Hulpverleningsforum
Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Repressie en Nazorg => Topic gestart door: Pyro_loe op 6 december 2008, 21:02:28
-
http://osfm.fire.ca.gov/training/photovoltaics.php
Het geeft je toch te denken: "bevelvoerder, de stroom is uitgeschakeld in de meterkast"
Unsuspecting firefighters responding to a structural fire could be unpleasantly surprised to discover that once the main electrical power to the building has been disconnected, a secondary source of power may still be present and charged with lethal voltages of electricity.
Heeft er iemand al een eigen lesbrief gemaakt?
cu,
Loe
-
BRUSSEL - Bij een brand in een huis met zonnepanelen lopen brandweerlieden het risico geëlektrocuteerd te worden. Dat meldde de Vlaamse omroep VRT woensdag.
De BBV dringt er bij de Belgische overheid op aan snel procedures uit te werken die duidelijk maken hoe de brandweer met het probleem dient om te gaan.
Minister Guido De Padt van Binnenlandse Zaken is bekend met het probleem, reageert zijn woordvoerster. Ze zegt dat een aantal specialisten al een tijdje op zoek is naar oplossingen. Volgens die specialisten zou het probleem niet heel ernstig zijn.
Geert Lenoir van BeIPV, de Belgische federatie voor zonne-energie, relativeert het gevaar. Zijn organisatie zal deze week contact opnemen met de brandweer om het elektrocutiegevaar te bespreken. „Wij zullen duidelijk uitleggen aan de technische mensen van de brandweer hoe ze de gelijkstroomkring moeten uitschakelen. Zo zullen ze 100 procent veilig kunnen werken bij interventies”, aldus Lenoir.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/3856158/__Zonnepanelen_gevaarlijk_bij_brand__.html (http://www.telegraaf.nl/buitenland/3856158/__Zonnepanelen_gevaarlijk_bij_brand__.html)
-
BRUSSEL - Bij een brand in een huis met zonnepanelen lopen brandweerlieden het risico geëlektrocuteerd te worden. Dat meldde de Vlaamse omroep VRT woensdag.
De BBV dringt er bij de Belgische overheid op aan snel procedures uit te werken die duidelijk maken hoe de brandweer met het probleem dient om te gaan.
Minister Guido De Padt van Binnenlandse Zaken is bekend met het probleem, reageert zijn woordvoerster. Ze zegt dat een aantal specialisten al een tijdje op zoek is naar oplossingen. Volgens die specialisten zou het probleem niet heel ernstig zijn.
Geert Lenoir van BeIPV, de Belgische federatie voor zonne-energie, relativeert het gevaar. Zijn organisatie zal deze week contact opnemen met de brandweer om het elektrocutiegevaar te bespreken. „Wij zullen duidelijk uitleggen aan de technische mensen van de brandweer hoe ze de gelijkstroomkring moeten uitschakelen. Zo zullen ze 100 procent veilig kunnen werken bij interventies”, aldus Lenoir.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/3856158/__Zonnepanelen_gevaarlijk_bij_brand__.html (http://www.telegraaf.nl/buitenland/3856158/__Zonnepanelen_gevaarlijk_bij_brand__.html)
En waar staat die apparatuur opgesteld? Op zolder? ::)
-
België: Binnenlandse Zaken bekijkt probleem zonnepanelen
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hln.be%2Fstatic%2FFOTO%2Fpe%2F12%2F7%2F2%2Fmedia_xl_908402.jpg&hash=2172d952d2dc35514e2323a8fbce2631)
De minister van Binnenlandse Zaken Guido De Padt (Open Vld) kent het probleem van mogelijk elektrocutiegevaar als de brandweer moet tussenkomen bij huizen met zonnepanelen. Een aantal specialisten bekijkt de zaak al een tijdje en zoekt oplossingen, zo is woensdag vernomen van de woordvoerster van De Padt.
Al maand bezig met probleem
Volgens de woordvoerster, Els Cleemput, dook de waarschuwing een maand geleden al eens op en buigt een team van specialisten zich sindsdien over het probleem. Dat zou minder erg zijn dan gevreesd. Concrete maatregelen zijn er wel nog niet genomen.
Risico's gerelativeerd
Ook Geert Lenoir van BeIPV, de federatie voor zonne-energie, relativeert in een reactie aan de VRT-nieuwsredactie de risico's. "Op het moment dat de bedrading van de kring van zonnepanelen onderbroken is, is alle gevaar al geweken. Wij zullen duidelijk uitleggen aan de technische mensen van de brandweer hoe ze de gelijkstroomkring moeten uitschakelen. Zo zullen ze 100 procent veilig kunnen werken bij interventies", zegt Lenoir. De federatie gaat deze week nog contact opnemen met de brandweer om het mogelijk elektrocutiegevaar te bespreken. (belga/vsv)
http://www.hln.be/hln/nl/2656/Global-Warming/article/detail/844374/2009/05/06/Binnenlandse-Zaken-bekijkt-probleem-zonnepanelen.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/2656/Global-Warming/article/detail/844374/2009/05/06/Binnenlandse-Zaken-bekijkt-probleem-zonnepanelen.dhtml)
-
Nu, wij hebben vorig jaar al eens uitleg gekregen van een firma die dit soort installaties plaatst.
Zij wisten ons te vertellen dat de enige mogelijkheid om veilig te werken was, de kabels aan de panelen afknippen. Want vanaf dat de panelen licht opvangen beginnen deze stroom te leveren al is het maar in beperkte mate. Maar wel in gelijkstroom en iedereen weet dat vanaf 120 V gelijkstroom dodelijk is.
