Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Veiligheidsregio / Crisisbeheersing => Topic gestart door: Rene112 op 9 april 2004, 23:02:57
-
bron : www.brandweer.nl (http://www.brandweer.nl)
9 april 2004
Het beheer van de diverse veiligheidsdiensten wordt meer op regionaal niveau georganiseerd. Dit moet in 2006 zijn geregeld. De besturen van de brandweer en de GHOR (Geneeskundige hulpverlening bij ongevallen en rampen) worden samengevoegd tot één hulpverleningsbestuur. Dit bestuur moet samenwerkingsafspraken maken met het regionale bestuur van de politie om de gecoördineerde voorbereiding op gezamenlijk optreden tijdens een crisis te verbeteren. Het regionale bestuur krijgt doorzettingsmacht en hoeft zijn besluiten niet langer voor te leggen aan de deelnemende gemeenten. Brandweerpersoneel vanaf een bepaalde schaal of functie komt in regionale dienst.
Dit blijkt uit de kabinetsreactie op het ROB-advies Veiligheid op niveau: een bestuurlijk perspectief op de toekomst van veiligheidsregio’s. De ministerraad heeft op voorstel van minister Remkes van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, mede namens minister Hoogervorst van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, ingestemd met toezending aan de Tweede Kamer van de kabinetsreactie.
Het kabinet houdt vast aan het uitgangspunt dat de voorbereiding op rampenbeheersing een taak is van het lokale bestuur en dat het gezag over het optreden bij crises bij de burgemeester berust. Het beheer over de hulpverleningsorganisaties zou echter - meer dan nu het geval is - verplicht op regionaal niveau moeten worden georganiseerd.
Hieraan gekoppeld zal ook de positie van de regionaal commandant brandweer worden versterkt. Voor een goede operationele inzet moet hij de beschikking hebben over voldoende eenheden. Het landelijk management development programma voor brandweerofficieren wordt verder verbeterd.
Het kabinet zal vaststellen welke taken verplicht op regionaal niveau moeten worden uitgevoerd. Het gaat onder meer om multidisciplinaire taken die gericht zijn op rampenbeheersing, zoals het verplicht adviseren van de gemeentebesturen voor welke objecten een rampbestrijdingsplan moet worden opgesteld. Verder vindt het kabinet dat in ieder geval het personeel van de brandweer vanaf een bepaalde rang en functie in dienst van de regio moet treden. Het gaat daarbij tenminste om leidinggevenden.
De huidige manier van financiering blijft gehandhaafd. Financiering door gemeenten is daarbij het uitgangspunt. De gemeentelijke financiering van het verplichte regionale basisniveau moet echter wel verzekerd zijn. Medio 2005 wordt bezien of de door het kabinet voorgestelde opzet werkt.
Einde citaat
De afgelopen 2 weken hoorde ik dit 'in de wandelgangen' als waarschijnlijk voorstel voor het kabinet. Vandaag is dus, wat het kabinet betreft, de kogel door de kerk gegaan.
Het oorspronkelijke concept waarbij alle brandweermensen (ook vrijwilligers) in regionale dient zouden komen is dus van tafel gegaan. Maar de 'brandweerbazen' komen dus wel uiteindelijk allemaal onder de 25 regionale commandanten te vallen.
Jullie reacties?
groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
-
Ministerraad: Kabinet kiest voor veiligheidsregio's
RSZ
DEN HAAG - Het beheer van de diverse veiligheidsdiensten wordt meer op regionaal niveau georganiseerd. Dit moet in 2006 zijn geregeld. De besturen van de brandweer en de GHOR (Geneeskundige hulpverlening bij ongevallen en rampen) worden samengevoegd tot één hulpverleningsbestuur.
Dit bestuur moet samenwerkingsafspraken maken met het regionale bestuur van de politie om de gecoördineerde voorbereiding op gezamenlijk optreden tijdens een crisis te verbeteren. Het regionale bestuur krijgt doorzettingsmacht en hoeft zijn besluiten niet langer voor te leggen aan de deelnemende gemeenten. Brandweerpersoneel vanaf een bepaalde schaal of functie komt in regionale dienst.
