Hulpverleningsforum
Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Repressie en Nazorg => Topic gestart door: Christian op 18 maart 2004, 10:33:59
-
Gelezen in De Stentor:
Geen vrijaf meer voor schoonspuiten wegdek
door Wijnand Kooijmans
18 MAART 2004 - NUNSPEET - Nunspeetse werkgevers zijn steeds minder bereid hun personeel dat lid is van de brandweer af te staan voor het schoonspuiten van wegen. Maar ook brandweerlieden die zelf een bedrijf hebben hebben daarmee moeite.
Dat is voor het Nunspeetse college van burgemeester en wethouders reden deze werkzaamheden tussen zeven uur ‘s morgens en vijf uur ‘s middags te gaan uitbesteden aan het bedrijf Dusseldorp in Ermelo. Buiten die uren wordt de brandweer nog ingeschakeld al wordt daar op voorhand al de restrictie bij gemaakt dat dit duurt zolang de brandweerlieden daartoe nog bereid zijn. De extra kosten, negenduizend euro, komen voor rekening van de gemeente. Wel wordt de mogelijkheid open gehouden de kosten te verhalen op andere wegbeheerders, zoals de provincie.
Het reinigen van het wegdek door de brandweer is eigenlijk een taak die historisch zo is gegroeid, formeel behoort het niet tot de taken van een brandweerkorps. De wegbeheerder is daarvoor zelf verantwoordelijk.
Misschien goede voeding voor een goede discussie... ;)
Christian
-
In België is dit weer wel een taak van de Brandweer.
Reinigen en vrijmaken van de rijweg.
Wordt meestal wel aangerekend aan de vervuiler indien deze gekend is.
-
Volgens mij betekent repressie ondermeer :
het redden van mens en dier
het blussen van branden
het voorkomen en beperken van schade en ongevallen bij brand
het verrichten van technische hulpverleningswerkzaamheden (bij ongevallen en grootschalige incidenten)
het voorkomen en beperken van schade bij ongevallen
het uitvaardigen van dienstvoorschriften
de feitelijke uitvoering van werkzaamheden ter beperking en voorkoming van rampen
Het kan dus zo zijn dat wegdek reinigen bijdraagt aan het voorkomen / beperken van...(olie op de weg bv)
-
Bij ons is het al de laatste vier jaar (ongeveer) dat de gemeente deze klussen uit voert. Zij hebben ook een piketfunctionaris die verantwoordelijk is voor storing, stooiploegen, enz... Deze heeft dus ook het onderdeel wegdekreiniging op zich genomen.
Alleen in gevallen waarvan de gemeente het niet voor elkaar kan krijgen of wanneer er acuut gevaar dreigt voor de weggebruikers en/of omstanders, dan wordt er nog gealarmeerd.
Volgens mij is dat in de laatste drie jaar in totaal twee of drie keer gebeurt.
Uiteraard de meer traumatische opruimingen gebeuren nog wel door de brandweer.
Naar mijn idee werkt dit systeem goed en het scheelt je gewoon een groot aantal uitrukken. Kijk, iedere brandweerman wil er graag uit, maar het moet wel te verdedigen zijn naar je baas toe, of haalbaar zijn binnen je eigen bedrijf.
Met vriendelijke groet,
Fabian
-
Volgens mij betekent repressie ondermeer :
het voorkomen en beperken van schade bij ongevallen
Het kan dus zo zijn dat wegdek reinigen bijdraagt aan het voorkomen / beperken van...(olie op de weg bv)
Het is maar hoe je het inerpreteert. Je kunt het ook lezen dat het gaat om het voorkomen of beperkerken van schade bij ongevallen die reeds zijn gebeurt. Niet het voorkomen van ongevallen aanzich.
-
Het is maar hoe je het inerpreteert. Je kunt het ook lezen dat het gaat om het voorkomen of beperkerken van schade bij ongevallen die reeds zijn gebeurt. Niet het voorkomen van ongevallen aanzich.
nou Gerben heeft wel gelijk,in de meeste gevallen komen wij bij ongevallen om het wegdek te reinigen als de ongevallen al gebeurt zijn.
