Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Bedrijfshulpverlening => Topic gestart door: helm op 28 juli 2015, 17:53:37

Titel: Imago BHV
Bericht door: helm op 28 juli 2015, 17:53:37
Wat is er mis met het imago van de BHV? Belt net iemand mijn of hij morgen even kan aanschuiven om zijn certificaat op te halen. Boek, studeren, praktijktoets, examen had hij nog nooit van gehoord! Ergens anders "krijgt" hij altijd gewoon zijn certificaat.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Gijs op 28 juli 2015, 18:20:59
Een "schone" zaak voor het NIBHV  ???
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: JJ75 op 28 juli 2015, 19:08:09
Als BHV er moet je ter zake kundig zijn en het is aan de werkgever om dat aan te tonen.  Er zijn geen opleidings eisen vastgelegd.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Willem D. op 28 juli 2015, 19:26:47
Citaat van: René van der Helm link=msg=1364203 date=1438098817
Wat is er mis met het imago van de BHV? Belt net iemand mijn of hij morgen even kan aanschuiven om zijn certificaat op te halen. Boek, studeren, praktijktoets, examen had hij nog nooit van gehoord! Ergens anders "krijgt" hij altijd gewoon zijn certificaat.
Deze reactie is slechts een van de tragische gevolgen van de jarenlange neerwaartse spiraal van kwaliteit en niveau van de EHBO en BHV opleidingen in Nederland. De prijs wordt nu langzamerhand pijnlijk zichtbaar en duur betaald. De reactie die je met ons deelt spreekt boekdelen en is kenmerkend voor de huidige "verrotte" BHV markt.
Sterker nog, men vindt het tegenwoordig "normaal" dat je een BHV certificaat als koekje bij de koffie krijgt.

Rene, je bent sinds vele jaren een van de weinige EHBO en BHV opleiders/certificeerders die echt voor kwaliteit zijn gegaan. Dat zal de komende jaren alleen maar in je voordeel werken. Afbreken is o zo makkelijk, het opbouwen van kwaliteit en het niveau van EHBO-ers en BHV-ers gaat ze letterlijk jaren kosten. Goede kwaliteit heb je, en gelukkig voor jou, je concurrenten doen er enkele jaren over om weer op een "acceptabel" niveau terug te komen.  O0

Citaat van: Gijs link=msg=1364206 date=1438100459
Een "schone" zaak voor het NIBHV  ???
Het NIBHV is slechts een van de landelijke BHV certificeerders. Allen hebben eigen opleidingseisen hebben welke in de loop van de jaren sterk zijn vereenvoudigd. Het is de totale BHV markt die aan verbetering van haar imago en kwaliteit moet gaan werken.

Citaat van: JJ75 link=msg=1364212 date=1438103289
Als BHV er moet je ter zake kundig zijn en het is aan de werkgever om dat aan te tonen.  Er zijn geen opleidings eisen vastgelegd.
De overheid heeft zeer lang geleden slechts eenmalig een leidraad BHV gepubliceerd en laat de BHV opleidingen volledig over aan de markt. Er is geen enkele inhoudelijke regelgeving voor BHV opleidingen, wel de zorgplicht van werkgevers voor een deugdelijke BHV organisatie. Gevolg, BHV opleiders en certificeerders hebben zich de afgelopen jaren laten ringeloren door werkgevers om vooral zo snel en goedkoop mogelijk BHV-ers te laten opleiden.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Fletwed op 28 juli 2015, 23:06:08
Citaat van: René van der Helm link=msg=1364203 date=1438098817
Wat is er mis met het imago van de BHV? Belt net iemand mijn of hij morgen even kan aanschuiven om zijn certificaat op te halen. Boek, studeren, praktijktoets, examen had hij nog nooit van gehoord! Ergens anders "krijgt" hij altijd gewoon zijn certificaat.

Ik denk dan, waarom gaat diegene niet naar het voor hem al bekende bedrijf waar hij altijd gewoon zijn certificaat krijgt?
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: helm op 29 juli 2015, 18:02:30
Citaat van: Willem D. link=msg=1364215 date=1438104407
Rene, je bent sinds vele jaren een van de weinige EHBO en BHV opleiders/certificeerders die echt voor kwaliteit zijn gegaan.