Hier is toch een bepaald gevaar aan verbonden voor de intervenierende brandweerploegen. Zo kan men wel de elektriciteit van het net afschakelen in de meterkast of eventueel op straat maar de zonnepanelen blijven stroom geven zolang er licht opvalt, blijkbaar zelfs wanneer je er met een lichtmast op zou schijnen 's nachts.
Ook de bevestiging is niet echt bestand tegen warmte, deze is namelijk vervaardigd uit aluminium en dit heeft toch een vrij laag smeltpunt.
Er zijn systemen met een gelijkstroom tot meer dan 900 volt, en vanaf 120 v is gelijkstroom levensgevaarlijk.
Elk paneel geeft 24 volt gelijkstroom en deze worden in serie geplaatst.
Hieronder een aantal links naar info over dit onderwerp.
http://www.feuerwehr-rottal-inn.de/Documente/brandschutz-photovoltatik-anlagen.pdf
http://www.lfs-bw.de/servlet/PB/menu/1121237/index.html
http://www.kfv-info.de/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=138
http://www.kfv-info.de/dmdocuments/fachinformationen/brandschutz/photovoltaik_info.pdf
http://www.kfv-kronach.de/inspektion/rs/info_lfv_fachtagung_photovoltaikanlagen2005.pdf
http://www.einsatz-netz.de/fachwissen/fachartikel/brandschutz-vorbeugend/photovoltaik-anlagen-was-tun-im-brandfall
http://www.kuerverssolar.de/downloads/merkblattphotovoltaik.pdf
-
gelijk een goede training voor je engels ;D
http://osfm.fire.ca.gov/training/photovoltaics.php
het geeft je toch te denken "bevelvoerder, de stroom is uitgeschakeld in de meterkast"
Unsuspecting firefighters responding to a structural fire could be unpleasantly surprised to discover that once the main electrical power to the building has been disconnected, a secondary source of power may still be present and charged with lethal voltages of electricity.
groet,
Loe
-
Overigens speelt dit probleem ook bij hennepkwekerijen waarbij de stroom om de meter is gelegd...........
-
Overigens speelt dit probleem ook bij hennepkwekerijen waarbij de stroom om de meter is gelegd...........
http://district8.net/politie-delft-plakt-poster-op-elke-woning-met-ontmantelde-hennepkwekerij.html
http://district8.net/wp-content/26052008c.jpg
-
Pyro.... heb je deze toevallig? ::) ;)
http://www.fsec.ucf.edu/en/industry/resources/pv/codes_standards/pvcodes2.htm
(...)
National Electrical Code
National Electrical Code logo.NFPA70 - National Electrical Code (NEC) is the most widely adopted code in the world and is used in every state in the nation. First issued in 1807, the 2002 edition of the NEC® marks the 49th edition, and includes more than 300 significant changes to the 1999 edition.
The NEC® provides "practical safeguarding of persons and property from hazards arising from the use of electricity." More specifically, it covers the installation of electric conductors and equipment in public and private buildings or other structures (including mobile homes, recreational vehicles, and floating buildings), industrial substations, and other premises (such as yards, carnivals, and parking lots).
Article 690 of the NEC® specifically addresses the design and installation of photovoltaic systems and equipment, and includes requirements for sizing and protection of circuits, disconnect means, wiring methods, grounding, marking and connections to other sources.
For more information regarding photovoltaic systems and the National Electrical Code, please see the following:
1. Photovoltaic Power Systems and the National Electrical Code: Suggested Practices, a publication of The Photovoltaic Systems Assistance Center, Sandia National Laboratories by John Wiles, Southwest Technology Development Institute, New Mexico State University, Las Cruces, NM.
2. "Code Corner" is a series of articles on PV systems and the NEC that have been published in Home Power Magazine, by John Wiles, Southwest Technology Development Institute, New Mexico State University, Las Cruces, NM.
3. Published exclusively by IEEE, the National Electrical Safety Code (NESC) sets the ground rules for the practical safeguarding of persons during the installation, operation or maintenance of electric supply and communications lines and associated equipment. The NESC is the standard for those working with utility systems and equipment.
(...)
-
http://www.ocfa.org/_uploads/pdf/PhotovoltaicGuideline.pdf
This document was developed by the Orange County Fire Chiefs' Association, Orange County Fire Marshal Committee. It is based upun the Final Draf Photovoltaic Installation Guideline developed by the California State Fire Marshal (SFM).
-
http://district8.net/politie-delft-plakt-poster-op-elke-woning-met-ontmantelde-hennepkwekerij.html
http://district8.net/wp-content/26052008c.jpg
Ook een manier echter hier gaat het om reeds ontmantelde kwekerijen. Ik neem aan dat de stroomvoorziening hier is uitgeschakeld en veiliggesteld.
In panden waar nog een "actieve" kwekerij zit zullen ze niet zo snel een poster ophangen 8)
-
Pyro.... heb je deze toevallig? ::) ;)
als het goed is in je gmail O0
-
Bedankt! O0
Ook in te zien via de volgende link: http://www.nfpa.org/aboutthecodes/AboutTheCodes.asp?DocNum=70 op pagina 575
Je moet dan wel even een gratis account aanmaken. Onderaan de pagina is dan de norm in te lezen! :)
-
Hallo,
Steeds vaker horen we in de media berichten over de gevaren van het blussen van daken waar zonnepanelen op liggen.
Is de kans op elektrocutie inderdaad reeël?
