Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2016 => Topic gestart door: bart007 op 30 juni 2016, 09:24:58

Titel: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 09:24:58
p2kflex
09:10:11 30-06-16GROUP-3P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068232
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazerneploeg)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
0806646BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)
0806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
p2kflex
09:23:35 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068091 069881 068231 (OPS BR: middel)
MB0805830BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD IJsselstreek piket)
MB0806050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
MB0805730BRW Noord- en Oost-Gelderland (TBO piket)
MB0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
MB0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
MB0804046BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Blusploeg 212)
MB0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
MB0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
MB0804072BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode middel Incident)
MB0806645BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8231)
MB0806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 09:25:15
p2kflex
09:24:24 30-06-16-ALPHA-P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen (OPS BR: middel)
MB0804052BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Alle Blusploegen)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 09:31:11
VNOGregio ‏@VNOGregio  48 sec.48 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brand in CV-ruimte op zolder. I.v.m hevige rookontwikkeling opgeschaald naar middel brand.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 09:32:49
p2kflex
09:32:28 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068251 067948 (OPS BR: groot)
GB0805700BRW Noord- en Oost-Gelderland (Centralist Persoonlijk)
GB0805760BRW Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd Meldkamer)
GB0806211BRW Noord- en Oost-Gelderland (Infocode groot Incident)
GB0806050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
GB0804163BRW Noord- en Oost-Gelderland (Voorst) (Bevelvoerder)
GB0804165BRW Noord- en Oost-Gelderland (Voorst) (Kazernecode)
GB0804166BRW Noord- en Oost-Gelderland (Voorst) (Blusploeg)
GB0804190BRW Noord- en Oost-Gelderland (Voorst) (Lichtkrant)
GB0806674BRW Noord- en Oost-Gelderland (Voorst) (TS-BT 7948)
GB0806270BRW Noord- en Oost-Gelderland (Waterschap Rijn en IJssel)
GB0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
GB0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
GB0804055BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HW)
GB0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
GB0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
GB0804072BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode middel Incident)
GB0804073BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode groot Incident)
GB0806659BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)
GB0820904MKA Noord- en Oost-Gelderland (Onbekende code)
GB0820901MKA Noord- en Oost-Gelderland (OvD-G Infocode)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 09:36:37
VNOGregio ‏@VNOGregio  2 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Betreft een school. School is ontruimd. Omdat vuurhaard nog niet is gelokaliseerd is opgeschaald naar grote brand
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 09:39:01
p2kflex
09:38:39 30-06-16-ALPHA-GAARNE MET VOORRANG CONTACT MON
0806015Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OvD Bevolkingszorg IJsselstreek)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 09:41:36
VNOGregio ‏@VNOGregio  2 minuten geleden
Brand #Weerslag #Zutphen. 3 blusvoertuigen (Zutphen en Voorst) en hoogwerker ingezet
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 09:44:28
VNOGregio ‏@VNOGregio  49 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Het betreft een basisschool. School is ontruimd. [/tweet
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 09:54:03
p2kflex
09:53:41 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 069992 069993 069921 068133 (OPS BR: zeer groot)
ZGB0805970BRW Noord- en Oost-Gelderland (AGS piket)
ZGB0804003BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Bevelvoerder)
ZGB0804005BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Kazernecode)
ZGB0804012BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Alle Blusploegen)
ZGB0804030BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Lichtkrant)
ZGB0806639BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (TS 8133)
ZGB0805910BRW Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd Sectie Brandweer)
ZGB0805950BRW Noord- en Oost-Gelderland (HOvD Oost piket)
ZGB0806050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
ZGB0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
ZGB0804072BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode middel Incident)
ZGB0804073BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode groot Incident)
ZGB0804074BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode zeer groot Incident)
ZGB0806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 09:57:11
p2kflex
09:56:54 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068491 069662 069684 042882 042867 042885 067702 069668 069689 067760 (OPS BR: zeer groot) (OPS pel.-comp.: PEL 1 GWV)
ZGB0610143BRW IJsselland (Deventer) (Bevelvoerders)
ZGB0610145BRW IJsselland (Deventer) (Kazernecode)
ZGB0610155BRW IJsselland (Deventer) (Bemanning bijzondere voertuig)
ZGB0610169BRW IJsselland (Deventer) (Bemanning WTS)
ZGB0610170BRW IJsselland (Deventer) (Lichtkrant)
ZGB0804496BRW Noord- en Oost-Gelderland (Apeldoorn Zuid) (Bemanning TW)
ZGB0804501BRW Noord- en Oost-Gelderland (Apeldoorn Zuid) (Functionaris Logistiek)
ZGB0804504BRW Noord- en Oost-Gelderland (Apeldoorn Zuid) (Coördinator Logistiek)
ZGB0805850BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD Achterhoek West piket)
ZGB0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
ZGB0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
ZGB0804056BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HA/HV)
ZGB0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
ZGB0806656BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HA 9684)
ZGB0806657BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (DPH 9662)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:05:45
VNOGregio ‏@VNOGregio  3 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Persvoorlichter is rond 10:30 uur ter plaatse.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 10:08:23
p2kflex
10:08:01 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 069991 069792 069683 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1)
GRIP 10805750BRW Noord- en Oost-Gelderland (Calamiteitencoördinator)
GRIP 10805700BRW Noord- en Oost-Gelderland (Centralist Persoonlijk)
GRIP 10806030BRW Noord- en Oost-Gelderland (Coördinator Operationele Informatie)
GRIP 10806200BRW Noord- en Oost-Gelderland (GRIP Infocode)
GRIP 10805950BRW Noord- en Oost-Gelderland (HOvD Oost piket)
GRIP 10805930BRW Noord- en Oost-Gelderland (HOvD West piket)
GRIP 10806031BRW Noord- en Oost-Gelderland (Operationele Informatie Groepsoproep)
GRIP 10805830BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD IJsselstreek piket)
GRIP 10806060BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
GRIP 10804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
GRIP 10804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
GRIP 10804056BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HA/HV)
GRIP 10804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
GRIP 10806655BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HA 9683)
GRIP 10806658BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (COH 9792)
GRIP 10806205BRW Noord- en Oost-Gelderland (GRIP Monitorcode)
GRIP 10820005MKA Noord- en Oost-Gelderland (CGV)
GRIP 10820007MKA Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd MKA)
GRIP 10820006MKA Noord- en Oost-Gelderland (OvD-G Midden)
GRIP 10820102MKA Noord- en Oost-Gelderland (OvD-G Oost)
GRIP 10830060Politie Noord- en Oost-Gelderland
GRIP 10806015Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland (OvD Bevolkingszorg IJsselstreek)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: JarnoF op 30 juni 2016, 10:09:23
Foto op Twitter laat zien dat deze uitslaand is.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: JJ75 op 30 juni 2016, 10:12:25
Net brandweer Deventer voorbij horen rijden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:12:53
VNOGregio ‏@VNOGregio  1 minuut geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Omdat Er is behoefte aan afstemming met de andere diensten is er GRIP 1 gemaakt.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:14:48
VNOGregio ‏@VNOGregio  17 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Eerder is opgeschaald naar zeer grote brand. Dit omdat de brand uitslaand is en het een groot pand betreft.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:23:05
VNOGregio ‏@VNOGregio  .47 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Betreft basisschool De Berkel. Kinderen worden in naastgelegen school opgevangen.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:26:48
VNOGregio ‏@VNOGregio  27 seconden geleden
Brand #Zutphen. Op dit moment zijn 4 blusvoertuigen, een hoogwerker, materieel voor waterwinning en logistiek ingezet
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 10:27:35
p2kflex
10:27:15 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068181 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1) (Oproep: meetploeg almen)
GRIP 10803963BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Bevelvoerder)
GRIP 10803965BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Kazernecode)
GRIP 10803988BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (WVD)
GRIP 10803990BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:30:00
VNOGregio ‏@VNOGregio  2 minuten geleden
Brand #Zutphen. Rook is nooit gezond. Bij hinder: sluit ramen en deuren en schakel ventilatie uit.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:38:51
VNOGregio ‏@VNOGregio  5 minuten geleden
Brand #Zutphen. I.v.m rookontwikkeling wordt een meetploeg ingezet
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: nayonowe op 30 juni 2016, 10:42:46
Ja hoor, NL alert is Zutphen is een feit!
Zonet ontvangen op de GSM
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Marcelw20 op 30 juni 2016, 10:45:11
Noodmelding
NL-Alert 30-06-2016 10:41
Brand in schoolgebouw aan de Weertslag in Zutphen. Ernstige rookontwikkeling
Sluit ramen en deuren en zet ventilatie uit.
Meer informatie op www.Zutphen.nl (http://www.Zutphen.nl).
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 10:47:50
VNOGregio ‏@VNOGregio  3 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. In verband met rookontwikkeling wordt voor benedenwinds gebied #NL-Alert ingezet.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Marcelw20 op 30 juni 2016, 11:02:19
Bericht op de site van de Gemeente Zutphen.

Brand basisschool Weerdslag

In de Vrije School aan de Weerdslag (basisonderwijs) is vanochtend (30 juni) brand uitgebroken. Hulpdiensten zijn aanwezig, de school is ontruimd. Meer informatie volgt.
Update 10.20 uur

De kinderen van de basisschool zijn opgevangen in de Albert Heijn in winkelcentrum De Brink. De ouders van de kinderen worden gevraagd ze daar op te halen.

De brand is nog niet onder controle. Uit voorzorg wordt ook de naastgelegen locatie (Voortgezet onderwijs) ontruimd.