Dat klopt, dus als bedrijven contact met mij opnemen weten ze meestal al wat ze te wachten staat.
Dat het bij sommige anderen zo intriest gesteld is, schokt mij.
Inmiddels krijg ik meer reacties achter de schermen binnen. Blijkbaar is het geen onderwerp waar men in het openbaar op durft te reageren. Tot nu toe krijg ik van die reacties sterk de indruk dat het weggeven van "certificaten" zonder enige vorm van toetsing veel vaker voor komt. Ook zelfs zonder enige praktijkoefeningen. Als je geluk hebt krijg je een live demonstratie van de instructeur te zien.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Willem D. op 29 juli 2015, 18:56:36
Citaat van: René van der Helm link=msg=1364332 date=1438185750
Dat klopt, dus als bedrijven contact met mij opnemen weten ze meestal al wat ze te wachten staat.
Dat het bij sommige anderen zo intriest gesteld is, schokt mij.
Inmiddels krijg ik meer reacties achter de schermen binnen. Blijkbaar is het geen onderwerp waar men in het openbaar op durft te reageren. Tot nu toe krijg ik van die reacties sterk de indruk dat het weggeven van "certificaten" zonder enige vorm van toetsing veel vaker voor komt. Ook zelfs zonder enige praktijkoefeningen. Als je geluk hebt krijg je een live demonstratie van de instructeur te zien.
Ik wist niet dat daar nog tijd voor was gezien de koffiepauzes en andere onbelangrijke ditjes en datjes.  :'(  

Ik heb mij de afgelopen jaren meerdere malen kritisch uitgelaten over dit fenomeen. Helaas zijn er te weinig zelden forumleden die ook hierover hun ervaringen willen delen.
Ik ben er van overtuigd dat het de komende jaren wel weer bergopwaarts gaat. Maar dat gaat niet vanzelf. Ik hoop van harte dat jij een van de kartrekkers zult zijn met je organisatie in samenwerking met andere echt serieuze en vooral welwillende BHV marktpartijen om de kwaliteit en het niveau van de BHV en EHBO te doen laten stijgen. Want door de loep bekeken, de BHV markt heeft zichzelf volledig de nek omgedraaid door altijd mee te gaan in de "eisen" van werkgevers/opdrachtgevers om hen vooral tevreden te houden om een (vervolg)opdracht niet te missen.  :'(
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: 6301 op 29 juli 2015, 19:18:47
Het komt mij bekend voor.
Binnen onze ( zorg) instelling cq woonvorm zijn er ook een aantal collega's op BHV cursus geweest.
Dit nam 1 middag in beslag.
Laatst was er een calamiteit met een brandalarm.
De dienstdoende bhv er was volledig de kluts kwijt.
Ik moest als vrijwilliger en rodekruiser de ontruiming op mij nemen en kreeg later stank voor dank.
Had niet naar de BHV geluisterd.
Later kwam er een incident met een client welke aan de tafel onwel werd en buiten bewustzijn geraakte.
De reactie van de dienstdoende BHV was laat maar liggen komt vanzelf wel weer bij.
Toch eigenwijs geweest en de dienstdoende huisarts gewaarschuwd.
Deze was snel ter plaatse en client werd naar het ziekenhuis afgevoerd.
Naar 3 dagen is hij met aangepaste medicatie weer thuisgekomen.
De opleiding schiet in mijn ogen Bij onze instelling duidelijk tekort.
Dit ook meerdere malen bij de vestigingmanager aangekaart maar er wordt niets mee gedaan.
Ik denk dan ook dat de overheid aan dit soort opleidingen duidelijke voorwaarden moet stellen en bepaalde  opleidingeisen moet vaststellen waar minimaal aan moet worden voldaan.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: en-er-gy op 29 juli 2015, 19:33:18
Wat ik nu lees uit je reactie is dat je collega die eigenlijk de taak als hoofd-bhv had, niet voldoende tijdens casussen heeft behandeld? (ja je kunt dit soort dingen niet oefenen) Als dit vaker voorkomt zou ik me toch achter het hoofd krabben of hij wel geschikt is voor die functie... 2 keer achter elkaar is wel erg slecht dat hij zo reageert.

dan is het een kwestie van tijd voordat het helemaal mis gaat tijdens oefening danwel reëel incident.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: 112mark op 29 juli 2015, 19:52:51
Ik heb laatst zelf een BHV cursus gehad.
Duurde 3 dagen (2 dagen EHBO (officieel oranje kruis diploma) en 1 dag brand en alarmeren met zelf brandjes blussen 098uo en ontruimen.)
Ik heb dus alleen maar een goede ervaring met een BHV cursus. Was goed verzorgd en je had echt wat nieuws geleerd nadat je daar weg ging.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Grumpy91 op 29 juli 2015, 19:59:43
Citaat van: 112mark link=msg=1364342 date=1438192371
Ik heb laatst zelf een BHV cursus gehad.
Duurde 3 dagen (2 dagen EHBO (officieel oranje kruis diploma) en 1 dag brand en alarmeren met zelf brandjes blussen 098uo en ontruimen.)
Ik heb dus alleen maar een goede ervaring met een BHV cursus. Was goed verzorgd en je had echt wat nieuws geleerd nadat je daar weg ging.

