Niet per definitie verkeerd, maar ook daar kunnen koude kunstjes tussen zitten ;-)


Citaat van: Bert_0341 link=msg=1328908 date=1423223383
En in het geval van beide praat ik dat niet goed wees gewoon eerlijk en vertel het eerlijke verhaal, en in dit geval ligt de leugen voor mijn gevoel meer bij de verslaggever dan de politie.
En voor mijn gevoel heeft Hoguhugo een plausibel verslag gegeven wat bij de verslaggever zelf vandaan komt. Terwijl het verhaal van de voorlichter misschien wel over meerdere schijven heeft gelopen. Bovendien moet een voorlichter het doen met zaken die als feit op papier staan. Hierbij verdwijnt vaak de subtiliteit. En laten we eerlijk zijn, een boze agent zal zijn boosheid vaak niet in het rapport vermelden. Niet om het te verdoezelen, maar omdat het als niet relevant gezien wordt voor een beknopt rapport. En die 120 kilometer per uur is natuurlijk een puur theoretisch verhaal wat de woordvoerder eigenlijk niet als feit kan vermelden. Laat m.i. onverlet dat ook bij een lagere snelheid sprake is van potentieel gevaar.

Verder kan ik me aan de hand van het verhaal van Hoguhugo wel voorstellen hoe dat kwam: De redactie in de studio wil op een vastgesteld moment een live-verslag uitzenden. Dus dan moet je als reporter klaar staan. Deze reporter heeft er voor gekozen om in de berm te gaan staan. Ik zou dat niet gedaan hebben. Nu kan ik dat makkelijk zeggen want ik doe geen live-verslag, maar ik had die redactie laten wachten tot ik veilig boven op het viaduct sta.

Ergo, de locatie en het PKK-hesje zijn en blijven niet juist. Jammer alleen dat er een aanhouding uit voort komt.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 6 februari 2015, 14:11:22
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328880 date=1423216555
In welk filmpje zie je...
Je wilt het punt geloof ik nog steeds niet begrijpen:
Citaat van: Live link=msg=1328870 date=1423211991
Volgens mij hadden we het over stemmingmakerij in deze discussie, niet over waarheidsvinding; we waren er allebei niet bij...

Deze hele discussie begint met mijn opmerking over de stemmingsmakende kop bij Omroep Gelderland, vanaf hier:
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1328749 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1328749)
Het gaat er helemaal niet eens om wie er nu "gelijk" heeft (nogmaals, ik was er niet bij), maar om de manier waarop het gebracht wordt.

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1328880 date=1423216555
Het wil er op dit forum niet in dat een agent ook wel eens iets fout doet

Wat is dat een onzin opmerking zeg, kijk eens wat verder zou ik zeggen, zomaar wat willekeurige links:
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=86609 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=86609)
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=79046.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=79046.0)
en bijvoorbeeld het incident op Vlieland: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1248434 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1248434)



En verder voor iedereen misschien ook nog eens goed om o.a. deze topics eens door te lezen:

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=64926 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=64926)

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=35663 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=35663)

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1157391 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1157391)
Titel: Verslaggever RTV Oost hoeft geen boete te betalen na verslag op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 7 december 2015, 17:27:14
Verslaggever RTV Oost hoeft geen boete te betalen na verslag op A1

Citaat van: http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2102501/Verslaggever-RTV-Oost-hoeft-geen-boete-te-betalen-na-verslag-op-A1
ARNHEM - Verslaggever Rob Vorkink van RTV Oost hoeft een boete van 250 euro, die hij na een aanhouding opgelegd kreeg, niet te betalen. RTV Oost meldt dat de rechter dat vandaag heeft bepaald. Vorkink werd begin dit jaar aangehouden toen hij verslag deed van een dodelijk ongeval op de A1 bij Holten.

Bij de aanrijding op 4 februari waren meerdere vrachtwagens betrokken. Vorkink had zijn auto geparkeerd in de berm tegenover het afgezette deel van de A1 en was live in de uitzending bij Omroep Gelderland, toen hij werd gearresteerd.

Journalist leidde verkeer niet af
Vorkink kreeg een boete van 250 euro, maar daartegen ging hij in beroep bij de kantonrechter. Met succes, zo blijkt vandaag. Justitie vond dat de verslaggever en zijn auto in de berm het verkeer op de andere rijbaan, afleidde. De kantonrechter vindt dat dat wel meevalt. Ook omdat het verkeer op de andere rijbaan niet sneller dan 40 à 50 km per uur rijdt, zo blijkt uit de beelden van Omroep Gelderland.

