Hulpverleningsforum
Overige hulpdiensten => Rijkswaterstaat/wegbeheerders en berging => Topic gestart door: Roy009147 op 7 juli 2009, 16:40:54
-
Ik zie de auto-drips nu ook regelmatig bij private bedrijven verschijnen. Iemand enig idee wat zo'n geintje achter op je pickup nog moet kosten?
Was vorige week bij de IM Veiligheidsdag in Veldhoven en daar werd tussen neus en lippen door een bedrag van € 16000 genoemd voor zo'n speeltje.
-
Zijn de procedures die op die dag besproken zijn ook al ergens online te vinden?
-
Zijn de procedures die op die dag besproken zijn ook al ergens online te vinden?
Vast wel.... denk dat je de meeste kans maakt op http://www.incidentmanagement.nl/ ;D
En anders even www.wordsatwork.nl in de gaten houden wanneer er weer een dag wordt georganiseerd. Bij mijn baas wordt het gezien als scholingsdag ;)
-
Vast wel.... denk dat je de meeste kans maakt op http://www.incidentmanagement.nl/ ;D
En anders even www.wordsatwork.nl in de gaten houden wanneer er weer een dag wordt georganiseerd. Bij mijn baas wordt het gezien als scholingsdag ;)
Nog bedankt voor het tasje ;)
-
Steeds meer wegbeheerders komen met auto's die gelijken op de RWS auto's. Dit is i.o.m. RWS gedaan, om een zo opvallend en duidelijk mogelijke uitstraling te krijgen naar buiten toe nu IM ook steeds meer op het onderliggend wegennet gebruikt gaat worden.
-
Steeds meer wegbeheerders komen met auto's die gelijken op de RWS auto's. Dit is i.o.m. RWS gedaan, om een zo opvallend en duidelijk mogelijke uitstraling te krijgen naar buiten toe nu IM ook steeds meer op het onderliggend wegennet gebruikt gaat worden.
Provincie Noord-Holland heeft in ieder geval dezelfde auto en DRIP, maar wel een andere striping. Best netjes inderdaad!
-
Zijn de procedures die op die dag besproken zijn ook al ergens online te vinden?
Misschien een beetje offtopic, maar omdat het hier genoemd is: is er al wat meer bekend over de eerste veiligheidsmaatregelen bij tweezijdig verkeer of is dat verhaal nog steeds in conceptvorm? En beter nog: mag of moet het al toegepast worden?
-
Misschien een beetje offtopic, maar omdat het hier genoemd is: is er al wat meer bekend over de eerste veiligheidsmaatregelen bij tweezijdig verkeer of is dat verhaal nog steeds in conceptvorm? En beter nog: mag of moet het al toegepast worden?
Het is ons wel helemaal uitgelegd maar er werd bij verteld dat het allemaal nog pril is. In de bijgevoegde folder staat echter nog dat het in conceptvorm is. Maar zoals het verteld werd begrepen we dat we het al kunnen toepassen.
-
Het is ons wel helemaal uitgelegd maar er werd bij verteld dat het allemaal nog pril is. In de bijgevoegde folder staat echter nog dat het in conceptvorm is. Maar zoals het verteld werd begrepen we dat we het al kunnen toepassen.
(misschien moeten we er ergens een apart draadje voor maken..): Wat ik ook wel erg apart vond tijdens mijn IM-dag, was dat ze zeiden dat het eerste HV-voertuig ter plaatse (ongeacht of dit politie, ambu en brw is) het personeel in het kader van IM voertuigen stoptekens moesten gaan geven om verkeer stillte zetten en aanwijzingen te geven en dat zij daartoe 'bevoegd' zijn. Op zich prima en heel goed zelfs, maar ik vraag me toch af hoe het juridisch in elkaar gaat steken als een automobilist de stoptekens en aanwijzingen van bijv. ambulancepersoneel niet opvolgt....
grtz Michel
-
(misschien moeten we er ergens een apart draadje voor maken..): Wat ik ook wel erg apart vond tijdens mijn IM-dag, was dat ze zeiden dat het eerste HV-voertuig ter plaatse (ongeacht of dit politie, ambu en brw is) het personeel in het kader van IM voertuigen stoptekens moesten gaan geven om verkeer stillte zetten en aanwijzingen te geven en dat zij daartoe 'bevoegd' zijn. Op zich prima en heel goed zelfs, maar ik vraag me toch af hoe het juridisch in elkaar gaat steken als een automobilist de stoptekens en aanwijzingen van bijv. ambulancepersoneel niet opvolgt....
grtz Michel
In Duitsland heeft de brandweer ook altijd stopbordjes bij zich...
-
Niet om het één of ander, maar gebeurd het geven van stoptekens al niet jaren door de eerste ter plaatse zijnde hulpverlener? Kan me niet voorstellen dat een ambu gaat wachten op de politie tot zij het verkeer hebben stilgelegd, mochten zij als eerste aanwezig zijn.
-
Heel strikt genomen is het geven van stoptekens voorbehouden aan de daartoe bevoegde en als zodanig kenbare ambtenaren, de militairen van de KMar en de daartoe bevoegde en als zodanig kenbare verkeersregelaars (al dan niet in opleiding), en in mindere mate de verkeersbrigadiers en de begeleiders van railvoertuigen (rode lamp/vlag); zie art. 82 RVV. Vanuit het voertuig mag door de daartoe aangewezen diensten (waaronder wel de ambulance maar niet de brandweer) een stopteken worden gegeven middels het verlichte transparant (het 'stopbordje'); zie art. 82a RVV.
Kortom: de ambulancemedewerker, de brandweerman, de berger, de pechhulpverlener en de 'standaard' kantonnier vallen niet onder de functionarissen waarvan een stopteken juridisch gezien moet worden opgevolgd. Het is dus nog de vraag in hoeverre dat (vanuit juridisch en verzekeringsoogpunt) consequenties heeft als er toch een weggebruiker (al dan niet bewust) doorrijdt en daarbij de betreffende functionaris schept. Zeker op het OWN met tweezijdig verkeer is dat nog niet eenvoudig...
Ik vroeg het overigens omdat ik eergisteren zelf als eerste ter plaatse was (dat ben ik normaal niet) en dus even in twijfel stond of de veiligheidsmaatregelen getroffen moesten worden. Ik ben in ieder geval benieuwd naar de ontwikkelingen.
-
Niet om het één of ander, maar gebeurd het geven van stoptekens al niet jaren door de eerste ter plaatse zijnde hulpverlener? Kan me niet voorstellen dat een ambu gaat wachten op de politie tot zij het verkeer hebben stilgelegd, mochten zij als eerste aanwezig zijn.
*Inderdaad wellicht tijd om even wat berichten af te splitsen?*
Ik heb nog nooit een stopteken gegeven of hoeven geven. Wel eens fend-off gestaan wat snel werd overgenomen door politie en RWS. Inderdaad was voor ons ook het meest opvallende dat we een stopteken moeten gaan geven (werd zelfs even voorgedaan hoe je het goed doet). Ik denk dat de meeste weggebruikers wel geneigd zijn om te stoppen als ze een (goed en duidelijk) stopteken krijgen van iemand in een herkenbaar uniform. Ik voorzie meer problemen in de instructie om je voertuig voorbij het incident te rijden (bij een ongeval op de tegemoetkomende rijbaan) en op XX meter (XX is de ter plaatse geldende maximumsnelheid) voor het ongeval te zetten. Volgens mij gaat dat 'nie lukken nie' omdat het verkeer waarschijnlijk al bumper aan bumper met het ongeval staat en jij je auto echt niet meer ertussen geperst krijgt.
Misschien een beetje offtopic, maar omdat het hier genoemd is: is er al wat meer bekend over de eerste veiligheidsmaatregelen bij tweezijdig verkeer of is dat verhaal nog steeds in conceptvorm? En beter nog: mag of moet het al toegepast worden?
Ik heb het boekje er nog even bijgepakt. Het is een "commentaarversie" aldus de eerste bladzijde. Ik citeer:
Deze voorlopige richtlijn is bedoeld als discussiestuk voor het toetsen van de inhoud aan de praktijk. Er wordt in de praktijk nog niet volgens deze richtlijn gehandeld, totdat de definitieve richtlijn is uitgebracht.
Commentaar kan tot 31 maart 2009 worden gestuurd naar .....
Deze datum is dus allang verstreken. Ik ga er even een mailtje aan wagen!
-
(...)
Deze datum is dus allang verstreken. Ik ga er even een mailtje aan wagen!
*schop*
Al wat gehoord? :)
-
*schop*
Al wat gehoord? :)
*auw* ;D
Nee, nog niets.... ik heb het in eerste instantie geprobeerd op het adres waar je ook je op- en aanmerkingen over de regeling op kwijt kan maar het blijft stil. Kan vakantietijd zijn, maar ik probeer ook nog wel wat anders..... to be continued :)
-
Binnen Logicx-Berging worden de voorlopige richtlijnen wel gehanteerd; verkeer stilzetten wanneer het een weg betreft met verkeer uit meerdere richtingen en vervolgens vanuit deze nul-positie acties uitzetten.
Eigen veiligheid gaat immers voor alles.
Neemt niet weg dat het lastig is om in je eentje even een kruispunt stil te zetten; mensen zijn vreselijk ongeduldig en onsympathiek tegenwoordig. En juist dat issue is volgens mij het lek in je veiligheid.
-
@DenKweb: Zijn jullie mannen opgeleid als verkeersregelaar (en als zodanig herkenbaar)? Want ik ben heel erg benieuwd hoe "men" dat juridische/verzekeringstechnische gat wil gaan afdekken... met name als er een bestuurder meent door te moeten rijden.
-
*auw* ;D
Nee, nog niets.... ik heb het in eerste instantie geprobeerd op het adres waar je ook je op- en aanmerkingen over de regeling op kwijt kan maar het blijft stil. Kan vakantietijd zijn, maar ik probeer ook nog wel wat anders..... to be continued :)
Ik heb ook een mail gestuurd en gebeld, om instructiemateriaal aan te vragen, maar tot op heden heb ik nog niets mogen ontvangen. Is er hier toevallig die in het bezit is van een powerpoint presentatie? ::)
-
Zijn de procedures die op die dag besproken zijn ook al ergens online te vinden?
@Shave,
De procedures voor Voorlopige Richtlijn Eerste Veiligheidsmaatregelen bij incidenten met tweezijdig aanrijdgevaar is te vinden op de onderstaande link.
Persoonlijk zou ik het eerder Incident Management onderliggend wegennet noemen.
Of afgekort IM-regeling Onderliggend Wegennet.
Misschien idee om onderwerptitel aan te passen ?
BRON: http://www.incidentmanagement.nl/images/commentaarversierl101108.pdf
-
Misschien idee om onderwerptitel aan te passen ?
Nee, want het gaat hier om het hele IM gebeuren. En de term "onderliggend wegennet" mocht niet meer gebruikt worden.... daar hebben ze nu dus weer wat anders voor verzonnen...:-\
-
De procedures voor Voorlopige Richtlijn Eerste Veiligheidsmaatregelen bij incidenten met tweezijdig aanrijdgevaar is te vinden op de onderstaande link.
Die is bekend en het betreft de commentaarversie, waar tot eind maart commentaar op kon worden ingediend. Ik wil graag weten of die richtlijn inmiddels al definitief is en of de hulpverlening die nu ook gaat (moet?) toepassen in de praktijk. En dat is blijkbaar nog niet bekend.
Persoonlijk zou ik het eerder Incident Management onderliggend wegennet noemen.
Of afgekort IM-regeling Onderliggend Wegennet.
Het betreft alléén de eerste veiligheidsmaatregelen, en geen IM procedure. De volledige IM procedure komt grotendeels overeen met wat op de Rijkswegen wordt toegepast.
Je kunt hier niet spreken van Onderliggend Wegennet omdat de eerste veiligheidsmaatregelen zijn opgesteld voor tweezijdig verkeer; ofwel rijbanen met (in principe) één rijstrook per richting en geen middenberm/vangrail/barrier. Er zijn nog altijd Rijkswegen die geen auto(snel)weg zijn, en de Rijkswegen horen per definitie tot het hoofdwegennet, dus 'tweezijdig verkeer' is meer dan 'OWN'. Voor gescheiden rijbanen met meer dan één rijstrook per richting gelden de eerste veiligheidsmaatregelen op autosnelwegen. Strikt genomen zou 'autosnelwegen' dus veranderd moeten worden in 'wegen met eenzijdig verkeer'.
-
Die is bekend en het betreft de commentaarversie, waar tot eind maart commentaar op kon worden ingediend. Ik wil graag weten of die richtlijn inmiddels al definitief is en of de hulpverlening die nu ook gaat (moet?) toepassen in de praktijk. En dat is blijkbaar nog niet bekend.
Het betreft alléén de eerste veiligheidsmaatregelen, en geen IM procedure. De volledige IM procedure komt grotendeels overeen met wat op de Rijkswegen wordt toegepast.
Ook ik ben hier benieuwd naar. Maar het lijkt me toch dat ook al is het een commentaarversie dat je de zaken die aangedragen zijn eerst in de praktijk moet uitproberen voordat je er commentaar op kan geven.
Derhalve ben ik dan weer benieuwd of en wie er al mee hebben proefgedraaid en hoe de ervaringen hiermee zijn geweest.
En dan met name is alles uitvoerbaar zoals het bedacht is en hoe reageerden de weggebruikers erop.
Hierbij valt o.a. te denken aan zaken bleef men inderdaad na het stopteken netjes staan aan beide zijden totdat men nadere instructies kreeg.
Je kunt hier niet spreken van Onderliggend Wegennet omdat de eerste veiligheidsmaatregelen zijn opgesteld voor tweezijdig verkeer; ofwel rijbanen met (in principe) één rijstrook per richting en geen middenberm/vangrail/barrier. Er zijn nog altijd Rijkswegen die geen auto(snel)weg zijn, en de Rijkswegen horen per definitie tot het hoofdwegennet, dus 'tweezijdig verkeer' is meer dan 'OWN'. Voor gescheiden rijbanen met meer dan één rijstrook per richting gelden de eerste veiligheidsmaatregelen op autosnelwegen. Strikt genomen zou 'autosnelwegen' dus veranderd moeten worden in 'wegen met eenzijdig verkeer'.
Waarom je niet over Onderliggend Wegennet zou kunnen spreken vind ik persoonlijk vreemd.
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat je de Rijkswegen als hoofdwegennet zien en alle andere wegen als ondergeschikt dus Onderliggend Wegennet ziet.
Maarja het is natuurlijk altijd zo dat de heren en dames die het bedenken gelijk hebben.
Dat zie je ook met zaken die al jaren en jaren de naam AAA hebben maar omdat er 1 is die vind dat het de naam BBB moet krijgen gebeurd dat ook terwijl er niets maar dan ook helemaal niets veranderd is.
-
(...)
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat je de Rijkswegen als hoofdwegennet zien en alle andere wegen als ondergeschikt dus Onderliggend Wegennet ziet.
(...)
Dat is ook zo. Het hoofdwegennet (zoals in de Nota Mobiliteit weergegeven) omvat alle Rijkswegen. De andere wegen vormen het OWN.
Het gaat er echter om dat er twee situaties zijn: eenzijdig verkeer (dus met gescheiden rijbanen door middenberm, vangrail, barrier, etc.) en tweezijdig verkeer (dus zonder gescheiden rijbanen). Tot het HWN behoren nog steeds een aantal enkelbaans wegen (zoals de N18) en tot het OWN behoren ook een heel aantal tweebaans wegen (zoals de N325). Vandaar dat gesproken wordt van 'eerste veiligheidsmaatregelen bij tweezijdig verkeer (aanrijdgevaar)' i.p.v. 'eerste veiligheidsmaatregelen OWN'. In dat opzicht mag van de bestaande richtlijn wat mij betreft ook de naam worden gewijzigd naar '... enkelzijdig verkeer'.
Overigens was het daarom ook wel gebruikelijk om te spreken van IM voor HWN en IM voor OWN. Enkele jaren geleden was IM immers exclusief geregeld door RWS op alle Rijkswegen. Diverse provincies, regio's, gemeenten, enz. hebben in de loop der jaren ook IM opgepakt op hun eigen wegen (met Zuid-Holland voorop destijds), toen nog als IM op het OWN. Inmiddels treedt her en der verdere integratie op tussen RWS en regionale/lokale wegbeheerders (gezamenlijk optreden). Ik weet niet of de term 'IM wegennet' daar officieel uit voortgekomen is, maar het zou me niets verbazen.
-
*tilt de IM-steen op en kijkt in een zwart gat*
Aan de meer ingevoerde personen cq. diensten: iemand al zicht op de ontwikkelingen? ;D
-
Beste Dames en Heren,
Sinds November 2012 heeft er weer een wijziging plaatsgevonden in IM-land en zijn de 2 afzonderlijke regelingen die in 2010 zijn ontstaan samengevoegd in:
Richtlijn eerste veiligheidsmaatregelen bij verkeersincidenten.