In verband met onder andere de rookontwikkeling is de Laan naar Eme, vanaf de rotonde met Weerdslag, afgesloten voor verkeer. De Weerdslag zelf is wel toegankelijk.

Volg ook onze berichten op:

Twitter: @gem_Zutphen
Facebook: Gemeentezutphen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: nirosmen op 30 juni 2016, 11:03:54
http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2112559/LIVEBLOG-Grote-uitslaande-brand-in-Vrije-School-in-Zutphen-ramen-en-deuren-dicht (http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2112559/LIVEBLOG-Grote-uitslaande-brand-in-Vrije-School-in-Zutphen-ramen-en-deuren-dicht)


Omroep Gelderland houdt liveblog bij.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 11:12:00
VNOGregio ‏@VNOGregio  5 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Middelbare school is uit voorzorg ontruimd, scholieren zijn naar huis gestuurd. 1/2
VNOGregio ‏@VNOGregio  2 minuten geleden
Brand #Zutphen. Kinderen van basisschool worden aan De Brink opgevangen. Ouders kunnen ze daar ophalen. 2/2
VNOGregio ‏@VNOGregio  1 minuut geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Schoolleiding van de basisschool is voor ouders via reguliere mobiele nummer bereiken
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Marcelw20 op 30 juni 2016, 11:15:30
livep2000
11:00:58 30-06-16BRANGraag contact Caco MON.
0805990BRW N-O Gelderland ( CvD )
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 11:29:46
p2kflex
11:28:58 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 069132 069142 068341 068131 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1) (OPS pel.-comp.: bas pel 2e)
GRIP 10803963BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Bevelvoerder)
GRIP 10803965BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Kazernecode)
GRIP 10803966BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Blusploeg)
GRIP 10803990BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Lichtkrant)
GRIP 10806633BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (TS 8131)
GRIP 10804083BRW Noord- en Oost-Gelderland (Brummen) (Bevelvoerder)
GRIP 10804085BRW Noord- en Oost-Gelderland (Brummen) (Kazernecode)
GRIP 10804086BRW Noord- en Oost-Gelderland (Brummen) (Blusploeg 1)
GRIP 10804110BRW Noord- en Oost-Gelderland (Brummen) (Lichtkrant)
GRIP 10806663BRW Noord- en Oost-Gelderland (Brummen) (TS 8341)
GRIP 10803683BRW Noord- en Oost-Gelderland (Steenderen) (Bevelvoerder)
GRIP 10803685BRW Noord- en Oost-Gelderland (Steenderen) (Kazernecode)
GRIP 10803686BRW Noord- en Oost-Gelderland (Steenderen) (Blusploeg)
GRIP 10803710BRW Noord- en Oost-Gelderland (Steenderen) (Lichtkrant)
GRIP 10806592BRW Noord- en Oost-Gelderland (Steenderen) (TS 9132)
GRIP 10803723BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vorden) (Bevelvoerder)
GRIP 10803725BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vorden) (Kazernecode)
GRIP 10803732BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vorden) (Alle Blusploegen)
GRIP 10803750BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vorden) (Lichtkrant)
GRIP 10806597BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vorden) (TS 9142)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 11:32:12
p2kflex
11:31:52 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 069688 Melden op post zuid Apeldoorn
0804504BRW Noord- en Oost-Gelderland (Apeldoorn Zuid) (Coördinator Logistiek)
0804323BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vaassen) (Bevelvoerder)
0804325BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vaassen) (Kazernecode)
0804335BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vaassen) (Chauffeurs HA)
0804350BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vaassen) (Lichtkrant)
0806699BRW Noord- en Oost-Gelderland (Vaassen) (HA 9688)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 30 juni 2016, 11:48:34
p2kflex
11:48:16 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 042850 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1)
GRIP 10610143BRW IJsselland (Deventer) (Bevelvoerders)
GRIP 10610145BRW IJsselland (Deventer) (Kazernecode)
GRIP 10610156BRW IJsselland (Deventer) (Vrije Beroeps)
GRIP 10610170BRW IJsselland (Deventer) (Lichtkrant)
GRIP 10806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Marcelw20 op 30 juni 2016, 11:48:50
livep2000
11:48:15 30-06-16BRANP 1 BR Onderwijs : : WEERDSLAG : 14 B 7206BR ZUTPHEN 042850 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1)
0806240Meldkamer Oost Nederland ( Monitorcode )
livep2000
11:48:15 30-06-16BRANP 1 BR Onderwijs : : WEERDSLAG : 14 B 7206BR ZUTPHEN 042850 (OPS BR: zeer groot) (GRIP 1)
0610170BRW Deventer ( Lichtkrant )
0610156BRW Deventer ( Vrije Beroeps )
0610145BRW Deventer ( Kazernecode )
0610143BRW Deventer ( Bevelvoerder )
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 12:14:51
http://www.destentor.nl/regio/zutphen/zeer-grote-brand-verwoest-vrije-school-zutphen-1.6153227 (http://www.destentor.nl/regio/zutphen/zeer-grote-brand-verwoest-vrije-school-zutphen-1.6153227)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 12:33:30
VNOGregio ‏@VNOGregio  4 min.4 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Verwachting nu is dat de overlast door de rook nog tot 16:00 uur zal aanhouden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Brandpreventje op 30 juni 2016, 13:02:07
Dingen die mij opvallen:

1.
Een zeldzaamheid dat een (grote) brand uit breekt in een onderwijsgebouw tijdens lesdagen. Ik ben benieuwd wat er gebeurt is.

2.
Het duurt 13 minuten voordat er middelbrand wordt gegeven. Blijkbaar geen indicatie bij de alarmcentrale hiervoor maar door 1e TS gegeven?

3.
Bij middelbrand wordt er eerst een blusploeg en bevelvoerders gealarmeerd en vervolgens "alle blusploegen". Je zou zeggen dat GMS "genoeg" ploegen alarmeert voor middelbrand, waarom/hoezo die 2e alarmering.

p2kflex
09:24:24 30-06-16-ALPHA-P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen (OPS BR: middel)
MB0804052BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Alle Blusploegen)
p2kflex
09:23:35 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068091 069881 068231 (OPS BR: middel)
MB0805830BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD IJsselstreek piket)
MB0806050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichting)
MB0805730BRW Noord- en Oost-Gelderland (TBO piket)
MB0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
MB0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
MB0804046BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Blusploeg 212)
MB0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
MB0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
MB0804072BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode middel Incident)
MB0806645BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8231)


4.
Waaromt wordt pas bij grote brand, 9 minuten na de middelbrand en 22 minuten na de 1e melding een redvoertuig gealarmeerd. Zit die niet standaard bij een gebouwbrand?

p2kflex
09:32:28 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068251 067948 (OPS BR: groot)


5.
Pand uit 2000 met oppervlakte van 5.578m2 dus ik ga uit van enige brandcompartimentering. Hopen dat deze voldoen/voldeden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: patrickaap op 30 juni 2016, 13:11:10
Met een aantal foto's en filmbeeld --> http://www.gelrenieuws.nl/2016/06/grote-uitslaande-brand-basisschool-zutphen.html (http://www.gelrenieuws.nl/2016/06/grote-uitslaande-brand-basisschool-zutphen.html)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 13:25:20
VNOGregio ‏@VNOGregio  15 minuten geleden
Brand #Zutphen. Veel meldingen van stank- en rookoverlast. In de rook worden geen verhoogde concentraties gevaarlijke stoffen gemeten 1/3
VNOGregio ‏@VNOGregio  14 minuten geleden
Brand #Zutphen. Neemt niet weg dat rook altijd gevaarlijk is. Doordat er weinig wind staat blijft rook lang hangen. 2/3
VNOGregio ‏@VNOGregio  14 minuten geleden
Brand #Zutphen. Rookontwikkeling neemt iets af, brand is nog niet onder controle. 3/3
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: André Welten op 30 juni 2016, 13:32:07
Na ongeveer 4 uur werken nog steeds geen brand meester?........ :(
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 13:34:45
VNOGregio ‏@VNOGregio  5 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brandweer geeft sein brand meester (13:27 uur). Nablussen zal nog wel geruime tijd duren.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 13:49:44
Vrije School Zutphen (1 uur geleden)

Beste ouders en verzorgers,
Vanochtend is er omstreeks 9:00 uur brand uitgebroken op basisschool De Berkel, Weerdslag 14b. Alle leerlingen hebben de school rustig verlaten en zijn opgevangen op de naastgelegen school voor voortgezet onderwijs Weerdslag 14a.
Er was geen sprake van paniek en iedereen is veilig. Op advies van de gezondheidsdienst, dus niet van de brandweer, is ons geadviseerd ook de school voor voortgezet onderwijs te ontruimen. Dit i.v.m. ernstige rookontwikkeling.
Alle leerlingen zijn naar huis gestuurd. Ook zij hebben de school rustig verlaten, er was geen sprake van paniek.
Iedereen is veilig.
Zonder tegenbericht, via het leerlingportaal gaan de lessen morgen gewoon door.
Met vriendelijke groet,
Vrijeschool Zutphen VO
Bartel Geleijnse
Waarnemend rector

Bron: https://www.facebook.com/VSZutphen (https://www.facebook.com/VSZutphen)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 13:50:44
VNOGregio ‏@VNOGregio  1 minuut geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Er is afgeschaafd naar GRIP 0.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Danny722 op 30 juni 2016, 14:01:23
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433316 date=1467284527
Dingen die mij opvallen:

1.
Een zeldzaamheid dat een (grote) brand uit breekt in een onderwijsgebouw tijdens lesdagen. Ik ben benieuwd wat er gebeurt is.