Weinig respect voor journalist
De kantonrechter voegt eraan toe dat de agenten en brandweermannen die bij het ongeval aan het werk waren, weinig respect hadden voor het werk van de journalist. En dat de hulpverleners zich 'zonder noodzaak van hun belangrijke werk lieten afleiden door verdachte.'
Titel: Verslaggever RTV Oost hoeft geen boete te betalen na verslag op A1 bij Holten
Bericht door: Live op 7 december 2015, 17:39:16
Citaat van: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBOVE:2015:5357
Instantie Rechtbank Overijssel
Datum uitspraak 07-12-2015
Datum publicatie 07-12-2015
Zaaknummer 08/119279-15

Rechtsgebieden Bestuursstrafrecht

Bijzondere kenmerken Eerste aanleg - enkelvoudig

Inhoudsindicatie
Verdachte is een journalist die wordt verdacht van het veroorzaken van gevaar of hinder op de weg toen hij verslag wilde doen van een ernstig verkeersongeluk op de A1.

De kantonrechter oordeelt dat de afleiding die de journalist kon veroorzaken voor het passerende verkeer niet zodanig is dat men kan spreken van hinder of gevaar. De kantonrechter spreekt hem daarom vrij van het ten laste gelegde.

Vindplaatsen Rechtspraak.nl

Uitspraak
RECHTBANK Overijssel
Sector Kanton Almelo

Parketnummer   : 08/119279-15
Volgnummer   : 1
Uitspraak           : 7 december 2015

De kantonrechter te Enschede heeft het volgende schriftelijk vonnis gewezen in de strafzaak van de officier van justitie tegen:
[verdachte] ,
geboren op [geboortedag] 1967 te [geboorteplaats]
wonende aan het [adres] te [woonplaats] ,
De kantonrechter te Enschede;
gezien de in het strafdossier aanwezige stukken;
gelet op het onderzoek ter openbare terechtzitting van 23 november 2015
gehoord de officier van justitie in zijn vordering;
gelet op hetgeen door de verdachte en zijn raadsman ter verdediging is aangevoerd;

Overweegt:
Aan betrokkene is ten laste gelegd dat
hij op of omstreeks 4 februari 2015 te Rijssen, althans in Nederland, als bestuurder van een voertuig (een personenauto, te weten een Nissan Quashquai voorzien van kenteken [kenteken] ), daarmee rijdende op de (snel)weg, de A1, komende uit de richting Amsterdam en gaande in de richting van Hengelo (Overijssel), in strijd met artikel 43 lid 3 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990, ter hoogte van hectometerpaal 120.8, de vluchtstrook is opgereden, vervolgens de naast gelegen berm is ingereden en vervolgens de door hem bestuurde auto in de berm tot stilstand heeft gebracht, waarna hij vervolgens uit zijn auto is gestapt en zich naast zijn auto en/of in de berm en/of op de vluchtstrook heeft bewogen, zulks terwijl er op de rijbaan voor het verkeer komende uit de richting Hengelo (Overijsel) en gaande in de richting van Amsterdam een dodelijk ongeval had plaatsgevonden en de
hulpdiensten aldaar bezig waren, en terwijl er over de rijbaan waarlangs verdachte zich bevond, veel, althans meerdere voertuigen (met hoge snelheid) reden, door welke gedraging(en) van verdachte gevaar op de weg werd veroorzaakt, althans kon worden veroorzaakt en/of het verkeer op de weg werd gehinderd, althans kon worden gehinderd;
De in deze tenlastelegging gebruikte termen en uitdrukkingen worden, voorzover daaraan in de Wegenverkeerswet 1994 betekenis is gegeven, geacht in dezelfde betekenis te zijn gebezigd.
( art 5 Wegenverkeerswet 1994 )

De officieer van justitie heeft uit de verklaringen in het dossier de conclusie getrokken dat gevaar op de weg kon ontstaan door de gedragingen van verdachte en hij heeft gerekwireerd tot bewezenverklaring van het tenlastegelegde en oplegging van een geldboete van € 250.

De raadsman heeft gesteld dat er feitelijk geen gevaar op de weg was veroorzaakt. Hij heeft de vrijspraak van verdachte van het tenlastegelegde bepleit. Verdachte heeft zich daarbij aangesloten.

