Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: sjon op 4 november 2005, 13:10:07

Titel: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: sjon op 4 november 2005, 13:10:07
Zou het een idee zijn de titel "Reddingsbrigade" te beschermen om misbruik te voorkomen?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Vincent op 4 november 2005, 13:32:02
Ja, daar ben ik het helemaal mee eens.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 13:34:37
je zou ook het voeren van "slager" of  "bakker" kunnen proberen te verbieden. Erg lukratief, maar wettelijk niet mogelijk.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: firemanr op 4 november 2005, 13:38:32
je zou ook het voeren van "slager" of  "bakker" kunnen proberen te verbieden. Erg lukratief, maar wettelijk niet mogelijk.

Henk

Brandweer is ook beschermd. Ik kan niet zomaar een auto kopen en beginnen met blussen met een stelletje optimisten. Maar ik weet niet hoe het in reddingsbrigadeland geregeld is....Misschien wringt daar wel de schoen. :-\
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 13:41:48
Wat dacht je dan van de titels First Responder, Ambulance, Brandweer, Lifeguard, Beachguard..

Die titels zijn dus niet te beschermen...

Behalve Hoge zijn er zich nog veel meer redding(s)brigade noemende de organisatie die bij voorbeeld niet bij de KNBRD zijn aangesloten.. ? dus hoezo beschermen.

KNBRD of REDNED logo zijn wel te beschermen. dus gebruik die dan.. ?

Rescue-Unit, of Rescue of SAR-Unit zijn ook geen beschermde termen..  Iedereen mag een Rescueteam opzetten en de overheid zal je geen stro-breed in de weg zetten.. En als je een goede dienst levert, waarnaar vraag is zal de overheid je zelfs inhuren..

Als je wilt kan je zelfs een eigen brandweer organisatie in het leven roepen en een eigen ambulance dienst.. Tja, je moet dan meteen wel aan een aantal eisen voldoen.. Maar als je echt wilt, en geld is geen probleem dan kan dat dus gewoon....
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 13:42:28
Brandweer is ook beschermd. Ik kan niet zomaar een auto kopen en beginnen met blussen met een stelletje optimisten. Maar ik weet niet hoe het in reddingsbrigadeland geregeld is....Misschien wringt daar wel de schoen. :-\

Waarom zou je geen brandweer clubje kunnen beginnen. ? Welke wet en welk artikel verbied dat...
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 13:43:46
Brandweer is ook beschermd. Ik kan niet zomaar een auto kopen en beginnen met blussen met een stelletje optimisten. Maar ik weet niet hoe het in reddingsbrigadeland geregeld is....Misschien wringt daar wel de schoen. :-\

Brandweer is een specifieke dienst. Reddingsbrigade is een verzamelnaam voor allerlei groepen die zich bezig houden met het redden van mensen. Met honden in Turkije, helikopters in de bergen mijnen in Afrika, grotten in Frankrijk. Die allemaal verbieden gaat wat ver geloof ik. Kies dan voor een naam die niet al zo algemeen in gebruik is en bescherm die. Ook de KNRM wordt regelmatig reddingsbrigade genoemd.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 13:48:26
Ik vind het persoonlijk trouwens onverstandig om je reddingsbrigade te noemen als je niet bij REDNED aangesloten zijn..  ? , maar wettelijk of merkrechtelijk te beschermen kan niet..

MedicalRescue.NL heeft ook een waterrescue tak, die zich inmiddels redelijk kan meten met een bovengemiddelde bij een KNRBD reddingsbrigade, maar daarom noemen wij ons nog geen reddingsbrigade..  De KNRM noemt zich ook geen reddingsbrigade, om dat zij "menen" een andere (betere ??) dienst te leveren..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: firemanr op 4 november 2005, 13:51:15
Waarom zou je geen brandweer clubje kunnen beginnen. ? Welke wet en welk artikel verbied dat...

Misschien de regionale Brandweer?
Ik zie me nog niet gepiept worden met mn eigen voertuig door een alarmcentrale die gestuurd word door de Reg. brandweer.... :-X :-X

Dus zou ik me neus moeten volgen en zo de brandjes ontdekken..... :-\
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 13:55:16
Misschien de regionale Brandweer?
Ik zie me nog niet gepiept worden met mn eigen voertuig door een alarmcentrale die gestuurd word door de Reg. brandweer.... :-X :-X

Dus zou ik me neus moeten volgen en zo de brandjes ontdekken..... :-\

of een pieper moeten kopen bij de P2000 shop. Maar in de praktijk heb je hier niets aan, de brandweer is overal snel bij en de kans de eerste te zijn is bijna nihil. Alleen in Loosdrecht is een mijnheer met een pomp op een boot die wel altijd eerder is dan de brandweer. Gelukkig heeft de brandweer alleen waterkanonnen, ander zag het er niet best uit voor deze mijnheer. ;D  ;)

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 13:59:52
Ik zeg niet dat het niet eenvoudig is, maar wettelijk of merktechnisch is het niet verboden..  Wel is het voeren van de huisstijl beschermd..
Stel even dat je een "brandweer" dienst aanbiedt en je hebt er voldoende klanten voor..  zou ik me nog geen brandweer noemen.. maar een andere term verzinnen.
Dat lijkt me slimmer.. ?

Volgens mij hebben we ook particuliere brandweer organisaties, soms in de vorm van een bedrijfsbrandweer, soms in de vorm in een aparte organisatie die bepaalde gebieden (industrie) voor z'n rekening neemt.  Veel van dit soort initiatieven kunnen zich gewoon aansluiten bij een regionale brandweer organisatie. dat is dus niet voorbehouden aan de overheidsbrandweer..

De nieuw veiligheidregio's juigen ook particuliere initiatieven toe..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 4 november 2005, 14:01:27
Persoonlijk vind ik het niet slim dat HOGE het webadres reddingbrigade.net gebruikt.

Ik vind dat zij zichzelf als reddingsbrigade willen zien.
Bij de oprichting hebben we bewust gekozen voor Hulp Organisatie.  

HOGE kan zich beter onderscheiden ipv van verwarring creeren, buiten het feit dat men kon begrijpen dat dit niet in dank zou worden afgenomen en daarmee dus een kinderachtige aktie is. Maar gezien akties van randmeer brigades en de moeizame verhouding kan ik me het wel voorstellen.

Beschermde titel? Nee, niet nodig,

Stap af van reddingbrigade, noem het reddingsdienst Hulpdienst of wat dan ook. Meteen 1 discussie minder, je laat zien dat je anderen respecteert en dat je bereid bent tot constructief overleg/onderhandelen
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: ajax op 4 november 2005, 14:02:27
of een pieper moeten kopen bij de P2000 shop.

Henk



ja tuurlijk en dan de andere brandweer van de weg drukken ofzo ????? Nee henk dit is echt onzin wat je zegt.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: firemanr op 4 november 2005, 14:05:15
ja tuurlijk en dan de andere brandweer van de weg drukken ofzo ????? Nee henk dit is echt onzin wat je zegt.

Ik zie het al gebeuren: 1 voertuig van mij en 1 van de reguliere brw. Dat zou knokken worden..... :-X :-X
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 14:07:47
of een pieper moeten kopen bij de P2000 shop. Maar in de praktijk heb je hier niets aan, de brandweer is overal snel bij en de kans de eerste te zijn is bijna nihil. Alleen in Loosdrecht is een mijnheer met een pomp op een boot die wel altijd eerder is dan de brandweer. Gelukkig heeft de brandweer alleen waterkanonnen, ander zag het er niet best uit voor deze mijnheer. ;D  ;)

Henk




lees eerst eens
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 14:08:42
Ronald, het gaat niet goed...

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: muistroom op 4 november 2005, 14:23:11
Helemaal mee eens dat de title beschermd moet worden.
Echter door de nieuwe kleuren , uniformiteit en de mogelijke stripping denk ik toch dat ondermeer Hoge niet zodanig meer herkend wordt
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Vincent op 4 november 2005, 14:25:03
En ook die kleding is via internet te kopen door iedereen...
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 4 november 2005, 14:32:22
Ik snap het werkelijk niet, sommigen doen hier alsof ze het logo van hun Miljarden firma moeten verdedigen...

Het is maar vrijwilligers werk en hobby hoor!!!
Het is ook de bedoeling dat het leuk is hoor!

ps. Lezen jullie weleens meer dan 1 regel terug?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 14:40:39
Ik zie het al gebeuren: 1 voertuig van mij en 1 van de reguliere brw. Dat zou knokken worden..... :-X :-X

Neh hoor, er word nu toch ook al met andere diensten en korpsen samengewerkt... Rotjeknor is een heel goed voorbeeld daarvan..
Ze zijn zelf volkomen geintegreerd in de RHRR.. 


Verder zou naar mijn mening, Hoge slimmer een eigen URL nemen dan het adres nu.. Ach en als je toch een beetje wil teasen..  maak je er een url-forwarding adres van naar je eigen site..
Maar dit is wel breder dan Hoge..

Ik ken nog veel meer reddingsbrigades die niet meer bij REDNED zijn aangesloten.. en zich nog steeds reddingsbrigade noemen.. (want dat lijkt handig voor eventuele gemeentelijke subsidies..)  Zoek maar eens in het verenigingen en stichtingen register van de kamer van koophandel..
En leg die eens naast de Redned bestand..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 15:23:04
En ook die kleding is via internet te kopen door iedereen...

Dat NOOIT!

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: bAdemArk op 4 november 2005, 15:38:41
Misschien moet ik ook maar een HOGE beginnen:

Hulp Ook Gisteren Eindeloos,

of iets in die sfeer....  ;D
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 4 november 2005, 15:53:22
Dat NOOIT!