Maar als er ,s avonds en in de weekenden ergens een oliespoor is,is daar niet 123 de gemeente bij te krijgen.Dan is de brandweer veel sneller op de plaats van het incident,en zo kun je dus ongevallen voorkomen bv motorijders die plat gaan over een glad wegdek ;)
-
Hier is dat ook zo....als er een groot oliespoor aanwezig is, ruimt de brandweer dit op, evt. in samenwerking met de gemeente.... ;)
-
wij werden 2 jaar geleden gepiept voor een oliespoortje,bleek bij nader onderzoek een spoortje van zo,n 3 km lang te zijn :-X :-X.Dus daar is een bedrijf mee aan de slag gegaan ;D
-
Binnen ons korps draagt de wegbeheerder zorg (gemeente, of rijkswaterstaat voor de snelwegen) dat een instantie of bedrijf wordt ingeschakeld voor het reinigen van het wegdek.
Ik vind dit persoonlijk geen taak voor de brandweer ook en vind het een goedkope en makkelijke manier voor een gemeente om het zo op te lossen. Zo van dat doet de brandweer wel :-\
-
Ja en wij staan gauw weer 3 uur te bezemen..... :-X
-
Ik vind dit persoonlijk geen taak voor de brandweer ook en vind het een goedkope en makkelijke manier voor een gemeente om het zo op te lossen. Zo van dat doet de brandweer wel :-\
Het komt uiteindelijk toch uit hetzelfde gemeentelijke belastingpotje. Ze moeten het toch zelf betalen....
-
Het reinigen van het wegdek is een taak van de brandweer in België. In 90% van de gevallen is dit echter naar aanleiding van een verkeersongeval waarbij er olie, etc... op de rijbaan terechtgekomen is. In de overige gevallen gaat het meestal om een oliespoor of een spoor van een andere substantie.
Om het reinigen van het wegdek te vergemakkelijken werd er medio vorig jaar een aanpassing gedaan aan een van beide tankwagens waarover de Londerzeelse brandweer beschikt. Een balk met sproeikoppen werd gemonteerd onderaan de cabine. Achteraan kan een zeeppatroon in een speciale houder gestoken worden zodat men het wegdek met een speciaal middel kan reinigen. De PTO en de automatische versnellingsbak van het voertuig werd aangepast zodat de pomp ook kan werken terwijl het voertuig rijdt (vroeger schakelde je de PTO in terwijl je stilstond en dan kon je de pomp bedienen, nu kun je in stilstand de PTO inschakelen en toch rijden terwijl de pomp werkt)
Midden dit jaar krijgen we een nieuwe tankwagen die ook voorzien zal worden (af constructeur) van een sproeibalk met menginstallatie. Hierdoor zal men een variëteit aan detergenten kunnen gebruiken om de wegen te reinigen.
Een foto van onze tankwagen met sproeibalk in actie:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F216.180.240.167%2Fpics%2F20040310merchtem%2F20040310merchtempv004.jpg&hash=be88c2b90006129897a66c044b729969)
Mvg,
-
Indien er geen direkt gevaar dreigt, vind ik het GEEN taak van de brandweer. Maar veel te vaak wordt gezegd, owh dat ruimt de brandweer wel op. Gelukkig zie je de laatste jaren steeds meer dat de gemeente het over gaat nemen (tijdens kantooruren).
Overigens worden de meeste oliesporen gemeld door brandweer collega's. En ik snap echt niet waarom....wie vind het nou leuk om te gaan schrobben??? :-\
-
Overigens worden de meeste oliesporen gemeld door brandweer collega's. En ik snap echt niet waarom....wie vind het nou leuk om te gaan schrobben??? :-\
Euh, als ik een oliespoor zie verwittig ik toch ook brandweer en politie hoor. Een oliespoor kan gevaarlijk zijn hoor. Beter preventief handelen (opruimen) dan nadien naar een ongeval te moeten rijden waarbij er mogelijk menselijk leed is.