Dit blijkt uit de kabinetsreactie op het ROB-advies Veiligheid op niveau: een bestuurlijk perspectief op de toekomst van veiligheidsregio’s. De ministerraad heeft op voorstel van minister Remkes van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, mede namens minister Hoogervorst van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, ingestemd met toezending aan de Tweede Kamer van de kabinetsreactie.
Het kabinet houdt vast aan het uitgangspunt dat de voorbereiding op rampenbeheersing een taak is van het lokale bestuur en dat het gezag over het optreden bij crises bij de burgemeester berust. Het beheer over de hulpverleningsorganisaties zou echter - meer dan nu het geval is - verplicht op regionaal niveau moeten worden georganiseerd.
Hieraan gekoppeld zal ook de positie van de regionaal commandant brandweer worden versterkt. Voor een goede operationele inzet moet hij de beschikking hebben over voldoende eenheden. Het landelijk management development programma voor brandweerofficieren wordt verder verbeterd.
Het kabinet zal vaststellen welke taken verplicht op regionaal niveau moeten worden uitgevoerd. Het gaat onder meer om multidisciplinaire taken die gericht zijn op rampenbeheersing, zoals het verplicht adviseren van de gemeentebesturen voor welke objecten een rampbestrijdingsplan moet worden opgesteld. Verder vindt het kabinet dat in ieder geval het personeel van de brandweer vanaf een bepaalde rang en functie in dienst van de regio moet treden. Het gaat daarbij tenminste om leidinggevenden.
De huidige manier van financiering blijft gehandhaafd. Financiering door gemeenten is daarbij het uitgangspunt. De gemeentelijke financiering van het verplichte regionale basisniveau moet echter wel verzekerd zijn. Medio 2005 wordt bezien of de door het kabinet voorgestelde opzet werkt.
-
René,
Er staat inderdaad dat het personeel vanaf een bepaalde rang en functie in regionale dienst moeten komen. Met name de leidinggevenden.
Als ik het zo lees dan zou alleen het repressieve gedeelte nog door de gemeenten zelf worden uitgevoerd of niet?
Als de leidinggevenden in regionale dienst komen, wie stuurt dan de lokale gemeentelijke repressieve dienst aan?
-
Dit stukje staat ook al onder "vragen aan de brandweer"
Mischien kan die samengevoegd worden voordat er twee discussies ontstaan ;)
-
Ik ws een uurtje eerder . . . . HI
Maar kijk maar wat je ermee doet . . . . ;)
-
Ik kan er niks mee doen, het was dan ook een vraag :)
-
Ik kan er niks mee doen, het was dan ook een vraag :)
is een mooi werkje voor de moderator/global ;D
-
René,
Er staat inderdaad dat het personeel vanaf een bepaalde rang en functie in regionale dienst moeten komen. Met name de leidinggevenden.
Als ik het zo lees dan zou alleen het repressieve gedeelte nog door de gemeenten zelf worden uitgevoerd of niet?
Als de leidinggevenden in regionale dienst komen, wie stuurt dan de lokale gemeentelijke repressieve dienst aan?
het lijkt mij dat de repressieve dienst gewoon door de korpsleiding wordt aangestuurd,anders krijg je een tweedeling in je korps en weet de een van de ander niet wat ze doen
-
René,
Het was natuurlijk een kwestie van tijd, éérst bij de politie een reorganisatie en nu komen de rest van de hulpverleners ook aan de beurt. Volgens mij wordt de hele repressieve dienst straks ook aangestuurd vanuit de regio en krijg je overal post-commandanten. starks komen de gemeentegrensen te vervallen en krijg je de verzorgings gebieden er gaat nog een hoop veranderen voor ons.
Gr. Ruud
-
Als de leidinggevenden in regionale dienst komen, wie stuurt dan de lokale gemeentelijke repressieve dienst aan?
Diezelfde mensen die in regionale dienst zijn!
Op welke wijze dat ingevuld (georganiseerd) gaat worden is aan de regio's.