Henk

Zeg nooit nooit.. Henk..
 ;D ;D
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: muistroom op 4 november 2005, 17:41:31
Nu snap ik HOGE
Hulpverlening Ontzettend Goed, Echt  ;D (geintje)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 4 november 2005, 20:48:31
Nu snap ik HOGE
Hulpverlening Ontzettend Goed, Echt ;D (geintje)
Ik hou wel van een geintje. Daarom kom ik ook zo veel in het kippenhok. Het hok wordt wel steeds groter, het rijkt nu helemaal tot hier.  ;D
 
Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: firemanr op 4 november 2005, 21:25:49
Ronald, het gaat niet goed...

Henk

Wat niet?
je citaten of wat?
 ;)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Trophy op 5 november 2005, 00:34:07
Zijn we na de treinramp in Harmelen eindelijk beland in een situatie dat ambulance Nederland een geheel aan het worden is, zijn er weer mensen die eigen/ particuliere diensten willen gaan beginnen?
Gelukkig is dat niet het streven van de regering. Een vergunning wordt niet zonder meer aan de eerste de beste ondernemer gegund. Stel je voor. Terug in de tijd.

Overigens ben ik voor een ”bescherming”. Hulpverlenen is iets anders dan “bakker” of “slager”. Hoe gek het ook klinkt, als je je als bakker presenteert, maar dat niet bent, val je al snel door de mand. Klanten blijven weg, je moet dan je handeltje wel stoppen.
Helaas is het in hulpverleningsland nog steeds zo, dat iedereen bedrijven kan opstarten en tussen de mazen van de wet door blijven werken. Op dit oment neemt het aantal van dit soort bedrijven alleen maar toe.
Het is daarom goed om kaders aan te brengen (zoals nu is gebeurd met Rapid/ First Responder) waar bedrijven zich aan moeten houden, waar de verantwoordelijkheden liggen. Noem het registratie, noem het bescherming. Waar het omgaat is dat kwakzalverij en overschatting moet worden tegengegaan.

En wie zegt dat “ambulance”niet beschermd is? Probeer maar eens rond te gaan rijden in een voertuig voorzien van ambulance merktekens.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Brandpreventist op 5 november 2005, 00:53:17
Zijn we na de treinramp in Harmelen eindelijk beland in een situatie dat ambulance Nederland een geheel aan het worden is, zijn er weer mensen die eigen/ particuliere diensten willen gaan beginnen?
Gelukkig is dat niet het streven van de regering. Een vergunning wordt niet zonder meer aan de eerste de beste ondernemer gegund. Stel je voor. Terug in de tijd.

Overigens ben ik voor een ”bescherming”. Hulpverlenen is iets anders dan “bakker” of “slager”. Hoe gek het ook klinkt, als je je als bakker presenteert, maar dat niet bent, val je al snel door de mand. Klanten blijven weg, je moet dan je handeltje wel stoppen.
Helaas is het in hulpverleningsland nog steeds zo, dat iedereen bedrijven kan opstarten en tussen de mazen van de wet door blijven werken. Op dit oment neemt het aantal van dit soort bedrijven alleen maar toe.
Het is daarom goed om kaders aan te brengen (zoals nu is gebeurd met Rapid/ First Responder) waar bedrijven zich aan moeten houden, waar de verantwoordelijkheden liggen. Noem het registratie, noem het bescherming. Waar het omgaat is dat kwakzalverij en overschatting moet worden tegengegaan.

En wie zegt dat “ambulance”niet beschermd is? Probeer maar eens rond te gaan rijden in een voertuig voorzien van ambulance merktekens.



Marktwerking/certificering/eigenverantwoordelijkheid is het toverwoord van deze regering.....

Waarom zouden ze anders bewakers bij een partikulier inhuren om cellen te bewaken.... :-X

Als er een partikulier ambu organisatie komt (volgens mij hebben ze die al in de USA) die het goedkoper kan als de huidige organisaties.... drie maal raden wie dan de patienten mag gaan vervoeren!!
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue-Boy op 5 november 2005, 09:02:37
Volgens mij gaat dit in de toekomst ook gebeuren, veel RAD's in den lande zijn feitelijk nu al in partikulire handen (lees connexion e.d), het verschil is dat er op basis van de eu regels binnenkort internationaal aanbesteed moet worden.
Dan bestaat er een grote kans dat Bv de falck groep hier een poot aan de grond krijgt.
Wat dit met de kwanti/kwaliteit van het spoed eisend vervoer doet staat in de sterren geschreven.De tijd zal dit leren.
Ik weet dus niet zogoed waarom bv brandweer in de toekomst niet privaat wordt.

Res (  :-\ )  8)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 5 november 2005, 09:55:16
Zijn we na de treinramp in Harmelen eindelijk beland in een situatie dat ambulance Nederland een geheel aan het worden is, zijn er weer mensen die eigen/ particuliere diensten willen gaan beginnen?
Gelukkig is dat niet het streven van de regering. Een vergunning wordt niet zonder meer aan de eerste de beste ondernemer gegund. Stel je voor. Terug in de tijd.

Overigens ben ik voor een ”bescherming”. Hulpverlenen is iets anders dan “bakker” of “slager”. Hoe gek het ook klinkt, als je je als bakker presenteert, maar dat niet bent, val je al snel door de mand. Klanten blijven weg, je moet dan je handeltje wel stoppen.
Helaas is het in hulpverleningsland nog steeds zo, dat iedereen bedrijven kan opstarten en tussen de mazen van de wet door blijven werken. Op dit oment neemt het aantal van dit soort bedrijven alleen maar toe.
Het is daarom goed om kaders aan te brengen (zoals nu is gebeurd met Rapid/ First Responder) waar bedrijven zich aan moeten houden, waar de verantwoordelijkheden liggen. Noem het registratie, noem het bescherming. Waar het omgaat is dat kwakzalverij en overschatting moet worden tegengegaan.

En wie zegt dat “ambulance”niet beschermd is? Probeer maar eens rond te gaan rijden in een voertuig voorzien van ambulance merktekens.



Misschien moet je de vraag eens goed lezen. Het gaat over de naam "reddingsbrigade" en dat wil men beschermen. In dat verband noemde ik de slager en de bakker. Merkwaardig genoeg kon ik mijn bedrijf vroeger nog laten registreren als Audio Rent, geluidsverhuur dus. Dat zou nu niet meer gaan omdat de naam volgens huidige richtlijnen te algemeen bevonden zou worden.
Net zo als slager. En Reddingsbrigade. Het is geen naam. Maar een omschrijving van wat je doet en dat beschermen lukt niet. Dus erover praten is gezellig., maar het blijft een fantasie en past in de droomwereld van sommige hulpverleners die in hun dromen hulpverlenen, bewonderend aangestaard door publiek dat applaudiseert maar bovenal niets doet, en netjes wacht tot hun helden ten tonele verschijnen.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 5 november 2005, 11:02:30
Zijn we na de treinramp in Harmelen eindelijk beland in een situatie dat ambulance Nederland een geheel aan het worden is, zijn er weer mensen die eigen/ particuliere diensten willen gaan beginnen?
Gelukkig is dat niet het streven van de regering. Een vergunning wordt niet zonder meer aan de eerste de beste ondernemer gegund. Stel je voor. Terug in de tijd.

Overigens ben ik voor een ”bescherming”. Hulpverlenen is iets anders dan “bakker” of “slager”. Hoe gek het ook klinkt, als je je als bakker presenteert, maar dat niet bent, val je al snel door de mand. Klanten blijven weg, je moet dan je handeltje wel stoppen.
Helaas is het in hulpverleningsland nog steeds zo, dat iedereen bedrijven kan opstarten en tussen de mazen van de wet door blijven werken. Op dit oment neemt het aantal van dit soort bedrijven alleen maar toe.
Het is daarom goed om kaders aan te brengen (zoals nu is gebeurd met Rapid/ First Responder) waar bedrijven zich aan moeten houden, waar de verantwoordelijkheden liggen. Noem het registratie, noem het bescherming. Waar het omgaat is dat kwakzalverij en overschatting moet worden tegengegaan.

En wie zegt dat “ambulance”niet beschermd is? Probeer maar eens rond te gaan rijden in een voertuig voorzien van ambulance merktekens.
Maak je geen zorgen, we gaan geen ambulance dienst of brandweer organisatie opzetten, en ik wil juist niet terug in de tijd.. Ik had het over de wettelijke context en overheidsbeleid..  
De overheid houd een particuliere ondernemer niet tegen, maar hij moet zich gelukkig aansluiten bij een veiligheidsregio, lees RAV bestuur.. ,En nog lang niet alle RAV's zijn ingericht als een onafhankelijke opdrachtgever, aan de ondernemers die het vervoer opzich nemen..

Het was in dit geval een voorbeeld voor de beeldvorming, dat het zelfde geld voor reddingsbrigades. Redding(s)brigade is geen beschermde term en kan het ook niet meer worden..  (Er zijn al meerdere namen onderzoeken geweest, die dat hebben aangetoond..)Je kan formeel ook niet meer zeggen wij zijn DE AMBULANCE, DE BRANDWEER, of DE REDDINGBRIGADE.. Er hoort formeel een naampje achter, pas dan is het een beschermde naam..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 6 november 2005, 00:02:34
En wie zegt dat “ambulance”niet beschermd is? Probeer maar eens rond te gaan rijden in een voertuig voorzien van ambulance merktekens.

Ik doe niks anders!!