Bij ons is het "schrobben" verleden tijd, nagenoeg alle reinigingen (van olie, modder, etc...) worden opgeruimd door de tankwagen met hoge druk sproeibalk. Als dit nog niet voldoende is kan men ook nog een speciaal pistool aansluiten op een persslang van 45mm. Pas als dit niet helpt zal men met de borstel werken of desnoods de borstelwagen van de Civiele Bescherming laten komen.
Mvg,
-
Vraagje
Welk korps rukt er nog uit voor reinigen wegdek? (of welk korps juist niet)
En als je dan uitrukt, wordt er dan een rekening gestuurd?
En welk middel gebruiken jullie dan om het wegdek te reinigen?
Hier in Beverwijk doen we het niet meer..
Dat is voor de berger of wegbeheerder.
Ik hoor het wel
Gr Ruud ;)
-
In Terneuzen wordt het nog wel gedaan, af en toe, als de gemeente geen tijd heeft. Soms ook in combinatie met de gemeente. Of er een rekening gestuurd wordt zou ik niet weten, maar wij doen het in ieder geval niet voor niks.
Wat voor schuimmiddeltje we gebruiken, het merk ofso, weet ik even niet uit mn hoofd. Zal eens kijken. ;)
-
hier gebeurt het soms, (die leuke bussen van connexxion :-X)
meestal doet de calamiteiten dienst van provincie / gemeente het
en ze spuiten hier met schuim of met korrels
-
In de regio Zuid-Holland-Zuid gebeurd het zeer zelden is een keer. Ik heb het nog niet mee gemaakt dat we speciaal werden gepiept voor wegdek reinigen. Ik vind dit ook geen taak voor de brandweer, en dus een extra belasting voor de vrijwilliger, laat de provincie, rijkswaterstaat of de gemeente dat klusje maar lekker zelf opknappen. ;) ;)
-
wij doen het al jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren niet meer............ ;) ;D
-
We doen het alleen als het een direct gevaar oplevert.
Anders is het de taak voor de wegbeheerder.
Wij gebruiken Aqua2000 (www.vandoclean.nl)
cu,
Loe
-
Wij doen het ook gewoon,met die aqua2000.Erg goed goedje in de hosemaster 8)
-
We doen het alleen als het een direct gevaar oplevert.
Anders is het de taak voor de wegbeheerder.
Wij gebruiken Aqua2000 (www.vandoclean.nl)
cu,
Loe
naja, wij doen het idd ook nog wel eens na een ongeval, lijkt me ook logisch
-
Ook wij doen het nog gewoon
-
hier in Almelo word het niet meer gedaan door de brandweer.. laat ik het zo zeggen ze worden er niet speciaal voor gepiept.. als het na een ongeval waar ze ter plaatse zijn doen ze het wel...
-
wij doen het alleen op specefiek verzoek van de Politie of rijkswaterstaat. Onders doet de berger het gewoon
-
wij doen het alleen op specefiek verzoek van de Politie of rijkswaterstaat. Onders doet de berger het gewoon
of wij op de kruissing voor de Witte Bergen ;D
-
of wij op de kruissing voor de Witte Bergen ;D
Ja idd ;D
-
hoort het wegdekreinigings middel nog tot de standaard uitrusting van een TS? k kan er namelijk niets over vinden in de standaard bepakking...
-
hoort het wegdekreinigings middel nog tot de standaard uitrusting van een TS? k kan er namelijk niets over vinden in de standaard bepakking...
Hier is dat standaard uitrusting
-
hier word het ook nog gewoon gedaan hoor
-
Hier is dat standaard uitrusting
En wij hebben daar niks voor bij ons, dat klusje is voor een andere dienst ;)
-
Overdag doet de gemeente het, als het te veel ??? voor hen is dan worden we alsnog opgeroepen.