Klik op deze regel voor "Richtlijn eerste veiligheidsmaatregelen bij verkeersincidenten" uitgave November 2012. (http://www.incidentmanagement.nl/Portals/0/Documenten/RLTotaal2012_03.pdf)
Waar nodig bleek, zijn de maatregelen aangevuld en op één plaats grondig herschreven: beveiligen op de vluchtstrook.
Tevens is er aandacht gekomen voor Een hulpverleningsmotor als beveiligingsvoertuig.
Kortom neem als je tijd hebt het de nieuwe publicatie door en print hem eventueel voor jezelf uit zodat je hem eventueel in een multomap altijd bij je hebt voor als je wat wilt naslaan.
De nieuwe uitvoering is voorlopig niet te bestellen in vergelijk met de voorgaande 2 losse versies die nog wel te bestellen zijn.
Wil je de schouwkaart of andere zaken bestellen klik dan op deze link. (http://www.eigenveiligheideerst.nl/forms/perpost.html)
Kader 6 Blz:18 Gebruik attentieverlichting / Zwaailichtdiscipline
De Regeling Optische en Geluidssignalen 2009 stelt eisen aan de signaalverlichting.
Bestaande voertuigen dienen per 1 Januari 2014 aan de nieuwe eisen te voldoen.
Uitgangspunt bij de nieuwe regeling is:"rijdend blauw/stilstaand geel'.
Dit houdt in dat het beveiligingsvoertuig voor het incident bij voorkeur een geel zwaailicht aan heeft.
Zet de frontflitsers uit wanneer het voertuig als beveiligingsvoertuig wordt gebruikt.
Als een hulpverleningsvoertuig niet over alternerende verlichting beschikt, worden de alarmlichten gebruikt.
Of te wel per 1 Januari 2014 mag een HV-voertuig zijn blauw niet meer aan laten staan maar moet hij geel activeren.
-
Blauw mag nog wel,als er geen oranje aanwezig is, maar oranje heeft de voorkeur.
De nieuwe richtlijn is voor ons bergers al een verplicht nummer, iedereen moet het diploma halen.
Derde keer in 4 jaar dat ik dat examen doe geloof ik.....telkens iets gewijzigd, en deze keer weer 5 jaa geldig zag ik.
(Volgens mij lopen we weer eens voorop als bergers, verder is het nog voor niemand verplicht geloof ik?)
-
Stremmingen provinciale wegen binnenkort sneller opgelost - RTV Noord
Stremmingen provinciale wegen binnenkort sneller opgelost - RTV Noord (http://www.youtube.com/watch?v=oPGGQko6kMg#ws)
rtvnoord·
Gepubliceerd op 18 mrt 2013
Stremmingen door ongelukken op acht provinciale wegen in Groningen duren binnenkort een stuk minder lang. Op die wegen gaat de provincie het incident management invoeren. Dat houdt in dat de weg na een ongeluk weer zo snel mogelijk vrijgegeven wordt. Rijkswaterstaat heeft al veel ervaring met deze aanpak en gaat Groningen helpen bij het opleiden van medewerkers.
Kijk hier voor meer informatie: http://www.rtvnoord.nl/?p=119091 (http://www.rtvnoord.nl/?p=119091)
-
Ik heb geen idee waar ik deze vraag beter kan stellen, maar gebeurd dit vaker op deze manier?
Politiewagen in 'fend-off', maar het verkeer spookrijdend terug laten gaan, ook voorbij de politiewagen?
Foto 6 (http://www.flitsnieuws.nl/index.php?p=73857/twee-voertuigen-betrokken-bij-ongeval-a-32-2/).
-
Ja hoor, geen probleem.
Er is kennelijk afgesproken dat men terug kan rijden tot de toerit om zo een andere route te kiezen. De snelweg wordt gewoon 'leeggetrokken' en (mits goed gecoördineerd) is dat geen enkel probleem. Sterker nog; iets dergelijks moet je zo snel mogelijk regelen, want na gemiddeld 14 minuten wachten gaan mensen het sowieso uit eigen beweging doen..
-
center-out patroon
Wordt deze eigenlijk wel eens gebruikt in Nederland? Ik denk bij center-out aan eiland vorming en volgens mij wil men in Nederland dat juist voorkomen of denk ik verkeerd?
-
Wordt deze eigenlijk wel eens gebruikt in Nederland? Ik denk bij center-out aan eiland vorming en volgens mij wil men in Nederland dat juist voorkomen of denk ik verkeerd?
Nee klopt idd. in het kader van IM is het zelfs niet toegestaan. (eilandjes, verkeer links en rechts erlangs.)
Het is dus of alles naar rechts of alles naar links...
-
Nee klopt idd. in het kader van IM is het zelfs niet toegestaan. (eilandjes, verkeer links en rechts erlangs.)
Het is dus of alles naar rechts of alles naar links...
Theoretisch een mooi verhaal, in de praktijk gaat het (gelukkig) wel eens anders...
-
Ik mag hopen van niet.. Ik wil maar aan 1 kant gevaar (verkeer) hebben en zal iets dergelijks ook altijd afdwingen. Een andere werkwijze bestaat er voor mij niet..
-
Ik kan wel een situatie verzinnen...
Je hebt een verkeerslicht met verkeer in 3 richtingen. Rechtdoor is gestremd. Ga ik na het verkeerslicht op de weg staan met center out aan hoor
-
Ik kan alleen maar adviseren om dat nooit te doen. Je moet ruimte hebben om veilig te werken. Daarnaast lopen er ook bestuurders rond die 'nog nooit een aanrijding hebben gehad', van slag zijn en dus totaal niet meer opletten.
Kies altijd voor veiligheid en zorg dat je een groot gebied vrij beschikbaar hebt waar mensen vrij kunnen lopen en nutteloos kunnen bellen.
File na een ongeval is niet erg, een 2e aanrijding wel..
-
Ik kan alleen maar adviseren om dat nooit te doen. Je moet ruimte hebben om veilig te werken. Daarnaast lopen er ook bestuurders rond die 'nog nooit een aanrijding hebben gehad', van slag zijn en dus totaal niet meer opletten.
Kies altijd voor veiligheid en zorg dat je een groot gebied vrij beschikbaar hebt waar mensen vrij kunnen lopen en nutteloos kunnen bellen.
File na een ongeval is niet erg, een 2e aanrijding wel..
Ik lees in het bericht van EvEs dat rechtdoor gestremd is; na de kruising. Dan kan je toch best vóór de kruising de dienstauto neer kunnen zetten met center-out?
-
Ik kan wel een situatie verzinnen...
Je hebt een verkeerslicht met verkeer in 3 richtingen. Rechtdoor is gestremd. Ga ik na het verkeerslicht op de weg staan met center out aan hoor
Ik lees in het bericht van EvEs dat rechtdoor gestremd is; na de kruising. Dan kan je toch best vóór de kruising de dienstauto neer kunnen zetten met center-out?
In dat geval wel ja, maar hoe los je dat op bij de overkant? Waar dus nog ander verkeer uit andere richtingen naar toe kan? Met 1 auto kun je eigenlijk alleen maar de vijf kegels neerzetten om die baan af te sluiten en het voertuig in de straat. Met meerdere voertuigen zet je inderdaad de center=>out aan. O0
Wanneer het voor de kruising is zet je altijd de ra en rd af om een zo groot mogelijk werkvak te creëren. Soms zou ik tot zelfs verder gaan en de hele poot er uit gooien voor de veiligheid van de mensen die in het IM-vak aan het werk zijn. O0
-
Hoe zou er gereageerd kunnen worden dan in de volgende situatie?
Ze hadden hier toch ook een wagen kunnen plaatsen met center out aan...
(https://pbs.twimg.com/media/BFuV7BMCAAAIc9v.jpg)
Als je de foto niet duidelijk vind klik dan even hier:
http://www.gelderland.nl/?id=21401 (http://www.gelderland.nl/?id=21401)
en dan optie 3 A325 voor een beter beeld
-
Hoe zou er gereageerd kunnen worden dan in de volgende situatie?
Ze hadden hier toch ook een wagen kunnen plaatsen met center out aan...
(https://pbs.twimg.com/media/BFuV7BMCAAAIc9v.jpg)
Dat is een makkelijke, rs 3 en 4 en 5 dicht en alles voorbij het incident weer laten terugvoegen. >:D
De file zal hier toch wel ontstaan omdat je hier de rechtdoor iig moet uitschakelen.
I I
X I
X I
X X I I
X X X I I
Krijg je dan
-
HIT geeft het enige goede antwoord. Doorstroming is economisch interessant en de doorstroming moet je ook in stand houden om te voorkomen dat men gaat spookrijden.
Maar gewoon praktisch denkend:
Waarom zou je de hoogste prio bij de doorstroming leggen? Je staat daar met een club hulpverleners en betrokkenen. Er worden brancards tevoorschijn gehaald, etc. Je moet ruimte hebben om te werken..
Daarnaast; rijdend verkeer is m'n grootste vijand en vooral dodelijk. Een vijand aan 1 zijde is te overzien, aan 2 kanten langsrijdend verkeer is lastig om in de gaten te houden.. De bestuurders die langsrijden zijn sowieso niet in jouw veiligheid geïnteresseerd, alleen maar in de zichtbare ellende..
-
Er zijn zat voorbeelden te bedenken dat het wel gebruikt kan worden. Dat je op een (auto-/snel)weg geen eiland gaat creëren lijkt me duidelijk.
Het voorbeeld van het kruispunt met drie voorsorteervakken (linksaf-rechtdoor-rechtsaf) met gestremde baan voor rechtdoor is daar een van.
-
Wat te denken van een pechgeval op een puntstuk?
-
Er zijn zat voorbeelden te bedenken dat het wel gebruikt kan worden. Dat je op een (auto-/snel)weg geen eiland gaat creëren lijkt me duidelijk.
Het voorbeeld van het kruispunt met drie voorsorteervakken (linksaf-rechtdoor-rechtsaf) met gestremde baan voor rechtdoor is daar een van.
Dan voer je het IM dus niet uit. Iets wat de Arbodienst je niet in dank af zal nemen. IM is uit ervaringen opgesteld en uitgewerkt ter voorkoming van nieuwe gevaren. Op het moment dat het verkeer tweezijdig kan langsrijden moet je dus op enig moment door het rijdende verkeer want een vrije ruimte heb je niet. Verkeer dan tijdelijk stilzetten heeft als risico dat je kop staart ongevallen krijgt in de file, want ipv door rijden staat het ineens weer stil. Verkeer eenzijdig laten doorrijden voorkomt het door het verkeer moeten lopen.
Wat te denken van een pechgeval op een puntstuk?
Bij een op/afrit zal RWS er voor kiezen om tijdelijk de afrit dicht te gooien en bij file gecontroleerd laten rijden. Maar dat kan dan ook alleen maar doordat de snelheid dan al zo laag ligt.
Overigens bij een pechgeval zal geen berger/monteur zich wagen om een voertuig te repareren, die gaan gelijk over tot een IM berging. O0
-
Wat te denken van een pechgeval op een puntstuk?
Dan gaat de afrit (of oprit) eruit en de naastgelegen rijstrook.
-
Bij een op/afrit zal RWS er voor kiezen om tijdelijk de afrit dicht te gooien en bij file gecontroleerd laten rijden. Maar dat kan dan ook alleen maar doordat de snelheid dan al zo laag ligt.
Overigens bij een pechgeval zal geen berger/monteur zich wagen om een voertuig te repareren, die gaan gelijk over tot een IM berging. O0
....Helaas al netjes getyped toen ik mij bedacht dat ik ook wel erg offtopic ging... maar wissen is ook sund....
haha, ja dat denk jij ;) Helaas zie ik het nog maar al te vaak anders.
Al 2 keer zien gebeuren dat er in een bocht op de overgang van de A50>A73 knp Ewijk een auto met pech staat (linker achterband lek) net na de brug met een smalle vluchtstrook.
Zicht vanaf de weg dus pas vanaf een meter of 20. Adviessnelheid vorige bocht is 70, dus hier ligt het al vele malen hoger.
1e maal zat de berger vrolijk een bandje te vervangen terwijl hij zelf op de streep zat. 2e maal zat de berger op zijn hurken de band te inspecteren o.i.d.
Voor de duidelijkheid, het bergingsvoertuig stond voor de auto met pech en de matrixborden bleven angstvallig leeg. Gelukkig heb je dan nog een oplettende verpleegkundige welke langs rijd en voor de berger dan maar dat kruis gaat aanvragen... Blijkbaar zijn sommige (professionals) nog steeds levensmoe :'(
(helaas ivm de nieuwe situatie nog geen maps beschikbaar)
-
Blijkbaar zijn sommige (professionals) nog steeds levensmoe :'(
Die kennen we allemaal :'(
-
Ik lees in het bericht van EvEs dat rechtdoor gestremd is; na de kruising. Dan kan je toch best vóór de kruising de dienstauto neer kunnen zetten met center-out?
Is een slechte optie. Een kruising is een conflictpunt waar een bestuurder z'n aandacht er bij moet hebben. Als je na de kruising geen eilandvorming wenst, dan ervoor ook niet.
Een afsluiting, zonder dat er gewerkt wordt, is voor mij de enige uitzondering waarbij eilandvorming wel toegestaan is..
-
Is een slechte optie. Een kruising is een conflictpunt waar een bestuurder z'n aandacht er bij moet hebben. Als je na de kruising geen eilandvorming wenst, dan ervoor ook niet.
Een afsluiting, zonder dat er gewerkt wordt, is voor mij de enige uitzondering waarbij eilandvorming wel toegestaan is..
Wat ik wel regelmatig zie is dat bij convoi exceptional wel de center out functie word gebruikt. Alleen in die situatie snap ik het nooit. Want center out geeft eigenlijk aan dat je er omheen mag en bij een Con. excep. moet je er vaak achter blijven.
-
Ik gebruik het regelmatig bij de brandweer als zich in een woonwijk een incident afspeelt en net na de kruising is de weg dicht.
Met een center-out patroon kun je dan aangeven dat zowel de straat links als rechts gebruikt kan worden, door het langzame verkeer niet gevaarlijk maar wel duidelijk. ;)
-
Ik denk dat de epb'er bij een convoy exceptionell met z'n transparant aan wil geven dat het een breedtetransport betreft. Een andere logica kan ik niet verzinnen..
Het voorbeeld van Michael lijkt me wel een goed voorbeeld. Handig als je er over beschikt, duidelijk genoeg zal 't sowieso nooit zijn.. ::)
-
Het voorbeeld van Michael lijkt me wel een goed voorbeeld. Handig als je er over beschikt, duidelijk genoeg zal 't sowieso nooit zijn.. ::)
Voor de meeste weggebruikers wel inderdaad, je hebt er altijd van die 'wegpiraten' tussen zitten ;D
-
Voor de meeste weggebruikers wel inderdaad, je hebt er altijd van die 'wegpiraten' tussen zitten ;D
uhh... links en rechts over de stoep? als er zo'n wagen voor je staat met center out... >:D ::)
98uiye
-
uhh... links en rechts over de stoep? als er zo'n wagen voor je staat met center out... >:D ::)
98uiye
En dan is het weer leuk dat deze mensen vaak rijden in voertuigen met lichtmetalen velgen... zoals gisteren.... 998765 098uo
resultaat: 1 BMW 320 afgevoerd met kapotte velgen.... 098uo
-
....Helaas al netjes getyped toen ik mij bedacht dat ik ook wel erg offtopic ging... maar wissen is ook sund....
haha, ja dat denk jij ;) Helaas zie ik het nog maar al te vaak anders.
Al 2 keer zien gebeuren dat er in een bocht op de overgang van de A50>A73 knp Ewijk een auto met pech staat (linker achterband lek) net na de brug met een smalle vluchtstrook.
Zicht vanaf de weg dus pas vanaf een meter of 20. Adviessnelheid vorige bocht is 70, dus hier ligt het al vele malen hoger.
1e maal zat de berger vrolijk een bandje te vervangen terwijl hij zelf op de streep zat. 2e maal zat de berger op zijn hurken de band te inspecteren o.i.d.
Voor de duidelijkheid, het bergingsvoertuig stond voor de auto met pech en de matrixborden bleven angstvallig leeg. Gelukkig heb je dan nog een oplettende verpleegkundige welke langs rijd en voor de berger dan maar dat kruis gaat aanvragen... Blijkbaar zijn sommige (professionals) nog steeds levensmoe :'(
(helaas ivm de nieuwe situatie nog geen maps beschikbaar)
Beste Cavia,
Pak het niet verkeerd op maar bij wie vraag jij die X aan, want iedereen kan wel bellen naar de verkeerscentrale met ik vind dit en dat gevaarlijk.