In het nieuwsbericht staat dat er brand is uitgebroken in de CV-ruimte...waarschijnlijk zal daar dan een probleem zijn ontstaan.

Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433316 date=1467284527

2.
Het duurt 13 minuten voordat er middelbrand wordt gegeven. Blijkbaar geen indicatie bij de alarmcentrale hiervoor maar door 1e TS gegeven?

Is dat heel raar? Een melding van rookontwikkeling op zolder hoeft toch geen indicatie voor middelbrand te zijn? Als de ploeg ter plaatse ervaart dat de brand niet gelokaliseerd kan worden (zie tweet VR) of de hitte te groot is dan zal er opgeschaald worden.

Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433316 date=1467284527

3.
Bij middelbrand wordt er eerst een blusploeg en bevelvoerders gealarmeerd en vervolgens "alle blusploegen". Je zou zeggen dat GMS "genoeg" ploegen alarmeert voor middelbrand, waarom/hoezo die 2e alarmering.


Die tweede alarmering is vlak na de eerste. Zal een weloverwogen besluit zijn, misschien op verzoek van de OvD?

Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433316 date=1467284527


4.
Waaromt wordt pas bij grote brand, 9 minuten na de middelbrand en 22 minuten na de 1e melding een redvoertuig gealarmeerd. Zit die niet standaard bij een gebouwbrand?

09:32:28 30-06-16   GROUP-1   P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 068251 067948 (OPS BR: groot)

Niet in alle regio's. Ook bij ons wordt een RV (behoudens een aantal inzetvoorstellen) niet standaard meegestuurd. Dat is op verzoek van de BV of naar inschatting van de centralist. Nu er hier sprake is van een brand op zolder zou je je kunnen afvragen of een RV dan niet eerder opgeroepen had kunnen worden ;)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 14:25:02
VNOGregio ‏@VNOGregio  25 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Er is afgeschaald naar GRIP 0.
VNOGregio ‏@VNOGregio  24 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Pand moet als verloren worden beschouwd. Oorzaak brand nog onbekend. Team Brandonderzoek is ter plaatse
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 14:44:54
Gemeente Zutphen ‏@gem_Zutphen  11 minuten geleden
We leven mee met leerlingen, ouders en leerkrachten van basisschool de Berkel. Het is een groot verlies voor alle betrokkenen.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 15:11:06
Gemeente Zutphen ‏@gem_Zutphen  19 minuten geleden
De NL-Alert van vanmorgen is ingetrokken: de brand op de Weerdslag is onder controle en de ramen kunnen weer open.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 15:20:56
VNOGregio ‏@VNOGregio  45 seconden geleden
Brand #Zutphen. Brandweer gaat inpakken, een aantal eenheden blijven achter voor het nablussen. Einde berichtgeving
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 16:01:58
VNOGregio ‏@VNOGregio  45 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brand laait helaas weer op, hierdoor kan er weer overlast door de rook ontstaan
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: jeroen21 op 30 juni 2016, 16:23:20
Citaat
Citaat: Brandpreventje (Vandaag om 13:02:07)
3.
Bij middelbrand wordt er eerst een blusploeg en bevelvoerders gealarmeerd en vervolgens "alle blusploegen". Je zou zeggen dat GMS "genoeg" ploegen alarmeert voor middelbrand, waarom/hoezo die 2e alarmering.

Je ziet dat er eerst blusgroep 212 wordt opgepiept, Vlak daarna ook de resterende ploegen. Weet trouwens niet hoeveel ploegen Zutphen heeft, maar denk dat dat de reden is. O0
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 16:40:35
p2kflex
16:40:05 30-06-16GROUP-1P 2 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen (Oproep: meetploeg oldebroek)
0805083BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Bevelvoerder)
0805085BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Kazernecode)
0805108BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (WVD)
0805110BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (Lichtkrant)
0806831BRW Noord- en Oost-Gelderland (Oldebroek) (PM 6784)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 16:42:17
p2kflex
16:41:54 30-06-16-ALPHA-P 2 BR inmelder C2000 Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen Aflos (OVDB Alarm)
0805770BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD Veluwe West piket)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 16:47:56
p2kflex
16:47:20 30-06-16GROUP-1P 1 BR Onderwijs : : Weerdslag : 14 B 7206BR Zutphen 067905 (Oproep: meetploeg twello)
0804243BRW Noord- en Oost-Gelderland (Twello) (Bevelvoerder)
0804268BRW Noord- en Oost-Gelderland (Twello) (WVD)
0804270BRW Noord- en Oost-Gelderland (Twello) (Lichtkrant)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 17:12:01
p2kflex
16:52:01 30-06-16-ALPHA-Logistiek Apeldoorn gaarne om 18.00 uur aan de kazerne voor aflos brand in Zutphen.
0804501BRW Noord- en Oost-Gelderland (Apeldoorn Zuid) (Functionaris Logistiek)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 17:16:54
VNOGregio ‏@VNOGregio  40 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Er komt een kraan ter plaatse om de dakconstructie uit elkaar te halen om zo beter bij de vuurhaard te komen.
VNOGregio ‏@VNOGregio  39 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Momenteel 6 blusvoertuigen en 2 hoogwerkers ter plaatse
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 17:48:16
VNOGregio ‏@VNOGregio  22 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Kraan haalt dakplaten v/h dak, heeft een positief effect op de brandbestrijding. Temperatuur gaat hierdoor omlaag
VNOGregio ‏@VNOGregio  20 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Er zijn nog 4 blusvoertuigen (2x Zutphen, Steenderen & Vorden) en 2 hoogwerkers (Zutphen & Deventer) ter plaatse
VNOGregio ‏@VNOGregio  18 minuten geleden
Door de brand #Zutphen komen er deeltjes verfcoating in woonwijk terecht, deze zijn ongevaarlijk en kunnen met water worden weggespoeld
VNOGregio ‏@VNOGregio  17 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Mocht u last hebben van de rook en stank sluit dan ramen en deuren. Rookontwikkeling neemt af
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: JarnoF op 30 juni 2016, 17:55:34
Mijn complimenten naar de veiligheidsregio N-O-Gelderland.
Nette communicatie naar omwonenden en anderszins betrokkenen.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 19:07:38
Gemeente Zutphen ‏@gem_Zutphen  34 minuten geleden
Brand update:er wordt nog geblust. Vanavond wordt het terrein afgesloten met hekken. Instortingsgevaar verboden terrein te betreden!
VNOGregio ‏@VNOGregio  16 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen is uit. Er blijven nog 2 blusvoertuigen & een hoogwerker ter plaatse om verder na te blussen. Einde berichtgeving
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Hoguhugo op 30 juni 2016, 21:40:41
Eerst sein brandmeester...
Citaat van: bart007 link=msg=1433326 date=1467286485
VNOGregio ‏@VNOGregio  5 minuten geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brandweer geeft sein brand meester (13:27 uur). Nablussen zal nog wel geruime tijd duren.

en vervolgens laait 't toch weer op.

Citaat van: bart007 link=msg=1433346 date=1467295318
VNOGregio ‏@VNOGregio  45 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brand laait helaas weer op, hierdoor kan er weer overlast door de rook ontstaan

Kan dat altijd gebeuren na een 'brand meester'?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 30 juni 2016, 21:49:02
"Brand meester" is geen "einde blussing".
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 30 juni 2016, 21:51:59
Gemeente Zutphen ‏@gem_Zutphen  25 minuten geleden
De laan naar Eme is weer vrij voor verkeer, afzetting is weggehaald en brandweer naar huis.(https://pbs.twimg.com/media/CmOM1uuXEAAg_vp.jpg)  
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 21:52:39
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1433425 date=1467315641
Eerst sein brandmeester...
en vervolgens laait 't toch weer op.

Kan dat altijd gebeuren na een 'brand meester'?

Brand meester betekent dat de brand onder controle is en zich niet meer verder uitbreidt. De brand is nog niet uit, maar kan met de aanwezige mensen en middelen bestreden worden. Opschaling is in principe niet meer nodig. Bij nablussen kan het vuur altijd weer oplaaien, zolang het zich maar niet uitbreidt en bijvoorbeeld alsnog overslaat naar de buren. Dan was de brand nog niet meester....
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: honderd op 30 juni 2016, 22:13:15
Zoals hierboven uitgelegd: Brand meester wil zeggen dat de brand onder controle is en beheersbaar blijft met de aanwezige manschappen en materieel. Dit is een weloverwogen inschatting, gebaseerd op wat zichtbaar/in beeld is. Mis je iets in je 'kubus', dan is het mogelijk dat er een uitbreiding of escalatie plaatsvind nadat het sein brand meester gegeven is. Dit gebeurt zo nu en dan. De vuurwerkramp in Enschede was ook 'brand meester' voor de allesverwoestende explosies.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 30 juni 2016, 22:15:32
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433316 date=1467284527
Dingen die mij opvallen:

2.
Het duurt 13 minuten voordat er middelbrand wordt gegeven. Blijkbaar geen indicatie bij de alarmcentrale hiervoor maar door 1e TS gegeven?

4.
Waaromt wordt pas bij grote brand, 9 minuten na de middelbrand en 22 minuten na de 1e melding een redvoertuig gealarmeerd. Zit die niet standaard bij een gebouwbrand?