De kantonrechter stelt op grond van de beelden die hij ter zitting heeft afgespeeld en waargenomen en uit hetgeen is neergelegd in de drie processen-verbaal van brigadier van politie [verbalisant 1] en de hoofdagent [verbalisant 2] , brigadier [verbalisant 3] en inspecteur van politie [verbalisant 4] de volgende feiten vast:

Op woensdag 4 februari 2015, omstreeks 10.52 uur, had er op de autosnelweg A1 links, de rijrichting van Hengelo naar Amsterdam, ter hoogte van hectometerpaal 120.8, in Rijssen, binnen de gemeente Rijssen-Holten, een aanrijding plaatsgevonden. Eén persoon is daarbij overleden. Meerdere vrachtwagens waren erbij betrokken. Veel voertuigen van de politie, brandweer, ambulancedienst, Rijkswaterstaat, takeldiensten en van andere betrokken hulpverleners waren op het voor deze zaak relevante moment ter plaatse. Er was een COPI ingericht, naar de kantonrechter veronderstelt was dat de ter plaatse gebrachte rode 40voets-werkcontainer van de brandweer van waaruit de activiteiten van verschillende hulpverlenende instanties worden gecoördineerd en die op de beelden op een rijbaan van de snelweg staand, te zien is. Het bij de hulpdiensten behorende personeel was op het voor deze zaak relevante moment druk doende met zijn werkzaamheden op allerlei posities langs en op de rijbanen van de A1 links. Het verkeer op die rijbaan was toen geheel of in belangrijke mate geblokkeerd. Blauwe, rode en gele zwaailichten werden door zeker tien voertuigen gevoerd. De omvang van de situatie met tenminste drie betrokken vrachtwagens en het forse aantal hulpverlenende al of niet zwaailicht voerende voertuigen van hulpverleners leverde al met al een groot spektakel op. Uit de beelden van RTV Gelderland blijkt dat het verkeer in de andere richting (op een zeker moment) niet sneller dan 40 à 50 km per uur langs die aandachttrekkende situatie reed.

Op dezelfde hoogte van die autosnelweg A1 maar dan op de rechterrijbaan was verdachte aan komen rijden. Hij heeft zijn auto in de berm geparkeerd, aan de rechter zijde van een daar langs de vluchtstrook staande vangrail, daar waar de snelweg twee rijstroken en een vluchtstrook telt, op enkele meters van die vangrail en vluchtstrook vandaan. Hijzelf staat met een gekleurd hesje ook in de berm.

Wat de kantonrechter niet vaststelt, omdat hij daarover twijfel heeft, is de tekst tussen haakjes “(met hoge snelheid)” uit de tenlastelegging, kennelijk ontleend aan wat de verbalisant [verbalisant 5] in zijn proces-verbaal stelt, te weten dat de A1 aan de zijde van verdachte “gewoon werd bereden”. Dat is gelet op de algemene ervaring van iedereen die langs zwaardere ongevallen op een autosnelweg heeft gereden, volstrekt onwaarschijnlijk, in tegenspraak met wat verdachte erover zegt en overigens ook in strijd met wat uit de beelden is gebleken, zij het dat die beelden niet noodzakelijk van het relevante moment zijn. De rechter zal er in deze situatie in het voordeel van verdachte vanuit gaan dat er op zijn weghelft, ten opzichte van de normale snelheid, met ernstig gematigde snelheid werd gereden. Van die woorden tussen haakjes moet in elk geval partieel vrijgesproken worden.

Evenmin is door wettige bewijsmiddelen gebleken dat verdachte zich ophield op de vluchtstrook, anders dan nadat hij was aangehouden door [verbalisant 5] die hem daarnaartoe bracht en die zichzelf daarop wel ophield en zijn motorfiets daarop ook had geparkeerd. Ook van deze woorden moet dus partieel vrijgesproken worden.

Wat de kantonrechter verder moet vaststellen is niet of er hinder of gevaar is ontstaan maar of die hinder of gevaar kón ontstaan. Werd hinder of gevaar veroorzaakt is de vraag, niet of hinder of gevaar zich ook op enige manier heeft gemanifesteerd. Dat is volgens de vaste jurisprudentie van de Hoge Raad het criterium.

Artikel 5 Wegenverkeerswet 1994 luidt:
“Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.”

De kantonrechter haalt aan een passage uit de Conclusie van de PG van 3 juni 2014, (www.rechtspraak.nl (http://www.rechtspraak.nl) ECLI:NL:PHR:2014:1468), waarbij de kantonrechter opmerkt dat de berm van de weg volgens artikel 1 WVW 1994 van die weg deel uitmaakt:

“Deze bepaling ziet volgens de memorie van toelichting in beginsel op ieder gedrag dat invloed heeft op de veiligheid en de vrijheid van het verkeer op de weg. Ook tegen gedrag buiten de weg, waarvan men kan weten dat dit tot gevaarlijke situaties op de weg leidt of kan leiden, kan door middel van dit artikel worden opgetreden. Het voorbeeld dat [in de memorie van toelichting] wordt gegeven is het verbranden van hooi in een aan een drukke weg liggend weiland, waarbij een dichte rook het zicht ter plaatste ernstig beperkt. Het is overigens niet de bedoeling dat deze strafbepaling op iedere vorm van hinder wordt toegepast. De bepaling strekt er slechts toe evidente vormen van gevaar aan te pakken.”