Maar het woord "AMBULANCE" of "REDDINGSBRIGADE" op zich geeft een verwachtingspatroon aan. Dat is precies hetzelfde als een huisartsen wagen, of wat dacht je van GNK Ambu- en GNK SIGMA-voertuig waarop "AMBULANCE" staat. Zo is eigenlijk Hogé precies dezelfde "vreemde" eend tussen het geheel. Of wat dacht je van Reddingsbrigade 't Spant. Op hun boot staat toch LIFEBOAT/ GUARD, precies hetzelfde als op de reddingspost in Zandvoort zuid.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F901%2Ffotos%2Ffoto-0366.jpg&hash=9b2c6e8cb2e789742bb13b18598e1521)
bron: www.zrb.info

Voor mij is de omschrijving van "REDDINGSBRIGADE" een verzamelnaam en zeker niet beschermd. Of zijn alle reddingsbrigades identiek qua inzet, opleiding etc.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 6 november 2005, 00:50:14
Ja, en wat denk je dat we doen als we voorbij iemand varen die om hulp roept. Wat is dan de verwachting...
En wat denk je dat we doen. Er uit halen natuurlijk. En we bieden hulp, minimaal op hetzelfde niveau als de beste onder de reddingsbrigades. Dus wij voldoen aan de verwachting van het publiek, niets waarvoor collega's zich behoeven te schamen. En als wij assistentie nodig hebben zullen wij die vragen, ongeacht of wij  iemand aardig vinden of niet, omdat dat in het belang van de hulpvrager is. Omdat die recht heeft op de snelste, best mogelijke hulp. Van wie dan ook. Als iemand in het water voor z'n leven vecht zal 't 'm worst zijn hoe erkend en beschermd de naam van de hulpverlener is die 'm er uit haalt. Dat is alleen in het belang van de hulpverlener met een ego(probleem).

Onderscheidende hulpverlening doe je door je in kwaliteit te onderscheiden, de rest komt vanzelf. Er staat ook geen "reddingsbrigade" op onze boot, dus waar maken we ons druk om. De naam reddingbrigade.net komt door het weigeren van ons commentaar van de zijde van de beheerders van de site reddingsbrigade.net op aldaar toegeeigende reddingen die in werkelijkheid door ons verricht werden. Had men ons de gelegenheid gegeven om ons zegje te doen, of de artikelen aangepast was reddingbrigade.net (onze enige "link" met de reddingsbrigade) er nooit gekomen.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 6 november 2005, 14:55:19
Okay, maar als je dan weet van dat ego probleem..

Mogelijkheid 1: Je distantieert je ervan
Mogelijkheid 2: Je gaat er lekker tegenaan schoppen

Mij lijkt het verstandig om je te distantieren en door eigen prestatie je te onderscheiden

Helaas Henk zit het in jouw karakter om vooral ook te gaan lopen schoppen.  Dat je hiermee soms kwaad bloed zet boeit je niet op zo'n moment. Maar dat de vereniging HOGE daar de 'dupe' van wordt is wel duidelijk.

Sander (Die in zijn hart een ZEER grote & speciale plek heeft gereserveerd voor Henk!!)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 6 november 2005, 15:00:52
En ik maar denken dat ik me nog zo goed inhoud  ???  ;D Veel beter als vreuger...

Nou, ga ik me nog meer in zitten te houden...

Bedank weer voor je wijze woorden, Xander.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Koen Wiegman op 8 november 2005, 23:53:17
Citaat
MedicalRescue.NL heeft ook een waterrescue tak, die zich inmiddels redelijk kan meten met een bovengemiddelde bij een KNRBD reddingsbrigade, maar daarom noemen wij ons nog geen reddingsbrigade..

Tja, waarom niet, wat zijn de rationele gronden om je niet bij RN aan te sluiten? Ook voor HOGE is het volgens mij een optie.

Aan de structuur hoeft niets te veranderen, je kunt begunstigend lid worden en dan ben je deel van RN, wat zijn de argumenten om dit niet te willen? Heeft dat met 'vreuger' en beeldvorming te maken?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 9 november 2005, 00:16:52
Bij de oprichting van de RB Blaricum kwam er al verzet van de RB Huizen, maar dit werd ongegrond verklaard omdat het twee gemeentes betrof. Bij aanmelding van een nieuw lid kunnen de omliggende brigades protesteren en in ons geval zal dat zeker gebeuren. Wij staan al op gespannen voet en willen dat niet erger maken door ons als reddingsbrigade aan te melden. Komt nog bij dat wij wars zijn van gebieden en andere dergelijke beperkingen. Als iemand in nood is en wij kunnen er het snelst zijn, of het nu Harderwijk is of Marken, dan gaan we er heen. Nog nooit last gehad met Marken als we ergens eerder bij waren en zij terug konden. Wel eens gehad dat de brandweerboot van Bunschoten bij Harderwijk niets uit kon richten en wij daar de klus klaarden, waar ze achteraf alleen maar lof voor hadden. (hoe kan dat nou, jullie lukt met één boot wel wat ons met twee boten niet lukt  ???).

Nee, ik denk er eerder over om reddingbrigade.net op te heffen en naar een mooi nieuw domein te claimen en te verhuizen gezien het feit dat reddingbrigade.net zo gevoelig ligt. Misschien heeft men juist wel gelijk als men zegt "verschil moet er zijn..." ::)

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: sjon op 9 november 2005, 10:24:31
Nee, ik denk er eerder over om reddingbrigade.net op te heffen en naar een mooi nieuw domein te claimen en te verhuizen gezien het feit dat reddingbrigade.net zo gevoelig ligt. Misschien heeft men juist wel gelijk als men zegt "verschil moet er zijn..." ::)

Henk

Goed idee, eerste stap.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: vistuig op 9 november 2005, 22:34:13
Lijkt me heel verstandig, als je zo trots ben op het HOGE snap ik niet dat je domein naam niet www.hode.net is. En je reddingbrigade.net wel houdt maar niet gebruikt.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: sjon op 9 november 2005, 23:55:44
Lijkt me heel verstandig, als je zo trots ben op het HOGE snap ik niet dat je domein naam niet www.hode.net is. En je reddingbrigade.net wel houdt maar niet gebruikt.

Alle varianten van HOGE zijn al bezet qua url.... maar je kan er best rescue-hoge.nl van maken ofzo.... alleen "-hoge.nl" achter de rescue plakken op de tube en Henk heeft ze eigen identiteit om zich te onderscheiden van de reddingsbrigades.

Als ik nu hiermee geen positieve bijdrage mee heb geleverd weet ik het ook niet meer....
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 10 november 2005, 00:13:05
Goed idee, eerste stap.
Lijkt me heel verstandig, als je zo trots ben op het HOGE snap ik niet dat je domein naam niet www.hode.net is. En je reddingbrigade.net wel houdt maar niet gebruikt.

Wat moet ik nou met hode.net? Net wat sjon al zegt, alles met hoge is al bezet.Er kan wel wat voor of achter, sjon doet een al goede suggestie.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 10 november 2005, 11:26:22
Zullen we weer terug ontopic...

Reddingsbrigade/Reddingbrigade zijn geen beschermde namen, en dat zou dus ook een ondoenlijke zaak worden.. Heeft iemand al het KVK register naast de lijst van REDNED gehouden.
Citiaat uit Dikke van Dalen, 12e druk, nieuwe nederlandse spelling
Citaat
Reddingsbrigade (v). Reddingbrigade, georganiseerde groep van personen die ter redding uittrekts; -(ook) afdeling van het Leger de Heils

Maar welke instelling zou deze naam/titel dan moeten beschermen ? RedNed, BIZA ?
En wat is het doel van de bescherming dan? Erkenning ?, meer subsidies ?, merkenrecht, het onderdrukken van particulier initiatief ?

Een EHBO vereniging die niet aangesloten is bij de koepel, mag zich toch ook EHBO vereniging noemen.. Er zijn diverse water reddingdiensten die niet aangesloten bij REDNED en wel zich Reddingsbrigade noemen in hun formele kvk inschrijving ?

Sjon, noemt als reden "om misbruik te voorkomen", wat voor soort misbruik bedoel je dan ?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: bAdemArk op 10 november 2005, 11:30:24
Er zijn ook zat verenigingen aangesloten bij RedNed, terwijl ze niet actief met reddingswerk/preventie bezig zijn.

Zij houden zich alleen bezig met de opleidingen van RedNed.

Groeten,
bAdemArk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: vistuig op 10 november 2005, 16:57:21
ja typ foutje, jammer dat alles bezet is.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: hetgooi op 10 november 2005, 19:22:10
Wat moet ik nou met hode.net? Net wat sjon al zegt, alles met hoge is al bezet.Er kan wel wat voor of achter, sjon doet een al goede suggestie.

Henk

Wat dacht je van reddingsdienst.nl, domein is al geregistreerd maar ze doen er niks mee.

http://whois-www.sidn.nl/ace.php/c,727,43,,,,Is_de_naam_nog_vrij_.html?ACE_Id=00af32e0ae3d5176c6b00f9eef5b2ffc&uitgebreid=CHECKED&domein=reddingdienst.nl&zoek.x=24&zoek.y=9

Anders zijn reddingsdienst.com/net/org nog wel vrij.

Ron
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 11 november 2005, 11:29:49
Wat dacht je van reddingsdienst.nl, domein is al geregistreerd maar ze doen er niks mee.

http://whois-www.sidn.nl/ace.php/c,727,43,,,,Is_de_naam_nog_vrij_.html?ACE_Id=00af32e0ae3d5176c6b00f9eef5b2ffc&uitgebreid=CHECKED&domein=reddingdienst.nl&zoek.x=24&zoek.y=9

Anders zijn reddingsdienst.com/net/org nog wel vrij.

Ron


Dat is een goeie, maar ik ben bang dat het onze opponenten om meer gaat dan het inleveren van  reddingbrigade.net:
 
Goed idee, eerste stap.

Slechts de volgende stappen: opheffing- en stopzetting van alle aktiviteiten van HOGE kan hen ten volle bevredigen:
En daar kunnen wij toch niet aan voldoen.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 11 november 2005, 11:34:04
Dat vraag niemand, ten minste,, niet hardop
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 11 november 2005, 14:57:01
Dat vraag niemand, ten minste,, niet hardop

Toch vraag ik mij af, als opheffing van reddingbrigade.net als een eerste stap wordt gezien, een goede start, een goede start waarvan dan en wat is dan de tweede stap.