Hoe moeten we nu tewerk gaan om dergelijke daken te blussen? Ik heb vernomen dat het leggen van een schuimdeken of zelfs een zeil op de zonnepanelen een mogelijkheid is. In de praktijk zie ik dit echter niet echt haalbaar/realistisch.
Zijn er korpsen die richtlijnen opgesteld hebben voor dit probleem?
We wensen met ons korps namelijk een oefening aan dit probleem te wijden. Ik vind op het internet veel informatie terug over zonnepanelen, maar weinig informatie over de gevaren bij blussing en welke maatregelen die we hiervoor moeten nemen.
Alvast bedankt voor julllie reacties!
-
Hallo,
Steeds vaker horen we in de media berichten over de gevaren van het blussen van daken waar zonnepanelen op liggen.
Is de kans op elektrocutie inderdaad reeël?
Hoe moeten we nu tewerk gaan om dergelijke daken te blussen? Ik heb vernomen dat het leggen van een schuimdeken of zelfs een zeil op de zonnepanelen een mogelijkheid is. In de praktijk zie ik dit echter niet echt haalbaar/realistisch.
Zijn er korpsen die richtlijnen opgesteld hebben voor dit probleem?
We wensen met ons korps namelijk een oefening aan dit probleem te wijden. Ik vind op het internet veel informatie terug over zonnepanelen, maar weinig informatie over de gevaren bij blussing en welke maatregelen die we hiervoor moeten nemen.
Alvast bedankt voor julllie reacties!
Schuim heeft geen effect en ook een zeil wat niet 100% licht tegenhoud helpt ook niet. Er schijnt wat onderzoek in de USA gedaan te zijn.
-
Document 1:
http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=20030 (http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=20030)
Document 2:
http://www.fireengineering.com/index/articles/display/361518/articles/fire-engineering/volume-162/issue-5/features/solar-electric-systems-and-firefighter-safety.html (http://www.fireengineering.com/index/articles/display/361518/articles/fire-engineering/volume-162/issue-5/features/solar-electric-systems-and-firefighter-safety.html)
(..)
SAFETY POINTS
Remember the following six main safety points when dealing with fires in PV-equipped structures:
Daytime = Danger; Nighttime = No Hazard
Inform the incident commander that a PV system is present.
Securing the main electrical panel does not shut down the PV panels; in the daytime, electricity continues to flow from the panels to the inverter.
At night, apparatus-mounted scene lighting does not produce enough light to generate a dangerous amount of electricity from the arrays.
Cover all PV panels with 100-percent opaque material to block sunlight and stop the generation of electricity.
Stay away from the panels and conduit. Don’t break, remove, or walk on the PV panels.
(...)
-
nog een topic over dit onderwerp
http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=17800.msg276065#msg276065 (http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=17800.msg276065#msg276065)
Steeds vaker horen we in de media berichten over de gevaren van het blussen van daken waar zonnepanelen op liggen.
Is de kans op elektrocutie inderdaad reeël?
Welke media zoal dan? En wanneer was dat?
-
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,29460.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,29460.0.html) :)
Welke media zoal dan? En wanneer was dat?
Je hebt er notabene zelf nog gepost ;D
-
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,29460.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,29460.0.html) :)Je hebt er notabene zelf nog gepost ;D
;D ;D
ik wist het wel, maar kon die posting niet zo gauw terug vinden O0
-
Zonnepanelen kunnen gevaarlijk zijn bij brand
ARNHEM - Brandweerlieden moeten extra opletten als zij een brand moeten blussen in een pand waarop zonnepanelen zijn aangebracht. De panelen kunnen opladen, waarbij 700 volt kan worden bereikt. Als het paneel wordt beschadigd, kunnen brandweerlieden een fatale schok krijgen. In combinatie met water is het nog gevaarlijker.
Dat zei een woordvoerder van het Nederlandse Instituut Fysieke Veiligheid (NIFV) maandag naar aanleiding van een bericht in de GPD-bladen. Het NIFV heeft onderzoek gedaan naar het gevaar. Zodra een zonnepaneel licht opvangt, laadt het op, ook al is het elektrisch circuit uitgeschakeld. Het licht kan niet alleen van de zon zijn, maar ook van vlammen of van de lampen van de hulpdiensten, aldus de woordvoerder.
De panelen leveren gelijkstroom en zijn via een omvormer gekoppeld aan de “normale” elektriciteit in een pand die uit wisselstroom bestaat. Als de brandweer de hoofdschakelaar uitzet, loopt de gelijkstroom op. Omdat alle panelen met elkaar geschakeld zijn, kan het voltage flink oplopen. Boven de 120 volt gelijkstroom is gevaarlijk voor mensen.
De brandweer kan gewoon blussen, maar moet zich bewust zijn van het gevaar, goed opletten en niet te dicht in de buurt van de panelen komen. De brandweerlieden krijgen aan de hand van een protocol les over het onderwerp.
Als zonnepanelen verbranden, kunnen er giftige stoffen vrijkomen. Een ander risico van de panelen is dat ze zijn aangebracht op een frame op het dak. Dat frame is van vrij dun metaal. Als het warm wordt kan het vervormen of loslaten, waardoor het paneel naar beneden valt.