Maar hoevaak heb je herhaling hiervan? Want jouw cursus kan wel goed zijn, maar dan begint het onthouden en oefenen van scenario's en uiteindelijk het daadwerkelijk handelen bij een incident/ongeval.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: JJ75 op 29 juli 2015, 20:39:29
Zelf ook drie daagse opleiding gehad in het begin. Daarna jaarlijks 1 dag herhalen waarbij het ene jaar nadruk ligt op brand en volgende jaar EHBO. Er zijn altijd (weet de naam niet meer) ' echte nep slachoffers'  bij.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Grumpy91 op 29 juli 2015, 20:40:23
Citaat van: JJ75 link=msg=1364352 date=1438195169
Zelf ook drie daagse opleiding gehad in het begin. Daarna jaarlijks 1 dag herhalen waarbij het ene jaar nadruk ligt op brand en volgende jaar EHBO. Er zijn altijd (weet de naam niet meer) ' echte nep slachoffers'  bij.

Lotus-slachtoffers ;)
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: koenb op 30 juli 2015, 09:36:36
Citaat van: http://nieuws.securitas.nl/2015/07/13/bij-helft-bedrijven-bhv-niet-gegarandeerd/?utm_content=17938127&utm_medium=social&utm_source=linkedin
Bij helft bedrijven BHV niet gegarandeerd
Bedrijven gaan onzorgvuldig om met medische veiligheid op de werkvloer. Zo zijn er bij vier op de tien bedrijven niet altijd voldoende bedrijfshulpverleners (BHV’ers) aanwezig. Een op de vijf bedrijven geeft zelfs aan helemaal geen BHV’ers te hebben.

Onzekere situatie

Voor meer dan de helft van de bedrijven geldt dat er in de praktijk geen zekerheid is over de aanwezigheid van BHV’ers. Ook ontbreekt het bij veel bedrijven aan voldoende medische bedrijfshulpverleningsmiddelen, zoals een AED of EHBO-koffer. Dit blijkt uit de Nationale Veiligheidsbarometer.

Middelen en essentiële kennis

Het ontbreken van bedrijfshulpmiddelen en getraind personeel levert in een noodsituatie extra gevaar op. Thijs van Rooden, Branch Manager Safety bij Securitas: ‘De juiste bedrijfshulpmiddelen in je werkomgeving hebben, is één ding. De aanwezigheid van getrainde BHV’ers die ze ook nog kunnen gebruiken, is vers twee. BHV’ers zijn getraind om veilig en effectief om te gaan met zulke hulpverleningsmiddelen. Ze weten bijvoorbeeld ook hoe een noodplan uitgevoerd moet worden. Als zij bij noodsituaties niet aanwezig zijn, ontbreekt essentiële kennis. Als de aanwezige middelen verkeerd worden gebruikt, kan het gevaar ook toenemen.’ Securitas adviseert bedrijven te allen tijde voldoende BHV’ers aanwezig te hebben. Medewerkers kunnen fungeren als BHV’er na het volgen van trainingen en opleidingen. Het vastleggen van bedrijfshulpverlening in een noodplan verzekert de continuïteit bij calamiteiten.