Het laat zich gemakkelijk raden...

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 11 november 2005, 18:54:55
Het lijkt mij een goede zet Henk, gewoon om te laten zien dat je geen "Reddingsbrigadetje speelt"
Voor Sjon is het iets anders, daarom was hij waarschijnlijk zo snel met de eerste optie, nou ja, laat die gast lekker opzouten.

Ik denk wel dat het belangrijk is dat jullie als Hoge gewoon je "eigen" ding doen en dat 'redding(s)brigade loslaten.

Niet "wij zijn zoals een reddingsbrigade maar dan beter"
nee,

" Wij zijn HOGE, dit hebben we gedaan en dit doen we!!"
Dat moet ontzag inboezemen en je op de kaart zetten, je moet je durven onderscheiden, anders moet je jezelf opheffen en lid worden bij een Randmeer brigade!

Suc6!

Sander ( Die hoopt dat HOGE blijft doen wat ze doen)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 12 november 2005, 09:00:41
Het lijkt mij een goede zet Henk, gewoon om te laten zien dat je geen "Reddingsbrigadetje speelt"

Voor reddingsbigade spelen is hulp bieden aan de mede-mens, instructie geven in een zwembad en EHBO lessen volgen. Niet alle reddingsbrigades doen hetzelfde. Dus mag in mijn beleving HOGÉ rustig reddingsbrigadetje spelen.

Alleen als het probleem nu ligt bij een URL., dan zijn de mensen die erover vallen wel heel kortzichtig. Wees dan de wijstste en ga voor bijvoorbeeld www.reddingsdienst-hoge.nl.

Ik denk wel dat het belangrijk is dat jullie als Hoge gewoon je "eigen" ding doen.

Niet "wij zijn zoals een reddingsbrigade maar dan beter"

Dat soort uitlatingen heeft een bestuurslid hier in Zandvoort ook eens gedaan. Dat zijn geen goede ontwikkelingen. Komt niemand ten goede. Men onderscheidt zich door uit te blinken op bepaalde segmenten van het reeds benoemde reddingsbrigadetje spelen. Niet door de ander af te zeiken.

" Wij zijn HOGE, dit hebben we gedaan en dit doen we!!"
Dat moet ontzag inboezemen en je op de kaart zetten, je moet je durven onderscheiden, anders moet je jezelf opheffen en lid worden bij een Randmeer brigade!

Ontzag is iets overdreven, maar wel elkaar de erkenning gunnen, zodat er door een ieder prettig gewerkt kan worden en er geen overdreven overlevingstechnieken ontwikkeld hoeft te worden.

RR (die het einde ziet komen komen)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 12 november 2005, 18:28:04
Voor reddingsbigade spelen is hulp bieden aan de mede-mens, instructie geven in een zwembad en EHBO lessen volgen. Niet alle reddingsbrigades doen hetzelfde. Dus mag in mijn beleving HOGÉ rustig reddingsbrigadetje spelen.

Alleen als het probleem nu ligt bij een URL., dan zijn de mensen die erover vallen wel heel kortzichtig. Wees dan de wijstste en ga voor bijvoorbeeld www.reddingsdienst-hoge.nl.

Dat soort uitlatingen heeft een bestuurslid hier in Zandvoort ook eens gedaan. Dat zijn geen goede ontwikkelingen. Komt niemand ten goede. Men onderscheidt zich door uit te blinken op bepaalde segmenten van het reeds benoemde reddingsbrigadetje spelen. Niet door de ander af te zeiken.

Ontzag is iets overdreven, maar wel elkaar de erkenning gunnen, zodat er door een ieder prettig gewerkt kan worden en er geen overdreven overlevingstechnieken ontwikkeld hoeft te worden.

RR (die het einde ziet komen komen)

Het einde van je laptop ???

Ja, dat is een mooie url.. Maar hij doet het nog niet:

Citaat
De pagina kan niet worden weergegeven.
De pagina waarnaar u zoekt, is momenteel niet beschikbaar. Er zijn mogelijk technische problemen met de website of u moet mogelijk uw browserinstellingen aanpassen.

--------------------------------------------------------------------------------

Kunnen we wat aan doen natuurlijk. Ik ga het eens aan de leden voorstellen wat ze willen.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 12 november 2005, 18:56:45
Voor reddingsbigade spelen is hulp bieden aan de mede-mens, instructie geven in een zwembad en EHBO lessen volgen. Niet alle reddingsbrigades doen hetzelfde. Dus mag in mijn beleving HOGÉ rustig reddingsbrigadetje spelen.
[/qoute]

Nee, HOGE moet gewoon zichzelf zijn en reddingsdienst zijn.  

Alleen als het probleem nu ligt bij een URL., dan zijn de mensen die erover vallen wel heel kortzichtig. Wees dan de wijstste en ga voor bijvoorbeeld www.reddingsdienst-hoge.nl.

Natuurlijk gaat het om veel meer, maar HOGE heeft die URL niet NODIG, dan kan je beter het wind uit de zeilen nemen.
Scheelt een punt van discussie en opmerkingen als 'zie je wel'

Dat soort uitlatingen heeft een bestuurslid hier in Zandvoort ook eens gedaan. Dat zijn geen goede ontwikkelingen. Komt niemand ten goede. Men onderscheidt zich door uit te blinken op bepaalde segmenten van het reeds benoemde reddingsbrigadetje spelen. Niet door de ander af te zeiken.

Zo stond het er ook, je moet wel de delen bij elkaar houden en de context gelijk houden.
 Henk noemt HOGE ergens 'beter dqan de allerbeste van de Reddingsbrigades'
Je moet je niet meer WILLEN vergelijken met de brigades, die moet je loslaten.
Er komt toch nooit samenwerking of overleg, dat is na 20 jaar wel een naieve veronderstelling.

Ontzag is iets overdreven, maar wel elkaar de erkenning gunnen, zodat er door een ieder prettig gewerkt kan worden en er geen overdreven overlevingstechnieken ontwikkeld hoeft te worden.

Ik vind 'ontzag' niet overdreven, erkenning is mij niet 'zwaar' genoeg, dat is een soort van 'tolerantie' maar het moet en kan meer zijn.

RR (die het einde ziet komen komen)

Ik hoop niet dat je je eigen einde bedoeld RR  :(
En die van HOGE?  NO WAY!!!!  Daarvoor ken ik ze tegoed, NOOIT (en gelijk hebben ze)

Sander (die weer bestuurslid wordt als het nodig is !!!!!   ;D :P)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 13 november 2005, 13:06:02
Nu hebben we het weer over HOGE en hun URL, terwijl de inhoudelijke discussie over of het begrip "Reddingsbrigade" beschermd moet worden misschien veel krachter kan zijn om
 de volgende vragen te beantwoorden

Welke instelling zou deze naam/titel dan moeten beschermen ?  (RedNed, BIZA of iemand anders ?)

Wat is het doel van de bescherming dan?  (Erkenning ?, meer subsidies ?, merkenrecht, het onderdrukken van particulier initiatief ?


Sjon, noemt als reden "om misbruik te voorkomen", wat voor soort misbruik bedoel je dan ?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 13 november 2005, 17:20:09
Wat is het doel van de bescherming dan?  (Erkenning ?, meer subsidies ?, merkenrecht, het onderdrukken van particulier initiatief ?

Sjon, noemt als reden "om misbruik te voorkomen", wat voor soort misbruik bedoel je dan ?

Het beschermen heeft ook geen functie behalve het 'beschermen' van ego's van mensen die dat nodig vinden.

Het beschermen heeft alleen zin als er ook voorwaarden aan worden gesteld. M.a.w. minimale eisen waaraan je moet voldoen voordat je een naam mag voeren. En deze dan met regelmaat toetsen.

Dat ego probleem kom je ook tegen bij blauw/oranje. Blauw is eigenlijk helemaal niet nodig, maar het staat zo leuk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 13 november 2005, 17:45:46
Ik zou graag horen van de mensen die dit TOPIC begonnen, en snel beaamden dat de term "Reddingsbrigade" beschermd moest worden, wat hun antwoorden zijn op deze vragen..
Want zij zien een probleem ? , en met de kennis van alle mensen hier, kunnen we dat toch oplossen?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Dave op 18 november 2005, 18:04:53
Ik ben het hier helemaal mee eens... het zou beschermd moeten worden!

Maar dan moet er ook een omschrijving komen waarin staat vermeld aan welke criteria een 'reddingsbrigade' moet voldoen!

Niet iedereen met een een REDNED licentie of reddings clubje zouden vrijstellinghiervoor moeten krijgen, maar men moet aan de omschreven criteria voldoen!
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 19 november 2005, 20:10:08
Leuk dat je het er mee eens bent..

Ik ben het met je eens dat er als er een bescherming zou moeten zijn dat er criterea moeten zijn, waar aan zo'n clubje zou moeten voldoen..

ECHTER :  De bergreddingsbrigade, of de reddingsbrigade van het Leger des Heils. en de honden reddingsbrigade of de REDNED aangesloten reddingbrigade hebben die dan een gemeenschappelijke criterea ?.

Maar welk probleem zou het oplossen dat de term "reddingsbrigade" beschermd zou moeten zijn..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 19 november 2005, 22:00:49
Leuk dat je het er mee eens bent..

Ik ben het met je eens dat er als er een bescherming zou moeten zijn dat er criterea moeten zijn, waar aan zo'n clubje zou moeten voldoen..

ECHTER :  De bergreddingsbrigade, of de reddingsbrigade van het Leger des Heils. en de honden reddingsbrigade of de REDNED aangesloten reddingbrigade hebben die dan een gemeenschappelijke criterea ?.