De kantonrechter merkt op dat met name deze laatste zin van belang is. Immers, elke losgelaten vogel of ballon, elk groepje zwaaiende kinderen op een viaduct, elk reclamebord van een fastfoodketen in de berm, elk mens of dier in een naastgelegen weiland, ja in wezen ook elke andere medeweggebruiker trekt enigszins de aandacht en kan dus hinder of gevaar veroorzaken. Het gaat erom dat het gevaar of de hinder een bepaalde drempel overschrijdt. Bovendien moet er een voldoende causaliteit zijn, een voldoende oorzaak- en gevolgrelatie, tussen de gedraging en de hinder en het gevaar.

Wat blijkt nu uit het dossier?

[verbalisant 1] relateert dat het parkeren in de berm alsmede de aanwezigheid van de bestuurder een gevaarlijke situatie opleverde. Waarom zegt hij niet.

Verbalisant [verbalisant 4] relateert dat hij bij een personenauto in de berm een man ziet die een blauw hesje aantrok. Hij werd op dat moment aangesproken door de officier van dienst van Rijkswaterstaat die ”mij attent maakte op een manspersoon aan de overkant in de berm en de levensgevaarlijke situatie die dat met zich meebracht en dat hij dit niet wilde hebben. Doordat het verkeer op de rijbaan waar deze man zich in de berm bevond nagenoeg allemaal ook haar aandacht op het ongeval op de andere rijbaan richten maakten meerdere auto’s slingerbewegingen waarbij men ook gebruik maakte van de vluchtstrook.”

[verbalisant 5] hoort van de inspecteur [verbalisant 4] “dat een journalist langs de andere rijbaan gevaarlijk stond en niet wilde vertrekken.”[…] “Ook diverse brandweermensen in uniform gebaarden middels handgebaren en aanroepen dat hij daar weg moest gaan”
[verbalisant 5] schrijft dat hij als hij reeds had gezien “dat erg veel bestuurders niet opletten doordat zij zich kennelijk lieten afleiden door het ernstige ongeval aan de andere kant van de middenvangrail. Tevens waren genoemde collega Bert [verbalisant 4] en ik van mening dat een journalist direct naast de vangrail ook weer zou zorgen voor afleiding van het rijdende verkeer aldaar. De journalist had aan de andere kant, die van het ongeval, voldoende gelegenheid om daar veilig zijn werk te kunnen doen.

[verbalisant 5] heeft nadat hij met zijn motorfiets ter plaatse was gegaan en toen verdachte op herhaald verzoek niet snel leek te willen vertrekken “op enig moment uit emotie op niet mis te verstane wijze geroepen ‘en nu opdonderen’. Ik vond het een schril contrast dat ik zojuist geconfronteerd was met het uiterst trieste overlijden van een 21 jarige vrachtwagenchauffeur welke inmiddels werd afgeschermd door hekwerken en dat de journalist het kennelijk nodig vond deze situatie op de spits te drijven.[..] Ik heb hem beetgepakt en geboeid omdat ik niet wist hoe de journalist zou reageren op zijn aanhouding.”

[verbalisant 5] : “Ik heb gedurende mijn bijna vijftienjarig dienstverband nog nooit problemen gehad met journalisten en begrijp altijd dat het hun nieuwsgaring en dus inkomsten zijn. Ik betreur het uiterst dat een dergelijke onderlinge verstandhouding door deze journalist op deze manier verstoord wordt.”

Welk gevaar verdachte nu concreet lijkt te veroorzaken, anders dan dat verkeer ook door verdachte en zijn auto kon worden afgeleid, wordt niet duidelijk.

Wat heel duidelijk is, is dat het verkeer totaal wordt afgeleid door de situatie op de linker rijbaan. Het ligt voor de hand dat de snelheid daarom lager is. Daardoor is meteen het gevaar of de hinder die uitgaat van betrokkene geringer. Men gaat zelfs af en toe over de vluchtstrook. Maar daar bevindt zich verdachte niet. De afleiding die verdachte eventueel veroorzaakt door in de rechterberm te staan met zijn auto is naar het oordeel van de kantonrechter op zichzelf genomen en ook in het totaal van afleidende factoren bezien zodanig gering, althans het tegendeel blijkt niet en ligt ook niet naar algemene ervaring als aannemelijk voor de hand, dat de kantonrechter van oordeel is dat verdachte’s gedragingen niet de drempel overschreden zodanig dat die met voldoende causaliteit een hinder of gevaar veroorzaakten zoals bedoeld in artikel 5 WVW 1994.