Nog even een paar links :
De extra nieuwsbrief van het ministerie van BZK.
http://www.rampenbeheersing.nl/contents/pages/00021009/nieuwsbriefdef.doc (http://www.rampenbeheersing.nl/contents/pages/00021009/nieuwsbriefdef.doc)
Het volledige kabinetsstandpunt over de vorming van de veiligheidsregio's inclusief de ingreep in de brandweerorganisatie.
http://www.rampenbeheersing.nl/contents/pages/00021006/kabinetsstandpuntveiligheidsregios.pdf (http://www.rampenbeheersing.nl/contents/pages/00021006/kabinetsstandpuntveiligheidsregios.pdf)
groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
-
het lijkt mij dat de repressieve dienst gewoon door de korpsleiding wordt aangestuurd,anders krijg je een tweedeling in je korps en weet de een van de ander niet wat ze doen
Maar die korpsleiding komt dus in regionale dienst Peter!
groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
-
Maar die korpsleiding komt dus in regionale dienst Peter!
groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
dat was me al duidelijk ja,maar ik neem toch aan dat zij toch de dagelijkse leiding over de repressieve dienst houden.
En vanaf welke rang kom je in regiodienst?en gaat dat dan ook voor de vrijwilligers gelden die BV onderbrandmeester/brandmeester zijn
-
Er zijn nog veel onduidelijkheden maar volgens mij moet het voor 2006 zijn ingevoerd dus ik verwacht de komende 2 a 3 jaar een hoop veranderingen.
Daar zijn we het wel over eens denk ik.
-
Deze 2 berichtenkoppen zijn toegevoegd om 2 dezelfde discussie te vermijden..... ;)
-
Er zijn nog veel onduidelijkheden maar volgens mij moet het voor 2007 zijn ingevoerd dus ik verwacht de komende 2 a 3 jaar een hoop veranderingen.
Daar zijn we het wel over eens denk ik.
yup,ik kan daarmee volledig instemmen.Maar ik denk dat dit allemaal wel tengoede zal komen van de korpsen,in het opzicht van aanschaf van materieel enz
-
Ik weet niet wat er gaat gebeuren met het materiaal, komt dat ook in regionaal beheer??
Of het ten goede komt weet ik niet, ik denk dat er best wel wat veranderingen komen die voor sommige korpsen desastreus kunnen zijn, of te wel sluiting. Nu worden deze korpsen vaak nog door een gemeente open gehouden, maar als het straks regionaal aangepakt gaat worden en andere korpsen kunnen binnen de gestelde norm t.p. zijn dan is maar 1 optie mogelijk......vul maar in. Het gaat dan ten slotte toch om harde euro's. :-\
Kijk maar naar de reoganisatie bij de politie, daar zijn ook vele nevenbureau's gesloten en komt men vanaf een centraal hoofdbureau ook binnen de norm ter plaatse.
Ik ben benieuwd naar de concrete uitwerking van dit plan hoor.
-
Het zal toch eens tijd worden ook dat de korpsen van hun eilandjes afkomen en de burger hulp krijgt van de dichts bijzijnde brandweer eenheid
Fly
-
Ik weet niet wat er gaat gebeuren met het materiaal, komt dat ook in regionaal beheer??
Of het ten goede komt weet ik niet, ik denk dat er best wel wat veranderingen komen die voor sommige korpsen desastreus kunnen zijn, of te wel sluiting. Nu worden deze korpsen vaak nog door een gemeente open gehouden, maar als het straks regionaal aangepakt gaat worden en andere korpsen kunnen binnen de gestelde norm t.p. zijn dan is maar 1 optie mogelijk......vul maar in. Het gaat dan ten slotte toch om harde euro's. :-\
Kijk maar naar de reoganisatie bij de politie, daar zijn ook vele nevenbureau's gesloten en komt men vanaf een centraal hoofdbureau ook binnen de norm ter plaatse.
Ik ben benieuwd naar de concrete uitwerking van dit plan hoor.
ik denk dat je de politie in deze niet kunt vergelijken,dat er kleine posten van de politie dicht zijn gegaan heeft er alleen mee te maken dat een aangifte enz ook op een groter bureau gedaan kan worden.Met 8 minuten TP zijn vanuit een ander deel van de regio zal niet lukken.