Maar welk probleem zou het oplossen dat de term "reddingsbrigade" beschermd zou moeten zijn..


je zou wat algemene globale basiseisen kunnen stellen, zoals in ieder geval medisch goed getraind voor het werk, op first responder niveau ofzo, in het bezit van behoorlijke basic apparatuur als AED en zuurstof, en een organisatie die niet uit is op financieel gewin of eigen roem, maar onzelfzuchtig inzetbaar zonder grenzen daar waar nodig, desnoods tegen een redelijke vergoeding. Als we dat als basis nemen kan dat ook gelden voor de hondenreddingsbrigade bv. Over het leger des heils denk ik nog even na...

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 20 november 2005, 12:03:37
RR (die het einde ziet komen komen)

Ik had meer het einde van de discussie verwacht. Misschien iets voorbarig blijkt achteraf, maar er is weinig voor het gebruik van de naam "reddingsbrigade" te beschermen en Henk heeft reeds aangegeven om een andere URL te zoeken voor de hulpverleningsinstantie HOGÉ, dus . . . . . .

Maar sommige mensen zijn nimmer tevreden en willen altijd het onderste uit de kan hebben, maar vergeten vervolgens wel dat zijn de deksel op hun neus kunnen krijgen.

Voorts denk ik dat elk type reddingsbrigade aan z'n eigen criteria moet voldoen. Of het nu honden-, berg-, binnenwater- of strandreddingsbrigade. Je kan paarden niet met apen vergelijken en appels niet met bananen. We proberen al veel te lang binnen waterreddingsbrigades met strandreddingsbrigades te vergelijken en ook daar merk je dat een vergelijking zinloos is. Kijk maar naar de ontwikkelingen binnen RN KNBRD. Ondertussen vormen de strandreddingsbrigades steeds meer een ondergeschoven kindje dat sporadisch z'n mond open doet, maar dat kind is gelukkig verstandig genoeg om lekker van zich af te bijten en zal eerdaags steeds meer z'n eigen weg gaan.

RR (die graag het roer omgooit)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: vistuig op 20 november 2005, 16:03:45
Ik ben het met je eens dat je geen apen met appels kan vergelijken. Maar waaruit concludeer je dat strandbrigades onder worden geschoven. Volgens mij wordt er echt niet meer aandacht besteed aan binnenwater brigades.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 20 november 2005, 20:04:22
Je hebt reddingsbrigades in vele soorten en maten.. (De reddingsbrigade van het leger des heils buiten beschouwing gelaten)

Reddingsbrigades die uitsluitende leren reddingszwemmen
Reddingsbrigades die uitsluitend strand bewaking doen
Reddingsbrigades die varen met snelle motorboten
Reddingsbrigades die varen uitsluitend met vlets.
Reddingsbrigades die uitsluitend evenementenbewaking doen
Reddingsbrigades die alleen het met honden doen.
Reddingsbrigades die het alleen in speleo situaties doen
Reddingsbrigades die SAR taken doen in de bossen..
Reddingsbrigades die veel van die activiteiten combineren

Het zou leuk zijn als daar nu eens een koepel voor komt, die actief is op alle fronten.  REDNED doet het alleen op en rond het (zwem/vaar)water...
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: CLB 018 op 20 november 2005, 20:47:09
Voorts denk ik dat elk type reddingsbrigade aan z'n eigen criteria moet voldoen. Of het nu honden-, berg-, binnenwater- of strandreddingsbrigade. Je kan paarden niet met apen vergelijken en appels niet met bananen. We proberen al veel te lang binnen waterreddingsbrigades met strandreddingsbrigades te vergelijken en ook daar merk je dat een vergelijking zinloos is. Kijk maar naar de ontwikkelingen binnen RN KNBRD. Ondertussen vormen de strandreddingsbrigades steeds meer een ondergeschoven kindje dat sporadisch z'n mond open doet, maar dat kind is gelukkig verstandig genoeg om lekker van zich af te bijten en zal eerdaags steeds meer z'n eigen weg gaan.

RR (die graag het roer omgooit)

Toch gek.. binnenwaterbrigades denken het tegenovergestelde....
 ::)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 20 november 2005, 23:26:25
Toch gek.. binnenwaterbrigades denken het tegenovergestelde....
 ::)
en misschien hebben ze allebei wel gelijk.

Toen ik nog bij een bij de bond aangesloten vereniging zat, liep de bond nog in een grote boog om moeilijkheden heen. Nu pakken ze zo nu en dan wat op, zoals de uniformiteit, OGS en C2000.
Ik moet zeggen dat Redingsbrigades Nederland steeds nuttiger gaan worden voor de bij hen aangesloten reddingsbrigades. Vraag is natuurlijk als men de de naam "reddingsbrigade" gaat registreren/beschermen of zij deze term nog wel in hun naam mogen gebruiken, ze behartigt immers niet de belangen van "de reddingsbrigades", slechts een beperkte groep die op een bepaalde manier iets met water te maken hebben.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 22 november 2005, 10:56:36
Toch gek.. binnenwaterbrigades denken het tegenovergestelde....
 ::)

Kijk naar de varend redden opleidingen, steeds meer richting het binnenwater. Begrijpelijk, aangezien de rampenvloot steeds meer loopt te drukken en onder druk staat van BZK, moet daar dringend geprofilleerd worden. Maar opleiding die echt nuttig en noodzakelijk zijn voor een strandreddingsbrigade, zoals het "rijdend" redden is nog steeds nul. Terwijl regionaal en lokaal zeer veel aandacht hieraan geschonken wordt. Maar dat is ff off-topic.

Maar Henk, de lijn tussen behartigen en vertegenwoordigen van een zeer selecte groep moet geen rede zijn om anderen uit te sluiten, zodat deze eventuele andere party in een daadwerkelijke hulpverlening ook zijn of haar mannetje kan staan. Het redden van mensen is geen voorbehouden handeling voor reddingsbrigades aangesloten bij RN KNBRD of Brandweer.

Dus waarom kan een zwemvereniging wel de naam reddingsbrigade voeren, terwijl deze uitsluitend zweminstructie geeft en verder geen rampenploeg tbv BZK inzetten. En een ander kan geen lid worden omdat er wel al één vereniging de naam reddingsbrigade voert, terwijl door deze club wel preventief en represief opgetreden wordt en etc. etc.

RR (die de CCK weer terug wil)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Ron-Almere op 23 november 2005, 19:39:01
Waarom zou je geen brandweer clubje kunnen beginnen. ? Welke wet en welk artikel verbied dat...

Lees de brandweerwet er eens opna.
http://www.vbac.nl/homevbac/misc/brandweerwet/brandweerwetvbacbody.htm#1.%20Gemeentelijke%20en%20regionale%20brandweer
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 23 november 2005, 21:46:50
Lees de brandweerwet er eens opna.
http://www.vbac.nl/homevbac/misc/brandweerwet/brandweerwetvbacbody.htm#1.%20Gemeentelijke%20en%20regionale%20brandweer

Er staat nergens "exclusieve taak".

Dat onderzoek van justitie hebben wij bij de oprichting al gehad omdat men bij de gemeente dacht dat er sprake was van een "exclusieve" taak, maar zolang je de officiële instanties niet hinderd in hun werkzaamheden is er niks aan het handje.

En "hinderen" is niet het gevalletje als eerste oplossen, dat is alleen schadelijk voor het ego van de laatkomers, die dus de volgende keer nog beter hun best gaan doen.
Hinderen is het geven van valse informatie bijvoorbeeld en onzorgvuldig handelen. Dat mag niet. Terecht. Maar dat mag ook al niet als je officieel bent.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 25 november 2005, 09:14:08
Deze taak is niet exclusief maar de brandweer heeft wel de verantwoordleijkheid en de middelen, je mag een eigen brandweer beginnen met eigen middelen, dit zoals er bedrijfsbrandweerkorpsen zijn, somige bedrijven zijn wettelijk verplicht om dit te regelen maar je kan als bedrijf dit ook vrijwillig doen vanuit het oogpunt van schade beperking.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 25 november 2005, 13:07:25
Deze taak is niet exclusief maar de brandweer heeft wel de verantwoordleijkheid en de middelen, je mag een eigen brandweer beginnen met eigen middelen, dit zoals er bedrijfsbrandweerkorpsen zijn, somige bedrijven zijn wettelijk verplicht om dit te regelen maar je kan als bedrijf dit ook vrijwillig doen vanuit het oogpunt van schade beperking.

9910001

vraag is of je de verantwoordelijkheid wel kan (moet willen) nemen met zulke uitruktijden en al die (steeds weer dezelfde) problemen die bij oefeningen aan het licht komen en waar vervolgens weer niets mee gedaan wordt.

Een brandweerman liet zich ontvallen tijdens een recente natte oefening dat de aanpak "amateuristisch" was...

Nu staat de waterongevallen bestrijding nog wel in de kinderschoenen, maar toch zou je toch denken dat er wat aangepakt ging worden. Maar er beweegt nog niets. Maar misschien gaat het bij een echte ramp helemaal goed!  ::)

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 25 november 2005, 13:20:48
Tja, Henk, misschien gebeuren er te weinig echt levensbedreigende situaties om er heel erg serieus mee om te gaan?!
Ten slotte bestaat "als het kalf verdronken is....." niet voor niets en al jaren, kijk maar naar Enschede en Volendam.

Maar realiteit is wel dat de echt levensbedreigende situaties op de Randmeren wel meevallen. (gelukkig maar!)

Meestal gaat het om het voorkomen of beperken van materiele schade.

Overigens gaat dit wel heel erg off topic nu!
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 25 november 2005, 17:52:43
Het heeft er wel mee te maken. De titel "reddingsbrigade" moet ergens tegen beschermd worden. De vraag rijst dan meteen waartegen dan. En als je te hoge eisen stelt, val je zo maar zelf door de mand. Daar is nog niet echt een antwoord op.