En als je pleeg bent in regio gld-zuid,dan ben ik benieuwd hoe het gaat want ik weet zelf hoe moeilijk het is soms voor de cpa om het aan te vragen.
Gr.rene
-
Dan voer je het IM dus niet uit. Iets wat de Arbodienst je niet in dank af zal nemen. IM is uit ervaringen opgesteld en uitgewerkt ter voorkoming van nieuwe gevaren. Op het moment dat het verkeer tweezijdig kan langsrijden moet je dus op enig moment door het rijdende verkeer want een vrije ruimte heb je niet. Verkeer dan tijdelijk stilzetten heeft als risico dat je kop staart ongevallen krijgt in de file, want ipv door rijden staat het ineens weer stil. Verkeer eenzijdig laten doorrijden voorkomt het door het verkeer moeten lopen.
Als je alleen de auto daar neerzet met center-out is dat toch geen probleem?
Zelf met een aantal kegels aan de overzijde bij de daadwerkelijke afsluiting
-
Ik lees in het bericht van EvEs dat rechtdoor gestremd is; na de kruising. Dan kan je toch best vóór de kruising de dienstauto neer kunnen zetten met center-out?
mijn idee was dit:
-
mijn idee was dit:
kak. Nou had ik een hele mooie tekening gemaakt met pijltjes en _|+ en weet ik het allemaal om het eea duidelijk te maken. geeft de computer een fout.
ik kom er op terug
-
kak. Nou had ik een hele mooie tekening gemaakt met pijltjes en _|+ en weet ik het allemaal om het eea duidelijk te maken. geeft de computer een fout.
ik kom er op terug
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F3070%2Feil.png&hash=7808978c75434c17ee98483c4ee84993)
Ik had een beetje dit idee als mogelijkheid om een center-Out patroon te gebruiken. Ik ken een paar kruisingen in mijn gebied waarbij dit prima kan. verder zal ik t nooit gebruiken. Ik gebruik de flash functie nog wel eens om andere collega's te irriteren, of als je heeeeeeeeeel goed wil opvallen, zonder dat mensen kunnen snappen wat de bedoeling is.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F3070%2Feil.png&hash=7808978c75434c17ee98483c4ee84993)
Ik had een beetje dit idee als mogelijkheid om een center-Out patroon te gebruiken. Ik ken een paar kruisingen in mijn gebied waarbij dit prima kan. verder zal ik t nooit gebruiken. Ik gebruik de flash functie nog wel eens om andere collega's te irriteren, of als je heeeeeeeeeel goed wil opvallen, zonder dat mensen kunnen snappen wat de bedoeling is.
Is het dan niet makkelijker om waar nu het driehoek staat onder in de tekening om daar een wagen neer te zetten met center out aan?
-
Ik gebruik de flash functie nog wel eens om andere collega's te irriteren, of als je heeeeeeeeeel goed wil opvallen, zonder dat mensen kunnen snappen wat de bedoeling is.
Die is inderdaad irritant. :P
-
Is het dan niet makkelijker om waar nu het driehoek staat onder in de tekening om daar een wagen neer te zetten met center out aan?
Dat kan, maar dan heb je altijd mensen die om je auto heen rijden en vrolijk weer verder gaan. :-X
-
Dat kan, maar dan heb je altijd mensen die om je auto heen rijden en vrolijk weer verder gaan. :-X
Dat dit vroeger wel kon (heel vroeger voor dat (ik in ieder geval) geboren was). En tegenwoordige tijd kan het met de mentaliteit van de mens niet meer. Toch jammer dat men dat niet begrijpt dat wanneer er zo'n signaal gegeven wordt dat je niet meer rechtdoor kunt en dat je maar een andere route moet kiezen. Nee men gaat gewoon om het hv-voertuig heen en denkt dan van goh er is iets aan de hand en dan verwachten ze nog dat je plaats voor ze maakt.
Conclusie de hulpdiensten zijn eerst een poos bezig met afsluiten van rijvakken voordat ze met het so kunnen bemoeien. Nu begrijp ik gelijk waarom er zoveel wagens gestuurd worden naar een incident. Terwijl je bij de opgegeven kruising het af zou kunnen met een auto en pionnen moeten nu overal pionnen geplaatst worden..
Toch jammer...
-
Dat kan, maar dan heb je altijd mensen die om je auto heen rijden en vrolijk weer verder gaan. :-X
Maar dan op de plek van de auto op de tekening een aantal kegels
-
Maar dan op de plek van de auto op de tekening een aantal kegels
Leuk bedacht maar dan krijg je gevaarlijke situaties waarbij mensen als nog gaan keren e.d.
-
Leuk bedacht maar dan krijg je gevaarlijke situaties waarbij mensen als nog gaan keren e.d.
En dat heb je in het geval van de tekening niet? Enige verschil met de tekening is de wisseling tussen de kegels en de auto met TA
-
Hoe dan ook, pylonen of een auto maakt volgens mij niet zoveel uit.. Zolang je er zelf maar niet staat..
Snappen doen mensen 't toch niet. :-\
Blijf ook nooit dicht bij de afzetting staan, want dan krijg je continu de stomste vragen..
-
Hoe dan ook, pylonen of een auto maakt volgens mij niet zoveel uit.. Zolang je er zelf maar niet staat..
Snappen doen mensen 't toch niet. :-\
Blijf ook nooit dicht bij de afzetting staan, want dan krijg je continu de stomste vragen..
laatst zette ik 1 afslag van een rotonde dicht. Blauw aan, RWS kwam er bij, bord omhoog met pijl en omleiding. 500 meter verder dikke zwarte rookwolken. Ook op advies van RWS ver weg gaan staan ivm domme vragen... Het hielp niets. Sommige mensen kwamen zelfs via de verkeerde kant van de rotonde, tegen de richting in toch doorrijden, bij mij met de wijze woorden: "ja, maar ik..."
Ik heb ze allemaal achteruit terug de rotonde op laten rijden >:D
-
Hoe simpel en hersendood ben je dan EvEs als je dat soort fratsen uithaalt. Hoop dat behalve dat je ze achteruit terug hebt laten rijden ook nog lid van de club gemaakt hebt ( kenteken op kladblok noteren ) want dat verdient men wel vind ik.
-
Ik heb ze allemaal achteruit terug de rotonde op laten rijden >:D
Och, een LZV een aanwijzing geven dat hij de straat niet in kan. Gaat hij via het terrein van een boer het toch proberen, deze meneer mocht bijna 2 km achteruit rijden met twee wipkarren. En wij hebben helemaal niet staan lachen 998765 e050 998765 e050
-
Och, een LZV een aanwijzing geven dat hij de straat niet in kan. Gaat hij via het terrein van een boer het toch proberen, deze meneer mocht bijna 2 km achteruit rijden met twee wipkarren. En wij hebben helemaal niet staan lachen 998765 e050 998765 e050
De meneer van RWS vroeg of we toch niet even het verkeer moesten tegenhouden als de sukkels achteruit de rotonde opgingen. Niet dus... >:D
-
De meneer van RWS vroeg of we toch niet even het verkeer moesten tegenhouden als de sukkels achteruit de rotonde opgingen. Niet dus... >:D
En wat nou als er op de rotonde iets mis was gegaan?
Dan heb je toch alleen maar meer puin te ruimen en meer werk op je hals gehaald?
-
En wat nou als er op de rotonde iets mis was gegaan?
Dan heb je toch alleen maar meer puin te ruimen en meer werk op je hals gehaald?
Tegen de rijrichting in rijden is ook gevaarlijk... >:D
-
Tegen de rijrichting in rijden is ook gevaarlijk... >:D
klopt tenzij met veel lawaai en blauw blauw of amber op je dak dan mag in eens alles...
Met de nadruk op HV-voertuigen... Niet dat de eerste de beste die amber in de wagen heeft er tegenin komt...
Want dan weet ik wel wat er gaat gebeuren... zelfde route achterwaarts... enige voordeel dat de amber dan toch al aanstaat bij die wagen dus dan kan die dat gebruiken ter waarschuwing bij het overige verkeer ;D
-
En wat nou als er op de rotonde iets mis was gegaan?
Dan heb je toch alleen maar meer puin te ruimen en meer werk op je hals gehaald?
Je hebt helemaal gelijk. Maar iedere situatie behoeft weer een andere aanpak. Ik vond dit wel een passende ;D
-
En wie gaat er allemaal naar de Veiligheidsdagen I.M. 2013? ^-^
-
Op http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561 (http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561) staat de auto van RWS met de autodrip omhoog tussen de overige voertuigen, lijkt me niet handig op deze manier.
-
Op http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561 (http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561) staat de auto van RWS met de autodrip omhoog tussen de overige voertuigen, lijkt me niet handig op deze manier.
Gevolg van RWS komt ter plaatse, laat geen ruimte over tussen voertuig en ongeval en de berger ziet geen betere oplossing als erachteraan te sluiten.
-
Gevolg van RWS komt ter plaatse, laat geen ruimte over tussen voertuig en ongeval en de berger *** ziet geen betere oplossing als erachteraan te sluiten.
*** Er staat ook nog een politiewagen achter. O0
-
Op http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561 (http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=124561) staat de auto van RWS met de autodrip omhoog tussen de overige voertuigen, lijkt me niet handig op deze manier.
Dit getuigt helaas ook niet van veel kennis van het IM-principe... Klik hier. (http://www.hvnieuws.nl/nieuws/lange-file-op-a7-door-klapband-03-09-2013.html)
-
Dit getuigt helaas ook niet van veel kennis van het IM-principe...
Tsja, kom nu nog maar eens met argumenten waarom een verkeersdienst overbodig is....
-
Een verkeersdienst of gewoon goede IM scholing? Buiten de groot-stedelijke regio's is er nergens budget voor een verkeersdienst.
Ik heb het KLPD verkeer ook wel eens dingen zien uitspoken op de snelweg die niet helemaal helemaal niet conform IM zijn en dat is ook een verkeersdienst ;).
-
Dit getuigt helaas ook niet van veel kennis van het IM-principe... Klik hier. (http://www.hvnieuws.nl/nieuws/lange-file-op-a7-door-klapband-03-09-2013.html)
Wat een prachtige foto's. In dit geval goed te gebruiken als leer doeleinden.
-
Gevolg van RWS komt ter plaatse, laat geen ruimte over tussen voertuig en ongeval en de berger ziet geen betere oplossing als erachteraan te sluiten.
Volgens mij hoort de berger ook niet tussen WIS en ongeval, maar voorbij het ongeval.
Het kan ook dat de berger eerder was en fend-off stond, en de WIS dit op de foto net heeft overgenomen.
De andere foto's zijn (zonder iemand te willen beledigen) typerend voor de regio politie, ergens hebben ze weleens gehoord over schuin staan en pionnen, maar hoet het precies zit?
-
Ondanks dat ik er niet snel mee te maken heb bekijk ik altijd de 1e week van het nieuwe kwartaal de 2 IM Video's en lees de laatste IM versie door en het gebeurd vaak dat ik ergens midden in het kwartaal ook alles nog eens doorneem.
Moet alleen nog eens het IM boek in een multomap met doorzichtige insteekhoezen doen en standaard in de auto leggen als naslagwerk puur omdat ik dat prettig vind om bij me te hebben.
-
https://www.youtube.com/watch?v=ArQSz-p0kzU (https://www.youtube.com/watch?v=ArQSz-p0kzU)
Attietattie
-
Pol.auto op oranje overgeschakeld O0
Anwb voor incident geparkeerd :-X
Kmar met blauw voorbij ongeval in fend-off?! :-\ 2e ongeval in staart geweest ofzo
-
Buiten de groot-stedelijke regio's is er nergens budget voor een verkeersdienst.
Zeeland heeft een verkeersdienst gelijkend op die van de grote regio's, zij zijn dan ook uniek omdat de LE verkeer niet of nauwelijks in de provincie rijdt.
Vwb IM, wat mij het meest opvalt van de blauwe tak bij een incident:
- Voertuig niet in de fend-off
- Niet indraaien van de wielen
- Blauwe lampen ipv oranje
- Voertuig niet op goede locatie neerzetten, bijv voor het ongeval als 2e/3e auto, soms zelfs voor de auto die in fend-off staat en dan natuurlijk kaarsrecht zonder verlichting.
-
Zeeland heeft een verkeersdienst gelijkend op die van de grote regio's, zij zijn dan ook uniek omdat de LE verkeer niet of nauwelijks in de provincie rijdt.
Vwb IM, wat mij het meest opvalt van de blauwe tak bij een incident:
- Voertuig niet in de fend-off
- Niet indraaien van de wielen
- Blauwe lampen ipv oranje
- Voertuig niet op goede locatie neerzetten, bijv voor het ongeval als 2e/3e auto, soms zelfs voor de auto die in fend-off staat en dan natuurlijk kaarsrecht zonder verlichting.
Moet je eens op je bureau vragen of men weet waar de oranje en groene lampen voor zijn >:D
-
Ha toevallig laatst nog aan een collega uitgelegd waar die groene lamp voor was. 0098
-
Ziet er rommelig uit.
https://www.youtube.com/watch?v=pxA8oFPm6jc (https://www.youtube.com/watch?v=pxA8oFPm6jc)
Nathan Bayne
-
Ziet er rommelig uit.
of gewoon vreselijk chaotisch. Het is behoorlijk rommelig de gehele opstelling.
-
Daar gaat op het eerste oog heel veel mis met de afzetting. Vooral iets met voorbij incident parkeren.
En die 2 botssers staan ook niet logisch.
-
Daar gaat op het eerste oog heel veel mis met de afzetting. Vooral iets met voorbij incident parkeren.
En die 2 botssers staan ook niet logisch.
Ik zie 1 botsabsorber en 1 actiewagen die niet zijn opgeroepen voor dit ongeval maar toevallig aanwezig zijn ( dit na gesprek met het bedrijf)
De botsabsorber overigens staat daar prima anders krijg je tussendoorstekers, de actiewagen is volgens het bedrijf later achteruit gereden tot het beginpunt van de afzetting. O0
Bedrijf in questie is niet de "normale" IM aannemer op dat stuk maar wel voor andere delen rondom de tunnels van A'dam.
-
Ik zie 1 botsabsorber en 1 actiewagen die niet zijn opgeroepen voor dit ongeval maar toevallig aanwezig zijn ( dit na gesprek met het bedrijf)
De botsabsorber overigens staat daar prima anders krijg je tussendoorstekers, de actiewagen is volgens het bedrijf later achteruit gereden tot het beginpunt van de afzetting. O0
Bedrijf in questie is niet de "normale" IM aannemer op dat stuk maar wel voor andere delen rondom de tunnels van A'dam.
Er staat bij het filmpje(you tube) A12 Zoetermeer dan is deze aannemer wel degelijk de juiste aannemer is/of was het bij Amsterdam dan zit daar een andere calamiteitenaannemer.
-
Vermeulen stond gister op dezelfde lokatie te botsen ivm auto in vangrail. Ik kom ze heel veel tegen op de Haaglandse delen van A4 / A12 / A13 dus denk dat Vermeulen hier de gecontracteerde botsert is.
-
Ik zie 1 botsabsorber en 1 actiewagen die niet zijn opgeroepen voor dit ongeval maar toevallig aanwezig zijn ( dit na gesprek met het bedrijf)
De botsabsorber overigens staat daar prima anders krijg je tussendoorstekers, de actiewagen is volgens het bedrijf later achteruit gereden tot het beginpunt van de afzetting. O0
Bedrijf in questie is niet de "normale" IM aannemer op dat stuk maar wel voor andere delen rondom de tunnels van A'dam.
Kijk, die op rs1 was ook die wat ik verkeerd vond staan. Maar zou de bots (rs2) eigenkijk ook niet iets verder terug moeten voor bufferruimte? Of wordt dan te risicovol met doorstekers?
-
Vermeulen stond gister op dezelfde lokatie te botsen ivm auto in vangrail. Ik kom ze heel veel tegen op de Haaglandse delen van A4 / A12 / A13 dus denk dat Vermeulen hier de gecontracteerde botsert is.
Juist en ik kan het echt weten ^-^,dat haar Vermeulen daar het calamiteitencontract heb,maar ik kan het niet goed zien waar precies op A12
-
Juist en ik kan het echt weten ^-^,dat haar Vermeulen daar het calamiteitencontract heb,maar ik kan het niet goed zien waar precies op A12
Klopt, maar uit de info die ik heb was dit versluys bv. Zij zijn later wel afgelost door Vermeulen.
-
Juist en ik kan het echt weten ^-^,dat haar Vermeulen daar het calamiteitencontract heb,maar ik kan het niet goed zien waar precies op A12
Zo rond 12,7 L: Ri Den Haag net na oprit Ztr-centrum.