Logisch dat de eerste TS middelbrand geeft, dat behoort de alarmcentrale niet te doen, ze zouden wel middelbrand potentieel kunnen sturen als de melding dit toe laat. Middelbrand is het pas als je twee TS en inzet.
Ben het wel met je eens dat het raar is dat in de eerste meldingen geen redvoertuig wordt gealameerd, deze zou bij de eerste melding of bij de melding middelbrand zeker moeten rijden.

Citaat van: JarnoF link=msg=1433375 date=1467302134
Mijn complimenten naar de veiligheidsregio N-O-Gelderland.
Nette communicatie naar omwonenden en anderszins betrokkenen.

Inderdaad netjes, zie veel twitter info voorbij komen!

Waar ik me wel over verbaast is dat de gezondheidsdienst (wie zijn dat?) opdracht heeft gegeven een ander deel van het gebouw te ontruimen.
Vraag is of dit daadwerkelijk nodig was als de brandweer dat niet vindt, onnodig ontruimen brengt namelijk ook risico's met zich mee.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: honderd op 30 juni 2016, 22:23:02
Citaat van: JarnoF link=msg=1433375 date=1467302134
Mijn complimenten naar de veiligheidsregio N-O-Gelderland.
Nette communicatie naar omwonenden en anderszins betrokkenen.

Ik deel deze gedachte, al is een aandachtspuntje voor een volgende keer dat in het NL-alert ook vermeld mag worden dat de kinderen veilig zijn/opgevangen zijn op een andere locatie (incl. gegevens van de locatie). Zo stel je de ouders gerust en wordt voorkomen dat een groot deel van de ouders naar school komt om te kijken hoe het met hun kind gaat.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 22:52:54
Citaat van: honderd link=msg=1433451 date=1467318182
Ik deel deze gedachte, al is een aandachtspuntje voor een volgende keer dat in het NL-alert ook vermeld mag worden dat de kinderen veilig zijn/opgevangen zijn op een andere locatie (incl. gegevens van de locatie). Zo stel je de ouders gerust en wordt voorkomen dat een groot deel van de ouders naar school komt om te kijken hoe het met hun kind gaat.

NL-Alert is hiervoor niet geschikt en bedoeld. Het is geen informatiemiddel voor een selecte doelgroep, maar een waarschuwingsmiddel voor een brede doelgroep. Er zijn richtlijnen hoe een bericht opgebouwd dient te worden. Daarnaast wil je juist dat de ouders naar de school komen om hun kind op te halen. De hele dag in een AH zitten is ook niet de bedoeling, lijkt me.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 23:01:40
Citaat van: Breathe link=msg=1433448 date=1467317732
Waar ik me wel over verbaast is dat de gezondheidsdienst (wie zijn dat?) opdracht heeft gegeven een ander deel van het gebouw te ontruimen.
Vraag is of dit daadwerkelijk nodig was als de brandweer dat niet vindt, onnodig ontruimen brengt namelijk ook risico's met zich mee.

Zal de GGD, of in het verlengde daarvan de OVD-G en GAGS geweest zijn, gok ik. E.e.a. zal wel in CoPI besproken zijn, lijkt me.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 30 juni 2016, 23:04:10
p2kflex
22:19:15 30-06-16GROUP-1P 2 Nablussen : : Weerdslag : Zutphen 068232
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804051BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (kazerneploeg)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
0806646BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 1 juli 2016, 07:37:41
p2kflex
23:22:34 30-06-16GROUP-1P 2 Nablussen : Berkel de : Weerdslag : 14 b 7206BR Zutphen 068251
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804055BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HW)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0806659BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 1 juli 2016, 08:22:40
Citaat van: Breathe link=msg=1433448 date=1467317732
Logisch dat de eerste TS middelbrand geeft, dat behoort de alarmcentrale niet te doen, ze zouden wel middelbrand potentieel kunnen sturen als de melding dit toe laat. Middelbrand is het pas als je twee TS en inzet.
Ben het wel met je eens dat het raar is dat in de eerste meldingen geen redvoertuig wordt gealameerd, deze zou bij de eerste melding of bij de melding middelbrand zeker moeten rijden.

Dit is natuurlijk in deze regio's hetzelfde. Als de standaard 1 TS is, moet er middelbrand gegeven worden om al vast het middelbrandpotentieel (2 TS + OVD) te laten rijden.
Je kan alle meldingen van de VNOG er op na kijken, als er 2 TS'sen voor een woningbrand/gebouwbrand etc. in een groot deel van de regio opgeroepen worden, is er al middelbrand door de meldkamer gemaakt.
Theoretisch gezien heb je gelijk, in de praktijk gaat het in veel regio's zo (denk ook aan LN, Groningen, Drenthe, Friesland).

Een redvoertuig is in de VNOG/VRIJ heel verschillend. In IJsselland is woningbrand standaard 1x TS + 1x RV (behalve Olst/Wijhe/Raalte), en in de VNOG is dat zelden zo.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 1 juli 2016, 10:12:28
Het is een slechte zaak dat het vuur in de CV ruimte van een school zich zo snel en hevig heeft kunnen uitbreiden !
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: peen van dienst op 1 juli 2016, 10:44:55
Citaat van: Thor link=msg=1433533 date=1467360748
Het is een slechte zaak dat het vuur in de CV ruimte van een school zich zo snel en hevig heeft kunnen uitbreiden !
Tja. Daar staan ketels, daar is gas (in het geval van zo'n school: vaak dikke leidingen), daar zijn normaliter geen mensen die een beginnende brand snel zouden ontdekken. En als als zo'n installatie nu gek gaat doen, merkt niemand dat het koud wordt in de school. Dus dan merk je pas op als'tie al flink ontwikkeld is.

Het komt meer voor. Zie http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/25021-middelbrand-in-basisschool-de-vijver-kikkerbeetlaan (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/25021-middelbrand-in-basisschool-de-vijver-kikkerbeetlaan)

Het pand deed me qua bouw overigens ook denken aan deze brand in Rijswijk... http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/23219-zeer-grote-brand-openbare-daltonschool-t-prisma-rijswijk (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/23219-zeer-grote-brand-openbare-daltonschool-t-prisma-rijswijk)

Peen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 1 juli 2016, 11:41:31
Citaat van: peen van dienst link=msg=1433552 date=1467362695
Tja. Daar staan ketels, daar is gas (in het geval van zo'n school: vaak dikke leidingen), daar zijn normaliter geen mensen die een beginnende brand snel zouden ontdekken. En als als zo'n installatie nu gek gaat doen, merkt niemand dat het koud wordt in de school. Dus dan merk je pas op als'tie al flink ontwikkeld is.

Het komt meer voor. Zie http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/25021-middelbrand-in-basisschool-de-vijver-kikkerbeetlaan (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/25021-middelbrand-in-basisschool-de-vijver-kikkerbeetlaan)

Het pand deed me qua bouw overigens ook denken aan deze brand in Rijswijk... http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/23219-zeer-grote-brand-openbare-daltonschool-t-prisma-rijswijk (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/23219-zeer-grote-brand-openbare-daltonschool-t-prisma-rijswijk)

Peen

1.Alarmering  een brandmelder in die ruimte boven zou dat niet kunnen helpen
2.Een bootje 3 m in brand op de wal wordt standaard scheepsbrand met alle uitrukkende garnituur van dien,waarom bij een school bij brand op zolder niet meteen gelet op de lokale bekendheid en initiatief even afwijken van de standaard en meteen een redvoertuig meesturen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 1 juli 2016, 11:48:36
Gemeente Zutphen ‏@gem_Zutphen  6 minuten geleden
Wij bedanken de brandweercorpsen, politie & hulpdiensten uit de omgeving die hielpen bij t blussen vd brand gisteren https://bitly.com/  
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Nickvm op 1 juli 2016, 13:00:17
http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2112612/Leerlingen-en-leraren-lopen-om-afgebrande-school-Zutphen-als-verwerkingsproces (http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2112612/Leerlingen-en-leraren-lopen-om-afgebrande-school-Zutphen-als-verwerkingsproces)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 1 juli 2016, 13:34:58
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1433506 date=1467354160
Theoretisch gezien heb je gelijk, in de praktijk gaat het in veel regio's zo (denk ook aan LN, Groningen, Drenthe, Friesland).

Een redvoertuig is in de VNOG/VRIJ heel verschillend. In IJsselland is woningbrand standaard 1x TS + 1x RV (behalve Olst/Wijhe/Raalte), en in de VNOG is dat zelden zo.

Ook in de praktijk werkt het in regio's zo, het komt er dus weer op neer dat er geen eenduidigheid terwijl de opleiding daar vrij duidelijk in is. Je schaalt pas op als je inzet.
Ook voor wat betreft de HW wijkt men dus af, grappig dus dat men naar 1 meldkamer wil en naar eenduidigheid, terwijl elke regio zijn eigen ding doet.
Ben geen voorstander van 1 meldkamer, maar op deze manier gaat het nog heel lang duren voordat het 1 wordt, want komt maar eens op 1 lijn. Naar mijn idee zou je gewoon moeten houden aan hoe we opleiden, want dan geldt voor iedereen in basis hetzelfde.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 1 juli 2016, 19:20:50
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1433506 date=1467354160
Een redvoertuig is in de VNOG/VRIJ heel verschillend. In IJsselland is woningbrand standaard 1x TS + 1x RV (behalve Olst/Wijhe/Raalte), en in de VNOG is dat zelden zo.