Erkenning op zich garandeert nog niet echt een bepaalde kwaliteit, geeft geen absolute garanties daarvoor. Op het moment dat je de titel Reddingsbrigade een bepaalde inhoud gaat geven moet je ook de criteria omschrijven wanneer je die titel mag voeren. Dan komen dus die "randverschijnselen om de hoek als inzet-garantie, getraindheid, professionaliteit enzovoort. Daarover discusieren past dus binnen het kader en is dus on-topic. Hoewel de discussie mij zinloos lijkt als je het alleen over "reddingsbrigade" hebt, want net zo min als "voetbalclub" is reddingsbrigade te claimen. (behalve op internet dan http://www.voetbalclub.nl (http://www.voetbalclub.nl)/)  ;D

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 25 november 2005, 18:42:01
Zoals je weet vind ik NIET dat die titel een bescherming behoeft. Al zou het veel egos strelen gezien de reacties.

Als je de titel wel gaat beschermen, doe je dat om een bepaalde kwaliteit te waarborgen.
Dit houd m.i. meteen in:
Uniforme opleidingen. (Soort basispakket waar een binnenwater of kust brigade zelf specialistie aan toevoegt)
Minimale uitrusting.
Afspraken over uitruk/aanvaar tijden.

Maar m.i. zou dat dan ook moeten inhouden dat een RB geen alarmering meer zou moeten krijgen wegens een vastgelopen jacht

Ten eerste omdat er hoge eisen worden gesteld aan de vrijwilligers, maar ook omdat het het uitrukken bemoeilijkt als er iets serieus aan de hand is. Diverse werkgevers vinden het nu eenmaal niet leuk als hun werknemer 3 keer per week weg is wegens een 'sleepje'
Buiten de discussie of dit broodroof zou kunnen zijn van officiele bergers.

Xandor, die een blokje Goudse kaas neemt omwikkelt in Parma ham en proost met een glaasje Champagne
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 25 november 2005, 20:11:36


Xandor, die een blokje Goudse kaas neemt omwikkelt in Parma ham en proost met een glaasje Champagne


Vooral dat je die goudse kaas hebt daar vind ik héél bijzonder... ;D
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 25 november 2005, 20:14:48
Zoals je weet vind ik NIET dat die titel een bescherming behoeft. Al zou het veel egos strelen gezien de reacties.

Als je de titel wel gaat beschermen, doe je dat om een bepaalde kwaliteit te waarborgen.
Dit houd m.i. meteen in:
Uniforme opleidingen. (Soort basispakket waar een binnenwater of kust brigade zelf specialistie aan toevoegt)
Minimale uitrusting.
Afspraken over uitruk/aanvaar tijden.

Xandor,

dat houdt dus ook direct in dat een binnenwater reddingsbrigade die uitsluitend zwemmend redden instructie geeft, uitgesloten is voor het gebruik van de term "Reddingsbrigade". Dit terwijl vele reddingsbrigades in Nederland hieronder vallen die nu zijn aangesloten bij RN KNBRD en zich daardoor onderscheiden van de zwemvereniginen aangesloten bij de KNZB.

Daarbij komt ook nog eens dat deze reddingsbrigades een kweekvijver zijn voor de reddingsbrigades met een actieve preventieve en repressieve taak. Na het behalen van de brevetten en diploma's schuiven een aantal leden door van de "zwemmende" reddingsbrigades naar de reddingsbrigades met een daadwerkelijke bewakingstaak.

Wat je dan beter kan doen, zijn de reddingsbrigades die de term "reddingsbrigade" willen beschermen, een status aparte geven met een daarbij behorende term als "lifeguard" of "beachguard" gebruiken en deze volgens bijvoorbeeld de richtlijnen van de eerste opzet van de blauwe vlag gaan gebruiken om deze reddingsbrigades te certificeren. De blauwe vlag is een internationale richtlijn die je dan als standaard kan gaan gebruiken. De term "lifeguard" of "beachguard" is momenteel minder gebruikt en dus makkelijker te claimen en dus te beschermen.

RR (die al lifeguard op een t-shirt heeft staan)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 25 november 2005, 22:08:42
Wat een mooie oplossingen draag je weer aan.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Koen Wiegman op 25 november 2005, 22:42:11
Als reddingsbrigade een sterk begrip is dan is 'bescherming' helemaal niet nodig. Handig is wel om het uiterlijk te beschermen, en dat is met het RN logo ook het geval.

Ook politie, brandweer en ambulance zijn geen beschermde begrippen. Wat niet gebruikt mag worden zijn de logo's van politie en brandweer. Het logo van de ambulance de star of life is overigens niet beschermd. Het uniform van de ambulancebemanning ook niet, was wel de bedoeling maar is niet gelukt. Verder is natuurlijk de BZK striping beschermd.
Kortom het zal zeker voor de kenner snel opvallen als je iets doet wat er op lijkt maar het niet is.

Citaat
RR (die de CCK weer terug wil)

Zit wat in, maar ik zou dan liever ContactCommissieStrandbrigades zien, liever strandbrigades dan kustbrigades want het werk van strandwachten in bv Almere en Zandvoort lijkt op elkaar en is allebei belangrijk. Alleen het onderscheid zout of zoet is niet zo handig, de taken moeten op elkaar lijken niet de smaak van het water.

Koen (die zoetwater goor vindt en liever zout proeft)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 26 november 2005, 09:32:09
Dat is nu juist waar het om gaat, het is andersom: de wil is niet om het "eigen gezicht"te beschermen, maar om in het algemeen te verhinderen dat anderen zich ook kunnen profileren als reddingsdienst. Dus de bescherming moet breed zijn. Liefst zo breed dat je alleen nog met "ik ben slechts een passant" op je boot mag varen, want RESCUE op de boot waren ze het ook al niet mee eens. Dus het moetief is niet een specifiek eigen gezicht promoten, maar verhinderen in de breeds mogelijke zin.

Dat zal onze instructeur uit Gouda kunnen beamen.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 26 november 2005, 11:07:52
Dat is nu juist waar het om gaat, het is andersom: de wil is niet om het "eigen gezicht"te beschermen, maar om in het algemeen te verhinderen dat anderen zich ook kunnen profileren als reddingsdienst. Dus de bescherming moet breed zijn. Liefst zo breed dat je alleen nog met "ik ben slechts een passant" op je boot mag varen, want RESCUE op de boot waren ze het ook al niet mee eens. Dus het moetief is niet een specifiek eigen gezicht promoten, maar verhinderen in de breeds mogelijke zin.

Dat zal onze instructeur uit Gouda kunnen beamen.

Henk
Henk,
Wat mij betreft is dat een oude koe uit de sloot en je komt min of meer weer in de verwijtende sfeer.. (Ook al heb je misschien alle gelijk van de wereld), Anders word dit weer een HOGE discussie.. >:( >:( Dus met extra zout in de wonden smeren schieten we niets op.
De mensen die de discussie starten, en volmondig beamen dat de term reddingsbrigade beschermt zou moeten worden.  Doen allang niet meer in de discussie.. en ze geven geen antwoord op de echt inhoudelijke vragen, en de inhoudelijke argumenten zijn verder allang gewisseld, maar van die zijde van de discussie is het angst vallig stil

Wat mij betreft.. Kan hier een slotje op.. of ze moeten nog inhoudelijk op de relevante vragen geven.. ? zal ze hier nog even herhalen.. ;D

Maar welke instelling zou deze naam/titel dan moeten beschermen ? RedNed, BIZA ?
En wat is het doel van de bescherming dan? Erkenning ?, meer subsidies ?, merkenrecht, het onderdrukken van particulier initiatief ?

Een EHBO vereniging die niet aangesloten is bij de koepel, mag zich toch ook EHBO vereniging noemen.. Er zijn diverse water reddingdiensten die niet aangesloten bij REDNED en wel zich Reddingsbrigade noemen in hun formele kvk inschrijving ?

Sjon, noemt als reden "om misbruik te voorkomen", wat voor soort misbruik bedoel je dan ?

(Misschien kan Sjon en medestanders zelf antwoord geven, want wij weten natuurlijk niet wat hij denkt en zegt)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 26 november 2005, 11:56:25
Res,
 
Gelukkig is het niet zo'n anti-Hoge discussie geworden, maar vergeet niet wie de topic starter is en dat hij is gestart als side-step
van een felle anti-hoge discussie.

Daarom ook al eerder de vraag van Adema "waarom?"

Ik denk den ook dat je alternatief met Beachguard en Lifeguard niet is waar men hier op doelde.
Tja, voor de zwemmers zul je dan dus inderdaad een andere oplossing moeten verzinnen, lijkt me trouwens best mogelijk.
Het is niet zo dat die in een keer opgeheven zouden worden ofzo ;D

Maar zoals ik eerder al zei, ik ben geen voorstander. En echt steekhoudende argumenten om wel te beschermen heb ik ook nog niet gezien, even buiten het feit of het wel of niet mogelijk zou zijn.
Ik moet helaas Henk gelijk geven (Niet omdat ik Henk niet gelijk zou willen geven maar omdat de situatie iets negatiefs heeft)
Het hele topic is 'geboren' niet uit positieve gedachte om een bepaalde kwaliteit uit te stralen maar uit de negatieve gedachte om anderen te beletten de 'heilige' naam te gebruiken.

Henk, je moest eens weten wat je allemaal aan NL produkten kunt kopen hier, Leerdammer en Goudse is wel het minst moeilijk hoor!
 :D
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Maarten op 26 november 2005, 22:33:51
Als reddingsbrigade een sterk begrip is dan is 'bescherming' helemaal niet nodig. Handig is wel om het uiterlijk te beschermen, en dat is met het RN logo ook het geval.

Ook politie, brandweer en ambulance zijn geen beschermde begrippen. Wat niet gebruikt mag worden zijn de logo's van politie en brandweer.