20% bedrijven heeft geen verbandkoffer; ruim 50% geen AED

Vanuit de ARBO-wet is de werkgever verplicht zorg te dragen voor veiligheid en welzijn van werknemers en bezoekers. 3% van de bedrijven geeft aan geen enkel bedrijfshulpmiddel in huis te hebben. De aanwezigheid van bijvoorbeeld een AED op de werkvloer is voor de meeste bedrijven echter nog geen verplichting. Bijna de helft van de middelgrote bedrijven beschikt wel over een AED. Voor de kleine bedrijven tot 10 werknemers is dit slecht één op de vijf. Thijs van Rooden: ‘Een AED heeft meerdere malen bewezen levens te redden. Ondanks dat het niet verplicht is, is het wel verstandig dat er een AED op kantoor aanwezig is. Veel mensen zijn bang om ze te gebruiken. Juist door te oefenen en vertrouwd te raken met het apparaat neemt het gevoel van veiligheid toe.’ Één op de vijf bedrijven blijkt ook geen verbandkoffer te hebben terwijl zich bij een op de tien bedrijven het afgelopen jaar een medisch ongeval voordeed.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: JJ75 op 30 juli 2015, 10:03:35
100 % aanwezigheid van BHV in kleine kantoorsituaties is ook niet haalbaar. Of je moet van iedereen BHV'er maken.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: 112mark op 30 juli 2015, 10:27:24
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1364344 date=1438192783
Maar hoevaak heb je herhaling hiervan? Want jouw cursus kan wel goed zijn, maar dan begint het onthouden en oefenen van scenario's en uiteindelijk het daadwerkelijk handelen bij een incident/ongeval.
1x per jaar herhalings cursus van 1 dag EHBO en een halve dag brand en ontruimen.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: guest12562 op 30 juli 2015, 10:28:52
Er wordt reactie van de forum leden gevraagd, zelf heb ik er als bevelvoerder regelmatig mee te maken en het is inderdaad niet hoopgevend.

Organiseer maar eens een ontuimingsoefening met alle medewerkers in huis.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Thor op 30 juli 2015, 10:34:34
Kennelijk wordt de BHV in een aantal gevallen niet al te serieus genomen. Welke oorzaken kunnen hieraan mogelijk ten grondslag liggen, geen controle, geen veiligheidsbewustzijn, kosten, "te strenge regels", nonchalance, gemakzucht, geen gezag BHV etc.
BHV staat hierin niet alleen. Bij sommige gemeenten geldt dat de werknemers van de hulpdiensten niet verder dan x km buiten een straal van het inzetgebied mogen wonen.
Ook hieraan wordt niet of matig de hand aan gehouden, sommige werknemers hebben een fake adres in het inzetgebied en wonen veel te ver buiten het inzetgebied, andere werknemers wonen al tientallen jaren met postadres etc. gewoon veel te ver buiten het inzetgebied.
Gisteren waren we in een zeer groot en volledig vol warenhuis. De (nood) uitgangen waren voor minstens de helft geblokkeerd door buitenkraampjes van dat warenhuis. BHV zou het gezag moeten hebben deze kraampjes te laten verwijderen, c.q. niet te laten opzetten. In dat soort situaties is bij paniek de ellende niet te overzien wat voor BHV dat warenhuis ook in huis mag hebben als er niet krachtdadig mag en kan worden opgetreden.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Gijs op 30 juli 2015, 12:07:10
Hoe is het in dergelijke bedrijven met de intentieverklaring binnen die bedrijven en instellingen, en de aanstelling van de leidinggevende binnen de BHV?
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: TheBeast op 30 juli 2015, 12:26:26
ben zelf BHV'er en dan ga je ergens heen voor cursus. Wat mogelijk helemaal niet aansluit bij jou werkplek.

Persoonlijk ben ik dan ook voor een verplichte cursusdag/avonden  op eigen bedrijf te hebben.
Zodat je weet wat je moet doen als er iets gebeurd.

Dan krijg je meer een proces in wat er gebeuren moet.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Gijs op 30 juli 2015, 12:54:44
De cursus is een basis en de implementatie op het bedrijf of instelling dient plaats te vinden onder leiding van de daartoe aangestelde leidinggevende bedrijfshulpverlening.
Ook ontbreekt het bij diverse bedrijven en instellingen aan de oefenschema's, praktijkoefeningen en regelmatige ronde's door de H-bhv en technische dienst waarbij de situatie's kunnen worden bekeken en zo nodig worden aangepast.
Tevens de betrokkenheid bij evenementen of verbouwingen, waarbij tijdelijk de vluchtwegen dien te worden aangepast of vrij gemaakt.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Lt. Col. Me op 30 juli 2015, 14:41:34
Nu hebben we het over de bedroevende kwaliteit van de BHV en de BHV-opleidingen. Er wordt gesuggereerd dat certificaten worden weggegeven door opleiders. Volgens mij is er een heel eenvoudige verklaring voor dit fenomeen, en dat zie je niet alleen in BHV maar ook in andere takken van sport.