-
En @dielangemotormuis,ik kan je nog wel een regio opnoemen waar ze het IM niet serieus nemen maar het is gewoonweg wachten totdat .............,blijven herhalen dat ze hestje aan moeten word vervelend ervaren.
Gewoon wegsturen, zonder geel zichtbaarheidsvestje NIET op de auto(snel)weg werken. De richtlijnen zijn toch heel duidelijk.
-
Gewoon wegsturen, zonder geel zichtbaarheidsvestje NIET op de auto(snel)weg werken. De richtlijnen zijn toch heel duidelijk.
Dat snap ik ook heel duidelijk ^-^, maar dan krijg je weer de discussie ik ben hulpverlener en moet direct hulp verlenen en zo kan ik er nog wel tig argumenten op noemen.
En word alleen maar erger als alles vanuit de wijk moet komen en geen VP.
-
Dat snap ik ook heel duidelijk ^-^, maar dan krijg je weer de discussie ik ben hulpverlener en moet direct hulp verlenen en zo kan ik er nog wel tig argumenten op noemen.
En word alleen maar erger als alles vanuit de wijk moet komen en geen VP.
Nu moet ik zeggen zit onze meldkamer er bovenop. Er worden in pirincipe geen auto van de wijkteams de snelweg opgestuurd. Kan het niet anders, doordat ze ergens opstuiten is het eerste wat de meldkamer doet een RSA aansturen en vragen of de collega's hun gele vestje aan hebben en zo niet moeten ze het direct aantrekken.
-
Nu moet ik zeggen zit onze meldkamer er bovenop. Er worden in pirincipe geen auto van de wijkteams de snelweg opgestuurd. Kan het niet anders, doordat ze ergens opstuiten is het eerste wat de meldkamer doet een RSA aansturen en vragen of de collega's hun gele vestje aan hebben en zo niet moeten ze het direct aantrekken.
Kijk dat is pas geregeld 098uo 098uo,kunnen sommige regio's nog van leren.
Maar waar ik rij hebben ze geen VP want daar hebben ze gewoon noodhulp of de wijk.
-
Gewoon wegsturen, zonder geel zichtbaarheidsvestje NIET op de auto(snel)weg werken. De richtlijnen zijn toch heel duidelijk.
Dus ik mag als fotgraaf mét hesje een agent zonder hesje wegsturen?
Geinig, ga ik een keer proberen ;-) ;-)
Maar zonder gekheid, je hebt natuurlijk gelijk. Alleen zitten de agenten zonder hesje in de auto en eenmaal ter plaatse willen ze zo graag hulp verlenen dat ze dat hesje vergeten. Vervolgens kom ik en wijs op mijn camera. In een enkel geval ben ik wel eens naar de politiewagen gelopen om de hesjes voor de heren op te halen.
-
Maar zonder gekheid, je hebt natuurlijk gelijk. Alleen zitten de agenten zonder hesje in de auto en eenmaal ter plaatse willen ze zo graag hulp verlenen dat ze dat hesje vergeten.
Sorry maar dit gaat er bij mij niet in. Als ik in de auto zit zorg ik dat ik altijd een hesje (of een gele jas) voor het grijpen hebt. Zeker een hesje is makkelijk in het vak van de deur te stoppen waardoor je bij het uitstappen deze in 1 beweging mee kan pakken.
-
Dus ik mag als fotgraaf mét hesje een agent zonder hesje wegsturen?
Geinig, ga ik een keer proberen ;-) ;-)
Maar zonder gekheid, je hebt natuurlijk gelijk. Alleen zitten de agenten zonder hesje in de auto en eenmaal ter plaatse willen ze zo graag hulp verlenen dat ze dat hesje vergeten. Vervolgens kom ik en wijs op mijn camera. In een enkel geval ben ik wel eens naar de politiewagen gelopen om de hesjes voor de heren op te halen.
Ik heb nooit een jas aan in de auto. Die ligt op de achterbank. Al moet ik naar nog zo'n grote klapper. Ik stop op de juiste afstand, zet m'n vtg in de juiste positie en pak mijn gele jas van de achterbank. Mijn collega kan dan al uitgestapt zijn en gaat dan tp de situatie beoordelen.
en zo kan je ook een hesje van de achterbank of kofferbak pakken. Die 3 seconden maakt echt geen moer uit, het enige wat het kan uitmaken is dat ik geen slechtnieuws gesprek hoef te gaan voeren met zijn vrouw/vriendin of ouders. Heb ik namelijk totaal geen behoefte aan.
-
Sorry maar dit gaat er bij mij niet in. Als ik in de auto zit zorg ik dat ik altijd een hesje (of een gele jas) voor het grijpen hebt.
Ik heb sowieso altijd hesjes in de zijvakken, zowel voor mij als voor een passagier.
-
Sorry maar dit gaat er bij mij niet in. Als ik in de auto zit zorg ik dat ik altijd een hesje (of een gele jas) voor het grijpen hebt. Zeker een hesje is makkelijk in het vak van de deur te stoppen waardoor je bij het uitstappen deze in 1 beweging mee kan pakken.
Ben ik op zich met je eens, maar de praktijk hier in Kennemerland is helaas anders.
-
Ik zie de agenten uit de oude regio ijsselland en twente veelal met hesje aan in de auto zitten. Waarbij ook nog vele autos de gele jas ook nog op de achtebank/in de kofferbak hebben liggen O0.
-
Haageneesch had een mooie foto gemaakt van een aanrijding op de A12 gisteren, leuk voorbeeld van hoe je je auto niet in de fend-off moet zetten. Ohja, die blauwe lampen waren ze ook vergeten. 0098
-
Haageneesch had een mooie foto gemaakt van een aanrijding op de A12 gisteren, leuk voorbeeld van hoe je je auto niet in de fend-off moet zetten. Ohja, die blauwe lampen waren ze ook vergeten. 0098
Ik hoor je denken.. heeft die gozer daar geen beeld bij dan? Tuurlijk heb ik daar beeld bij!
Van links naar rechts: Rijstrook 3, 2 en 1. Rijstrook 1 was (op tijdelijke afsluiting na) open voor verkeer, 2 en 3 waren afgesloten.
Oh, niet te vergeten; agenten in de blauwe jas. Iets met hesjes? :-X
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg191.imageshack.us%2Fimg191%2F1605%2Fe8nv.jpg&hash=78e70bdec22a3e8fb78f03e3eaecd833)
-
van de week was hier in Lelydorp een ongevalletje: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=80722.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=80722.0) tijdens het ongeval had iedereen braaf reflectie.
De dag erna stond de VOA op hetzelfde punt nog wat foto'tjes te nemen..... zonder reflectie en het middel om op te vallen ongebruikt uit de weg....
Op de vraag waarom ze niet iets aan hun eigen veiligheid zouden doen kreeg een voor mij werkende zzp-er het antwoord: "bemoeid u zich met uw eigen zaken". Nu is het dat ik ze zelf ook zo aan het werk heb gezien, maar met zwarte kleding op een regenachtige dag op een weg waar men standaard +70km/h rijdt ( niet mag maar rijdt ).
Mijn collega stelde de man ook voor om dan de bus iig op die rijbaan te zetten waar men wilde werken, maar na de reactie van de agent reed hij weg. Toen hij terug kwam van de AH op de Kempenaar stond de bus wel op de door hem aangedragen wijze op de weg.....
Maar het valt mij wel vaker op dat de gewone agenten netjes in reflectie lopen O0, maar de VOA hier vaak niet overdag :-\.
-
Op de vraag waarom ze niet iets aan hun eigen veiligheid zouden doen kreeg een voor mij werkende zzp-er het antwoord: "bemoeid u zich met uw eigen zaken".
Geldt dat ook al ze aangereden worden??? :-X
-
Ik dacht dat tegenwoordig op de snelwegen amber gevoerd moest worden?
En de politiewagen in tegenovergestelde richting staat ook zo netjes in fend-off...
112Nijmegen - Ongeval A326 Wijchen (http://www.youtube.com/watch?v=6-7iVzUnYcw#ws)
-
Ik dacht dat tegenwoordig op de snelwegen amber gevoerd moest worden?
Het fend-off voertuig mag ook blauw voeren. Alle voertuigen na de fend-off moeten of amber voeren of lichten uit
-
Een fotograaf/cameraman die vóór het buffervoertuig staat te filmen vind ik persoonlijk veel meer het vermelden waard.... :-X
-
Een fotograaf/cameraman die vóór het buffervoertuig staat te filmen vind ik persoonlijk veel meer het vermelden waard.... :-X
Zover had ik nog niet eens gekeken inderdaad...
Aantal punten wat niet kloppen...
Maar je weet niet hoelang de file is achter de cameraman...
Als er achter hem een file staat dan maakt het niet zo uit waar hij staat...
Dan is het veilig genoeg lijkt mij...
-
En daar gaat het juist fout, denken dat het veilig genoeg is. Dat is het niet! Anders had dat buffervoertuig er ook niet (meer) hoeven staan... Bekijk het topic "Waarom Fend-off en 100m veiligheidsruimte belangrijk is" maar eens na, voorbeelden genoeg waar (ook met file) het buffervoertuig aan puin is gereden...
-
En daar gaat het juist fout, denken dat het veilig genoeg is. Dat is het niet! Anders had dat buffervoertuig er ook niet (meer) hoeven staan... Bekijk het topic "Waarom Fend-off en 100m veiligheidsruimte belangrijk is" maar eens na, voorbeelden genoeg waar (ook met file) het buffervoertuig aan puin is gereden...
Klopt ook daar heb je inderdaad een punt.
-
Als iedereen bij aankomst bij een incident eerst 3 sec. Beeld vormt en daarna gaat handelen haal je al een hoop ellende weg.! Want nu komt iedereen met een borrel niveau 150% in de bovenkamer t.p. En vliegt uit het voertuig. Dan al rennend bedenken we dat we hesjes en iets met pionnen moesten.
(Dus het valt me nog alles mee dat we tegenwoordig niet de hesjes op het wegdek vinden en de pionnen op de oortjes 998765).
Volgens mij als er bij aanvang rit C.q. Dienst samen besproken wordt hoe en wat wie doet op een incident locatie er minder mis gaat.
Tevens nog iets wat kan helpen....... RWS kan helpen........ Marquette trainingen ! Lekker laagdrempelig en veilig klooien op vilt.
Tevens wens ik iedereen hierbij alvast een geweldig 2014 !!!!!
-
Want nu komt iedereen met een borrel niveau 150% in de bovenkamer t.p.
Ja echt iedereen...
Helaas geldt het niet alleen voor politie maar soms moet je sommige weginspecteurs ook nog zeggen hoe IM werkt. 98uiye
-
Ik heb ook geen specifieke groep of personen genoemd geloof ik ....... 0098
Maar wie de schoen past.... Toch....
Ik ben ook zekers er mee eens dat ook bij ons er winst te behalen is. Maar in mijn regio wordt er veel geoefend en ge-evalueerd.
-
Ik heb ook geen specifieke groep of personen genoemd geloof ik ....... 0098
Maar wie de schoen past.... Toch....
Ik ben ook zekers er mee eens dat ook bij ons er winst te behalen is. Maar in mijn regio wordt er veel geoefend en ge-evalueerd.
Mag ik zo vrij wezen om te vragen welke regio dit betreft.
-
Een hint....
We werken geregeld samen ;D wij zijn van de bravilor
Pm'tje geeft je meer helderheid. 098uo 098uo
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F56%2F41n0.jpg&hash=7faa756e226be53f77e028fa18a93a01)
Dit is een voorbeeld wat ik bedoelde, alles en iedereen parkeerd rondom het buffervoertuig van RWS. Er is een nieuwe buffer gemaakt om deze rommel weer te herstellen.
denk dat de foto genoeg zegt.......
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F56%2F41n0.jpg&hash=7faa756e226be53f77e028fa18a93a01)
Dit is een voorbeeld wat ik bedoelde, alles en iedereen parkeerd rondom het buffervoertuig van RWS. Er is een nieuwe buffer gemaakt om deze rommel weer te herstellen.
denk dat de foto genoeg zegt.......
3 woorden
WAT EEN ZOOITJEgebeurd op onze ring niet
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F56%2F41n0.jpg&hash=7faa756e226be53f77e028fa18a93a01)
Dit is een voorbeeld wat ik bedoelde, alles en iedereen parkeerd rondom het buffervoertuig van RWS. Er is een nieuwe buffer gemaakt om deze rommel weer te herstellen.
denk dat de foto genoeg zegt.......
Het is jouw RWS wagen die er staat?
-
Dit kan je de officieren toch niet kwalijk nemen? 0098
-
Ik neem niemand wat kwalijk... ;)
Het ziet er inderdaad erg rommelig uit, daarom ben ik eigenlijk wel benieuwd in welke volgorde de voertuigen aan kwamen. :)
-
Ik neem niemand wat kwalijk... ;)
Het ziet er inderdaad erg rommelig uit, daarom ben ik eigenlijk wel benieuwd in welke volgorde de voertuigen aan kwamen. :)
Het leukste is aan dit plaatje dat dat juist is te zien.
1ste auto, politie voertuig dat na het RWS voertuig staat,
2e RWS,
3e politievoertuig dat achter de RWS auto te zien is en niet in Fend Off staat,,
4e politiebus die goed bedoeld rs 1 in FO blokkeert niet nodig wel goed bedoeld,
5e en dit in mijn ogen de enige die echt helemaal verkeerd staat is de brandweer, maar bij sommige ongevallen krijgt men ook het advies via communicatie om niet achter het ongeval te gaan staan ivm benodigde ruimte. Je zit hier bij een splitsing waar als er veel voertuigen na het ongeval geparkeerd staan misschien de kortste weg naar een bijv. ziekenhuis wordt geblokkeerd als er teveel voertuigen staan.
En helemaal volgens het boekje..... is het al vanaf het begin niet goed gedaan mbt de vrije ruimte tussen buffer en incident. 998765
-
Hoe het niet moet wordt hier regelmatig besproken, dus misschien is onderstaande topic ook wel interessant voor sommige leden?
Topic: Afzettingen op snelwegen: Agenten basisteams voldoende geschoold? (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=70674.0[/url).
-
Goed of niet goed (politie)? Ik twijfelde:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstefanverkerk.nl%2Ffotomap%2F2014-02-16-autobrand-a28-l-79-6-wezep%2F20140216-082300_SV1326.jpg&hash=f38bb3828b52e9fcfc1580f729951a66)
Brandweer parkeerde 'm zo:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstefanverkerk.nl%2Ffotomap%2F2014-02-16-autobrand-a28-l-79-6-wezep%2F20140216-082416_SV1333.jpg&hash=37b737404ecfd85636f74dc411b05f0b)
-
Op zich staat het politievoertuig goed. Op de vluchtstrook blijft je vtg in principe in de rij richting staan met je wiel ingedraaid naar de bermzijde.
Echter bij dit incident had ik het vtg in fendoff gezet op rijstrook 2 en even uitkegelen tot vorbij het incident. Eveneens hadden ze hun blauwe verlichting moeten blijven voeren ipv amber. Hierdoor creeër je een veilige werkruimte voor de brandweer. Ik ben plaatselijk niet heel bekend dus weet niet hoe het zit met rijstrooksignalering boven de weg. Is die er wel een rood kruis op rijstrook 2 en dan komt er automatisch een snelheidsbeperking voor rijstrook 1 van 70km/u.
De brandweer had in dit geval gewoon voorbij het incident kunnen/moeten gaan staan.
Zoals de brandweer nu staat opgesteld ontneemt hij het zicht op het aanstormende verkeer. Je ziet dus niet het gevaar aankomen. Ik zie ook niemand het aanstormende verkeer in de gaten houden.
-
Niet goed, wel de rijrichting ed. Maar niet zo dicht langs die kantstreep! De bocht is lang en onoverzichtelijk dus hou rekening met je eigen veiligheid en zet hem gewoon verder van de kantstreep.
En op het moment dat de brandweerauto er is en zo gaat staan probeer de politieauto wat verder in de bocht te zetten, zo mogelijk voor de bocht om verkeer al te waarschuwen. O0
Hier zou ik zonder voorwaarschuwing nooit een voertuig op de rijbaan in Fend-Off gaan neerzetten, tenzij het verkeer al stroopt of de SO's op de rijstroken staan. Dit is net voorbij Tankstation Bornheim op de A28 vanuit Zwolle, hier heb je met drie dingen goed na te denken.
1 een bocht vanaf het tankstation
2 een toerit vanaf het tankstation in de bocht
3 versnellend verkeer dat ongeveer 5km ervoor heeft gezien dat het weer 120 ( of 130 ) mag. ( Hoogst gemeten snelheid bij de laatste controle hier was bij mijn weten 176km/h. )
-
Ik heb sowieso altijd hesjes in de zijvakken, zowel voor mij als voor een passagier.