Politie en brandweer onderscheiden zich naast de striping, met een logo t.o.v. andere politionele diensten en andere brandweerdiensten (vb. bedrijfsbrandweer). Striping op de voertuigen van reddingsbrigades werkt wel, en misschien is het ook mogelijk voor boten:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx12.putfile.com%2F11%2F32915225940.jpg&hash=79bf944f855b08f1a4485a65011179fb)
Er varen dacht ik een stuk of drie boten met deze "striping". Om het helemaal rednedstriping te maken zouden de strepen eigenlijk moeten golven aan de bovenkant, maar dit vergroot de herkenbaarheid al vind ik.

Net als de politie en de brandweer en KNRM, moet RedNed denk ik een simpeler logo maken. Ik vind het niet echt modern en ook niet in één oogopslag te herkennen (zie: http://redned.nl/art/banner.gif). Als redned nou een logo maakt met de tekst reddingsbrigade erin verwerkt (bijv. zoals de politie, met het brandend wetboek in de o ) en dat op alle boten en voertuigen plakt, kunnen de bondsbrigades zicht in ieder geval onderscheiden van andere reddingsbrigades. Logo en striping zijn immers te beschermen, het woord reddingsbrigade niet.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: hetgooi op 27 november 2005, 01:53:42

Henk, je moest eens weten wat je allemaal aan NL produkten kunt kopen hier, Leerdammer en Goudse is wel het minst moeilijk hoor!
 :D

Kaas fabriek staat in Oosterijk ... Is niks NL meer aan  :-\

En nu weer "on topick"  ::)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 27 november 2005, 11:50:34
Maarten,

helemaal met je eens als je zegt dat een uniforme uitstraling, ook middels striping en logo, de herkenbaarheid van reddingsbrigades vergroot. Maar reddingsbrigades zijn reddingsbrigades en blijven autonoom en laten zich geen regels voorschrijven. Hoe goed ook bedoeld en doordacht. Om een paar voorbeelden te geven,

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0154.jpg&hash=43b67bfab134ba4485ce7ddb25d58f38) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0134.jpg&hash=933b00a056013590adadb7c826dadf2d)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0138.jpg&hash=9abbc79821b269bc2562f30f9ce01818) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0185.jpg&hash=ce6ecea0bbee3765a5677f1dd74e7616)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0148.jpg&hash=1eddbd3e0bf0b74cc26f640aecfc81ef) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zrb.info%2Ffotoalbum%2F603%2Ffotos%2Ffoto-0159.jpg&hash=f6198de6e875b450ef5827b3a9284ec6)

Welke vaartuigen zijn in gebruik bij reddingsbrigades? Tip: ga niet kijken naar redvesten en uniforme kleding!! Best wel moeilijk. Ik zou liever zien dat de reddingsbrigades bijvoorbeeld gebruik maken van een vlag in hun antenne / achterbeugel.

RR (die een piratenvlag hoog in top heeft)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 28 november 2005, 11:57:14
Als het goed is geeft je bemanning de uitstraling en niet de boot. De verschillen in de boten zijn zo groot dat je dat toch niet voor elkaar kan krijgen. Wat wel scheelt als je mensen in uniforme kleding op pad stuurd (of in overlevingspak of in geel of rood shirt) en netjes met een redvest om.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 28 november 2005, 14:21:46
Als het goed is geeft je bemanning de uitstraling en niet de boot. De verschillen in de boten zijn zo groot dat je dat toch niet voor elkaar kan krijgen. Wat wel scheelt als je mensen in uniforme kleding op pad stuurd (of in overlevingspak of in geel of rood shirt) en netjes met een redvest om.

9910001

Die discussie hebben we al gehad en de conclusie was dat dodemanskoordjes en redvesten te gevaarlijk zijn voor aan zee.

Die blauw/witte striping vind ik wel errug mooi trouwens.

Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 28 november 2005, 15:12:17
Die discussie hebben we al gehad en de conclusie was dat dodemanskoordjes en redvesten te gevaarlijk zijn voor aan zee.

Die blauw/witte striping vind ik wel errug mooi trouwens.

Henk

Uniformiteit in een huisstijl kledingpakket en uitstraling, houding en gedrag, laat zien dat bijvoorbeeld een REDNED brigade ben je nog niet erkend ? of beschermt..
Je kan daarmee wel een professionale uitstraling hebben, zodat mensen je herkennen en aan je om hulp durven te vragen..
Redned brigades kunnen de striping van REDNED overnemen, want die huisstijl is wel beschermt, maar de term reddingsbrigade kan dus niet beschermt worden.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Maarten op 28 november 2005, 16:57:24
Uniformiteit in een huisstijl kledingpakket en uitstraling, houding en gedrag, laat zien dat bijvoorbeeld een REDNED brigade ben je nog niet erkend ? of beschermt..
Je kan daarmee wel een professionale uitstraling hebben, zodat mensen je herkennen en aan je om hulp durven te vragen..
Redned brigades kunnen de striping van REDNED overnemen, want die huisstijl is wel beschermt, maar de term reddingsbrigade kan dus niet beschermt worden.

Nee, een woord dat je niet zelf bedacht hebt, kan je niet beschermen. Maar een woord in combinatie met logo wel. De tekst POLITIE is niet beschermd (je mag je niet als zodanig voor doen, maar dat is wat anders), maar dit wel:
http://home.wxs.nl/~punte103/politielogo.gif (en varianten hierop, zoals zwart of wit uitgevoerd).

Het woord reddingsbrigade kan je ook niet beschermen, maar het logo wel http://www.zpcmobydick.nl/redding/images/rednedlogo.gif  

Zo kan iedere reddingsbrigade het woord "reddingsbrigade" op de boot/auto zetten, maar slechts de redned brigades i.c.m. het logo.

Maar volgens mij is iedereen het ermee eens dat het woordt op zich niet te beschermen valt ;)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue Ranger op 28 november 2005, 20:11:53
Maar dan moet het logo aboluut eenvoudiger uitgevoerd moeten worden. Bijvoorbeeld de driehoek en de reddingboei behoeden en de rest . . . . . .

RR (die sommige dingen simpel wil houden)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 28 november 2005, 22:47:44
Die discussie hebben we al gehad en de conclusie was dat dodemanskoordjes en redvesten te gevaarlijk zijn voor aan zee.

Die blauw/witte striping vind ik wel errug mooi trouwens.

Henk

Voor zover mijn ervaring hebben ze ook bij de kustbrigades kleding aan hoor Henk, waar je een logo op zet maakt weinig uit, redvest, pak, dry-suit of wat dan ook.  Als de wil er is dan is ook de weg wel te vinden

(en anders wordt het verplicht body-painten of allemaal naar Henk Schiffmacher...)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: vistuig op 29 november 2005, 16:05:53
Op alle nieuwe overlevingspakken en redvesten geleverd voor de rampenvlet zit het logo van reddingsbrigade nederland. Het zit er mooi en kwalitatief op. Alleen ben het eens dat het logo vrij druk is.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 29 november 2005, 16:37:23
De nieuwe bondspakken zijn inderdaad erg duidelijk aan de andere kant worden overlevingpakken bijna alleen door hulpverleners gedragen en beroepsmatig (in het algemeen door mensen welke er wel kaas van hebben gegeten). Vasn de week zag ik bij een zoekactie op een binnenwater ook gerel rode bondspakken voorbij komen, kon zogou niet plaatsen wat het was omdat ik het iets te laat zag.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: CLB 018 op 29 november 2005, 19:13:41
Ik zag laatst ook een aantal bondspakken op een binnenwater...
misschien hebben we wel hetzelfde incident gezien.

Ik zag ze bij het ongeval bij de a27, lekbrug.

On-topic:
Het woord Reddingsbrigade is niet te beschermen.
wel het uiterlijk van REDNED.
In dit geval heeft de bond wel goed gehandeld en een mooie uniform bedacht:
- goede opvallende overlevingspakken
- kledinglijn

Nou valt er natuurlijk te discuseren over kleuren ed. maar feit is dat als je het aanhebt, duidelijk herkenbaar bent als zijnde functionaris van een reddingbrigade.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Lifeliner op 2 december 2005, 10:39:16
Met de bescherming van de naam Reddingsbrigade en het verplichten van uniformen te dragen op het werk vind ik een goed idee..

ik zit zelf ook bij een reddingsbrigade aan het strand en ik kom gemiddeld per seizoen zeker wel 2 a 3 boten tegen met de tekst Reddingsbrigade erop. Maar die mensen zijn niet van de reddingsbrigade en hun boot is al jaren geleden afgeschreven.

Dit jaar ''2005'' was er zelfs een man die ook mensen ging verwijzen. Maar ook deze man hoorde niet bij ons of een enkel andere reddingsbrigade.

Dit kan je denk ik alleen tegen gaan door de Naam Reddingsbrigade te beschermen en het verplichten van uniformen. Gelukkig word er verzocht door de Bond om iedere reddingsbrigade bonds kleding te kopen dus dat gaat al goed..
alleen de naam nog  8)

Stephan
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 2 december 2005, 10:44:49
Met de bescherming van de naam Reddingsbrigade en het verplichten van uniformen te dragen op het werk vind ik een goed idee..

ik zit zelf ook bij een reddingsbrigade aan het strand en ik kom gemiddeld per seizoen zeker wel 2 a 3 boten tegen met de tekst Reddingsbrigade erop. Maar die mensen zijn niet van de reddingsbrigade en hun boot is al jaren geleden afgeschreven.

Dit jaar ''2005'' was er zelfs een man die ook mensen ging verwijzen. Maar ook deze man hoorde niet bij ons of een enkel andere reddingsbrigade.

Dit kan je denk ik alleen tegen gaan door de Naam Reddingsbrigade te beschermen en het verplichten van uniformen. Gelukkig word er verzocht door de Bond om iedere reddingsbrigade bonds kleding te kopen dus dat gaat al goed..
alleen de naam nog  8)

Stephan

Stephan, Had je het gehele topic gelezen, of alleen het onderwerp..?
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rob van Munster op 2 december 2005, 19:06:29
Ik zag laatst ook een aantal bondspakken op een binnenwater...
misschien hebben we wel hetzelfde incident gezien.