Daar waar een verplichting wordt opgelegd om "iets" te moeten hebben, zal worden gezocht naar goedkope en efficiënte manieren om aan dat "iets" te voldoen. Een bedrijf dat volgens de wet een BHV-organisatie moet hebben, maar om wat voor reden dan ook geen meerwaarde ziet in deze BHV-organisatie (bijvoorbeeld omdat het gros van de werknemers in een buitendienst werkt?), zal een manier zoeken om aan de wet te voldoen zonder dat het al te veel geld zal kosten. Dus kom je terecht bij een opleider "die certificaten weggeeft". Het bedrijf voldoet aan de wet, klaar. Daar kun je als goedwillende en kwaliteitsambitieuze opleider dan raar tegenaan kijken, maar dit is simpelweg de realiteit.

Maar bij bedrijven waar veiligheid daadwerkelijk onderdeel uitmaakt van de bedrijfsvoering, los van de vraag of dat een verplichting is, zal er meer aandacht zijn voor het opzetten en onderhouden van de BHV-organisatie. Een dergelijk bedrijf zal niet op zoek gaan naar een opleider "die certificaten weggeeft" maar naar een opleider die de BHV-organisatie beter maakt. Het bedrijf voldoet aan de wet maar wil meer dan dat. En dan mag dat ook geld kosten.

Een heel simpel, volledig anders voorbeeldje:
Ik wil het opritje bij mijn huis verplaatsen, en liefst natuurlijk zo goedkoop mogelijk. Je zou zeggen: beetje zand erin, klinkers verleggen, oude stukje inzaaien en klaar. Mijn neef is stratenmaker dus die helpt wel even. Doe je even op een zaterdag. Nee, zo werkt dat niet. Je moet een vergunning aanvragen bij de gemeente. Tot zover geen punt, die paar euro's leges gaat het wel goed om. Maar in de vergunning krijg je de verplichting dat dit klusje moet worden uitgevoerd door een "erkende aannemer". Ofwel, wat je samen met je neef op zaterdag wilde doen voor een kratje bier en een barbecue, moet opeens voor keiharde euro's gebeuren door een aannemer. Wat zou je doen? Ik zou daar weinig zin aan hebben. Waarschijnlijk kom ik met de oplossing dat de werkgever van mijn neef in ruil voor een grote slagroomtaart een bordje in mijn tuin plaatst en net doet alsof hij de aannemer is, zodat de gemeente tevreden is en ik nog steeds op zaterdag dat straatje kan verleggen.

Als ik echter serieus werk wil maken van dat inritje, dan had ik bij voorbaat een aannemersbedrijf ingehuurd om de zaak op te meten, in te tekenen, voor te bereiden en uit te voeren. Dan kijk ik niet op een paar euro meer of minder, dan moet dat gewoon goed voor elkaar zijn en ik wil er zelf niet voor op mijn knieën liggen. Dat de gemeente dan met de verplichting komt om dit door een erkende aannemer te laten uitvoeren is dan helemaal geen issue meer, dat was ik toch al van plan.

En daar zit nu net de kneep bij BHV en zoveel andere takken van sport. Er is voor heel veel bedrijven geen reden om kwaliteit te vragen en dus veel geld te betalen. En de markt speelt daar op in door een lage kwaliteit en een lage prijs te bieden. Zo simpel is het... ::)
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Gijs op 30 juli 2015, 15:00:02
Geheel met U eens, en inderdaad we komen om in de "verplichtingen".
de tijd dat een bedrijf, korting kreeg op de verzekering bij het aanwezig hebben van een bedrijfsbrandweer is er ook niet meer.
De overheid heeft deze weggesaneerd en op laten gaan in een regionale brandweer, welke vaak niet de specifieke kennis heeft betreffende het bedrijf.
Ook was er een tijd dat de bedrijven een zogenaamde KAM-manager (Kwaliteit, Arbeidsomstandigheden, en Milieu ), welke een onafhankelijke functie had, deze is ook weggelaten daar deze in de ogen van de meeste bedrijven kostenverhogende werkte, maar er was wel een aanmerkelijk minder aantal bedrijfsongevallen en bijna ongevallen.
Als Brandweer-instructeur tevens Middelbaar Veiligheidskundige had men enige zeggenschap en inbreng in de bedrijven, maar tegenwoordig is dit ook een uitstervende ras geloof ik.
Ook bemerk ik dat bij de afdeling preventie minder wordt meegedacht met de organisatie van evenementen.  Er is geen overlegcultuur meer.,waar je ook kijkt