Gisteren een Geel hesje uitgeleend (en teruggekregen) aan een meneer dat verkeer stond te regelen bij een ongeval. Al rijdend richting het ongeval zag ik een meneer het verkeer regelen, maar was zeer slecht zichtbaar. Auto aan de kant gezet (kon er toch niet langs) en direct maar 2 hesjes gepakt, 1 voor hem en 1 voor mij. De meneer was mij erg dankbaar en het verkeer reageerde direct sneller. Ik ben even blijven staan en zag al gauw dat de meneer niet erg zeker was als 'verkeersregelaar', vervolgens het verkeer zelf maar omgeleid. Toen het verkeer bijna weg was, de meneer het advies gegeven echt beter op zijn eigen veiligheid te letten en beter te letten op zichtbaarheid. Vervolgens mijn weg vervolgd. Blij dat ik op deze manier kon helpen en hopelijk doet de meneer wat met mijn advies.
*De meneer kreeg later een hesje van iemand anders, zodat ik weer verder kon.
-
Ik weet niet of dit filmpje hier goed staat, ik ben nog niet zo heel bekend met het forum.
Hier heeft iemand een RIMOB (http://www.wegenwiki.nl/RIMOB) meegepakt. Aan hulpdiensten geen gebrek!
Flinke inzet hulpverlening (http://www.youtube.com/watch?v=sliQM5Ds-tQ#ws)
-
Ik weet niet of dit filmpje hier goed staat, ik ben nog niet zo heel bekend met het forum.
Hier heeft iemand een RIMOB (http://www.wegenwiki.nl/RIMOB) meegepakt. Aan hulpdiensten geen gebrek!
Flinke inzet hulpverlening (http://www.youtube.com/watch?v=sliQM5Ds-tQ#ws)
Wat voor opvalt is de hoeveelheid dingen die niet kloppen, verkeerde zwaailichten, verkeerde positie t.o.v. incident, eilandvorming, neus verkeerde kant op. Maar goed heb makkelijk praten :)
-
Wat voor opvalt is de hoeveelheid dingen die niet kloppen, verkeerde zwaailichten,
Hier op dit punt, snap ik juist het blauw wel. De voertuigen die blauw voeren zijn de voertuigen die of het eerst zijn aangekomen lijkt het, en bij de aankomst is het SO belangrijker dan de zwaailamp. Dit concludeer ik uit de andere voertuigen die wel amber voeren.
verkeerde positie t.o.v. incident, eilandvorming
Ook die verkeerde positie van de brandweer auto is te verklaren, eerste grote voertuig dat een redelijke buffer kan vormen doordat men er te dicht op staat.
De Ambulance's er tussen die komen vaak als de politie er al is, en ambu's werken het best als ze zo dicht mogelijk bij het incident staan dus is er geen ruimte door in dit geval de politievoertuigen dan zet je hem voor het incident.
eilandvorming
Als je hier ook de rechtse baan eruit had gegooid verzorg je een verkeersinfarct op de rest van de ring, met als gevolg dat je moet rekenen op nog meer ongevallen leert het verleden van de A10.
neus verkeerde kant op.
Ik zie hier geen enkele neus de verkeerde kant opstaan. De auto's staan in Fend-Off naar twee kanten toe omdat je het verkeer aan twee kanten langs wilt laten rijden. Daardoor staat de volvo v70 ri. rs 5 en de MAN ri rs 2.
Dit voorbeeld staat ook in geen enkel boekje van het IM, wel wanneer het een afrit betreft ( afrit afsluiten ) maar niet een scheiding van ( snel ) wegen.
Maar goed heb makkelijk praten :)
In elke andere situatie heb je niet alleen makkelijk praten maar het ook nog eens bij het juiste eind, maar de situatie hier moet je doen volgens "Als het niet werkt zoals het moet, dan moet het maar zoals het werkt" principe. O0
-
Hier op dit punt, snap ik juist het blauw wel. De voertuigen die blauw voeren zijn de voertuigen die of het eerst zijn aangekomen lijkt het
Die politieberger was de een-na-laatste die ter plaatse was van de 13 voertuigen. ;)
-
Die politieberger was de een-na-laatste die ter plaatse was van de 13 voertuigen. ;)
Snap wel dat de berger blauw aan laat: 1e hulpverleningsvoertuig wat je tegenkomt na RWS die er met 2 auto's staat en het blauwe licht van de Volvo afschermt. Ik vind alles bij dit incident nog behoorlijk netjes staan: goede fend-off, veel voertuigen erachter met amber op of alles uit. Alleen de veiligheidsruimte tussen de buffer en incident is er niet echt, komt ook door de afrit denk ik. Je kan dan beter dit doen dan afrit afsluiten want dan gaan mensen de meest idiote, rare capriolen uithalen om alsnog die afrit te nemen.
-
eilandvorming. Maar goed heb makkelijk praten :)
Als je hier ook de rechtse baan eruit had gegooid verzorg je een verkeersinfarct op de rest van de ring, met als gevolg dat je moet rekenen op nog meer ongevallen leert het verleden van de A10.
Kaasje heeft ondanks dat ik jou begrijp HIT wel gewoon gelijk. Het IM is niet voor niks gemaakt om zo veilig mogeljk te werken.
En alle HV-diensten horen daar gewoon naar te werken. Samen uit en samen thuis is wat mij betreft vele malen belangrijker dan het voorkomen van een verkeersinfarct of wat dan ook.
Hoofdstuk 4.2.2 op bladzijde 31 is niet voor niets geschreven en laat wat mij betreft niets te wensen over.
http://www.incidentmanagement.nl/Portals/0/Documenten/RLTotaal2012_03.pdf (http://www.incidentmanagement.nl/Portals/0/Documenten/RLTotaal2012_03.pdf)
Anders kunnen we net zo goed het hele IM even gecharcheerd gezegd wel helemaal over boord gooien.
-
Hoofdstuk 4.2.2 op bladzijde 31 is niet voor niets geschreven en laat wat mij betreft niets te wensen over.
http://www.incidentmanagement.nl/Portals/0/Documenten/RLTotaal2012_03.pdf (http://www.incidentmanagement.nl/Portals/0/Documenten/RLTotaal2012_03.pdf)
Dit voorbeeld staat ook in geen enkel boekje van het IM, wel wanneer het een afrit betreft ( afrit afsluiten ) maar niet een scheiding van ( snel ) wegen.
Nogmaals, de voorbeelden zijn:
rijstrookafzettingen op meest links of rechts. ( hieronder vallen ook de in en uitvoegstroken. )
rijstrookafzettingen op andere rijstroken
afzettingen op verkeerspleinen
Kaasje heeft ondanks dat ik jou begrijp HIT wel gewoon gelijk. Het IM is niet voor niks gemaakt om zo veilig mogeljk te werken.
Nergens hoor je mij dat zeggen, maar het IM voorziet gewoon niet in deze situatie. Als je pagina drie leest staat er in het voorwoord alinea 5: Dat wil echter niet zeggen dat alle omstandigheden die zich in de praktijk kunnen voordoen in de richtlijn terug te vinden zijn. Als dit al mogelijk zou zijn, dan zou dit een zeer groot en in de praktijk onhandelbaar document opleveren.
en in de alinea erna:
En als ze een situatie aantreffen waarbij de veilligheidsmaatregelen niet letterlijk zijn toe te passen <knip> de situatie veilig mogelijk maken in de gegeven omstandigheden.
Anders kunnen we net zo goed het hele IM even gecharcheerd gezegd wel helemaal over boord gooien.
Dus niet aan de orde, men houd zich gewoon aan het IM.
-
Nu je de L.E./verkeer haast niet meer op de auto(snel)wegen ziet (zoeken met een vergrootglas 98uiye) en de grotendeels nieuw opgerichte verkeersteams van de regionale eenheden het moeten gaan doen: in hoeverre is er aandacht gegeven aan IM in de (bij)scholing, vooral aan de nieuwkomers in dit specialisme?
-
in hoeverre is er aandacht gegeven aan IM in de (bij)scholing, vooral aan de nieuwkomers in dit specialisme?
Gokje: NIET?!
Ik hoor rampzalige verhalen van de medestrijders in het geel :'(
-
Niet... ik heb het tijdens de rijopleiding geleerd. Maar de nieuwe collega's krijgen het niet of nauwelijks, helaas 98uiye
-
Niet... ik heb het tijdens de rijopleiding geleerd. Maar de nieuwe collega's krijgen het niet of nauwelijks, helaas 98uiye
Tijdens?? Een goeie dag IM is een volle dag theorie en aanklooien.
Wel een goeie rijopleiding geweest dan O0
-
Ik ben de laatste jaren naar de Veiligheidsdagen geweest
Duurt een dag en daar komt naast presentaties over de nieuwste ontwikkelingen binnen automotive/hulpverlening, I.M. ook ruim aan bod. Incl toets. Ik vond het altijd erg leerzaam. (En lekkere broodjes. 😉 )
Is voor iedereen die op de weg werkt en te maken heeft met I.M.: Bergers, RWS, Brandweer, Ambu maar het valt me altijd op hoe weinig politie daar bij zit...
-
http://www.bergnet.nl/video/video/een-goede-reden-om-een-berger-in-te-schakelen#media-play (http://www.bergnet.nl/video/video/een-goede-reden-om-een-berger-in-te-schakelen#media-play)
Doen we een berging toch gewoon zelf. :-X
-
ANWB wagen in de Fend-off, weliswaar dicht er op, maar beter iets dan niets.
https://www.youtube.com/watch?v=fkLtJdGTFuo (https://www.youtube.com/watch?v=fkLtJdGTFuo)
leodehaastv
-
Op een later moment zet de wegenwachter hem wel wat verder weg.
En waarschijnlijk heeft hij er voor gekozen om hem redelijk dichtbij te zetten omdat het hier een oprit is vanaf het tankstation. Wanneer je later namelijk ziet dat hij hem verder weg zet komt dat busje volgens mij in de knel te zitten..
-
godzijdank is deze clip al wat ouder, dus schaar ik hem onder de klassiekers net als "heidi ist geil im alpen" vol fakes die in die tijd héél gewoon waren. Maar ik heb krom gelegen van het lachen, zowel omdat het gewoon leuk was, maar ook uit schaamte. Eigenlijk zouden politiefilmpjes een "selfdestruct" moeten hebben na 5 jaar want soms schaam je je werkelijk dood
-
Gister een 'interessante' casus gehad. Eenzijdig ongeval met letsel op de provinciale weg.
Gaat om verkeer in twee richtingen, zonder middengeleiding en alleen een doorgetrokken streep met groen vak. De weg is onverlicht en ligt in de polder, is dus erg donker want het was 's-avonds.
Vanwege het VOA onderzoek 1 rijbaan afgesloten en door politie collega's is het verkeer geregeld. Aan beide zijden een auto in de fend off met Amber aan.
Al gauw bleek dat de meeste voertuigen het veel te laat door hadden, velen moesten er op het laatste moment hard in de remmen. Toen uiteindelijk de collega's meerdere malen bijna zijn aangereden (1x letterlijk weg moeten duiken) hebben we besloten om gewoon blauw aan te zetten ipv amber. En voilá, geen enkele gevaarlijke situatie meer.
-
Op dat soort wegen is het ook belangrijk om de auto's juist niet in fend-off te zetten, maar gewoon op de rijstrook met de neus naar het incident (wel met wielen ingedraaid). De lichtbalk is dan beter zichtbaar omdat zowel de linker als rechter hoekmodule vol zichtbaar is, alsmede eventuele alarmlichten. Bijkomend voordeel is dat de reflectie wat beter zichtbaar is. Zie de eerste veiligheidsmaatregelen bij incidenten met tweezijdig aanrijdgevaar. Dat amber in dit geval niet het gewenste effect geeft is logisch; er is geen enkele vooraankondiging met bebording, waarschijnlijk geen werkplekverlichting, dus de gemiddelde automobilist ziet niets anders dan wat knipperende oranje lampjes en heeft niet in de gaten dat er iets bijzonders aan de hand is. Een auto met pech, kun je toch gewoon vol gas langsheen? ??? Blauw is dus voor het buffervoertuig handiger, want een pechauto heeft geen blauw >:D
-
Fend off met amber. Ik doe het nooit. Maar dan ook echt nooit. Zie hier waarom.
Vroeger was er veel minder oranje zichtbaar op de weg. Amber heeft anno nu een lage attentie waarde omdat iedereen tegenwoordig maar te pas en te onpas (onnodig) amber voert.
-
Op dat soort wegen is het ook belangrijk om de auto's juist niet in fend-off te zetten, maar gewoon op de rijstrook met de neus naar het incident (wel met wielen ingedraaid). De lichtbalk is dan beter zichtbaar omdat zowel de linker als rechter hoekmodule vol zichtbaar is, alsmede eventuele alarmlichten.
Niet met de LAPV Transporter. In fendoff zie je bij naderen van achteren zowel de voorste blauwe pitten als de balk achterop. En de alarmverlichting. En de striping. Eigelijk zou de Touran ook zo moeten uitgevoerd. Of 4 pitten zonder balk.
Eigelijk vond ik hoe de pre-LAPV Tourans van zhz waren uitgevoerd bijzonder praktisch. Zonder lompe balk met in de hoekjes blauw. Maar 1 dikke pit voorop en 1 achterop.
-
Jep, ik ga voortaan ook altijd blauw voeren zolang mijn voertuig het buffervoertuig is. Overigens kozen we voor de fend-off omdat de reflectie beter zichtbaar is aan de zijkant, als ik het goed onthouden heb moet je op deze wegen idd het voertuig recht zetten met de neus naar het incident.
-
Niet met de LAPV Transporter. In fendoff zie je bij naderen van achteren zowel de voorste blauwe pitten als de balk achterop. En de alarmverlichting. En de striping. Eigelijk zou de Touran ook zo moeten uitgevoerd. Of 4 pitten zonder balk.
Eigelijk vond ik hoe de pre-LAPV Tourans van zhz waren uitgevoerd bijzonder praktisch. Zonder lompe balk met in de hoekjes blauw. Maar 1 dikke pit voorop en 1 achterop.
Ja, akkoord, voor de transporter is het weer anders :) Ik ging gemakshalve uit van de Touran, daar zie je in de fend-off met enige pech maar 1 blauw licht, met rechte opstelling 2. Bij de Transporter zie je in de fend-off op enige afstand 3 blauwe lichten, bij rechte opstelling 2.
Voor wat betreft de striping ben ik het niet helemaal eens. De striping die men op de politievoertuigen plakt is van de laagste reflectieklasse. Dat is alleen maar een beetje efficiënt als je deze loodrecht op het vlak aanstraalt, ofwel als je het voertuig haaks op de weg zet. In fend-off sta je onder een hoek en moet de reflectie dus onder een hoek weerkaatsen, en de reflectiecoëfficient (mate waarin licht naar de bron wordt gereflecteerd) is dan een stuk lager. Een auto die >100 meter weg is, ziet dat absoluut niet (kun je zelf testen!). Door de auto met de achterkant naar het verkeer te plaatsen ontstaat een loodrecht aangestraald vlak met het meeste reflectiemateriaal (dus niet de voorkant, daar zit de reflectie immers schuin op de motorkap...). Voor de Touran is dat ook de positie met de meeste blauwe lampen zichtbaar, voor de Transport kun je inderdaad overwegen om het voertuig wel in fend-off te zetten omdat er dan een zwaailicht extra zichtbaar is.
-
Maar 1 dikke pit voorop en 1 achterop.
Deze dus O0
http://politievoertuigen.nl/Foto/08336.jpg (http://politievoertuigen.nl/Foto/08336.jpg)
-
Deze dus O0
http://politievoertuigen.nl/Foto/08336.jpg (http://politievoertuigen.nl/Foto/08336.jpg)
Juist. Deze. En volgens mij is daar niks mis mee. Moet volgens huidige richtlijnen amber bijop.
Vangt veel minder wind en dus minder gesuis en goed opvallend.
-
Gister een 'interessante' casus gehad. Eenzijdig ongeval met letsel op de provinciale weg.
Gaat om verkeer in twee richtingen, zonder middengeleiding en alleen een doorgetrokken streep met groen vak. De weg is onverlicht en ligt in de polder, is dus erg donker want het was 's-avonds.
Vanwege het VOA onderzoek 1 rijbaan afgesloten en door politie collega's is het verkeer geregeld. Aan beide zijden een auto in de fend off met Amber aan.
Al gauw bleek dat de meeste voertuigen het veel te laat door hadden, velen moesten er op het laatste moment hard in de remmen. Toen uiteindelijk de collega's meerdere malen bijna zijn aangereden (1x letterlijk weg moeten duiken) hebben we besloten om gewoon blauw aan te zetten ipv amber. En voilá, geen enkele gevaarlijke situatie meer.