Citaat van: Breathe link=msg=1433629 date=1467372898
Ook voor wat betreft de HW wijkt men dus af, grappig dus dat men naar 1 meldkamer wil en naar eenduidigheid, terwijl elke regio zijn eigen ding doet.
Ben geen voorstander van 1 meldkamer, maar op deze manier gaat het nog heel lang duren voordat het 1 wordt, want komt maar eens op 1 lijn. Naar mijn idee zou je gewoon moeten houden aan hoe we opleiden, want dan geldt voor iedereen in basis hetzelfde.

Jullie redeneren verkeerd om. Standaard uitrukvoorstel voor een woningbrand is 1 ts conform leidraad repressieve basisbrandweerzorg. Daar is de MON eenduidig in. Daar waar gewenst is lokaal maatwerk toegestaan. Meer mag wel, minder mag nooit. In dit geval zijn er korpsen die maatwerk toepassen en een HW toevoegen aan het inzetvoorstel. Dit zijn vaak van oudsher de gemeentelijke korpsen die ook een HW hebben staan en kunnen laten rijden. Dat betekent dat inderdaad bij Olst/Wijhe en Raalte de HW mist, maar ook bij Staphorst, Dalfsen en Zwartewaterland. In de VNOG is de spoeling nog iets dunner, zeker in de Achterhoek en komt er bijna nergens een HW standaard mee.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 1 juli 2016, 19:53:52
Hoe je het ook went of keert het is dus overal verschillend en blijkbaar ook anders gewenst.

Maar goed, duidelijk in dit geval.
Terug naar dit incident.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Brandpreventje op 1 juli 2016, 20:17:38
Ik las het later. CV-ruimte is een potentiële bron van ontstaan van brand.

Ik heb niet gezegd dat ik het raar vond, het viel mij op. Ik weet natuurlijk niet wat de melding is geweest. Als het alleen rookontwikkeling is maak je inderdaad "kleine brand" aan. Als je aanwijzingen van brand in een school hebt zou ik snel "middelbrand" maken. Conclusie van mij: geen verwijt aan wie dan ook.

Tja roept een OVD dan "alarmeer maar alle ploegen" of zoiets? Dat is geen nader bericht volgens mij. Een nader bericht is "middelbrand" e.d. En en in GMS moet dan ingevoerd zijn welke ploegen te alarmeren.

Ja kom op, gebouwbrand onderwijs (zolder/1e verdieping) moet toch gewoon een RV gealarmeerd worden!

Citaat van: Danny722 link=msg=1433332 date=1467288083
In het nieuwsbericht staat dat er brand is uitgebroken in de CV-ruimte...waarschijnlijk zal daar dan een probleem zijn ontstaan.

Is dat heel raar? Een melding van rookontwikkeling op zolder hoeft toch geen indicatie voor middelbrand te zijn? Als de ploeg ter plaatse ervaart dat de brand niet gelokaliseerd kan worden (zie tweet VR) of de hitte te groot is dan zal er opgeschaald worden.

Die tweede alarmering is vlak na de eerste. Zal een weloverwogen besluit zijn, misschien op verzoek van de OvD?

Niet in alle regio's. Ook bij ons wordt een RV (behoudens een aantal inzetvoorstellen) niet standaard meegestuurd. Dat is op verzoek van de BV of naar inschatting van de centralist. Nu er hier sprake is van een brand op zolder zou je je kunnen afvragen of een RV dan niet eerder opgeroepen had kunnen worden ;)

Citaat van: jeroen21 link=msg=1433349 date=1467296600
Je ziet dat er eerst blusgroep 212 wordt opgepiept, Vlak daarna ook de resterende ploegen. Weet trouwens niet hoeveel ploegen Zutphen heeft, maar denk dat dat de reden is. O0

Oneens. Een alarmcentrale kan gemakkelijk middelbrand maken op basis van de meldingen. De 1e TS kan ter plaatse deze kwalificatie bevestigen, afschalen naar "kleine brand" of opschalen naar 'grote brand".

Citaat van: Breathe link=msg=1433448 date=1467317732
Logisch dat de eerste TS middelbrand geeft, dat behoort de alarmcentrale niet te doen, ze zouden wel middelbrand potentieel kunnen sturen als de melding dit toe laat. Middelbrand is het pas als je twee TS en inzet.
Ben het wel met je eens dat het raar is dat in de eerste meldingen geen redvoertuig wordt gealameerd, deze zou bij de eerste melding of bij de melding middelbrand zeker moeten rijden.

Vertel, waarom vind je dit een slechte zaak.

Citaat van: Thor link=msg=1433533 date=1467360748
Het is een slechte zaak dat het vuur in de CV ruimte van een school zich zo snel en hevig heeft kunnen uitbreiden !

Natuurlijk zou een automatische melder dit mogelijk hadden kunnen voorkomen. Dit is een kwestie van risicogericht denken. Helaas doen veel ondernemers, burgers en besturen dit niet en denken: 'dat overkomt mij niet'.

Citaat van: Thor link=msg=1433576 date=1467366091
1.Alarmering  een brandmelder in die ruimte boven zou dat niet kunnen helpen
2.Een bootje 3 m in brand op de wal wordt standaard scheepsbrand met alle uitrukkende garnituur van dien,waarom bij een school bij brand op zolder niet meteen gelet op de lokale bekendheid en initiatief even afwijken van de standaard en meteen een redvoertuig meesturen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 1 juli 2016, 20:46:27
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433755 date=1467397058

Tja roept een OVD dan "alarmeer maar alle ploegen" of zoiets? Dat is geen nader bericht volgens mij. Een nader bericht is "middelbrand" e.d. En en in GMS moet dan ingevoerd zijn welke ploegen te alarmeren.

Is toch ook gebeurd? Er is middelbrand gealarmeerd met de juiste blusploeg en vervolgens direct bijgealarmeerd omdat er wellicht redenen waren te twijfelen aan voldoende opkomst overdag of wellicht bestond het vermoeden dat er later nog meer uit moest zoals HW, COH, WTS etc... Dat is toch prima?

Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433755 date=1467397058
Ja kom op, gebouwbrand onderwijs (zolder/1e verdieping) moet toch gewoon een RV gealarmeerd worden!

Zou je denken maar we weten de melding niet. Leidraad Repr. Basisbrandweerzorg zegt 1 TS voor een onderwijsgebouw. Dat was ook het inzetvoorstel. En voor een beetje rook op zolder heb je niet direct een HW nodig, maar zul je toch binnen op verkenning moeten.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Brandpreventje op 2 juli 2016, 11:33:16
Als je twijfelt aan je opkomst dan heb je aan de voorkant iets niet goed geregeld. Ik heb er niets op tegen maar vind het niet logisch.

Citaat van: Fireball link=msg=1433762 date=1467398787
Is toch ook gebeurd? Er is middelbrand gealarmeerd met de juiste blusploeg en vervolgens direct bijgealarmeerd omdat er wellicht redenen waren te twijfelen aan voldoende opkomst overdag of wellicht bestond het vermoeden dat er later nog meer uit moest zoals HW, COH, WTS etc... Dat is toch prima?

Zou je denken maar we weten de melding niet. Leidraad Repr. Basisbrandweerzorg zegt 1 TS voor een onderwijsgebouw. Dat was ook het inzetvoorstel. En voor een beetje rook op zolder heb je niet direct een HW nodig, maar zul je toch binnen op verkenning moeten.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 2 juli 2016, 13:21:21
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1433920 date=1467451996
Als je twijfelt aan je opkomst dan heb je aan de voorkant iets niet goed geregeld. Ik heb er niets op tegen maar vind het niet logisch.

Of het as een directe dooralarmering op basis van een beschikbaarheidssysteem....
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: bart007 op 3 juli 2016, 09:29:42
p2kflex
09:13:12 03-07-16GROUP-2P 2 Nablussen : Berkel de : Weerdslag : 14 b 7206BR Zutphen 068232
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804051BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (kazerneploeg)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
0806646BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)
0806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
p2kflex
09:27:37 03-07-16GROUP-2P 2 Nablussen : Berkel de : Weerdslag : 14 b 7206BR Zutphen 068251
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804055BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HW)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0806659BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)
0806240Meldkamer Oost-Nederland (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: The king of paramedic op 3 juli 2016, 13:00:00
Ben ik de enige die het raar vind dat als er brand in een school uitbreekt onder schooltijden doordeweeks dat ze niet standaard middelbrand geven?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 3 juli 2016, 13:09:19
Citaat van: The king of paramedic link=msg=1434178 date=1467543600
Ben ik de enige die het raar vind dat als er brand in een school uitbreekt onder schooltijden doordeweeks dat ze niet standaard middelbrand geven?

Sowieso standaard middelbrand geven voordat je ter plaatsen weet wat er daadwerkelijk aan de hand is, is raar.
Als bevelvoerder wordt je geleerd om te plaatsen of aanrijdend in te schatten of je genoeg potentieel om je heen hebt, zo ben je opgeleid.
Daarom is handig om de eerst aankomende bevelvoerder te laten beslissen, hij heeft geleerd dat in te schatten en er wat mee te doen.

Je zou wel het potentieel kunnen laten rijden, maar pas als je daadwerkelijk inzet wordt de kwalificatie er aan gehangen.

Het antwoord op jou vraag zit er dus een beetje tussenin.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Walker op 3 juli 2016, 13:31:01
In het centrum van Utrecht wordt bij iedere melding van een brand standaard uitgerukt met 2x TS en 1x RV. Volgens standaard procedure. Heeft meerdere redenen om het zo te doen, maar het inzetvoorstel is dus door ervaring zo ingesteld.