Geheel ten overvloede merkt de kantonrechter nog het volgende op. Ongevallen als dat op 4 februari 2015 wekken bij alle betrokkenen emoties op. Dat is menselijk. Ieder van de aanwezigen ter plaatse heeft bij een ongeluk zijn eigen professionele en belangrijke taak. Dat geldt echter ook voor de pers. Het is van belang dat ieder op een ongevalslocatie zijn taak kan doen, zelf invult hoe hij dat doet en dat men respect heeft voor elkaar. De kantonrechter kan zich gelet op de opmerking van de verbalisant met zijn besef van het belang van nieuwsgaring als inkomstenbron, gelet op de brandweermannen die iets van de aanwezigheid van de journalist in de berm vinden, en gelet op uiteindelijk de aanhouding en in de boeien slaan van verdachte, niet aan de indruk onttrekken dat het respect voor de journalist en het belang van nieuwsgaring anders dan als inkomstenbron van journalisten bij meerdere in de processen-verbaal voorkomende personen ver te zoeken was en dat meerderen van hen zich zonder noodzaak van hun belangrijke werk lieten afleiden door verdachte. Daarmee was niet de verkeersveiligheid maar een heel ander belang in geding.

Hoe dat laatste ook zij, gelet op het niet bewezen zijn van het kernbestanddeel van de tenlastelegging moet verdachte worden vrijgesproken.

Rechtdoende:
Spreekt verdachte van de tenlastegelegde gedraging vrij.

Dit vonnis is gewezen door mr. F.C. Berg, kantonrechter, en op 7 december 2015 in het openbaar uitgesproken in tegenwoordigheid van de H.S. Seuters, griffier.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Stefan Verkerk op 7 december 2015, 19:20:31
Ik ben vast niet de enige die deze uitspraak van de rechter vrij bijzonder vind. Laat ik voorop stellen dat het aanwezig zijn op de vluchtstrook op de andere rijbaan of in ieder geval in de berm parkeren van die andere rijbaan eigenlijk een no-go is. Maar waar ik mij erg over verbaas is het feit dat de rechter (in mijn optiek) eigenlijk lijkt te zeggen: de hulpdiensten maken er zelf zo'n kermis van, dat het gerechtvaardigt is om op een andere rijbaan ook maar afleiding te creëren, zolang dat de afleiding van de andere kant maar niet overtreft.

En dan staat er ook nog dat meespeelt dat er totaal geen respect was vanuit de hulpdiensten richting de pers.

Zolang hier geen hoger beroep op volgt door andere instanties of het OM, dan is dit interessante jurisprudentie. Als pers mag je officiëel niet op de snelweg stoppen (rijbaan danwel vluchtstrook), dus officieel zou ik ook in overtreding zijn als ik bij een ongeval of ander soort incident voorbij een ongeval op de vluchtstrook of in de berm sta geparkeerd. Een boete zou dus aangevochten kunnen worden met het argument: "mijn aanwezigheid veroorzaakt geringere afleiding of gevaar dan de reeds aanwezige hulpdiensten". Niet geheel in het nadeel van de pers dus?
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DiNozzo op 7 december 2015, 19:44:47
Ik ben het met je eens dat dit een bijzonder uitspraak is. Ook verkeer met 40 tot 50 kilometer per uur komt hard aan. Het aantal slachtoffers dat een aanrijding niet overleeft stijgt al 10% tussen 20 en de 40 km/u, daarna gaat het nog veel sneller omhoog.

De vluchtstrook is gevaarlijk. Het is gevaarlijk genoeg in de afzetting zelf. Maar het is nog gevaarlijker als je aan de andere kant staat terwijl iedereen is afgeleid door die afzetting aan de andere zijde.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 7 december 2015, 19:46:15
Ik denk dat je meer moet kijken naar de gevaarzetting als, in zo'n gelijksoortig geval, een pv wordt opgemaakt voor artikel 5. De rechter keek naar de gevaarzetting. Wie zorgde nu het meest voor het afwijkende rijgedrag op de rechter rijbaan...
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: CopVR3 op 7 december 2015, 22:01:09
De rechter ging niet mee in art 5 wvw. Als het een mulder was geweest voor vluchtstrook oid dan was deze vast wel doorgegaan.

Maar goed... naar wie zou gewezen worden als de journalist in kwestie van z'n sokken was gereden of een andere aanrijding ontstond door afleiding/schrikreacties?

Juist. De politie. Die niks deed na aanwijzingen van rws.

Achteraf is makkelijk oordelen.

De vluchtstrook is hoe dan ook de gevaarlijkste plek die je kan bedenken. Een beetje proffesional als journalist moet beter weten.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 7 december 2015, 23:29:10

De rechter ging niet mee in art 5 wvw. Als het een mulder was geweest voor vluchtstrook oid dan was deze vast wel doorgegaan.
Nee, ook niet. Dat is een punt wat de rechter had aangehaald. De journalist stond in de berm.