Mag ik even advocaat van de duivel spelen? Even een spiegel voorhouden? Komt ie:
Dus als ik het goed begrijp, zet je een voertuig als buffer neer en gaat er dan voor staan om het verkeer te regelen? Op een onverlichte polderweg, ga je vóór je knipperende verlichting staan en komt dan tot de conclusie dat het gevaarlijke situaties oplevert? :o
Goh, verrassend... ::)
Dat men bij blauw wél langzamer rijdt, is omdat men dan doorheeft dat er wat aan de hand is en dat vooral niet met 100 km/u wil missen. Nee, daar rijd je even rustig langs om alles goed te kunnen zien. Op de donkere polderweg zien ze op die afstand namelijk helemaal niet of het politie is of brandweer/ambulance/...
Oranje is bedoeld om te zorgen dat men niet tegen je aan rijdt, en dat kunnen ze ook voorkomen met 100 in het uur. Denkt men. En dat pechgeval is niet interessant genoeg om naar te kijken, dus hoeven ze ook niet af te remmen.
Ik denk dat het weinig met "angst voor bekeuring" heeft te maken, voor welke bekeuring zouden ze immers bang hoeven te zijn?
Nee, we lappen alle "regels" van IM aan ons laars, maken er een onduidelijk zooitje van in het donker en gaan dan de automobilisten de schuld geven. Om dat vervolgens op te lossen, gooien we gewoon blauw aan, rijdt iedereen lekker rustig zodat men met een zaklamp en een kegel het "probleem" kunnen "oplossen".
Was het niet veel beter geweest om te voorkomen dat alles onduidelijk en gevaarlijk werd? Dus gewoon het wegvak afsluiten, en de mannen van de VOA veilig hun werk laten doen.
Dan kan je je voertuig met amber gewoon op een (doorgaans verlichte) kruising zetten, waarbij veel sneller duidelijk is wat er van de bestuurder verwacht wordt. En dan moeten ze maar een blokkie omrijden. Maar zonder enige voorwaarschuwing midden op een 100km/u wegvak gaan staan, beschermd door een hesje en een kegel, om je collega's achter jouw buffervoertuig te "beschermen", zou misschien wel te classificeren zijn in de categorie "blauwe meetbuisjes". Goedbedoeld maar misschien niet heel erg verstandig.
Natuurlijk is het allemaal lekker makkelijk van achter een toetsenbord. De bedoeling was nobel, het is niet altijd fijn om een heel wegvak van een belangrijke stroomweg eruit te gooien. Maar we vertrouwen soms misschien teveel op onze lampjes. We misbruiken ze. We willen hier dat men afremt en zetten daarom blauw aan, maar de volgende keer willen we op de A-zoveel dat iedereen vooral gewoon doorrijd en geen kijkersfile veroorzaakt. We klagen dat amber geen attentiewaarde meer heeft, maar blijven daarom zelf overal ook maar stug blauw aanzetten. Het is een cirkel die we zelf in stand houden.
Laat ik duidelijk zijn: Dit is niet bedoeld als persoonlijke aanval. We doen niks fout, maar we kunnen soms misschien dingen de volgende keer beter doen. Maar dan moeten we wel kritisch naar elkaar en onszelf durven te zijn, en openstaan voor de kijk van een ander.
Aldus mijn kijk op de zaterdagavond.. 98uiye
-
Mag ik even advocaat van de duivel spelen? Even een spiegel voorhouden? Komt ie:
...
...
ik zeg niks. Soms is zwijgen gewoon beter.
Citaat ingekort, graag voor de leesbaarheid altijd zo kort mogelijk citeren en alleen datgene wat van belang is om aan te geven waarop je inhoudelijk reageert. Willen mensen alsnog het oorspronkelijke bericht lezen, dan is daarvoor de link in het citaat!
-
Mag ik even advocaat van de duivel spelen? Even een spiegel voorhouden? Komt ie:
...
...
Ja das een mooi theoretisch verhaal. ;)
Citaat ingekort
-
Mag ik even advocaat van de duivel spelen? Even een spiegel voorhouden? Komt ie:
de rest van je quote heb ik even ingekort....
Hoi! Ik houd er van als mensen advocaat van de duivel spelen, zet me op scherp en kan ik ook weer wat van leren. Helaas heb je veel aannames, waarschijnlijk omdat ik niet tot in detail heb geschreven.
Maar om je te beantwoorden:
Nee natuurlijk gaan wij niet voor ons voertuig staan, alles werd aangegeven met pionnen en de collega stond op een plaats naast het voertuig. Is dat altijd de meest handige plaats? Nee absoluut niet, maar soms moet je roeien met de riemen die je hebt.
Ik weet niet vanuit welke regio jouw ervaring spreekt, maar ik spreek hier over de regio Zeeland op een vrijdag avond rond 22u. Het gaat om een provinciale weg waar 1 iemand piket heeft van de provincie, wij zijn met twee eenheden en meer is er ook niet beschikbaar.
Om de weg helemaal af te kunnen sluiten hebben we 4 afsluitingen nodig, dat ga je niet redden met twee eenheden zeker niet omdat er ook mensen bij de PD moeten blijven.
Na 1,5 uur wachten komt de provincie met een pijlwagen. Vanaf dat moment hebben we pas genoeg mensen/middelen om de weg af te gaan sluiten, gelukkig was men zo slim om ook trafficsupport te bellen om ons te assisteren.
De VOA heeft dus veilig onderzoek kunnen doen op een gesloten weg, maar daarvoor hebben we een behoorlijke tijd moeten wachten en NIETS anders kunnen doen dan een zo veilig mogelijke situatie te creëren.
De theorie is prachtig, maar de praktijk is een stuk weerbarstiger. Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan 98uiye.
Vandaar ook mijn reactie hier, conform IM willen we amber zien. Leuk op papier, maar in de praktijk blijkt dat in sommige situaties blauw veel beter en veiliger werken is.
-
Hoi! Ik houd er van als mensen advocaat van de duivel spelen, zet me op scherp en kan ik ook weer wat van leren.
O0 Dat is ook precies mijn bedoeling geweest. Ik beweer niet dat ik het beter weet, ik beweer niet dat ik de oplossing heb, ik probeerde het slechts eens van de andere kant te bekijken..
Helaas heb je veel aannames, waarschijnlijk omdat ik niet tot in detail heb geschreven.
Inderdaad, het is geschreven op basis van de informatie van dat moment, aangevuld met eigen referentiekader (Noord-Holland). Daarmee is het automatisch niet meer relevant op jouw verhaal, maar kan mijns inziens wel dienen om eens "out-of-the-box" te redeneren. Het is belangrijk om te bedenken dat het dan dus ook nooit een persoonlijke "aanval" kan zijn. 998765
Maar om je te beantwoorden:
[...]
Goed verhaal en inkijkje in jullie situatie. O0 Het maakt wel heel goed duidelijk hoe beperkt jullie middelen in die regio zijn.. Ik denk dat daar best wel wat aandacht voor mag komen. Inderdaad, op papier hebben we een hoop geregeld. Maar dan moeten we ook de middelen ter beschikking hebben om dat mogelijk te maken. Daar gaat helaas nog een hoop mis, ik denk dat we daar een leuke "uitdaging" hebben zitten. ::)
-
Goed verhaal en inkijkje in jullie situatie. O0 Het maakt wel heel goed duidelijk hoe beperkt jullie middelen in die regio zijn.
Dat is nagenoeg in elke regio zo...
-
IM is een richtlijn. Het helpt bij het zo veilig mogelijk werken op 's rijkswegen. Als omstandigheden de hulpverleners dwingen om anders te handelen dan is daar niks mis mee. Immers IM is geen wet en een straf zal dus niet snel volgen.
Als in voorgenoemd voorbeeld blauw ipv amber nodig is dan is dat zo, ik heb ook verschillende ervaringen van soort gelijke aard. Niemand die daar aan kan en mag toornen. En zij die daar zogenaamd een stem in hebben zijn vaak niet eens ter plaatse dus wat is hen oordeel waard? Mocht het wel zo zijn dat ze ter plaatse zijn dan kunnen ze tegenspraak bieden als de mogelijkheid daarvoor aanwezig is en dan zullen we ter plaatse een compromis moeten sluiten.
Al met al dus een dunne lijn waarop "we" bewegen. En ik heb een hele berg aan voorbeelden waarbij verschillende zienswijzen volledig tegenover elkaar stonden (RWS v.s. Politie) maar dat is altijd, op 1x na in weet ik veel hoeveel jaar, altijd zonder enig probeem opgelost. Die ene keer hebben we achteraf een flinke bak koffie moeten nemen en namen we daarna, allebei weer een klein beetje wijzer, als collega's afscheid van elkaar. De volgende dag stonden we gewoon weer naast elkaar om aan de gang te gaan op de gevaarlijkste plek van Nederland. O0
Advocaat van de duivel spelen is prima dat doe ik ook graag. Maar verlies daarbij nooit de eigen én andermans veiligheid uit het oog!
Tot zover mijn predicaat e050
-
Hey mopper, ik ben het gewoon een keer met je eens. ;D O0
Overigens zijn we ook wel ontzettend verwend met Rijkswaterstaat op de A wegen, goed materieel en vaak zeer snel ter plaatse. Dan lijkt het ineens allemaal een stuk minder op een weg zonder RWS, maar ook die mensen doen hard hun best. Waar RWS dagelijks meerdere malen uit moet rukken, gebeurt dat bij de provincie vele malen minder. Ik snap dan ook wel dat de mensen/middelen hierop zijn aangepast.
Toevallig gister nog gesproken met iemand, blijkt ook wat miscommunicatie te zijn geweest de bewuste avond. Al doende leert men! O0
-
RWS en PWS hebben over het algemeen de spullen heel goed voor elkaar, het gaat vaak mis in de overgang van RWS > gemeente of PWS > gemeente. Hier in Flevoland rijden de PWS auto's ook als het nodig is voor RWS en andersom.
Overigens, nergens staat dat blauw uit moet als je als eerste voertuig staat. En komende van alle kanten op een kruispunt zijn dat evenveel voertuigen met blauw als de wegen die naar het kruispunt leiden.
In mijn vorige post heb ik al aangegeven dat de mensen die ermee werken ( IM ) heel goed weten en kunnen inschatten wat men op dat moment het beste kan gebruiken.
Maar snappen jullie nu ook dat wanneer wij op de A6 ineens in het donker een rs of de hele rb eruit moeten gooien wij graag een simpele blauwe lamp achterop zouden willen hebben? Het is gekkenwerk vooral tijdens IM inzetten rijden mensen als idioten om je heen omdat de voorwaarschuwing op sommige wegen gewoon niet snel genoeg kan worden genomen.
Overigens denk ik dat wanneer er harder zou worden opgetreden tegen het verkeerd gebruik van Amber er ook minder Amber op de weg zal zijn en het weer een betere attentie waarde krijgt.
-
Snap ik helemaal HIT, zeker op drukke snelwegen waar er geen matrixborden boven de weg hangen zoals op de A58! Die is ook nog eens grotendeels onverlicht.
Probleem is weer de verwarring met blauw (alleen hulpdiensten) en het feit dat hoe meer die gebruikt wordt door verschillende partijen, des te meer ook hier de attentiewaarde omlaag gaat.
Optreden tegen amber gebeurt te weinig, is ook te onbekend denk ik wat er nou wel en niet mag. Ik heb één keer iemand aangesproken die op zijn personenauto een oranje lamp had zitten, kwam weer met een vergunning.... heeft me 2 maanden gekost om erachter te komen dat die vergunning inderdaad geldig was, maar niet op dat moment en die locatie :(.
-
Ik heb één keer iemand aangesproken die op zijn personenauto een oranje lamp had zitten, kwam weer met een vergunning.... heeft me 2 maanden gekost om erachter te komen dat die vergunning inderdaad geldig was, maar niet op dat moment en die locatie :(.
Ik dacht altijd dat voor Amber geen vergunning nodig was ???
-
Ontheffing.... :D
-
Ik dacht altijd dat voor Amber geen vergunning nodig was ???
Dat ligt aan de situatie, valt het voertuig onder de voertuigen uit OGS 2009 genoemd dan niet.
Verder als je de regeling helemaal stipt leest wel.
-
Dat ligt aan de situatie, valt het voertuig onder de voertuigen uit OGS 2009 genoemd dan niet.
Verder als je de regeling helemaal stipt leest wel.
Maar je kan toch nergens een vergunning aanvragen voor Amber?
-
Maar je kan toch nergens een vergunning aanvragen voor Amber?
Ja hoor, net als voor blauw bij de desbetreffende instantie of wegbeheerder.
Voor die uitleg zie het verhaal van KLF hier ergens te vinden op het forum.
In verkorte versie niet zo makkelijk als het lijkt. O0
-
Trouwens een hele mooie reportage te zien over Incident Management op de site van Regio15.
Hier zie je wel het nodige over hoe incident management in ze werk gaat.
In de reportage is de Vermeulen Groep te zijn trouwens.
http://www.regio15.nl/index.php/reportages/vermeulen-im (http://www.regio15.nl/index.php/reportages/vermeulen-im)
-
https://www.youtube.com/watch?v=k58KdlzzB7Y (https://www.youtube.com/watch?v=k58KdlzzB7Y)
RTV Oost
-
http://www.youtube.com/watch?v=k58KdlzzB7Y (http://www.youtube.com/watch?v=k58KdlzzB7Y)
RTV Oost
Schoonheidsprijs??
Nee. Al denk ik wel te begrijpen waarom er voor deze oplossing is gekozen.
Maar waarom dan niet volledig afsluiten................... Vreemd.
-
Ik ben vooral benieuwd naar de reden waarom besloten is om dan tegenstrooms te rijden, in plaats van al het verkeer stil te zetten en de boel te keren.
-
héél bijzonder.....Ik geloof dat ik een ander optie had gekozen maar wellicht was er een goede reden om dit zo te doen. Dan nog had ik inderdaad gekozen voor een volledige verkeersstop.
-
Goedemorgen allen,
Ik kwam net de volgende situatie tegen waarvan ik twijfelde of het netjes via het boekje is ;-)
http://i58.tinypic.com/9h5d88.png (http://i58.tinypic.com/9h5d88.png)
Hierbij ook een filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=IwRqiS3cPHU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=IwRqiS3cPHU#ws)
Mag dit zo?
Uiteraard de bronvermelding:
www.112twente.nl (http://www.112twente.nl)
Jack Huijgens / SPS Media
-
Ik zie een te kleine bufferruimte, de kruizen staan een portaal te laat, een creatieve plaatsing van de actiewagen en een aantal pionnen kriskras over de snelweg staan.
:-X
-
Is het erg bot als ik dit een zootje ongeregeld noem? 98uiye
Bufferafstand buffervoertuig-ongeval, Plaatsing kegels/pionnen, Parkeren tussen buffervoertuig en ongeval, Plaatsing pijl op rs2 is naast het ongeval ipv voor het ongeval, Twee voertuigen met blauwe lampen aan.
Eigenlijk snap ik van maar twee voertuigen de plek waar ze staan: het politiebusje (met blauw) en de motor met amber signalering aan óf de Touran met blauw.
Als ik dit zo zie vermoed ik dat het busje er als eerste was, en fend-off op rs3 is gaan staan. Toen de wis aankwam heeft die zijn voertuig achter het busje gezet (te dichtbij het incident, maar oké). En de motor óf de touran heeft het gat dichtgezet tussen de wis en vangrail.
Over de redenen van deze acties valt geen zinnig woord te zeggen; ik was er niet bij.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat... 98uiye
-
Op deze manier is het inderdaad rommelig, maar:
Melding => Busje met blauw => motor met blauw + touran met blauw ( Persoonlijk had ik de motor weggehaald en de touran in Fend-Off willen zien )=> RWS zet zijn voertuig al verder van het incident in FO met pijlfuntie. => Aannemer zet bots nog weer +/- 25m vanaf RWS neer en zoals beschreven mag deze twee rijstroken tegelijk bedienen bij een IM. Ook hier weer persoonlijk zou ik het niet doen ik zou met RWS overleggen om de Navara eerder neer te zetten als voorwaarschuwing.
Maar pas daarna gaat het fout, niemand maakt de bufferzone vrij. Ik zie totzelfs een berger staan in de bufferzone die daar nog helemaal niets kan doen. Ook die aannemersbus had voorbij het ongeval kunnen gaan staan. Als er hier een vrachtauto niet had opgelet ( en dat is niet theoretisch eigenlijk meer dit jaar is dat al 17 keer voorgekomen hetzij bij een pijlwagen hetzij bij een botsabsorber ) dan hadden hier heel wat meer hulpdiensten nodig geweest zo niet nog erger.
-
En er wordt daar als gekken gereden. Gaat daar regelmatig mis.