 wordt meegedacht met de organisatie
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: JJ75 op 30 juli 2015, 15:45:15
Bedrijfsbrandweer is toch 'van het bedrijf'
, wat heeft het verdwijnen hiervan te maken met de overheid? Dat is toch een bedrijfspand keuze?
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Fletwed op 30 juli 2015, 17:22:44
Citaat van: Thor link=msg=1364450 date=1438245274
Kennelijk wordt de BHV in een aantal gevallen niet al te serieus genomen. Welke oorzaken kunnen hieraan mogelijk ten grondslag liggen, geen controle, geen veiligheidsbewustzijn, kosten, "te strenge regels", nonchalance, gemakzucht, geen gezag BHV etc.
BHV staat hierin niet alleen. Bij sommige gemeenten geldt dat de werknemers van de hulpdiensten niet verder dan x km buiten een straal van het inzetgebied mogen wonen.
1 Ook hieraan wordt niet of matig de hand aan gehouden, sommige werknemers hebben een fake adres in het inzetgebied en wonen veel te ver buiten het inzetgebied, andere werknemers wonen al tientallen jaren met postadres etc. gewoon veel te ver buiten het inzetgebied.
2 Gisteren waren we in een zeer groot en volledig vol warenhuis. De (nood) uitgangen waren voor minstens de helft geblokkeerd door buitenkraampjes van dat warenhuis. BHV zou het gezag moeten hebben deze kraampjes te laten verwijderen, c.q. niet te laten opzetten. In dat soort situaties is bij paniek de ellende niet te overzien wat voor BHV dat warenhuis ook in huis mag hebben als er niet krachtdadig mag en kan worden opgetreden.

1, het is al moeilijk om aan bijv. brandweervrijwilligers te komen, als je dan ook nog striktere eisen wil gaan nemen. Lijkt me dat het aantal personeelsleden er niet op vooruit zal gaan.

2, vaak de gedachte, er zal toch niets overkomen. Even een middagje een kraam voor een nooduitgang, wat kan dat voor kwaad? Een incident bied zich nooit zelf van tevoren aan. Je kan het zien als, de mensen die toestaan dat er kraampjes voor de nooduitgangen geplaatst worden zullen thuis ook geen rookmelders hebben ;)
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: voske83 op 30 juli 2015, 17:56:54
Citaat van: JJ75 link=msg=1364501 date=1438263915
Bedrijfsbrandweer is toch 'van het bedrijf'
, wat heeft het verdwijnen hiervan te maken met de overheid? Dat is toch een bedrijfspand keuze?

Het is het bestuur van de veiligheidsregio dat bepaalt of een bedrijf over een bedrijfsbrandweer moet beschikken.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Lt. Col. Me op 30 juli 2015, 18:48:38
Citaat van: voske83 link=msg=1364532 date=1438271814
Het is het bestuur van de veiligheidsregio dat bepaalt of een bedrijf over een bedrijfsbrandweer moet beschikken.
Kortom: voor veel bedrijven wordt het een verplichting en een ongewenste verplichting kost ongewenst veel geld. Ieder bedrijf dat deze aanwijzing dus kwijtraakt en het veiligheidsbesef van een pinda heeft, heft haar bedrijfsbrandweer direct op.

Aan de andere kant geldt ook nog steeds: bedrijven die over voldoende veiligheidsbesef beschikken, kunnen ook zonder aanwijzing door de veiligheidsregio een bedrijfsbrandweer beginnen. Wellicht is het dan geen officiële bedrijfsbrandweer in de zin van de wet, maar op zijn minst een als bedrijfsbrandweer uitgeruste en getrainde BHV-organisatie.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Thor op 30 juli 2015, 20:31:50
Citaat van: Lt. Col. Me link=msg=1364542 date=1438274918
Kortom: voor veel bedrijven wordt het een verplichting en een ongewenste verplichting kost ongewenst veel geld. Ieder bedrijf dat deze aanwijzing dus kwijtraakt en het veiligheidsbesef van een pinda heeft, heft haar bedrijfsbrandweer direct op.

Aan de andere kant geldt ook nog steeds: bedrijven die over voldoende veiligheidsbesef beschikken, kunnen ook zonder aanwijzing door de veiligheidsregio een bedrijfsbrandweer beginnen. Wellicht is het dan geen officiële bedrijfsbrandweer in de zin van de wet, maar op zijn minst een als bedrijfsbrandweer uitgeruste en getrainde BHV-organisatie.