Wat mij eigenlijk bevreemdt is dat de rechter een combinatie legt tussen een verkeerszaak en het feit dat de journalist werd aangehouden. Beide zaken houden verband met elkaar maar ik had nog niet meegemaakt dat dit gelijktijdig wordt behandeld.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: CopVR3 op 8 december 2015, 00:06:08
En hoe kom je in de berm? Zonder noodzaak gebruikmaken van de vluchtstrook... R472a

Anyway. Bijzondere gang van zaken. Dat moet ik nageven.
Al verbaas ik mij anno nu nergens meer over.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 8 december 2015, 06:10:17
Citaat van: CopVR3 link=msg=1390423 date=1449529568
En hoe kom je in de berm? Zonder noodzaak gebruikmaken van de vluchtstrook... R472a
Als je de uitspraak leest, zal je zien dat de rechter vindt dat de journalist in staat moet worden gesteld om zijn werk te doen. En dat hij vindt dat hij in dit geval goed heeft gehandeld door zijn auto in de berm te zetten; van de rijbaan af.

Dat je daarvoor een paar meter over de vluchtstrook moet, is dan niet meer dan logisch. Dus er was een noodzaak om de vluchtstrook (kort) over te steken.

Ik zeg niet dat ik het zelf zo gedaan zou hebben. Maar: dit lees ik in de uitspraak.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: zwelgje op 8 december 2015, 06:50:01
Nee, ook niet. Dat is een punt wat de rechter had aangehaald. De journalist stond in de berm.


Als je de uitspraak leest, zal je zien dat de rechter vindt dat de journalist in staat moet worden gesteld om zijn werk te doen. En dat hij vindt dat hij in dit geval goed heeft gehandeld door zijn auto in de berm te zetten; van de rijbaan af.

Dat je daarvoor een paar meter over de vluchtstrook moet, is dan niet meer dan logisch. Dus er was een noodzaak om de vluchtstrook (kort) over te steken.

Volgens mij zegt de Rechter dat de journalist ook een belangrijke taak heeft en er niet overtuigend bewezen is dat er ongeoorloofd gebruik is gemaakt van de vluchtstrook.
Dat lijkt mij niet hetzelfde als concluderen dat er dus een noodzaak was en/of dat hiervoor geen verbaal opgemaakt kan worden.

In het algemeen:
Mij lijkt dat de verbalen en het betoog van de OvJ niet duidelijk maken waarom er in dit geval sprake was van (veroorzaken van) aanmerkelijk gevaar. Dat is in de kern waar de rechter over "valt".

Daarom lijkt het mij niet juist om hieruit te concluderen dat dit dus in vervolg gewoon mag.

Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 8 december 2015, 07:23:38
Sowieso: wij komen en stoppen ook veel bij incidenten op de snelwegen rond Den Haag. Maar: je moet je verstand gebruiken.

Dat betekent dat we ook wel eens doorrijden. Als het simpelweg niet verantwoord is om te stoppen. Dan maar geen beeld. Wij willen ook dat iedereen weer thuis komt, waaronder wijzelf.

En dat is ook deels wat ik bedoel met 'ik zou het zelf niet zo gedaan zou hebben'. In de eerste pagina's van dit topic liet ik dat ook al in een reactie doorschemeren. Overigens zijn een aantal reacties daar nu leuk materiaal om te lezen: nu een rechter er over heeft geoordeeld.

 Maar goed: het is dus niet zo zwart-wit als sommigen hier verkondigen: 'het mag nooit'. Er zijn dus wel degelijk situaties waarbij geoordeeld wordt dat een journalist zijn werk moet kunnen doen.

Ik denk ook aan de case van de verslaggever van (uit mijn hoofd) RTV Utrecht die een tijd geleden hardhandig werd aangehouden op de snelweg. Waarvoor ook later excuses zijn gemaakt door de politie.

Ik ga er zelf in ieder geval van uit dat ik best wel eens tegen een bekeuring op kan lopen. Misschien vecht ik die dan aan, of misschien zeg ik wel tegen de agent 'weet je, had ik niet aan gedacht, je hebt wel een punt' en neem ik mijn verlies.

Ik zeg dus niet dat het werken op de snelweg altijd mag. Of verantwoord is. Maar: dat het dus ook zeker niet 'nooit mag'.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Bert65 op 8 december 2015, 12:02:23
Een struikelblokje in deze zaak is ook dat de pv's van de verbalisanten, laten we zeggen, niet duidelijk zijn en niet helemaal overeenkomen met de beelden.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: CopVR3 op 8 december 2015, 14:27:08
Als je de uitspraak leest, zal je zien dat de rechter vindt dat de journalist in staat moet worden gesteld om zijn werk te doen. En dat hij vindt dat hij in dit geval goed heeft gehandeld door zijn auto in de berm te zetten; van de rijbaan af.