Wereldwijd is naar een oplossing gezocht om de zonnepanelen uit te schakelen bij brand. Maar een gemakkelijke oplossing is niet gevonden. Er is een techniek waarbij elk paneel apart kan worden uitgeschakeld, maar dat is kostbaar. Een aparte schakelaar zou uitkomst kunnen bieden, maar dat is geen praktische oplossing, omdat die ergens op zolder zou moeten worden aangebracht. In geval van nood is die waarschijnlijk niet (snel) bereikbaar. Rest nog het kapotslaan van de panelen, waarbij de serieschakeling wordt onderbroken.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7407071/__Zonnecellen_gevaarlijk_bij_brand__.html?p=14,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7407071/__Zonnecellen_gevaarlijk_bij_brand__.html?p=14,1)
Mocht het al ergens anders staan dan graag verwijderen
-
Een aparte schakelaar zou uitkomst kunnen bieden, maar dat is geen praktische oplossing, omdat die ergens op zolder zou moeten worden aangebracht. In geval van nood is die waarschijnlijk niet (snel) bereikbaar. Rest nog het kapotslaan van de panelen, waarbij de serieschakeling wordt onderbroken.
waarom niet een schakelaar aan de buitenzijde van de woning... net zoiets bij neon verlichting?
-
waarom niet een schakelaar aan de buitenzijde van de woning... net zoiets bij neon verlichting?
Waar komt de stroom vandaan...? ;) Het gedeelte tussen de zonnepanelen en een eventuele schakelaar blijft altijd onder stroom staan. :)
-
Overigens wel snel dat men er in Nederland ook achterkomt.......gezien het bericht (zie eerste posting) in mei 2009 al actueel was in België!
-
Aarden is een oplossing. Maar ook dan dan blijven er componenten onderspanning staan.
-
Wie heeft er nu gelijk? ??? ??? 98uiye
http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=23965 (http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=23965)
'Zonnepanelen niet gevaarlijk bij brand'
18-8-2010 - 11:14
UNETO-VNI, de ondernemersorganisatie voor de installatiebranche en de technische detailhandel, is van mening dat brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen geen enkel reëel gevaar lopen op elektrocutie.
Hiermee reageert de installateursvereniging op eerdere uitspraken van het Nederlands Instituut voor Fysieke Veiligheid (NIFV) over de gevaren van zonnepanelen bij brand.
Eerder deze week presenteerde het NIFV het nieuws dat brandweerlieden een fatale schok kunnen oplopen bij het blussen van een beschadigd zonnepaneel tot hoge temperaturen. Volgens UNETO-VNI zijn de opmerkingen van het NIFV gebaseerd op drijfzand en is de veiligheid van brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen niet in het geding.
Specialist Elektrotechniek Epko Horstman van de brancheorganisatie: “De kans dat een brandweerman tijdens het blussen van zonnepanelen wordt geëlektrocuteerd is nihil. De uitspraken van het NIFV missen elke grond. De organisatie kan zelfs geen enkele onderbouwing geven voor haar uitspraken.”
Volgens de specialist van UNETO-VNI is het technisch gezien nagenoeg onmogelijk dat bij brand elektrocutie optreedt door een zonnepaneel. Horstman: “Dat kan alleen als aan een aantal voorwaarden wordt voldaan, dat in de praktijk nooit tegelijkertijd voorkomt.
Volgens het NIFV zou de kans op een fatale schok nog groter zou zijn in combinatie met water. Horstman: “Dit is pertinent onjuist. Als er water terechtkomt op de door brand beschadigde beide aders, wordt er kortsluiting veroorzaakt en is er geen gevaarlijke spanning meer aanwezig.”
Horstman: “Als de installatie door een deskundige is aangelegd volgens de geldende eisen en correct wordt onderhouden, kunnen klanten erop vertrouwen dat de geïnstalleerde zonnepanelen bij brand geen enkel risico op elektrocutie opleveren.”
ANP
-
Het originele persbericht. Voor mensen die meer info willen, onderaan het persbericht (even op onderstaande link klikken) staat een telefoonnummer dat je kunt bellen.:
http://www.perssupport.nl/publishingweb/pressrelease/detail.do?pressId=45087&type=today&searchKey=070b7352-aaa9-11df-aa24-453aeab41c47&languageId=NL&pageIndex=1 (http://www.perssupport.nl/publishingweb/pressrelease/detail.do?pressId=45087&type=today&searchKey=070b7352-aaa9-11df-aa24-453aeab41c47&languageId=NL&pageIndex=1)
Dit is een origineel persbericht.
UNETO-VNI, de ondernemersorganisatie voor de installatiebranche en de technische detailhandel, is van mening dat brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen geen enkel reëel gevaar lopen op elektrocutie. Hiermee reageert de installateursvereniging op een uitspraak van het Nederlands Instituut voor Fysieke Veiligheid (NIFV), dat beweert dat brandweerlieden een fatale schok kunnen oplopen bij het blussen van een beschadigd zonnepaneel.
Volgens UNETO-VNI zijn de opmerkingen van het NIFV gebaseerd op drijfzand en is de veiligheid van brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen niet in het geding. Specialist Elektrotechniek Epko Horstman van de brancheorganisatie: 'De kans dat een brandweerman tijdens het blussen van zonnepanelen wordt geëlektrocuteerd is nihil. De uitspraken van het NIFV missen elke grond. De organisatie kan zelfs geen enkele onderbouwing geven voor haar uitspraken'.
Volgens de technisch specialist van UNETO-VNI is het technisch gezien nagenoeg onmogelijk dat bij brand elektrocutie optreedt door een zonnepaneel. Horstman: Dat kan alleen als aan een aantal voorwaarden wordt voldaan, dat in de praktijk nooit tegelijkertijd voorkomt. Zo zou de isolatie van de kabel tussen het paneel en de omvormer moeten zijn weggesmolten. Vervolgens moet er in de kabel ruimte blijven bestaan tussen de blootliggende (+)plus en de (-)min-aders en zou een brandweerman, die bovendien geen schoenen en handschoenen draagt, zowel de (+)plus als de (-)aders tegelijkertijd moeten aanraken. Zo'n situatie zal zich in de praktijk nooit voordoen'.