-
Op deze manier is het inderdaad rommelig, maar:
Melding => Busje met blauw => motor met blauw + touran met blauw ( Persoonlijk had ik de motor weggehaald en de touran in Fend-Off willen zien )=> RWS zet zijn voertuig al verder van het incident in FO met pijlfuntie. => Aannemer zet bots nog weer +/- 25m vanaf RWS neer en zoals beschreven mag deze twee rijstroken tegelijk bedienen bij een IM. Ook hier weer persoonlijk zou ik het niet doen ik zou met RWS overleggen om de Navara eerder neer te zetten als voorwaarschuwing.
Maar pas daarna gaat het fout, niemand maakt de bufferzone vrij. Ik zie totzelfs een berger staan in de bufferzone die daar nog helemaal niets kan doen. Ook die aannemersbus had voorbij het ongeval kunnen gaan staan. Als er hier een vrachtauto niet had opgelet ( en dat is niet theoretisch eigenlijk meer dit jaar is dat al 17 keer voorgekomen hetzij bij een pijlwagen hetzij bij een botsabsorber ) dan hadden hier heel wat meer hulpdiensten nodig geweest zo niet nog erger.
okeey, nu hoor ik het eens van een expert ;)
-
okeey, nu hoor ik het eens van een expert ;)
Zover wil ik niet gaan, ik weet er iets vanaf. e050
-
Ziet er best gezellig uit op die 200m2 asfalt. Leuke oranje en blauwe lampjes, her en der staat wat materieel in de weg dat het beeld wat verstoort waardoor we wellicht een vertekend beeld hebben van de werkelijke situatie. Ik vond de hoek van de camera niet best, misschien kunnen bij de crew van Top Gear wat info inwinnen want die hebben voorlopig niks te doen.
O? Was dit niet in scene gezet voor een IM promotie filmpje "zo moet het niet?"
Gekke ik e050
-
https://www.youtube.com/watch?v=5TiVNzR91wY (https://www.youtube.com/watch?v=5TiVNzR91wY)
Ook een Byzonder IM, VP zet de rs3 af en vervolgens parkeert een DHV er hem ervoor en verder zet er een golf nog 1 stuk verder naar achter
-
Precies waarom snelheid niet de juiste raadgever is.
In dit geval had men beter de rode bus kunnen laten wachten totdat de transporter er was, nu speelde heel even een agent voor zwartgele verkeerskegel.
Ik vind het wel bijzonder goed opgelet van die golf in de les, door daar te gaan staan O0
-
Ik weet niet zo goed of ik dit hier moet plaatsen, anders merk ik wel waar het anders had moeten staan...
Maar hoe is het mogelijk dat door het snijden de tank kan kantelen, en de vrachtwagen zelf overeind blijft?
http://www.omroepvenlo.nl/nieuws/112/artikel/6746581/vrachtwagen-gekanteld-op-a67 (http://www.omroepvenlo.nl/nieuws/112/artikel/6746581/vrachtwagen-gekanteld-op-a67)
-
Als de koppelplaat en de koppelas niet vast zitten maar wel genoeg om los te raken dan is het wel prima , is mijn mening. Maar misschien wel voor gevaarlijke stoffen transportbedrijven om naar te kijken? Zodat chauffeurs niet onbedoeld slachtoffer worden.
-
simpele uitleg?
Als je een oplegger hoog genoeg optilt kan je hem uit een schotel tillen. Plaatjes dat een oplegger blijft hangen als je een container er vanaf tilt betwijfel ik ook altijd.
Maar doordat je hier twee bewegingen tegelijk hebt "kantelen" en "opwaarts" kan de auto afbreken van de oplegger, zie het maar alsof je een verassingsei open wilt maken. Gewoon de bovenhelft aftrekken van de onderkant werkt niet breken ook niet. Samenwerking van beide krachten maakt het ei open.
-
zie het maar alsof je een verassingsei open wilt maken. Gewoon de bovenhelft aftrekken van de onderkant werkt niet breken ook niet. Samenwerking van beide krachten maakt het ei open.
HAHAHAHAHA Fantastische uitleg! dikke O0
Hoe een eenvoudige uitleg aan de hand van zo'n eenvoudig voorwerp zo verduidelijkend kan zijn. Als je een meisje was geweest had ik je een zoen gegeven ;)
-
Vraag aan de collega's van de blauwe tak. Is het voor een hondengeleider voertuig toegestaan om fend off te staan? Je heb namelijk een levend wezen aan boord en een hond op snelweg is niet echt wenselijk lijkt mij.
Heb dit ooit gehad en had het idee dat de collega dit nog niet echt vaak gedaan had.
-
Vraag aan de collega's van de blauwe tak. Is het voor een hondengeleider voertuig toegestaan om fend off te staan? Je heb namelijk een levend wezen aan boord en een hond op snelweg is niet echt wenselijk lijkt mij.
Heb dit ooit gehad en had het idee dat de collega dit nog niet echt vaak gedaan had.
Ja, het mag. Of het handig is, is zoals je al aangeeft een ander verhaal.
-
Dion bedankt voor reactie O0. Heb het inderdaad daarna eigenlijk nooit meer mee gemaakt. Komt denk ik ook doordat deze teams met name vaak gebruikt worden in steden voor openbare orde taken.
-
Vraag aan de collega's van de blauwe tak. Is het voor een hondengeleider voertuig toegestaan om fend off te staan? Je heb namelijk een levend wezen aan boord en een hond op snelweg is niet echt wenselijk lijkt mij.
Heb dit ooit gehad en had het idee dat de collega dit nog niet echt vaak gedaan had.
Ja mag zeker,pas nog meegemaakt (2 rijstroken) in mijn regio ZHZ, wel met die verstande dat er zsm een collega wis erbij laat komen om te vervangen voor dienstauto van de hondengeleider.
Gr.
-
17 km file op A28 tussen Groningen en Assen ivm afvallende lading.
Zie ik daar op het twitterbericht een politie Polootje Slowmotion (met niks) fend off staan?? :-
Kilometers file door glasscherven op snelweg (update) http://www.rtvnoord.nl/?p=147749 #rtvnoord
-
17 km file op A28 tussen Groningen en Assen ivm afvallende lading.
Zie ik daar op het twitterbericht een politie Polootje Slowmotion (met niks) fend off staan?? :-
Kilometers file door glasscherven op snelweg (update) http://www.rtvnoord.nl/?p=147749 (http://www.rtvnoord.nl/?p=147749) #rtvnoord
Daar lijkt het wel op. Overigens niet te zien wat er nog vóór de Polo stond. Wielen ook niet verkeersluw gedraaid ^-^
-
Herstel. 9 km file.
-
Foto van een vrachtwagen berging van een tijdje terug op de A58. Kop staart aanrijding 2 vrachtwagens.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F2yzireg.jpg&hash=9b0df5b474441b8141882f8b454b3420)
-
Stond laatst een hek te bewaken en er gebeurd een kop staart voor mijn wagen. Politie was iets verderop bezig met controle van een voertuig (stonden met blauw aan in de berm). Heren zetten eerst de kegels, en even later ging de auto om de aanrijding heen en werd fend off neergezet, met blauwe lampen en flitsers nog aan. Heb er maar niets van gezegd. Wel nog even staan helpen met een om en ommetje zodat ze beiden even de aanrijding konden behandelen.
-
Zou kunnen dat ze nog geen amber hadden?
Had dat laatst hier ook met een auto.
Was het oudste voertuig van het wagenpark ;)
-
Zou kunnen dat ze nog geen amber hadden?
Had dat laatst hier ook met een auto.
Was het oudste voertuig van het wagenpark ;)
Bovendien het is echt een dom iets, dat amber verplicht is op de fend offer. Heeft door alle misbruik van iedereen die het nodig... "uhu" vind om het te gebruiken, geen enkele attentiewaarde meer.
Ik zie het vaak niet. Doe het zelf ook niet. Wij hebben namelijk niet zo'n bak amber-licht als RWS.
-
Bovendien het is echt een dom iets, dat amber verplicht is op de fend offer. Heeft door alle misbruik van iedereen die het nodig... "uhu" vind om het te gebruiken, geen enkele attentiewaarde meer.
Ik zie het vaak niet. Doe het zelf ook niet. Wij hebben namelijk niet zo'n bak amber-licht als RWS.
Amber is niet verplicht op de fend-off. Het buffervoertuig mag blauw voeren, alle overige voertuigen die dus geen bufferfunctie hebben voeren amber of alternerende verlichting.
-
Blauw moet tegenwoordig uit, en amber aan, ook bij fend-off.
Hoeveel het daadwerkelijk gebeurt is een ander verhaal.
-
Blauw mag ook, amber heeft de voorkeur.
-
Blauw moet tegenwoordig uit, en amber aan, ook bij fend-off.
Hoeveel het daadwerkelijk gebeurt is een ander verhaal.
Fabel. IM zegt voor eerste voertuig nog steeds Blauw.
Dat overige voertuigen maar erg laks zijn met het uitzetten van blauw ben ik wel weer met je eens.
-
Fabel. IM zegt voor eerste voertuig nog steeds Blauw.
Dat overige voertuigen maar erg laks zijn met het uitzetten van blauw ben ik wel weer met je eens.
Ook dat klopt slecht deels. Zoals Faalhaas en Dion al zeiden:
Voor locaties met éénzijdig aanrijdingsgevaar (dus bij gescheiden rijbanen) geldt het volgende:
Het uitgaanspunt is: rijdend blauw, stilstaand amber. Bij voorkeur wordt amber gebruikt, ook bij fend-off. Het eerste of enige voertuig ter plaatse mag blauw gebruiken als dat nodig wordt geacht, maar dan wel zonder front flitsers.
Overigens ben vind ik het zelf niet zo interessant. Als jij als hulpverlener in de snelheid om een slachtoffer te helpen, vergeet je blauwe verlichting uit te zetten; ik zie het probleem niet ::)
-
Alles wat moet, moet je kunnen handhaven. Zolang dat niet kan, moet je ook geen moet zeggen
-
Misschien een vreemde vraag maar waarom moeten de frontflitsers uit? Deze geven toch niet meer "afleiding" dan de lampen op het dak?
-
Misschien een vreemde vraag maar waarom moeten de frontflitsers uit? Deze geven toch niet meer "afleiding" dan de lampen op het dak?
Als het voertuig in fend-off staat, staan de frontflitsers gericht op de tegenovergestelde rijbaan. Hierdoor wordt deze rijbaan onnodig (extra) gewaarschuwd.
-
Als het voertuig in fend-off staat, staan de frontflitsers gericht op de tegenovergestelde rijbaan. Hierdoor wordt deze rijbaan onnodig (extra) gewaarschuwd.
Ja dan zou de voorzijde van de balk ook uitgeschakeld moeten kunnen worden...
-
Inderdaad. Als de wagen schuin op de rijbaan in fend-off staat, ziet het tegemoetkomend verkeer de flitsers haast niet. Als de auto in fend-off staat op een weg zonder gescheiden rijbanen, is het tegemoetkomend verkeer of stilgezet of ze zijn het incident voorbij gereden eer ze de flitsers zien. Daarom vraag ik mij dus af waarom de flitsers uit moeten.
-
Poppenkast al die regeltjes in Nederland omtrent de daksets.
Als ze die Traffic Advisor van de VW Transporter nou gewoon op de Touran hadden gezet hadden we al dat gezeur niet. Immers daar schijnt het amber licht enkel naar achteren. Als ze de 2 blauwe flitsers op de hoeken dan ook hadden mee laten knipperen had je een ideale set voor IM managment.
-
Ja dan zou de voorzijde van de balk ook uitgeschakeld moeten kunnen worden...
De balk van mijn bergingsauto heeft die mogelijkheid, en die van veel andere bergers ook. Ik zelf gebruik het ook regelmatig.
Maar wij hebben dan ook geen last van inschrijvingen en zo en kunnen zelf beslissen wat we kopen en wat handig is. ;-)
-
Poppenkast al die regeltjes in Nederland omtrent de daksets.
Als ze die Traffic Advisor van de VW Transporter nou gewoon op de Touran hadden gezet hadden we al dat gezeur niet. Immers daar schijnt het amber licht enkel naar achteren. Als ze de 2 blauwe flitsers op de hoeken dan ook hadden mee laten knipperen had je een ideale set voor IM managment.
Het is zowieso al niet helemaal wat het moet zijn. Als een politietouran in fend off staat, is er netto gezien maar 1 blauw lichtje (1 x schuin hoekje van de balk) zichtbaar voor achteropkomend verkeer...
Eigelijk zou je met de neus tegen het verkeer in moeten staan. Valt veel meer op. ::)
-
Misschien een vreemde vraag maar waarom moeten de frontflitsers uit? Deze geven toch niet meer "afleiding" dan de lampen op het dak?
Verder hebben mensen die ervoor hebben geleerd "kuch" besloten dat het hinderlijk is bij een weg met tweezijdig aanrijdend verkeer voor de hulpverleners ter plaatse om in de flitsers te moeten kijken.
Ik heb overigens nog nooit een onderzoek gezien waarin de werkvloer dit onderschrijft.
-
Zo kan je natuurlijk het verkeer ook langzamer laten rijden.
https://www.youtube.com/watch?v=zOjYQTkrdl8 (https://www.youtube.com/watch?v=zOjYQTkrdl8)
Squad 37
-
Ik zou denken dat de bestuurder zwaar art 8 is als ik dat zou zien
-
Haha ook wel es gedaan... maar dan wat rustiger. Je moet wat op een brede weg...
-
Bij gebrek aan matrixborden: blokrijden v2.0 :-p
-
Haha ook wel es gedaan... maar dan wat rustiger. Je moet wat op een brede weg...
En als je alleen in de auto zit zoals gebruikelijk in de VS.
-
En als je alleen in de auto zit zoals gebruikelijk in de VS.
Nou das niet gebruikelijk trouwens maar wat had je dan anders kunnen doen als je met z'n 2en in de auto zat?
Fullmatrix tekstbord lijkt me dan ideaal.
In het midden rijden en knipperen: "Pass and you will be shot". Of zoiets :P :P
-
Dit is de geijkte werkwijze zoals de verkeerspolitie het daar doet. Omdat het er meerdere zijn noemen ze dit "running a round-Robin". https://en.m.wikipedia.org/wiki/Traffic_break
-
Nou das niet gebruikelijk trouwens maar wat had je dan anders kunnen doen als je met z'n 2en in de auto zat?
Fullmatrix tekstbord lijkt me dan ideaal.
In het midden rijden en knipperen: "Pass and you will be shot". Of zoiets :P :P
In de VS zie je hoofdzakelijk in de grote steden de duo surveillance zoals je in NL ziet. Bij de meer landelijke gebieden en highway/state patrol is het vaak maar 1 agent die in de auto zit. Dat is ook de reden dat je in de VS vaak tich voertuigen achter een auto aan rijden bij een achtervolging.
Als je met z'n 2en in een auto zit kan je in het midden gaan rijden met je transparant aan en beide de armen uit het raam middels de langzaamaan beweging (vlakke hand van boven naar beneden bewegen). Echter bij een rijbaan met meer als 3 rijstroken word dat idd weer wat lastiger uit te voeren.
-
https://www.instagram.com/p/BBmBbHFsUnN (https://www.instagram.com/p/BBmBbHFsUnN)
Ik verbaas mij een beetje over dit filmpje...
-
Nou das niet gebruikelijk trouwens maar wat had je dan anders kunnen doen als je met z'n 2en in de auto zat?
Fullmatrix tekstbord lijkt me dan ideaal.
In het midden rijden en knipperen: "Pass and you will be shot". Of zoiets :P :P
;D
In D wordt dan vaak de politiek iets correctere tekst "SPERRE" op de matrix getoond. Het schijnt dat dat werkt 998765
https://www.youtube.com/watch?v=XY-f0d8VVmo (https://www.youtube.com/watch?v=XY-f0d8VVmo)
-
Zo kan je natuurlijk het verkeer ook langzamer laten rijden.
http://www.youtube.com/watch?v=zOjYQTkrdl8 (http://www.youtube.com/watch?v=zOjYQTkrdl8)
Squad 37
Ik zou denken dat de bestuurder zwaar art 8 is als ik dat zou zien
Je zou als dit in Nederland gebeurd toch echt 112 bellen van wat er aan de hand is, wanneer je agenten zo zou zien rijden...
-
Je zou als dit in Nederland gebeurd toch echt 112 bellen van wat er aan de hand is, wanneer je agenten zo zou zien rijden...
Neuh, zo doen ze het in Duitsland ook, staan ook video's van op joeptjoep (maar kan 123 niet vinden).
Edit:
https://www.youtube.com/watch?v=icVmDIvojGI (https://www.youtube.com/watch?v=icVmDIvojGI)
-
Hier ook wel eens gedaan. Werkt prima
-
Even iets heel anders. Het valt mij de laatste tijd meer en meer op hoe weinig politie collega's een gele jas of geel hesje dragen op het moment dat zij in het verkeer bezig zijn. Zowel in de bebouwde kom bij controles, ongevallen, etc. als op de autosnelweg. Ook de plaatsing van het voeruig wordt steeds slechter. Of ben ik de enige die dat opvalt?