Een vergelijkbaar inzetvoorstel zou je dus  ook in kunnen voeren voor iedere melding "brand onderwijs", en eventueel beperken tot kantooruren. Niets moeilijks aan, gewoon programmeren.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: The king of paramedic op 3 juli 2016, 13:45:50
Ik lees wat jullie schrijven, ik weet natuurlijk niet of alle kinderen op het moment dat de brandweer aanrijdend was al buiten waren maar met zoveel kinderen ga je toch voor meer personeel die kan helpen?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Peter71 op 3 juli 2016, 13:47:07
Citaat van: The king of paramedic link=msg=1434189 date=1467546350
Ik lees wat jullie schrijven, ik weet natuurlijk niet of alle kinderen op het moment dat de brandweer aanrijdend was al buiten waren maar met zoveel kinderen ga je toch voor meer personeel die kan helpen?
Hoezo? Ontruiming is voor het personeel en/of BHV. Voor de brandweer rest een gebouwbrand.
Citaat van: Walker link=msg=1434187 date=1467545461
In het centrum van Utrecht wordt bij iedere melding van een brand standaard uitgerukt met 2x TS en 1x RV. Volgens standaard procedure. Heeft meerdere redenen om het zo te doen, maar het inzetvoorstel is dus door ervaring zo ingesteld.

Een vergelijkbaar inzetvoorstel zou je dus  ook in kunnen voeren voor iedere melding "brand onderwijs", en eventueel beperken tot kantooruren. Niets moeilijks aan, gewoon programmeren.
Volgens mij is dit niet meer volgens het nieuwe alarmeringssysteem.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: The king of paramedic op 3 juli 2016, 13:50:35
Ja ik vind het inderdaad wel logisch wat je zegt Peter71 maar de brandweer heeft pas na 13 minuten opgeschaald naar een middelbrand als ik eerdere toppics mag geloven. Je zou toch zeggen ondanks dat de school al ontruimd is dat ze uit voorzorg meer opschalen om evt slcahtoffers te voorkomen.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Peter71 op 3 juli 2016, 13:52:51
Citaat van: The king of paramedic link=msg=1434191 date=1467546635
Ja ik vind het inderdaad wel logisch wat je zegt Peter71 maar de brandweer heeft pas na 13 minuten opgeschaald naar een middelbrand als ik eerdere toppics mag geloven. Je zou toch zeggen ondanks dat de school al ontruimd is dat ze uit voorzorg meer opschalen om evt slcahtoffers te voorkomen.
VNOGregio ‏@VNOGregio  48 sec.48 seconden geleden
Brand #Weerdslag #Zutphen. Brand in CV-ruimte op zolder. I.v.m hevige rookontwikkeling opgeschaald naar middel brand.
Opschaling ivm hevige rookontwikkeling. Dus de opschaling was nog geen eens direct gekoppeld aan het ontruimen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: The king of paramedic op 3 juli 2016, 13:53:57
Peter71 Je hebt gelijk, In dit geval waren er inderdaad voor de brandweer alleen bluswerkzaamheden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Danny722 op 3 juli 2016, 13:55:01
Citaat van: Peter71 link=msg=1434190 date=1467546427
Volgens mij is dit niet meer volgens het nieuwe alarmeringssysteem.

Jawel. Binnensteden Amersfoort/Utrecht nog altijd direct 2x TS. Is één van de weinige inzetvoorstellen die nog is opgenomen :-)

Voor de rest: als er aanrijdend aanleiding voor is kan je extra voertuigen oproepen, bijvoorbeeld als niet duidelijk is of de ontruiming volledig gelukt is. Als je door krijgt dat er rookontwikkeling op de zolder is en iedereen buiten staat, dan hoeft dat geen indicatie te zijn om op voorhand extra materieel te laten rijden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Peter71 op 3 juli 2016, 14:11:18
Citaat van: Danny722 link=msg=1434195 date=1467546901
Jawel. Binnensteden Amersfoort/Utrecht nog altijd direct 2x TS. Is één van de weinige inzetvoorstellen die nog is opgenomen :-)

OK, ik kon het zo even niet meer terugvinden. Maar is dit gelukkig nog gewoon gebleven. ;)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest19010 op 3 juli 2016, 15:58:59
Citaat van: Peter71 link=msg=1434190 date=1467546427
Hoezo? Ontruiming is voor het personeel en/of BHV. Voor de brandweer rest een gebouwbrand.

Men heeft hier natuurlijk wel te maken met minder tot niet-zelfredzame personen. Het lijkt mij vanuit een bevelvoerdersoogpunt ook aangenamer te weten dat je eenmaal TP met meer mensen actie kunt ondernemen. Een van de taken naast het de bluswerkzaamheden blijft het "redden van mens en dier bij brand".
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: REvW op 3 juli 2016, 16:03:08
Citaat van: Danny722 link=msg=1434195 date=1467546901
Jawel. Binnensteden Amersfoort/Utrecht nog altijd direct 2x TS. Is één van de weinige inzetvoorstellen die nog is opgenomen :-)

Voor de rest: als er aanrijdend aanleiding voor is kan je extra voertuigen oproepen, bijvoorbeeld als niet duidelijk is of de ontruiming volledig gelukt is. Als je door krijgt dat er rookontwikkeling op de zolder is en iedereen buiten staat, dan hoeft dat geen indicatie te zijn om op voorhand extra materieel te laten rijden.

Een binnenstadprocedure kent Zutphen ook (2x TS, RV + OVD). Deze school ligt echter niet binnen het gebied waarvoor deze procedure geldt.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: tower-ladder op 3 juli 2016, 16:14:13
Aardige discussie over wel of niet middelbrand geven aanrijdend of door de RAC, maar wat mij veel meer verontrust is het Oud Hollands Waterverdampen door de spuitgasten.
Op de begane grond de deuren open, uitslaande brand door het dak en dan LD stralen op de toppen van de vlammen richten. :o Wat wordt er nog wel geleerd in de manschappen en bevelvoerder opleidingen !


Ben ik nou de enige die hier een laddertje tegen de luifel zou zetten, en dan vanaf het dak één LD straal in de opening rechtstreeks op de brandhaard zou in zetten. Moet je eens kijken hoeveel effect dat zou hebben. Dat heet in een moderne term, Offensief Buiten, in plaats van dit Depressief Buiten gedoe. :'(
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: HN op 3 juli 2016, 16:39:38
Citaat van: tower-ladder link=msg=1434228 date=1467555253
Aardige discussie over wel of niet middelbrand geven aanrijdend of door de RAC, maar wat mij veel meer verontrust is het Oud Hollands Waterverdampen door de spuitgasten.
Op de begane grond de deuren open, uitslaande brand door het dak en dan LD stralen op de toppen van de vlammen richten. :o Wat wordt er nog wel geleerd in de manschappen en bevelvoerder opleidingen !
http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU (http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU)

Ben ik nou de enige die hier een laddertje tegen de luifel zou zetten, en dan vanaf het dak één LD straal in de opening rechtstreeks op de brandhaard zou in zetten. Moet je eens kijken hoeveel effect dat zou hebben. Dat heet in een moderne term, Offensief Buiten, in plaats van dit Depressief Buiten gedoe. :'(
Nee, je bent niet de enige. Als je kijkt naar de intensiteit van de vlammen en hoeveelheid rook is de brand in het beginstadium. Offensief binnen moet dan nog mogelijk zijn.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 3 juli 2016, 16:48:41
Ik wil daar niet eens meer op reageren, verdrietig wordt ik van dat soort beelden. Helaas schering en inslag. Leren we niks, notabene in Zutphen zijn laatst zoveel testen gedraaid toch?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: tower-ladder op 3 juli 2016, 16:55:18
Offensief binnen, zou kunnen maar dat is lastig omdat ik de situatie binnen, de hitte, en vooral ervaring van het personeel en bevelvoerder niet ken. Maar de video laat  wel duidelijk zien dat defensief buiten zo heel lang kan gaan duren, totdat de brandstof op is. En dan gaat de brand ook uit. Had wel veel water bespaard  098uo
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Brandpreventje op 3 juli 2016, 20:07:14
Inderdaad zou hier in mijn ogen offensiever opgetreden moeten worden.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: leon1e op 3 juli 2016, 20:36:20
Citaat van: tower-ladder link=msg=1434228 date=1467555253
Aardige discussie over wel of niet middelbrand geven aanrijdend of door de RAC, maar wat mij veel meer verontrust is het Oud Hollands Waterverdampen door de spuitgasten.
Op de begane grond de deuren open, uitslaande brand door het dak en dan LD stralen op de toppen van de vlammen richten. :o Wat wordt er nog wel geleerd in de manschappen en bevelvoerder opleidingen !
http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU (http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU)

Ben ik nou de enige die hier een laddertje tegen de luifel zou zetten, en dan vanaf het dak één LD straal in de opening rechtstreeks op de brandhaard zou in zetten. Moet je eens kijken hoeveel effect dat zou hebben. Dat heet in een moderne term, Offensief Buiten, in plaats van dit Depressief Buiten gedoe. :'(

In dit stadium 2 (uur na melding gok ik) worden de inzet besluiten al lang niet meer door een manschap of bevelvoerder genomen. Ik weet zeker dat alle manschappen en bevelvoerders in deze regio erg goed op de hoogte zijn van RSTV en termen zoals offensief buiten. Deze manschappen voerden hun opdracht uit en zagen zelf ook wel dat dit geen effect had. Pas rond 18:00 's avonds verscheen er een kraan om ruimte te maken, zijn we bij de brandweer te bang om sloopwerkzaamheden snel uit te voeren? Dat is volgens mij de enige manier om een brand te stoppen in deze omvang.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 3 juli 2016, 21:08:03
Citaat van: leon1e link=msg=1434285 date=1467570980
In dit stadium 2 (uur na melding gok ik) worden de inzet besluiten al lang niet meer door een manschap of bevelvoerder genomen. Ik weet zeker dat alle manschappen en bevelvoerders in deze regio erg goed op de hoogte zijn van RSTV en termen zoals offensief buiten. Deze manschappen voerden hun opdracht uit en zagen zelf ook wel dat dit geen effect had. Pas rond 18:00 's avonds verscheen er een kraan om ruimte te maken, zijn we bij de brandweer te bang om sloopwerkzaamheden snel uit te voeren? Dat is volgens mij de enige manier om een brand te stoppen in deze omvang.