Volgens het NIFV zou de kans op een fatale schok nog groter zou zijn in combinatie met water. Horstman: 'Dit is pertinent onjuist. Als er water terechtkomt op de door brand beschadigde beide aders, wordt er kortsluiting veroorzaakt en is er geen gevaarlijke spanning meer aanwezig'.
UNETO-VNI hecht groot belang aan de veiligheid van technische installaties, waaronder zonnepanelen. Om de veiligheid, te waarborgen hebben UNETO-VNI vertegenwoordigers zitting in normcommissies en ontwikkelt de brancheorganisatie opleidingen en trainingen voor onder andere monteurs. Horstman: 'Als de installatie door een deskundige is aangelegd volgens de geldende eisen en correct wordt onderhouden, kunnen klanten erop vertrouwen dat de geïnstalleerde zonnepanelen bij brand geen enkel risico op elektrocutie opleveren'.
-
:-X :-X
http://www.ad.nl/ad/nl/1008/Planet-Watch/article/detail/506045/2010/08/18/Zonnepanelen-niet-gevaarlijk-bij-brandblussen.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1008/Planet-Watch/article/detail/506045/2010/08/18/Zonnepanelen-niet-gevaarlijk-bij-brandblussen.dhtml)
'Zonnepanelen niet gevaarlijk bij brandblussen'
ROTTERDAM - Brandweerlieden lopen geen enkel gevaar op een elektrische schok als ze een brand moeten blussen in een pand waar zonnepanelen zijn aangebracht. Dat laat ondernemingsorganisatie voor de installatiebranche en de technische detailhandel Uneto-VNI weten.
De organisatie reageert hiermee op een eerder onderzoek van het Nederlandse Instituut Fysieke Veiligheid (NIFV). Volgens het NIFV is het risico op een elektrische schok bij het blussen van brand in de buurt van elektrische zonnepanelen namelijk groot. Zodra een zonnepaneel licht opvangt, geeft het ook stroom af, ook al is het elektrische circuit uitgeschakeld.
Volgens Uneto-VNI mist het onderzoek van NIFV 'elke grond'.
Voordat bij brand elektrocutie optreedt door een zonnepaneel, zou er eerst aan enkele voorwaarden voldaan moeten worden, die in de praktijk nooit tegelijkertijd zouden voorkomen. Zo zou een brandweerman geen schoenen en handschoenen moeten dragen en zowel de positief als de negatief geladen elektriciteitsdraden tegelijkertijd moeten aanraken.
Ook de stelling van het NIFV dat de combinatie van water en brand nog gevaarlijker is, is volgens de brancheorganisatie onjuist. Als er water bij de beide elektriciteitsdraden komt, zou namelijk kortsluiting optreden en zou er geen gevaarlijke spanning meer aanwezig zijn.
NIFV laat desgevraagd weten dat Uneto-VNI een wel erg optimistisch beeld schetst van de gevaren. Er zouden wel degelijk risico's kleven aan de zonnepanelen. Het instituut steekt echter ook de hand in eigen boezem. "Het is inderdaad nog niet helemaal duidelijk waaruit de gevaren bestaan en hoe groot die zijn. Dat moeten we nog onderzoeken", aldus een woordvoerder, die daaraan toevoegt dat de publicatie van de voorlopige uitkomsten in de media 'ongelukkig'' was. (NOVUM)
-
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1146232/2010/08/17/Zonnepanelen-niet-gevaarlijk-voor-brandweer.dhtml (http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1146232/2010/08/17/Zonnepanelen-niet-gevaarlijk-voor-brandweer.dhtml)
"Zonnepanelen niet gevaarlijk voor brandweer"
17/08/10 21u31
Een goed voorgelichte brandweerman kan veilig blussen tijdens een brand bij zonnepanelen. Dat stelt de BelPV, de Belgische federatie van PV-bedrijven.
Voorlichting
Fotovoltaïsche zonnepanelen zijn volgens de federatie niet gevaarlijker voor brandweerlui dan de straat oversteken zonder kijken. "Als de brandweer goed geïnformeerd optreedt, worden veel risico's al uitgeschakeld", luidt het.
Signalisatie
Elektrocutie bij bluswerken kan alleen maar als een brandweerman beide draden van de gelijkspanning van de zonnepanelen tegelijk vastneemt, stelt de BelPV. "Het blussen met water van een dak met zonnepanelen is veilig bij een minimum afstand van 5 meter waterstraal tussen spuit en zonnepaneel. Bij een sproeistraal mag dat zelfs tot 1 meter afstand." Een goed voorgelichte brandweerman kan veilig blussen bij zonnepanelen, benadrukt de federatie. "De duidelijke signalisatie van de verschillende onderdelen van een fotovoltaïsch systeem is een eenvoudige preventieve maatregel."