-
Even iets heel anders. Het valt mij de laatste tijd meer en meer op hoe weinig politie collega's een gele jas of geel hesje dragen op het moment dat zij in het verkeer bezig zijn. Zowel in de bebouwde kom bij controles, ongevallen, etc. als op de autosnelweg. Ook de plaatsing van het voeruig wordt steeds slechter. Of ben ik de enige die dat opvalt?
Het valt mij ook heel erg op. Word er wel eens een beetje triest van. Schijnen een hoop collega's het hesje te hebben weggegooid bij de komst van het nieuwe uniform en de kledingwinkel schijnt ze niet meer te kunnen leveren.
Overigens zit ik nog steeds te wachten op de mogelijkheid om een gele jas te bestellen, dat zou ik echt ideaal vinden! Ik heb mijn hesje standaard over mijn jas zitten omdat ik in de auto nooit mijn jas aan heb. Als ik dus bij een incident aan kom buiten dan gaat dus altijd de jas aan en dus mijn hesje.
-
Even iets heel anders. Het valt mij de laatste tijd meer en meer op hoe weinig politie collega's een gele jas of geel hesje dragen op het moment dat zij in het verkeer bezig zijn. Zowel in de bebouwde kom bij controles, ongevallen, etc. als op de autosnelweg. Ook de plaatsing van het voeruig wordt steeds slechter. Of ben ik de enige die dat opvalt?
Nope, je bent niet de enige. Wat mij dan nog het meeste stoort is dat ik word aangesproken dat ik een hesje aan heb en dat 'te veel afleid'. En tot nu toe heb ik mezelf kunnen weerhouden om te zeggen 'doe eerst zelf eens een hesje aan'.
-
dat ik een hesje aan heb en dat 'te veel afleid'.
Say what??? e050 :-X
-
Say what??? e050 :-X
Ja, dat dus. En dan doe ik bewust geen hesje aan als ik aan de 'niet incident-kant' van een weg sta, om niet op te vallen. Maar als ik aan de 'incident-kant' sta juist wel, want daar lopen meer hesjes rond. En ik ben dan niet het enige hesje.
Of juist op een tam tussendoorweggetje een agent die vind dat ik maar een hesje moet aandoen. Doe het eerst zelf, dan.
-
Ze liggen standaard achterin, dus we kunnen er zo lastig bij, hoor ik vaak.
Leg ze dan voorin......
-
Ze liggen standaard achterin, dus we kunnen er zo lastig bij, hoor ik vaak.
Leg ze dan voorin......
En dan nog... Als er afgezet is, hulp verleend is, VOA onderzoek is geweest, de berger heeft getakeld... je gaat me niet vertellen dat een agent dan niet 1 seconde de tijd heeft om z'n hesje (mee) te pakken?
-
En dan nog... Als er afgezet is, hulp verleend is, VOA onderzoek is geweest, de berger heeft getakeld... je gaat me niet vertellen dat een agent dan niet 1 seconde de tijd heeft om z'n hesje (mee) te pakken?
Heej klojo, waar bemoei jij je mee. Ik ben op dit moment met belangrijkere dingen bezig en dan ga jij mij niet vertellen dat ik niet zichtbaar ben........ ( bewust verder geen commentaar nu )
-
Heej klojo, waar bemoei jij je mee. Ik ben op dit moment met belangrijkere dingen bezig en dan ga jij mij niet vertellen dat ik niet zichtbaar ben........ ( bewust verder geen commentaar nu )
Ja dat, dus.
-
Even iets heel anders. Het valt mij de laatste tijd meer en meer op hoe weinig politie collega's een gele jas of geel hesje dragen op het moment dat zij in het verkeer bezig zijn. Zowel in de bebouwde kom bij controles, ongevallen, etc. als op de autosnelweg. Ook de plaatsing van het voeruig wordt steeds slechter. Of ben ik de enige die dat opvalt?
Viel mijn afgelopen nacht ook op. Had bijna zo'n smurf of koorknaap omver gereden bij de inzet in Andel. Die stonden er om publiek op afstand te houden net door een bocht. Reed daarbij maar 20 km/u.
-
Van de week stonden 2 agenten een alcohol controle te doen op een paar honderd meter afstand. Kon alleen de strepen op het bovenlichaam een beetje zien. Het was in het midden van de nacht, maar dat zal wel duidelijk zijn. Zie je dus 2 strepen op de weg en ineens een rode lamp aangaan.....lol
-
Even iets heel anders. Het valt mij de laatste tijd meer en meer op hoe weinig politie collega's een gele jas of geel hesje dragen op het moment dat zij in het verkeer bezig zijn. Zowel in de bebouwde kom bij controles, ongevallen, etc. als op de autosnelweg. Ook de plaatsing van het voeruig wordt steeds slechter. Of ben ik de enige die dat opvalt?
Ben er op gaan letten op diverse sites bij mij in de regio. Als je bijvoorbeeld op regio 15 kijkt lukt het je gewoon niet meer om foto's te vinden waar niet-motorrijders een geel hesje aan hebben.
Deze bijvoorbeeld:
http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/25133-lange-file-door-ongeval-op-de-a13 (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/25133-lange-file-door-ongeval-op-de-a13)
Volgens mij is er weinig wat er qua veiligheid klopt: geen hesjes (wel stoptekens blijkbaar), verkeerde pylonen, verkeerde afstand, pylonen verkeerd geplaatst, wielen verkeerd (nog los van, waar is de pet).
Niet om afvallig te doen tegenover collega's maar ik vind dat hier best wat meer aandacht voor mag zijn. Verkeer is qua fatal-rate een stuk gevaarlijker dan geweld. Ik zie geen collega's zonder koppel naar buiten gaan, maar slecht zichtbaar in het verkeer is blijkbaar geen probleem.
-
Dat ziet er inderdaad beroerd uit Kaasje. Snap sowieso niet dat er nog eenheden zijn waar ze met die belachelijk niet goed zichtbare 30 cm kegels werken. De 50 cm is toch wel het minste wat er moet worden gebruikt zeker voor onverwachte IM-situaties is dat minimaal nodig als kleinste kegel.
Misschien kan je het intern aankaarten en je collega's er op wijzen dat dit levensgevaarlijk is.
-
Foto's even bekeken:
Geen hesje, helemaal mee eens. Ik heb zelfs collega's van je midden in de nacht alcohol controle zien doen zonder hesje.
Verkeerde pylonnen? Ik neem toch aan dat deze in de auto liggen. Als ze verkeerd zijn, ligt dat dus niet aan de agenten. Al heb ik het ook al mee gemaakt dat een agent zei dat pylonnen niet nodig waren, want voorbij een politie auto in fend-off gaan ze toch niet terug. (Was op de Hoge ring in Almere, was even achter een vrachtwagen met pech gaat staan)
Dat de wielen verkeerd staan? Bedoel je die van de RR? Ik neem toch aan dat die niet als eerste ter plaatse was, maar dat er ergens iets eerder op de weg nog een politieauto staat in fend off met blauw erop. (Al zie ik die niet op de foto's maar ik neem aan dat die op ongeveer 100 meter staat, net buiten het zicht doordat er daar blijkbaar een viaduct of zo is)
-
Verkeerde pylonnen? Ik neem toch aan dat deze in de auto liggen. Als ze verkeerd zijn, ligt dat dus niet aan de agenten.
Meeste voertuigen hebben de juiste kegels, zeker de busjes. Maar in de (wijk)-Tourans willen nog wel eens wat kwijtgeraakte pilonnen worden vervangen door oude kegels van voor het jaar 2000.
En ook dan zijn de kegels van elk type; de standaard meegeleverde zonder verzwaarde voet, maar ook de in/uitklapbare en de kegels met verzwaarde voet.
-
Ben er op gaan letten op diverse sites bij mij in de regio. Als je bijvoorbeeld op regio 15 kijkt lukt het je gewoon niet meer om foto's te vinden waar niet-motorrijders een geel hesje aan hebben.
Deze bijvoorbeeld:
http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/25133-lange-file-door-ongeval-op-de-a13 (http://www.regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/32-ongevallen/25133-lange-file-door-ongeval-op-de-a13)
Volgens mij is er weinig wat er qua veiligheid klopt: geen hesjes (wel stoptekens blijkbaar), verkeerde pylonen, verkeerde afstand, pylonen verkeerd geplaatst, wielen verkeerd (nog los van, waar is de pet).
Niet om afvallig te doen tegenover collega's maar ik vind dat hier best wat meer aandacht voor mag zijn. Verkeer is qua fatal-rate een stuk gevaarlijker dan geweld. Ik zie geen collega's zonder koppel naar buiten gaan, maar slecht zichtbaar in het verkeer is blijkbaar geen probleem.
Een kogel heeft een kleine massa maar een hoge snelheid, een voertuig heeft een grote massa maar een kleinere snelheid. Gevolg; geraakt worden door een voertuig is niet alleen dodelijk maar ben je ook nog eens kapot. Als er geschoten wordt zoek je een harde dekking en draag je een veiligheidsvest, in het verkeer zou dit hetzelfde moeten zijn, fend-off voertuig is je harde dekking en je veiligheidsvest beschermt je lichaam
-
Een kogel heeft een kleine massa maar een hoge snelheid, een voertuig heeft een grote massa maar een kleinere snelheid. Gevolg; geraakt worden door een voertuig is niet alleen dodelijk maar ben je ook nog eens kapot. Als er geschoten wordt zoek je een harde dekking en draag je een veiligheidsvest, in het verkeer zou dit hetzelfde moeten zijn, fend-off voertuig is je harde dekking en je veiligheidsvest beschermt je lichaam
En je punt is?
-
En je punt is?
Volgens mijn doelt WVL op het zelfde als jou kaasje.
Het is inderdaad te triest hoe sommige dienders ermee om gaan met hun veiligheid,en als je ze erop aanspreekt of toevallig tijd heb over het incident te spreken dan is het van eerste hulp voor so is belangrijker dan wat dan ook..........,ps: volgens mijn keert je werkgever/verzekering niks uit als er wat gebeurt op snelweg en geen veiligheidsvest aan heb?????
-
Eigen veiligheid eerst lijkt me een belangrijk motto oim erin te hameren op cursussen IM (en op de basisopleiding voor agenten...).
-
Eigen veiligheid eerst lijkt me een belangrijk motto oim erin te hameren op cursussen IM (en op de basisopleiding voor agenten...).
Wordt echt wel gedaan. Praktijk is echter anders.
-
Als je ziet hoe blauw het is op de jaarlijkse IM-dagen dan verbaasd het me niks...
Het wordt volgens mij niet belangrijk genoeg gevonden, of men denkt er te makkelijk over.
Een houding die je fataal kan worden.
-
Vanavond RWS moeten bellen omdat ik met autopech langs de snelweg stond op de vluchtstrook. Alle inzittenden direct hesjes aan laten trekken en achter de vangrail gaan staan, vriend van mij RWS gebeld en ikzelf de ANWB. Die vriend hangt een kleine 5 minuten ermee aan de lijn, legt op en zegt tegen me dat RWS onderweg is om ons te beveiligen (DRIP en pilonnen) en binnen 2 minuten was er een auto ter plaatse. Heeft erna nog ruim half uur geduurd eer ANWB ter plaatse was (en uitvalslocatie is langs elkaar vlakbij). ANWB kwam en had direct van ik ga jullie slepen naar de eerstvolgende veilige plek. Zo gezegd, zo gedaan: sleepkabel ertussen en met een 20 a 25 km/h over de vluchtstrook naar de afrit gegaan. RWS heeft al die tijd achter ons gereden met de oranje lampen aan (ikzelf had de alarmlichten aan en ANWB ook). Die van RWS en de ANWB verbaasde zich dat we alle 4 achter de vangrail stonden en hesjes aanhadden. Mijn auto stond met de wielen ook ingedraaid, kreeg ik ook nog een compliment over. Het was een goede, snelle actie van RWS om ons te beveiligen en erna mee te rijden achter ons tot we van de snelweg af waren. Er werd hier goed gehouden aan de IM-regels door zowel RWS als naderhand ook de ANWB toen ze bij ons stonden O0 Nu gelukkig weer veilig thuis met auto: krukas-sensor kapot.....
-
De uitvallokatie zegt natuurlijk niets want de mannen zitten op de weg...
-
Raar dat er geen im is opgestart, half uur wachten op vluchtstrook, is dus een half uur lang gevaar voor iedereen.
Im berger is er binnen 20 minuten, maar meestal nog sneller, onbegrijpelijk dat er dus op ANWB gewacht wordt. (Overigens niets ten nadele van ANWB, die nonsens doe ik niet aan mee)
-
Volgens mij wordt er als je buiten de gevarenzone (>1m t.o.v. de vluchtstrook markering) staat hoeft er geen IM te worden opgestart.
-
Bij mijn weten is de obstakelvrijezone nog steeds de eerste 10 meter vanaf de kantstreep dus vanaf waar de vluchtstrook begint. En alles in die 10 meter is dan CMI dan wel CMV opstarten. Mocht het veranderd zijn dan hoor ik het graag.
-
Als ik het goed begrepen heb word IM uitgevoerd op alle A en een aantal N wegen. (RWS en politie, correct me if I am wrong). Ten eerste kan er altijd een voertuig op het pech geval klappen, al sta je met beide wielen in de berm. Ten tweede, een auto langs de kant van de weg zorgt er nu eenmaal voor dat iedereen er toch even naar kijkt, met de kans op kop- staart botsingen.
Ik heb zelf eens achter iemand op de N206 gestaan. 112 melde mij dat het een IM locatie was en dat ze berger en rws zouden in lichten. Locatie was op de vluchtstrook naast de oprit van Katwijk. Politie is wel even komen kijken, maar zijn er na een aantal gegevens te hebben genoteerd weer door gereden. RWS niet gezien. Ik stond er wel recht achter (met wielen ingedraaid) aangezien mijn zwaailicht niet echt zichtbaar is in de volle zon. Dashflitsers en alarm lichten werkten beter. Kegels stonden er ook al toen de platte petten kwamen kijken.
Oh ja, mevrouw ook even in een reserve hesje alten kleden, tot ze in de auto van de berger stapte.
-
Er zijn inderdaad punten waar IM gelijk wordt ingeschaald, maar dit heeft te maken met verkeersintensiteit en wegsituatie.
Niet alle op en toe/afritten vallen daar gelijk onder, wel allen die komen van een autoweg of autosnelweg. Ook alle weefvakken vallen daar onder.
Op een snelweg waar de verkeersintesiteit laag ligt en de vluchtstook een normale breedte heeft zal IM niet worden ingeschaald. Wat niet inhoudt dat de ANWB wel zal laten afslepen, maar dit valt onder een andere noemer.
Bij mijn weten is de obstakelvrijezone nog steeds de eerste 10 meter vanaf de kantstreep dus vanaf waar de vluchtstrook begint.
Correct en tevens juist, maar:
En alles in die 10 meter is dan CMI dan wel CMV opstarten. Mocht het veranderd zijn dan hoor ik het graag.
dan weer niet, want voor kortdurende incidenten/werken enz. is de obstakelvrijezone niet van toepassing. Deze is vooral om geen blijvende obstakels in de zone te houden voor langere tijd ( uit mijn hoofd een etmaal ).
-
Dank voor je altijd weer duidelijke uitleg Harm O0
-
Even een flinke schop.
sorry hiervoor alvast :o
ik ben opzoek naar de richtlijn waar in vermeld staat wat de maximale tijdsduur is
van de afzetting als in IM tot dat het een afzetting is volgens de CROW moet zijn.
er staat mij iets van bij dat je na 2 uur een IM-afzetting moet hebben omgezet naar een CROW-afzetting
maar ik kan het nergens weer vinden waar ik dat toen de tijd heb gezien.
-
Daar is geen expliciete tijd voor, in de REVI staat zo snel mogelijk na het geven van eerste hulp.
Maar de meeste wegbeheerders streven naar een half uur als het incident landt duurt dan bij een directe afhandeling.
-
Kan dit zijn wat je bedoelt?
Artikel 38 BABW
De met verkeersregeling belaste ambtenaren van politie die zijn aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, en de buitengewone opsporingsambtenaren van de Inspectie Verkeer en Waterstaat, kunnen ten behoeve van verkeerscontroles en, indien in onvoorziene omstandigheden de afwikkeling van het verkeer zulks noodzakelijk maakt, voor ten hoogste drie uren verkeerstekens plaatsen en maatregelen uitvoeren zonder dat kennisgeving aan het bevoegd gezag behoeft te geschieden. Geschiedt de plaatsing of maatregel voor langere tijd, dan is artikel 36 van overeenkomstige toepassing.
-
https://twitter.com/POL_PStoffels/status/1466311381070794756?s=20