Sorry hoor, maar alsof een OVD of HOVD dit wil?! Buiten hebben we twee keuzes. Offensief en defensief. Wat mij betreft is dit noch offensief buiten, noch defensief buiten! Daar heb ik toch hele andere beelden bij. Dus als alle manschappen en bevelvoerders zo goed op de hoogte zijn van offensief buiten, vraag ik me toch af wat ze hier aan het doen zijn. En als de opdracht defensief buiten was, dan vraag ik het me ook af.....
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 3 juli 2016, 21:13:01
Citaat van: Fireball link=msg=1434291 date=1467572883
Sorry hoor, maar alsof een OVD of HOVD dit wil?! Buiten hebben we twee keuzes. Offensief en defensief. Wat mij betreft is dit noch offensief buiten, noch defensief buiten! Daar heb ik toch hele andere beelden bij. Dus als alle manschappen en bevelvoerders zo goed op de hoogte zijn van offensief buiten, vraag ik me toch af wat ze hier aan het doen zijn. En als de opdracht defensief buiten was, dan vraag ik het me ook af.....

Daar maak ik dus ook mijn opmerking over, ik probeer daar niet meer op te reageren, want veel mensen praten er wel over, maar weet een ieder wel waar hij of zij over praat. Dit lijkt gewoon kiezen voor de makkelijkste oplossing.
Daarnaast wil ik als bevelvoerder ook wel even hebben over de keuzes die een OVD of HOVD maakt, want volgens mij heb je dat incident samen en ligt die beslissing bij meerdere mensen ter plaatsen. Net als dat mijn ploegen mijn oren en ogen zijn.

Je krijgt dan helaas vaak de opmerkingen, dit is maar een moment opname of de foto is een stilstaand beeld wat niet zoveel zegt. Om die reden stop ik maar om wat van dit soort stralen te zeggen.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: tower-ladder op 3 juli 2016, 21:21:02
Klopt, als je hier opmerkingen over maakt wordt er altijd als argument aangevoerd, dat het een moment is, geen compleet plaatje etc. Maar deze video laat gewoon duidelijk zien wat het gemiddelde niveau is van Brandweer Nederland. En dat de OVD en HOVD hier verantwoordelijk voor zijn? Onzin, die bemoeien zich niet met de tactiek of hoe de stralen worden ingezet. En als deze beelden twee uur na het ontdekken van de brand zijn vraag ik me af wat er in de tussen tijd is gebeurd. En dan nog, pak de vuurhaard aan ! Spuit niet nutteloos water in de lucht, niet in het eerste uur, en ook niet alle uren daarna.
@Leon1, als een HOVD of OVD dit van mij of mijn mensen verlangt leg ik me stralen neer en ga ik lekker bij de CADI wagen koffie drinken.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Johan 818 op 3 juli 2016, 21:22:30
Citaat van: tower-ladder link=msg=1434228 date=1467555253
Aardige discussie over wel of niet middelbrand geven aanrijdend of door de RAC, maar wat mij veel meer verontrust is het Oud Hollands Waterverdampen door de spuitgasten.
Op de begane grond de deuren open, uitslaande brand door het dak en dan LD stralen op de toppen van de vlammen richten. :o Wat wordt er nog wel geleerd in de manschappen en bevelvoerder opleidingen !
http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU (http://www.youtube.com/watch?v=JJR4iy1K1iU)

Ben ik nou de enige die hier een laddertje tegen de luifel zou zetten, en dan vanaf het dak één LD straal in de opening rechtstreeks op de brandhaard zou in zetten. Moet je eens kijken hoeveel effect dat zou hebben. Dat heet in een moderne term, Offensief Buiten, in plaats van dit Depressief Buiten gedoe. :'(

De beste stuurlui staan aan wal. ::)

Er is wel degelijk een straal ingezet op het dak bij de hoofdingang.  Alleen na een x aantal tijd moest iedereen van het dak af wegens omvallende muren verderop in het pand.  

Bron, ikzelf die aanwezig was.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: tower-ladder op 3 juli 2016, 21:24:03
Ja hoor daar is de opmerking al. Je kan er op wachten. Niemand mag kritiek hebben op elkaar. En zo leren we niets. En Johan wat vind je zelf van de drie ingezette LD stralen ?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Peter71 op 3 juli 2016, 21:50:07
Pakken we de 2 kwadranten er toch gewoon bij
Defensieve buiteninzet  
Doel
 1. Overslag voorkomen
2. Effecten (milieu en maatschappelijk) beperken  
Toelichting  Brandweerpersoneel wordt ingezet buiten het gebouw, buiten de valschaduw.  Inzet is niet meer gericht op het brandende gebouw.  
Criteria  Constructie zodanig dat gebouw kan instorten.  Schadebeperking aan gebouw is niet mogelijk.  
Voorbeelden gebouwtypen Elk gebouwtype.    


Offensieve buiteninzet
Doel
1. Overlevingscondities verbeteren en veilige betreding mogelijk  maken
2. Uitbreiding voorkomen 3. De brand blussen   Toelichting  Brandweerpersoneel wordt ingezet  buiten het gebouw.  Kan voorbereidend zijn op een ander kwadrant.  
Criteria  Er zijn mogelijke slachtoffers binnen die niet direct via binneninzet gered kunnen worden.  Je kunt inzetten binnen de valschaduw, de constructie is integer.  Binneninzet is () te gevaarlijk.  
Voorbeelden gebouwtypen Hoofdzakelijk bij bedrijfspanden, gebouwen zonder compartimentering en geschakelde gebouwen.  


Hadden we met een ander kwadrant uit de voeten gekund?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: tower-ladder op 3 juli 2016, 22:17:36
Citaat
1. Overslag voorkomen
wordt niet bereikt als je zo de stralen inzet
 
Citaat
Effecten (milieu en maatschappelijk) beperken  
nee, je doet niets aan de brandhaard, dus de milieu effecten blijven doorgaan, en maatschappelijk brand er een school af.
Citaat
Overlevingscondities verbeteren en veilige betreding mogelijk  maken
2. Uitbreiding voorkomen 3. De brand blussen   Toelichting  Brandweerpersoneel wordt ingezet  buiten het gebouw.  Kan voorbereidend zijn op een ander kwadrant.  
Zie ik hier ook niet gebeuren.
Citaat
De beste stuurlui staan aan wal
Ja het zijn maar video beelden, en het is maar een moment opname.
Bij je brandwachtexamen hoef je maar één fout te maken, ook een moment opname en je zakt op een KO. En dan roep je zeker ook tegen de examinator, "ja hoor de beste stuurlui staan aan wal". Deed ik ook mijn hele carrière, heeft me heel goed geholpen. 8)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Peter71 op 3 juli 2016, 22:25:08
Dan de andere 2 er meteen maar bij
Defensieve binneninzet  
Doel 1. Ontruiming/redding aangrenzende (sub)brandcompartimenten mogelijk maken
 2. Uitbreiding voorkomen, brand binnen (sub)brandcompartiment houden  
Toelichting  Brandweerpersoneel wordt ingezet in het gebouw, in een naastgelegen (sub)brandcompartiment.  Kan voorbereidend zijn op een ander kwadrant.  
Criteria  (Sub)Brandcompartiment kan (nog) niet veilig worden betreden vanwege brand- en/of rookontwikkeling.  Aangrenzende (sub)brandcompartiment moet veilig betreden kunnen worden.  In een gebouw bestaande uit meer dan één (sub)brandcompartiment.  
Voorbeelden gebouwtypen Hoofdzakelijk cellengebouw, gezondheidsgebouwen, bijeenkomstgebouwen, hotels en hoogbouw.


Offensieve binneninzet  
Doel 1. Redding 2.
Bestrijding rook en brand in compartiment  
Toelichting  Brandweerpersoneel wordt ingezet in het gebouw, binnen het brandcompartiment.  
Criteria  Brand- en rookverspreiding moet zodanig zijn dat het betreden van het brandcompartiment nog een aanvaardbaar risico is.  
Voorbeelden gebouwtypen Hoofdzakelijk bij brand in woningen.  

Nu kan de brand zo zijn dat je gedwongen wordt om eerst defensief naar binnen te gaan, maar dan zou ik persoonlijk zo snel mogelijk over gaan naar offensief binnen. Want alleen dan doe ik echt iets aan de brand en een eventuele verdere uitbreiding.
Dit is/was een school, kans op meerdere compartimenten, dus de kans is aannemelijk dat welliswaar je een lange aanvalsweg heb (lage druk). Maar ik kan waarschijnlijk wel snel door stoten naar de eerste verdieping naar de CV ruimte
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Bert_0341 op 3 juli 2016, 22:53:51
Citaat van: Breathe link=msg=1433448 date=1467317732
Logisch dat de eerste TS middelbrand geeft, dat behoort de alarmcentrale niet te doen, ze zouden wel middelbrand potentieel kunnen sturen als de melding dit toe laat. Middelbrand is het pas als je twee TS en inzet.


en waarom hoort een alarmcentrale dat niet te doen?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 3 juli 2016, 23:21:02
Citaat van: Bert_0341 link=msg=1434317 date=1467579231
en waarom hoort een alarmcentrale dat niet te doen?