Stroomschokken
De Nederlandse aanbeveling om de kabels met deze gelijkspanning door te knippen, is volgens de BelPV fout. "Dat levert integendeel een groter risico op extra brandhaarden en stroomschokken. Bovendien zijn deze kabels moeilijk te bereiken, omdat de zonnepanelen meestal tegen elkaar aan zijn gemonteerd met de kabels onderaan, tussen de panelen en de dakpannen." (belga/ep)
-
http://www.express.be/sectors/nl/energy/brandweer-gaat-praten-met-installateurs-zonnepanelen/130913.htm (http://www.express.be/sectors/nl/energy/brandweer-gaat-praten-met-installateurs-zonnepanelen/130913.htm)
Brandweer gaat praten met installateurs zonnepanelen
dinsdag 17 aug 2010
De Brandweervereniging Vlaanderen (BVV) gaat begin volgend jaar met de installateurs van zonnepanelen onderzoeken hoe de materialen bij een brand moeten behandeld worden. De zonnepanelen veroorzaken immers verscheidene problemen voor brandweerlui die op een dak een brand moeten bestrijden. In de eerste plaats bestaat er het gevaar geëlektrocuteerd te worden. Zelfs wanneer de elektrische hoofdschakelaar wordt afgezet, blijven zonnepanelen stroom produceren. In de hoofdkabel van sommige installaties kan de spanning oplopen tot 950 volt. Daarnaast is er ook het gevaar op het inademen van onder meer cadmium en silicium, stoffen die de luchtwegen irriteren. Bovendien wordt door het gewicht van de zonnepanelen ook het gevaar op instorting groter. Een algemene richtlijn is er in België nog niet, maar de Algemene Directie Civiele Veiligheid werkt aan een handleiding voor het blussen van zonnepanelen. (MH)
-
Overigens wel snel dat men er in Nederland ook achterkomt.......gezien het bericht (zie eerste posting) in mei 2009 al actueel was in België!
Heb een eerder bericht van Pyro_loe over dit onderwerp gevonden en samengevoegd (is nu de eerste posting). Is destijds niet op gereageerd, maar dateert wel van 6 December 2008
-
0098
vooruit dan ook nog maar een linkje naar een actueel rapport
http://www.nfpa.org/assets/files/PDF/Research/FFTacticsSolarPower.pdf (http://www.nfpa.org/assets/files/PDF/Research/FFTacticsSolarPower.pdf)
kan NVBR of InfopuntVeiligheid misschien snel even een lesbrief maken O0
-
Zoals het NFPA document al zegt, zijn de risico's voor de brandweer beperkt, en zijn de risico's niet groter, dan bijvoorbeeld, brand bij gebouwen met enorme noodstroomvoorzieningen, of meerdere parrallel gekoppelde accu's..
Als je kijkt naar risico om geelectrodiceerd te worden.. dan moet je onderscheidmaken naar het soort installatie : PV panelen installaties zijn er meestal in twee vormen..
Solitaire Installaties (eiland installaties), Voor het laden van meestal 12volt systemen op boten, en vrachtwagens of in gebouwen accu's systemen voor noodstroomvoorzieningen.. (12volt word via converters dan omgezet naar 220volt wissel systemen.)
PV panelen die via een installatie stroom toevoegen aan de netbeheerder..
Gebouwen met grote noodstroomvoorzieningen, of energie producenten, hebben als het goed is de benodigde object informatie beschreven en deskundigen ter plaatse..
Een stukje opleiding over bijzondere electrische installaties, kan natuurlijk geen kwaad.. maar het is ook geen rakettechnologie.. Dus gewoon een RIE maken.. en korte instructie kaart, moeilijker kan het niet zijn...
-
Waar blijft het infopuntveiligheid/nifv nou met hun lesbrief o.i.d?
http://www.hfuknord.de/fuk/downloads/Sicherheitsbrief_29_web.pdf (http://www.hfuknord.de/fuk/downloads/Sicherheitsbrief_29_web.pdf)
-
Nu hadden wij vandaag bij onze ehbo docenten/kader les dag de vraag hoe de brandweer om gaat met zonnepanelen als er brand is. Omdat er altijd een reststroom is bij zonnepanelen ook al is de hoofdschakelaar uit gezet. Word dit ook met schuim geblust??????
sorry als dit verkeerd staat het ging bij ons over elektriciteitsletsels daarom heb ik dit hier geplaatst.
-
NVWA waarschuwt voor brandgevaarlijke zonnepanelen
Nieuwsbericht Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit | 19 februari 2013
De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) waarschuwt voor bepaalde typen zonnepanelen van het merk Scheuten Solar (model Multisol). In deze zonnepanelen zit een gebrekkige elektrische aansluiting die brandgevaarlijk is. Deze zonnepanelen hebben in andere Europese landen minstens 15 dakbranden veroorzaakt. In Nederland zijn ongeveer 15.000 van dit type panelen geplaatst. Ook deze zonnepanelen zijn brandgevaarlijk, maar hebben tot zover bekend nog geen brand veroorzaakt.
De zonnepanelen zijn gevaarlijk omdat in de aansluitdoos achterop het zonnepaneel een kabel slecht contact maakt met de printplaat. Hierdoor kunnen er vonken ontstaan en kan de behuizing van de aansluitdoos beschadigen, smelten en smeulen. Vonken kunnen daarna overslaan op het dak en brand veroorzaken. De kans hierop neemt toe naarmate de zon sterker wordt en naarmate de zonnepanelen ouder worden. De NVWA is overgegaan om deze veiligheidswaarschuwing te geven, omdat de curator van het failliete en verantwoordelijke bedrijf dit nalaat. Om het publiek te waarschuwen verschijnt ook een advertentie in 3 landelijke dagbladen.
Het gaat om zonnepanelen van het merk Scheuten Solar, model Multisol met de typenummers P6-48, P6-54, P6-60 en P6-66. Deze zijn op de achterzijde voorzien van een zogeheten junction box, waarop de aanduiding Solexus en Alrack staat. De zonnepanelen zijn geleverd in de periode augustus 2009 tot februari 2012 door Scheuten Solar Systems B.V.