Ik zag ze bij het ongeval bij de a27, lekbrug.

On-topic:
Het woord Reddingsbrigade is niet te beschermen.
wel het uiterlijk van REDNED.
In dit geval heeft de bond wel goed gehandeld en een mooie uniform bedacht:
- goede opvallende overlevingspakken
- kledinglijn

Nou valt er natuurlijk te discuseren over kleuren ed. maar feit is dat als je het aanhebt, duidelijk herkenbaar bent als zijnde functionaris van een reddingbrigade.
Goed gezien....De reddingsbrigade Culemborg zijn samen met de brandweerduikers Culemborg ter plaatse geweest voor bijstand. Onze bemanning in het overlevingspak en de chauffeur en de coordinator in het brigadeuniform. Ben benieuwd waar die foto's te zien zijn (waren).
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 5 december 2005, 09:53:36
Volgens mij bij rtl 457 heel kort in een ooghoek zag ik iets bekent kan het ook niet meer terug vinden.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rob van Munster op 5 december 2005, 18:01:44
Dank voor de moeite....
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Maarten op 5 december 2005, 21:03:33
Nu het toch over brandweer en reddingsbrigade Culemborg gaat:

Is dit nou een brandweerman in reddingsbrigade-overlevingspak of iemand van de reddingsbrigade met brandweerhelm?
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_08.jpg
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_09.jpg

Het getuigt in ieder geval van een goede samenwerking.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Peter71 op 5 december 2005, 22:05:10
Nu het toch over brandweer en reddingsbrigade Culemborg gaat:

Is dit nou een brandweerman in reddingsbrigade-overlevingspak of iemand van de reddingsbrigade met brandweerhelm?
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_08.jpg
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_09.jpg

Het getuigt in ieder geval van een goede samenwerking.
Er is een bedrijf dat aan brandweerkorpsen een overlevingspak kunnen leveren wat bestand is tegen hitte,zodat de brandweerlieden bij een bootbrand inplaats van het normale uitrukpak dit pak aan trekken. ;)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rob van Munster op 6 december 2005, 09:39:26
Nu het toch over brandweer en reddingsbrigade Culemborg gaat:

Is dit nou een brandweerman in reddingsbrigade-overlevingspak of iemand van de reddingsbrigade met brandweerhelm?
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_08.jpg
http://www.reddingsbrigade-culemborg.nl/images/05-11-21_brand_op_jacht/brandJ_09.jpg

Het getuigt in ieder geval van een goede samenwerking.
Het is iemand van de reddingsbrigade met brandweerhelm en ademlucht. Tijdens het blussen vanuit onze boot, lag deze benedenwinds. Vandaar de beslissing om de schipper te laten omhangen.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 6 december 2005, 16:18:55
Waarschijnlijk wel iemand met een brandweer achtergrond, anders mag je volgens mij niet met ademlucht rondlopen als je hier niet voor bent opgeleid.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Maarten op 6 december 2005, 16:22:24
Er is een bedrijf dat aan brandweerkorpsen een overlevingspak kunnen leveren wat bestand is tegen hitte,zodat de brandweerlieden bij een bootbrand inplaats van het normale uitrukpak dit pak aan trekken. ;)

Ja, dat is Galjoen, die heeft die pakken geleverd aan brandweer Enkhuizen
Maar die pakken zijn oranje en niet rood met gele reflectiestrepen ;)

zie: http://www.galjoen.nl/survivalsuit/welcome.html
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Peter71 op 6 december 2005, 17:17:13
Waarschijnlijk wel iemand met een brandweer achtergrond, anders mag je volgens mij niet met ademlucht rondlopen als je hier niet voor bent opgeleid.

9910001
Klopt als een bus,en zeker niet met een brandsituatie ;)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rob van Munster op 6 december 2005, 17:21:17
Twee van onze mensen zijn ook lid van de brandweer........Maar volgens mij gaan we nu wel erg "of topic".
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 6 december 2005, 17:54:18
Waarschijnlijk wel iemand met een brandweer achtergrond, anders mag je volgens mij niet met ademlucht rondlopen als je hier niet voor bent opgeleid.

9910001

Volgens mij is dat echt een misverstand.. Waar staat dat..? dat een reddingsbrigade lid niet met ademlucht mag oplopen.. ?,  In een RIE ?
Het is verstandig om goed opgeleid zijn te zijn.. En wie zegt dat er buiten de brandweer niet meer mensen zijn die opgeleid zijn met ademlucht..,

Ja bij een brand, moet de bevelvoerder, OVD dus op meer mensen gaat letten, ja en wat houd hem tegen ?
Je uitruktijd met de boot is wel beperkt., Je kan kiezen voor de schippers en bemanningsleden een extra lucht aanboord te hebben, waar je ademlucht systeem bij aansluit..? Ik heb het alleen nog gezien op een klein schip van de marine.. Maar met een beetje handigheid installeer je het ook zo op een RIB..

Maar goed off-topic.. Misschien iets voor een nieuw Topic
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 6 december 2005, 20:13:42
Als hwet goed id vraagt de brandweer als ze een ademluchtset meegeven dat er opgeleide mensen er gebruik van maken, in de scheepvaart worden er ook mensen opgeleid opgeleid om ademlucht te lopen. Als je niet opgeleid bent dan kan je ook niet weten hoe de apparatuur werkt.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Peter71 op 7 december 2005, 20:15:26
Volgens mij is dat echt een misverstand.. Waar staat dat..? dat een reddingsbrigade lid niet met ademlucht mag oplopen.. ?,  In een RIE ?
Het is verstandig om goed opgeleid zijn te zijn.. En wie zegt dat er buiten de brandweer niet meer mensen zijn die opgeleid zijn met ademlucht..,

Ja bij een brand, moet de bevelvoerder, OVD dus op meer mensen gaat letten, ja en wat houd hem tegen ?
Je uitruktijd met de boot is wel beperkt., Je kan kiezen voor de schippers en bemanningsleden een extra lucht aanboord te hebben, waar je ademlucht systeem bij aansluit..? Ik heb het alleen nog gezien op een klein schip van de marine.. Maar met een beetje handigheid installeer je het ook zo op een RIB..

Maar goed off-topic.. Misschien iets voor een nieuw Topic
Helaas voor jou,maar je moet volledig opgeleidt zijn om ademluchtdrager te kunnen worden.Zeker als dat bij een brandinzet is,omdat daar veel meer bij komt kijken dan alleen maar met een fles op je rug lopen en een masker op je snuffert.
Dus een bevelvoerder gaat helemaal niet op die extra mensen letten,want die zet hij geen eens in.Hij zal alleen maar zijn eigen mensen inzetten
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 7 december 2005, 23:26:56
Helaas voor jou,maar je moet volledig opgeleidt zijn om ademluchtdrager te kunnen worden.Zeker als dat bij een brandinzet is,omdat daar veel meer bij komt kijken dan alleen maar met een fles op je rug lopen en een masker op je snuffert.
Dus een bevelvoerder gaat helemaal niet op die extra mensen letten,want die zet hij geen eens in.Hij zal alleen maar zijn eigen mensen inzetten

Peter, dat geld alleen bij de brandweer organisatie zo.. Dat is dus intern brandweer beleid, en daarbuiten geld alleen maar arbo-regels..
De bevelvoerder is niet de enige (al denkt tie dat vaak wel) dat hij bepaald wie waar ingezet wordt..
ook de brandweer maakt gebruik van externe specialisten.. En ook die dragen ademlucht.  We hebben zelfs al eens gesproken over BHV-ers met ademlucht.. of laboranten met ademlucht of speciale afvalverwerkers die met ademlucht lopen, Offshore en maritiem.. En als ze in opdracht van de brandweer werken, zal een bevelvoerder ook hun inzet moeten bewaken.. En die teams zorgen echt wel dat de bevelvoerders weten wat ze moeten doen..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: 9910001 op 8 december 2005, 09:22:10
Mar dan zullen ze met eigen spullen komen en goed opgeleid zijn, de brandweer blijft wel verantwoordelijk en zal dus geen onopgeleide mensen inzetten.

9910001
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Rescue op 8 december 2005, 10:03:07
Natuurlijk zal je mensen opgeleide mensen inzetten, maar dat hoeft niet alleen uit de brandweer organisatie te komen. Maar er zijn maar weinig scheepsbemanningen opgeleid om met ademlucht te werken.. (Ik zal even een aparte topic hier over starten.) Dan kunnen we hier hebben weer hebben over dat de term reddingsbrigade die al dan niet beschermt moet worden..
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Henk op 8 december 2005, 15:28:46
Natuurlijk zal je mensen opgeleide mensen inzetten, maar dat hoeft niet alleen uit de brandweer organisatie te komen. Maar er zijn maar weinig scheepsbemanningen opgeleid om met ademlucht te werken.. (Ik zal even een aparte topic hier over starten.) Dan kunnen we hier hebben weer hebben over dat de term reddingsbrigade die al dan niet beschermt moet worden..

Peter, als je banner nog langer wordt komt ie nog mijn monitor uitsteken...Betaal je r ook voor?


Henk
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Xandor op 8 december 2005, 18:33:39
Henk, je moet van je 'krantenwijkje' en het rondrennen met Discman en 2 boxjes ook eens wat geld sparen voor een breedbeeld monitor!    :D ;D ::)
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: sjon op 9 februari 2006, 22:09:02
Henk, je moet van je 'krantenwijkje' en het rondrennen met Discman en 2 boxjes ook eens wat geld sparen voor een breedbeeld monitor!    :D ;D ::)

Haha, inderdaad! IPV die stomme nachtkijker van je.
Titel: Re: De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.
Bericht door: Annemiek op 9 februari 2006, 22:14:26
Haha, inderdaad! IPV die stomme nachtkijker van je.

Jaloers? ???