Dat heeft te maken met beeldvorming.
Als de alarmcentrale dat gaat doen, dan hebben ze veel via de mobilofoon uit te leggen, er komt veel heen er weer gepraat en gevraag hoe en waarom, terwijl zij 9 van de 10 keer geen beeld hebben ter plaatsen. Een inzet doe je ter plaatsen en niet op voorhand van telefoontjes. Dat is niet handig, laat dat aan de eerst komende bevelvoerder over.
Enige uitzondering die ik kan bedenken is als er veel camera beelden op de alarmcentrale tot hun beschikking zijn, alleen dan zie ik meerwaarde van de opschaling via de alarmcentrale.
Zo werkt het gewoon in de praktijk.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 3 juli 2016, 23:37:25
Citaat van: REvW link=msg=1434219 date=1467554588
Een binnenstadprocedure kent Zutphen ook (2x TS, RV + OVD). Deze school ligt echter niet binnen het gebied waarvoor deze procedure geldt.

Het is opmerkelijk dat in Zutphen de alarmering 2x TS, RV+OVD alleen afhankelijk van de locatie en niet van het soort object is.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 4 juli 2016, 00:21:43
Citaat van: Thor link=msg=1434325 date=1467581845
Het is opmerkelijk dat in Zutphen de alarmering 2x TS, RV+OVD alleen afhankelijk van de locatie en niet van het soort object is.

Nee, is niet juist. Zie eerdere reacties. Inzet is wel degelijk afhankelijk van soort object. Onderwijs is 1 TS conform leidraad repressieve brandweerzorg. Oudbouw, zoals oude binnenstad is 2x TS RV + OVD
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 4 juli 2016, 10:44:17
De kanttekeningen hier van ervaren brandweerlieden als Breathe en Tower-ladder maken ook deze brand onderzoekwaardig.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Walker op 4 juli 2016, 19:59:55
Citaat van: Danny722 link=msg=1434195 date=1467546901
Jawel. Binnensteden Amersfoort/Utrecht nog altijd direct 2x TS. Is één van de weinige inzetvoorstellen die nog is opgenomen :-)

Heeft dat ook te maken met de branden in de kringloopwinkel in Utrecht in 2008, en de brand in het Armando-museum in Amersfoort? Panden in oude binnensteden zijn vaak langgerekt en lopen van straat tot straat. En er is niet altijd een duidelijke brandscheiding naar belendende percelen...?
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Brandpreventje op 4 juli 2016, 20:48:45
Wat een onzin in mijn ogen. Een AC kan makkelijk opschalen en de reden waarom meegeven aan de voertuigen of lezen in de MDT. Aan de bevelvoerder ter plaatse om de opschaling aan te passen aan de werkelijkheid.


Citaat van: Breathe link=msg=1434323 date=1467580862
Dat heeft te maken met beeldvorming.
Als de alarmcentrale dat gaat doen, dan hebben ze veel via de mobilofoon uit te leggen, er komt veel heen er weer gepraat en gevraag hoe en waarom, terwijl zij 9 van de 10 keer geen beeld hebben ter plaatsen. Een inzet doe je ter plaatsen en niet op voorhand van telefoontjes. Dat is niet handig, laat dat aan de eerst komende bevelvoerder over.
Enige uitzondering die ik kan bedenken is als er veel camera beelden op de alarmcentrale tot hun beschikking zijn, alleen dan zie ik meerwaarde van de opschaling via de alarmcentrale.
Zo werkt het gewoon in de praktijk.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 4 juli 2016, 23:54:57
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1434483 date=1467658125
Wat een onzin in mijn ogen. Een AC kan makkelijk opschalen en de reden waarom meegeven aan de voertuigen of lezen in de MDT. Aan de bevelvoerder ter plaatse om de opschaling aan te passen aan de werkelijkheid.

Gaan we weer, het is geen onzin, want vaak is wat er in het kladblok staat ook summier en zorgt sowieso weer voor vragen (alarmcentrale moet namelijk zo snel als mogelijk die auto laten rijden, dus heeft niet zoveel tijd om uitgebreid te typen) en dan kom ik op mijn vorige posting terug. Ik lees altijd het MDT, dus ik weet waar ik over praat.
Maar laat jij maar alles lekker rijden, dat is prima, ik hou het bij mijn verhaal met een professionele praktische insteek. Dan ga je dus niet elke keer je nader bericht wijzigingen, het laten rijden van potentieel is een ander verhaal, dat zegt nog niets over de kwalificatie van de brand. Die geef je namelijk pas als je weet wat je in gaat zetten en of je te kort hebt of niet, zo is het namelijk ook geleerd. Ik hoop dat je de nuance ziet?

Nogmaals enige uitzondering waar ik gevoel bij heb is als er door camera beelden goed beeld gemaakt kan worden door de alarmcentrale.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: pompbediende op 5 juli 2016, 00:03:29
Ik kies voor het midden, beiden hebben wel een punt. Echter ben ik ook wel van mening dat een ervaren Brandweercentralist,  die veelal zelf ook bevelvoerder in de praktijk is zelf aan de had van het gesprek met de melder icm evt plaatselijke bekentheid te bepalen of hij al moet alarmeren voor middelbrand.  Ik heb al genoeg inzetten gehad waar de centralist dit zeer goed had ingeschat en ja natuurlijk ook wel is een keer niet, maar ach, hij doet ook zijn best.  Als de centralist het inschat bij de intake als middelbrand of groter, moet hij gewoon minimaal voor middelbrand alarmeren is mijn mening  O0
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: guest12562 op 5 juli 2016, 00:16:40
Eens en dan hebben we het over het alarmeren van het potentieel, het daadwerkelijk inzetten ervan is het geven van de kwalificatie.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: peen van dienst op 5 juli 2016, 05:53:00
Citaat van: Thor link=msg=1433576 date=1467366091
2.Een bootje 3 m in brand op de wal wordt standaard scheepsbrand met alle uitrukkende garnituur van dien,waarom bij een school bij brand op zolder niet meteen gelet op de lokale bekendheid en initiatief even afwijken van de standaard en meteen een redvoertuig meesturen
Dat is dan lokale procedure. Hier in Haaglanden rijdt voor elke binnenbrand standaard 2x TS en 1x redvoertuig. Ook voor een keukenbrand in een gewoon rijtjeshuis, bijvoorbeeld.

En om op voorgaande discussie aan te haken: er wordt pas daadwerkelijk 'middelbrand' gegeven door de eenheden ter plaatse. Als de tweede TS niet nodig is, drukt die gewoon een 1tje en vertrekt weer.

Peen
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: erik 67 op 5 juli 2016, 12:40:35
p2kflex
12:25:21 05-07-16GROUP-1P 2 Nablussen : Berkel De : Weerdslag : 14 a 7206BR Zutphen 068232
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazerneploeg)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
0806646BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Johan 818 op 5 juli 2016, 12:48:50
Citaat van: tower-ladder link=msg=1434298 date=1467573843
Ja hoor daar is de opmerking al. Je kan er op wachten. Niemand mag kritiek hebben op elkaar. En zo leren we niets. En Johan wat vind je zelf van de drie ingezette LD stralen ?

Er is later ook de keus gemaakt om een straal vanaf het dak door de luifel in  te zetten, alleen heeft deze er 10 minuten maar kunnen staan. Want vanaf het bericht dat er niemand meer op het dak mocht, is de straal weg gehaald.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 5 juli 2016, 12:55:57
Citaat van: Breathe link=msg=1434526 date=1467670600
Eens en dan hebben we het over het alarmeren van het potentieel, het daadwerkelijk inzetten ervan is het geven van de kwalificatie.

Dus net als A-A: "Mogelijk Middelbrand" en "Mogelijk Grote brand" ;)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 5 juli 2016, 13:23:34
p2kflex
12:57:52 05-07-16GROUP-1P 2 Nablussen : Berkel De : Weerdslag : 14 a 7206BR Zutphen 068251
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804055BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HW)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0806659BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Thor op 5 juli 2016, 15:30:19
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1434580 date=1467716157
Dus net als A-A: "Mogelijk Middelbrand" en "Mogelijk Grote brand" ;)

Bij gebouwdbrand rukt  Amsterdam altijd uit met 2x TS plus 1x ladder en in bepaalde gebieden met 2x TS plus 2x ladder.
Bovendien gaat bij sommige duidelijk  indicaties ook de A wagen uit.
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Live op 5 juli 2016, 23:11:58
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Tj2vwIzh074#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=zFMFRJRMRyQ#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=BNLxTcXJuTc#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=dZTAARxWbI4#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=DmYv6Ru5L_0#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Pq_sZZ39-eY#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=VGiUiEN0oK0#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=B8XqDg4wukg#)
Titel: Re: GRIP 1 zeer grote brand (basisschool) Weerdslag - Zutphen 30-06-2016
Bericht door: Fireball op 8 juli 2016, 08:34:24
p2kflex
08:33:34 08-07-16GROUP-1P 2 Nablussen : Berkel De : Weerdslag : 14 a 7206BR Zutphen 068232
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804050BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazerneploeg)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0804071BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Infocode klein Incident)
0806646BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)