Mensen die de gevaarlijke zonnepanelen op hun dak hebben, wordt geadviseerd om de zonnepanelen op een veilige manier uit te zetten. Dit kan door in de meterkast de speciale groep waar de zonnepanelen op zijn aangesloten uit te schakelen. Als de zonnepanelen via een omvormer en een stekker zijn verbonden met het elektriciteitsnet kan de stekker volgens de instructies in de gebruiksaanwijzing er worden uitgetrokken. Omdat er bij zonnepanelen altijd gevaar is voor een elektrische schok moeten bij panelen die op een andere manier zijn verbonden met het elektriciteitsnet worden uitgeschakeld door een installateur.
Eigenaren van de gevaarlijke zonnepanelen wordt verder geadviseerd zo snel mogelijk contact op te nemen met hun leverancier. Op dit moment is er nog geen goede methode om de gebrekkige aansluiting te repareren, maar hier wordt wel aan gewerkt. Als er een veilige methode beschikbaar is, zal de NVWA hier de installateurs van op de hoogte stellen en ook bekend maken op de website van de NVWA: www.nvwa.nl (http://www.nvwa.nl). Op deze website staat ook meer informatie en antwoorden op veelgestelde vragen.
- Pagina Zonnepanelen
Voor vragen over dit nieuwsbericht kunnen journalisten contact opnemen met het team persvoorlichting van de NVWA (088) 22 33 700.
Consumenten en bedrijven kunnen contact opnemen met het Klantcontactcentrum van de NVWA via www.nvwa.nl (http://www.nvwa.nl) of (0800) 04 88.
http://www.vwa.nl/actueel/nieuws/nieuwsbericht/2030101/nvwa-waarschuwt-voor-brandgevaarlijke-zonnepanelen (http://www.vwa.nl/actueel/nieuws/nieuwsbericht/2030101/nvwa-waarschuwt-voor-brandgevaarlijke-zonnepanelen)
-
Al een voordeel dat je de zonnepanelen in de zekering kast kan uitschakelen????? De installatie zal altijd electriciteit blijven leveren tot men de panelen afdekt zodat deze geen zonnelicht meer ontvangen.
-
Uneto-VNI: scherpere controle op zonnepanelen
Den Haag - Installateursorganisatie Uneto-VNI wil dat de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) de controle op zonnepanelen verscherpt. De NVWA zegt daar niet zoveel in te zien. Alleen als zonnepanelen gevaarlijk kunnen worden wil de dienst ingrijpen.
In alle andere gevallen bepalen de normen of een zonnepaneel voldoet. Uneto-VNI meent dat normen alleen niet voorkomen dat producten van branchevreemde aanbieders op de markt komen. Een kwaliteitsregister voor zonnepanelen zoals Kiwa dat bijhoudt geeft volgens de installateursorganisatie alleen ‘schijnzekerheid’. Uneto-VNI ziet ook niets in de plannen van Kiwa voor een certificatieregeling voor installateurs en dienstverleners die met zonnepanelen de markt op gaan. “Kiwa doorkruist daarmee een evenwichtig proces dat de installatiebranche samen met de overheid en leveranciers van zonnepanelen enkele jaren geleden heeft ingezet.”
Branchevereniging Holland Solar biedt sinds begin dit jaar zijn certificatieregeling voor Zonnekeurinstallateur aan. Voorzitter Gerard van Amerongen van branchevereniging Holland Solar zegt desgevraagd niets te weten van Kiwa’s plan.
http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/02/22/uneto-vni-scherpere-controle-op-zonnepanelen (http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/02/22/uneto-vni-scherpere-controle-op-zonnepanelen)
-
UNETO-VNI: zonnepanelen niet gevaarlijk bij brand
UNETO-VNI, de ondernemersorganisatie voor de installatiebranche en de technische detailhandel, is van mening dat brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen geen enkel reëel gevaar lopen op elektrocutie. Hiermee reageert de installateursvereniging op een uitspraak van het Nederlands Instituut voor Fysieke Veiligheid (NIFV), dat beweert dat brandweerlieden een fatale schok kunnen oplopen bij het blussen van een beschadigd zonnepaneel.
Volgens UNETO-VNI zijn de opmerkingen van het NIFV gebaseerd op drijfzand en is de veiligheid van brandweerlieden bij het blussen van zonnepanelen niet in het geding. Specialist elektrotechniek Epko Horstman van de brancheorganisatie: 'De kans dat een brandweerman tijdens het blussen van zonnepanelen wordt geëlektrocuteerd is nihil. De uitspraken van het NIFV missen elke grond. De organisatie kan zelfs geen enkele onderbouwing geven voor haar uitspraken'.
Volgens de specialist Elektrotechniek van UNETO-VNI is het technisch gezien nagenoeg onmogelijk dat bij brand elektrocutie optreedt door een zonnepaneel. Horstman: Dat kan alleen als aan een aantal voorwaarden wordt voldaan, dat in de praktijk nooit tegelijkertijd voorkomt. Zo zou de isolatie van de kabel tussen het paneel en de omvormer moeten zijn weggesmolten. Vervolgens moet er in de kabel ruimte blijven bestaan tussen de blootliggende (+)plus en de (-)min-aders en zou een brandweerman, die bovendien geen schoenen en handschoenen draagt, zowel de (+)plus als de (-)aders tegelijkertijd moeten aanraken. Zo'n situatie zal zich in de praktijk nooit voordoen'.