In ons geval zou dat inhouden dat als er brand in Eemnes zou zijn,de beroeps uit Amersfoort zou moeten komen.Die halen met de beste wil van de wereld het niet om binnen 15 minuten in Eemnes te zijn,ook niet met prio1 niet daar is het verkeersaanbod in deze regio te druk voor.Dus je zult altijd de eigen brandweerkazernes krijgen/houden
-
Maar het zou dus wel zo kunnen zijn dat er in de kleine posten vrijwilligers worden gealarmeerd en misschien mogen uitrukken maar dat er uit de grotere plaatsen (lees: steden) beroeps worden gealarmeerd en dat deze de "zaken" overnemen!!
Ik denk dat dan de bereidheid van de vrijwilliger vlug naar beneden zal gaan! en of dat dan ten goede komt aan de hulpverlening vraag ik mij toch af! Volgens mij draait driekwart van Nederland op vrijwilligers, zo ook in Brandweerland.
Het is nu al moeilijk om aan vrijwilligers te komen en als deze dan ook nog een gepiept gaan worden (even oneerbiedig) om kazernevulling te worden. Denk niet dat iedereen dit zo leuk zal vinden.
-
Maar het zou dus wel zo kunnen zijn dat er in de kleine posten vrijwilligers worden gealarmeerd en misschien mogen uitrukken maar dat er uit de grotere plaatsen (lees: steden) beroeps worden gealarmeerd en dat deze de "zaken" overnemen!!
ik denk niet dat het zover zal komen,want wij zijn over het algemeen met 4 minuten op straat.Dat kan een beroepsbezetting nooit redden,die hebben gewoon een dik kwartier nodig.
Plus dat je de beroepsploeg weghaald uit de grote stad,en je toch voor herbezetting moet zorgen van die kazerne.Dus komt daar toch weer die vrijwilliger om de hoek kijken,ik denk dat de repressieve dienst gewoon blijft zoals het is
-
Toch zou ik maar rekening gaan houden met deze ontwikkeling. Voor de toekomst zou je kunnen verwachten dat elke gemeente een dagbezetting op de kazerne heeft met mensen van preventie, preparatie, TD etc.
Het gaat om het waarborgen van de eerste uitruk en binnen de gestelde norm aanwezig kunnen zijn. Als die brandweerzorg dan uit een naburige gemeente komt omdat ze daar beroeps hebben en dus sneller zijn, wat is daar dan mis mee. De burger heeft recht op een snelle inzet en of die dan uit A of B komt......??
Maar we speculeren nu nog maar en dat terwijl er nog helemaal geen uitspraken hierover zijn gedaan. De toekomst zal het leren wat we mogen of moeten doen.
-
Juist dat denk ik ook. En of het nog niet genoeg is worden er nu al in den lande aan de vrijwilligers gevraagd waar deze wonen, dus adres, het adres van hun werkgevere en welk type baan (ploegendienst ed.) ze hebben.
Zo kan het gebeuren dat er overdag wanneer er binnen een bepaalde tijd te weinig mensen opkomen bij een melding dat er een buurkorps wordt gealarmeerd.
Dan kan het dus voorkomen dat er een korps opgepiept gaat worden die er bijv 6 minuten over doet voordat deze bemand is en dat er 6min nodig heeft voor het terplaatse is, terwijl het "eigen korps" binnen 8 min uitrukt en binnen 3 min tp is?!?!
M.i. kan dit niet goed zijn voor die vrijwilligers in het betreffende korps want dat betekend dat er bijvoorbeeld overdag geen uitruk in dat dorp is en dat zij er bij nacht en ontij helemaal niet meer komen.
Maar zoals er gesugereerd is we moeten nog even afwachten voordat we precies weten wat en hoe het gaat reilen en zeilen. Eigenlijk zoals de laatste 10 jaar dit het geval al is.
Ook denk ik dat er middels voorgaand kabinetsstandpunt er een nieuwe herindeling gaat plaats vinden zodat er bekeken gaat worden waar er mogelijk korpsen worden gesaneerd of samengevoegd.
-
nouja,de boel wordt nu al afgebakend door middel van de veiligheidsregio,s.En we wachten wel af wat er nu verder gaat gebeuren