De overheid zelf is min of meer als eerste begonnen met minimaliseren van de BHV. Typische voorbeelden zij o.a. de NS/PRORAIL waar de bedrijfsbrandweer in de loop der jaren vrijwel werd gedecimeerd, terwijl er ondertussen toch het een en ander aan nieuwere infrastructuur (Veel tunnels etc.) is bijgekomen. Tegenwoordig komt de incidentbestrijding daar weer op gang. Ook het openbaar vervoer in de grote steden is qua eigen hulpverlening (vele Metro's, tunnels etc.) achter gebleven.
Ook defensie heeft alleen de vanuit de wereldwijde regelingen internationaal vereiste hulpverlening(vliegvelden etc.) op peil gehouden maar de grote marine basis in Den Helder moet bij een beetje calamiteit al snel terugvallen op de vroegere Gemeentebrandweer c.q de veiligheidsregio.
Tunnels, locaties waar de meeste slachtoffers kunnen vallen onder omstandigheden waarvoor de normale hulpverleners qua materieel en goed geoefend en ervaren personeel niet adequaat zijn toegerust.
De zogenaamde "paplappen", de medische diensten van de grotere bedrijven zijn wel, zij het vaak  in behoorlijk afgeslankte vorm, in tact gebleven, echter bij ongevallen moeten de ambulancediensten al snel aanrukken, de medische staf,o.a. ARBO arts is meer verworden tot een controleur mbt het ziekteverzuim.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: helm op 13 augustus 2015, 15:39:54
Dit is leuk! Nu belt iemand mij die zegt dat hij ergens op internet gelezen had dat er bij ons wel serieus BHV gegeven wordt. Of ze kunnen overstappen naar ons. Ja hoor, welkom!
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Lt. Col. Me op 13 augustus 2015, 16:15:53
Dus eigenlijk heb je gewoon reclame voor jezelf gemaakt?  >:D
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: FP924 op 13 augustus 2015, 16:31:53
Citaat van: René van der Helm link=msg=1366996 date=1439473194
Dit is leuk! Nu belt iemand mij die zegt dat hij ergens op internet gelezen had dat er bij ons wel serieus BHV gegeven wordt. Of ze kunnen overstappen naar ons. Ja hoor, welkom!
Niet gevraagd, wat dan de vorige partij was?  :D
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: helm op 13 augustus 2015, 16:41:48
Citaat van: Lt. Col. Me link=msg=1367003 date=1439475353
Dus eigenlijk heb je gewoon reclame voor jezelf gemaakt?  >:D
Ja, grappig he.

Citaat van: FP924 link=msg=1367011 date=1439476313
Niet gevraagd, wat dan de vorige partij was?  :D
Ja, maar daar kon ik niet veel mee. Hij zei dat ze bij "de brandweer" zaten.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Peter71 op 16 augustus 2015, 08:11:59
Citaat van: http://www.brandweernederland.nl/algemene_onderdelen/nieuwsblokken/nieuws-homepage/?ActItmIdt=42194
Een goede BHV-organisatie maakt het verschil’

27 juli 2015

Sinds de vorming van de Veiligheidsregio Twente op 1 januari 2013 is adviseur brandveiligheid Johan Hofhuis van Brandweer Twente helemaal vrijgemaakt voor het STOOM-project, het Structureel Terugdringen Ongewenste en Onechte Meldingen. Richting bedrijven en instellingen die zijn aangesloten op de meldkamer houdt hij voortdurend ‘druk op de ketel'. Ook door ze te wijzen op het belang van een goede BHV-organisatie.

De brandweer lost het wel op
De mogelijkheden om het aantal loze meldingen terug te dringen, reikt Johan Hofhuis ook aan: technische verificatie (wat in de praktijk neerkomt op het aanschaffen van een nieuwe, vaak kostbare installatie) of verificatie door de eigen BHV-organisatie. "Je ziet nog steeds dat bedrijven en instellingen te gemakkelijk kiezen voor een goedkope alarminstallatie en denken: als de nood aan de man komt, lost de brandweer het wel op. Van die manier van denken moeten we af. Kijk eens naar je eigen organisatie, zeg ik dan. Dat die bij iedere loze melding op tilt slaat, is toch ook niet prettig?"