Volgens het NIFV zou de kans op een fatale schok nog groter zou zijn in combinatie met water. Horstman: 'Dit is pertinent onjuist. Als er water terechtkomt op de door brand beschadigde beide aders, wordt er kortsluiting veroorzaakt en is er geen gevaarlijke spanning meer aanwezig'.
UNETO-VNI hecht groot belang aan de veiligheid van technische installaties, waaronder zonnepanelen. Om de veiligheid, te waarborgen hebben UNETO-VNI vertegenwoordigers zitting in normcommissies en ontwikkelt de brancheorganisatie opleidingen en trainingen voor onder andere monteurs. Horstman: 'Als de installatie door een deskundige is aangelegd volgens de geldende eisen en correct wordt onderhouden, kunnen klanten erop vertrouwen dat de geïnstalleerde zonnepanelen bij brand geen enkel risico op elektrocutie opleveren'.
http://oud.uneto-vni.nl/main.asp?directory=97%20Perszaken\00%20Persberichten&file=40026271.htm (http://oud.uneto-vni.nl/main.asp?directory=97%20Perszaken\00%20Persberichten&file=40026271.htm)
-
Voor de geïnteresseerde
http://www.feuerwehrverband.de/photovoltaik.html (http://www.feuerwehrverband.de/photovoltaik.html)
Informationsportal: Feuerwehr und Photovoltaikanlagen
In den letzten Jahren hat die Anzahl der so genannten Photovoltaikanlagen in Deutschland enorm zugenommen. Selbstverständlich hat und wird in Zukunft deshalb auch die Zahl der Feuerwehreinsätze im Zusammenhang mit ihnen steigen. Doch was ist zu beachten, wenn ein Schadensfall im Zusammenhang mit diesen Anlagen auftritt? Welche Gefahren gibt es und was muss die Einsatzkraft beachten.
-
En nog een wat actuele onderzoek.
http://www.ul.com/global/eng/pages/offerings/industries/buildingmaterials/fire/fireservice/pvsystems/ (http://www.ul.com/global/eng/pages/offerings/industries/buildingmaterials/fire/fireservice/pvsystems/)
Bijlage A van het rapport geeft mooi de afstanden weer waarbij veilig opgetreden kan worden.
-
Zonnepanelen vormen gevaar voor brandweerlieden (http://www.youtube.com/watch?v=4YYRvQT4HCI#)
Zonnepanelen vormen gevaar voor brandweerlieden
rtvdrenthe
Gepubliceerd op 8 okt 2013
ASSEN - Duizenden brandweerlieden uit het Noorden doen mee aan een training waarbij speciaal aandacht wordt besteed aan zonnepanelen.
De brandweer heeft namelijk steeds meer last van zonnepanelen bij het blussen van branden.
De panelen verschijnen op steeds meer daken, maar ze kunnen bij bluswerkzaamheden een gevaar vormen voor brandweerlieden, omdat ze stroom leveren aan het net en er dus gevaar bestaat voor elektrocutie.
Maandag is de brandweertraining van start gegaan in Sappemeer.
-
Via twitter bereikte mij deze casus
http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/39214027 (http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/39214027)
-
Via twitter bereikte mij deze casus
http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/39214027 (http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/39214027)
Zou je indien geblust wordt met tankwagens of eigen tank dan de TS ook moeten aarden? Bij brandkraan aansluiting ben je geaard op het waterleidingnet.
-
-
Zonnepanelen in brand op dak van huis in Leerdam
De brandweer is dinsdagmiddag uitgerukt voor een uitslaande brand op het dak van een woning in Leerdam.
....
De hele straat stond vol met brandweerwagens. Een hoogwerker, twee tankspuitwagens, een waterwagen en het specialistische voertuig voor de zonnepanelen.
https://www.ad.nl/rivierenland/zonnepanelen-in-brand-op-dak-van-huis-in-leerdam~ada9e0a0/
Weet er iemand iets over dat voertuig?
-
https://www.ad.nl/rivierenland/zonnepanelen-in-brand-op-dak-van-huis-in-leerdam~ada9e0a0/
Weet er iemand iets over dat voertuig?
Zou gaan om dit voertuig:
https://twitter.com/Code3NL/status/1265266542184448000?s=20
https://twitter.com/thehuntering/status/1265285166613889025?s=20
https://twitter.com/gjbooij/status/1265268009016451072?s=20
-
Aanvullend:
https://twitter.com/BartBolsward/status/1265664280722059269?s=20
https://twitter.com/CarloSwiffer/status/1265374554379214855?s=20
-
https://www.ad.nl/rivierenland/zonnepanelen-in-brand-op-dak-van-huis-in-leerdam~ada9e0a0/
Weet er iemand iets over dat voertuig?
Dit voertuig is als pilot opgezet, en rijdt momenteel de regio door daar waar men hem nodig heeft. Hij wordt sowieso ingezet bij brand in zonnepanelen, niet alleen vanwege de PV-stop die hij aan boord heeft. Maar ook vanwege de COBRA-Cutter, daarmee zijn ze instaat om achter de panelen een waternevel aan te brengen waardoor branduitbreiding naar het dak minder makkelijk gaat. Ik zal niet zeggen dat het voertuig wekelijks uitrukt, maar wel met grote regelmaat.
-
Gaat het dan toevallig om dit voertuig?
Foto is een screenshot van http://www.brandweer-gelderland.nl/Korps-VRU-BL-Nieuwegein-Zuid.html
-
Mag mijn bericht al niet meer bewerken maar dit zal hem dan inderdaad wel zijn.
https://twitter.com/brwvreeswijk/status/1049681165240668160