Dat je daarvoor een paar meter over de vluchtstrook moet, is dan niet meer dan logisch. Dus er was een noodzaak om de vluchtstrook (kort) over te steken.

Ik zeg niet dat ik het zelf zo gedaan zou hebben. Maar: dit lees ik in de uitspraak.

Peen
Dan nog. Strikt gezien mag het niet. Zie RVV. Punt.

Dat een rechter hier anders beslist op basis van een artikel 5 pv doet niet af aan het feit dat je gewoon bekeurd kan worden voor een van de RVV feiten.
Dit mag pas met ontheffing en die heeft een jounalist niet.

Zie het dus zeker niet als vrijbrief. Zou toch te zot zijn...
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: CopVR3 op 8 december 2015, 14:32:29
Trouwens de filmer, staat die op een viaduct met een grote lens oid?
Die maakt prima overzichts-beelden en heeft er kennelijk beter over nagedacht. ;)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Ko van Leeuwen op 8 december 2015, 23:28:47
Citaat
Geheel ten overvloede merkt de kantonrechter nog het volgende op. Ongevallen als dat op 4 februari 2015 wekken bij alle betrokkenen emoties op. Dat is menselijk. Ieder van de aanwezigen ter plaatse heeft bij een ongeluk zijn eigen professionele en belangrijke taak. Dat geldt echter ook voor de pers. Het is van belang dat ieder op een ongevalslocatie zijn taak kan doen, zelf invult hoe hij dat doet en dat men respect heeft voor elkaar. De kantonrechter kan zich gelet op de opmerking van de verbalisant met zijn besef van het belang van nieuwsgaring als inkomstenbron, gelet op de brandweermannen die iets van de aanwezigheid van de journalist in de berm vinden, en gelet op uiteindelijk de aanhouding en in de boeien slaan van verdachte, niet aan de indruk onttrekken dat het respect voor de journalist en het belang van nieuwsgaring anders dan als inkomstenbron van journalisten bij meerdere in de processen-verbaal voorkomende personen ver te zoeken was en dat meerderen van hen zich zonder noodzaak van hun belangrijke werk lieten afleiden door verdachte. Daarmee was niet de verkeersveiligheid maar een heel ander belang in geding.

Ook hulpverleners zijn mensen. En daar is niets op tegen. Maar dat moet het professioneel gedrag niet beinvloeden. Wij als pers mogen de hulpverlening niet hinderen, en dus ook niet de hulpverleners van hun belangrijke werk afleiden. Maar in dit geval denk ik dat de rechter gelijk heeft.

En dat brandweermannen iets vinden is een persoonlijk iets. Het is de weginspecteur en de politie die hier een taak hebben. Niet de individuele brandweerman.

Bovendien geeft Vorrink zonder politie minder afleidingsgevaar dan mét politie.

Blijft het feit dat hij daar heel onhandig stond met z'n blauwe hesje.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: peen van dienst op 9 december 2015, 07:44:28
Citaat van: CopVR3 link=msg=1390521 date=1449581549
Trouwens de filmer, staat die op een viaduct met een grote lens oid?
Die maakt prima overzichts-beelden en heeft er kennelijk beter over nagedacht. ;)
en dat is ook wat ik bedoelde met 'ik zou het zelf zo niet gedaan hebben'. Op dat viaduct sta je beter, en heb je zelf meer ruimte. En zo'n overzichtsbeeld is prima met zo'n incident.

Maar goed: iedere persmuskiet probeert zelf zijn eigen beeld te maken. Zelf zijn positie te kiezen.

Ik heb ook wel eens op een viaduct gestaan, waarna ik 'mot' kreeg met een agent (is inmiddels jaren geleden). Want bermen, op- en afritten en viaducten horen volgens de letter der wet bij de snelweg. Dus ik stond op de snelweg, etcetera. Probeer je de hoofdrijbaan vrij te houden, dan krijg je er zo eentje op je nek.

Maar goed: inmiddels wordt er heel anders omgegaan met pers op de snelwegen rond Den Haag.

Peen
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 9 december 2015, 12:04:35
Citaat van: Ko van Leeuwen link=msg=1390647 date=1449613727
Bovendien geeft Vorrink zonder politie minder afleidingsgevaar dan mét politie.