Zorgen voor een oplossing
"Een goede BHV-organisatie maakt echt het verschil. Veel meer dan wij als brandweer dat kunnen. Waarom? Omdat het in geval van nood een heel verschil is of er binnen twee minuten door een BHV'er handelend wordt opgetreden of pas na pakweg een kwartier door ons als brandweer." Die waarheid moet volgens Johan ‘tussen de oren' komen te zitten. "Ik zie dat ook als een kwestie van verantwoordelijkheid nemen. Het probleem niet afschuiven, maar zelf de touwtjes in handen houden en zorgen voor een oplossing. Gevolg van een goede, betrouwbare BHV-organisatie is ook dat wij aan een geverifieerde melding die binnenkomt echt waarde kunnen hechten. En dat we zo nodig gelijk kunnen opschalen."

Hieruit blijkt dat bedrijven zelf ook voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor het in stand houden van een goede BHV organisatie, en zij zelf er voor moeten zorgen dat die BHV organisatie adequaat  kan werken. Dat probleem ligt niet bij de overheid. Sterker, de overheid in de vorm van de brandweer moedigt het zelfs aan dat bedrijven hun zaken goed voor elkaar hebben in het belang van het bedrijf zelf.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Markvniel op 17 augustus 2015, 14:37:01
Het bedrijf waar ik werk heeft zijn zaakjes wel redelijk goed voor elkaar.

Op 2 locatie's zeker een eigen brandweer aanwezig en op de 3e weet ik dat niet zeker.
BHV wordt op de vestigingen waar ik werk goed aangepakt met  een 2 daagse opleiding en daarna verplicht 1 dag per jaar herhaling en indien je meer wil is dit vaak mogelijk.
EHBO laten ze een beetje weg zakken want die moeten meer oefenen dus is duurder om te onderhouden. Nieuwe EHBO-ers werden niet opgeleid maar dat werden BHV-ers, nu gaat men toch wat meer EHBO-ers opleiden.

Bij EHBO meldingen is er een oproepbare ploeg en anders wordt dit opgevolgd door de bedrijfsbrandweer. Ook hebben al onze beveiligers hun EHBO certificaat.

Wat mij wel tegenvalt is hoe er naar de BHV-ers wordt geluisterd door de organisatie, bepaalde dingen worden aangedragen ter verbetering maar dit duurt allemaal vrij lang (Kost geld)  98uiye of gebeurt na jaren nog steeds niet. De wil om alles goed te organiseren is er de organisatie zelf en de middelen valt voor de EHBO/BHV niet helemaal mee terwijl de bedrijfsbrandweer (mede door de veiligheidsregio's) wel goed uitgerust is. Kortom er kan nog veel beter.

Oh ja wij worden opgeleid door een NIBHV instructrice die in dienst is van ons bedrijf.

Kortom het gaat ook wel is redelijk goed met BHV  O0
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Thor op 25 augustus 2015, 21:13:37
Met de huidige voortschrijdend uitdunning en snelle beschikbaarheid van de brandweer zal er in toenemende mate moeten worden gezocht naar alternatieve om, zeker in eerste instantie, de gaten die dan kunnen ontstaan op te vullen. Gedacht kan worden aan bijv. het BHV systeem. BHV ers zijn snel ter plaatse inzetbaar, weten als ze goed zijn opgeleid de weg en spreken de taal. Vereist wel de nodige inspanningen en gelden van het bedrijf en waarschijnlijk wordt er aanmerkelijk minder van de overheid verwacht.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Gijs op 25 augustus 2015, 22:48:10
De waarde van een BHV organisatie en haar bemensing, komt dan pas naar voren als er iets gebeurt.
Denk alleen maar aan de plaatselijke bekendheid in je gebouw(en).
Of denk dan ook eens aan de bekendheid met de mensen, en  hun achtergronden en eventuele ziektebeelden.
Titel: Re: Imago BHV
Bericht door: Thor op 26 augustus 2015, 08:56:07
Om het imago van de bedrijfshulpverlening te moderniseren (oppoetsen wordt dat tegenwoordig ook wel genoemd) zou kunnen worden gedacht aan een andere benaming.
Als bijvoorbeeld tegen het personeel wordt gezegd dat er moet worden overgewerkt dan kan dat heel anders overkomen dan we gaan  "workshops" houden.
De benaming kan van invloed zijn op het imago en daarmee ook op de aantrekkingskracht tot een bepaalde activiteit. Liefst worden tegenwoordig Engels/Amerikaanse woorden als bijvoorbeeld briefing en de-briefing (bij de start : informatieverstrekking, taakverdeling en na afloop : napraten etc.) gebruikt.
Inside Company First Responder kan bijvoorbeeld anders overkomen als bedrijfshulpverlener.