Blijft het feit dat hij daar heel onhandig stond met z'n blauwe hesje.
*Vorkink*
Ik denk dat je jezelf nu tegenspreekt. Hij leidt niet af, en toch stond ie er onhandig.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Hoguhugo op 9 december 2015, 12:07:46
Citaat van: CopVR3 link=msg=1390521 date=1449581549
Trouwens de filmer, staat die op een viaduct met een grote lens oid?
Die maakt prima overzichts-beelden en heeft er kennelijk beter over nagedacht. ;)

Tenzij je een kwootje wil/moet halen bij de CoPI-bak. En daar niet kan en/of mag komen. Als je dan toch live moet op de radio en je op de snelweg rijdt, weliswaar aan de andere kant, is dit een oplossing.

En de rechter vond 't een normale oplossing.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: CopVR3 op 9 december 2015, 12:47:55


En de rechter vond 't een normale oplossing.

Nee... De rechter ging niet mee in de artikel 5 WVW tenlastelegging.
Hij heeft niet gezegd dat hij het normaal vond. Want dat zou een soort vrijbrief worden voor de pers.

Als het normaal zou zijn zou verdachte ook niet bekeurd kunnen worden voor een der feiten uit het RVV.
En dat is nog steeds niet zo...
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: Ko van Leeuwen op 10 december 2015, 12:55:34
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1390690 date=1449659075
*Vorkink*
Mijn excuses.

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1390690 date=1449659075
Ik denk dat je jezelf nu tegenspreekt. Hij leidt niet af, en toch stond ie er onhandig.
Ik zie dat niet als tegenspreken. Ook zonder dat hij afleid staat hij daar niet handig. Dat kan beiden.

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1390691 date=1449659266
Tenzij je een kwootje wil/moet halen bij de CoPI-bak. En daar niet kan en/of mag komen. Als je dan toch live moet op de radio en je op de snelweg rijdt, weliswaar aan de andere kant, is dit een oplossing.
Misschien moeten bureauredacteuren eens leren dat het niet altijd gaat zoals zij dat willen. En dat ze dus even moeten wachten tot de man in het veld de juiste positie heeft.

Citaat van: Hoguhugo link=msg=1390691 date=1449659266
En de rechter vond 't een normale oplossing.
Nou, zo lees ik het niet. Anders staan we daar straks met 10 man aan de overkant en dat moeten we niet willen.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: JJ75 op 26 april 2016, 09:14:15
Citaat
Schadevergoeding voor journalist RTV Oost na aanhouding bij ongeluk op A1
Citaat
RTV Oost-journalist Rob Vorkink krijgt een schadevergoeding. Dat heeft de rechtbank Overijssel bepaald. Vorkink krijgt ruim 2000 euro omdat hij is vrijgesproken na de arrestatie op de snelweg A1 bij een dodelijk verkeersongeval in februari 2015.

bron RTVoost
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=243139&cat=1 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=243139&cat=1)
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: 6301 op 5 mei 2016, 08:51:34
De rechter heeft uitspraak gedaan.
politie is in het ongelijk gesteld.
iedereen zal hier mee moeten leren leven.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: batoutofhell op 5 augustus 2016, 13:40:35
Wat gevaar setting betreft, dit is wat ik zelf heb mee gemaakt op een N weg nabij Arnhem.

Ik sta met mijn auto op een zijweg geparkeerd want ik moet daar een hek bewaken waarachter beton is gestort.
Op een gegeven moment zet een politieauto een auto aan de kant, paar honderd meter voorbij waar ik sta, en blijft daar met blauw aan staan.
Prompt ontstaat een kijkersfile, want men wil toch zien waarom daar blauw aan staat.
Na een minuut of 10, klapt er voor mij een auto op zijn voorganger. Heeft later aan de agenten verklaart dat hij naar mijn auto keek, omdat daar normaal nooit iemand staat, en daardoor niet in de gaten had dat verkeer voor hem (nog mee) vaart verminderde. Auto total loss.
Op verzoek van de politie wat meer naar achter gaan staan zodat mijn auto niet meer zichtbaar was.


Betrekkend op dit geval. Automobilisten letten op het ongeluk aan de andere kant van de weg. Zijn er (zo goed als) voorbij en zien ineens, vanuit hun ooghoeken, een auto en persoon achter de vangrail staan. Kans is dan groot dat er iemand reageert en alsnog een ongeluk veroorzaakt.
Titel: Re: Verslaggever RTV Oost aangehouden bij ernstige aanrijding op A1 bij Holten
Bericht door: DeMassel op 5 augustus 2016, 22:22:50
Persoonlijk denk ik dat het blauw-blauw meer aantrekkingskracht heeft dan een auto op een plek waar normaal geen auto staat.

Denk dan ook dat die bestuurder meer aan het zoeken is geweest juist omdat er een politieauto stond met blauw.