En 's avonds en in het weekend doen we het ook.
Bij grotere aanrijdingen worden we ook gealarmeerd.
Tegenwoordig hebben we er de Hosemaster voor, maar wat voor spulletje erin gaat, 'k zou 't effe niet weten.
-
Bij ons zit het ook standaard op het voertuig..... ;D ;D ;D
Ik zou een fotoboek met vele pagina's kunnen publiceren als ik dat zou willen. Zegt genoeg denk ik. hier wordt VEEL, weg gereinigd... :-X
-
Wij doen dat ook nog gewoon, en gebruiken meestal aqua2000.
-
oke, het hoort bij jullie bepakking.. maar is het voorgeschreven door BiZa??
korpsen kunnen de standaard bepakking zelf aanvullen..
-
volgens mij is het biza.
zou iemand mij kunnen vertellen wat pleudit ongeveer kost
-
In de provicie Drenthe wordt het ook nog heel veel gedaan door de brandweer.
Ze worden er zelfs speciaal voor opgepiept.
Arend
-
het is volgens mij geen biza uitrusting.. aangezien ik er niets over kan vinden in de bepakkingslijst..
-
volgens mij is het biza.
zou iemand mij kunnen vertellen wat pleudit ongeveer kost
In Heerlen werken we sinds jaar en dag met plaudit, (dus geen pleudit). Ik zal eens navragen wat het spul kost. Ik weet dat het vrij duur is, daarom word het bij ons gemengd in een verhouding van 1 liter plaudit op 5 liter water. We hebben op iedere TAS 2 cans staan van 30 liter. Mochten we daar te weinig aan hebben dan komt er nog een container voertuig terplaatse met 600 liter plaudit.
Bij ons wordt dus nog gewoon uitgerukt voor schoonmaken wegdek. Meestal op verzoek van de politie.
Of we er erg blij mee moeten zijn weet ik niet.
Groetjes Bert.
-
ook wij worden nog gewoon opgepiept,wel wordt dit in ploegen gedaan,dagploeg en avondploeg,ikke zit in de dagploeg.
-
Hier in het Woudenbergse hebben ze gister nog een spoortje van zo'n 2.5 a 3 km mogen reinigen.... :-\
-
Is er ook een korps dat dit in een procedure heeft vastgelegt. B.v. Overdag doen wij het niet, of we doen het helemaal niet??
Groetjes
Email
-
nu heb ik nog geen antwoord.. is het standaardbepakking of niet ???
-
Maar als de dader niet te achterhalen is moet de gemeente opdraaien voor de kosten. En als de brandweer dezelfde oplosmiddelen als de bedrijven gebruikt is het goedkoper voor de gemeente om de (beroeps) brandweer de weg te laten reinigen omdat die kosten toch al betaald zijn. Zelfs een vrijwilligers uitruk zal veel al goedkoper en sneller zijn.
SIE en SIV had te maken met vrijwillige korpsen die overdag een bezettingsprobleem hadden, maar deze projekten worden nu overgenomen door beroepskorpsen die o.a. door de gewijzigde roosters als gevolg van FLO en Arbeidstijdenperikelen zijn gaan bezuinigen op de repressieve dienst.
Kijk naar het buitenland, Klein ALarm Fahrzeuge, Rapid Responders, Premiers Secours worden daar naast de normale voertuigbezetting gebruikt, en niet in plaats van. Zelfs in Denemarken, waar heel leidinggevend Brandweer Ned. is wezen kijken naar het SIV 2 voertuig, gebruikt in stedelijk gebied gewoon dezelfde uitruk bezetting als wij.
Geen enkele brandweerman met ervaring zal ontkennen dat je heel veel meldingen met minder dan 6 man af kunt, maar wat nu gebeurd is dat we de 4 mans bezetting als norm gaan invoeren. Daar krijgen we eens de rekening van gepresenteerd.
Het is geen kerntaak van de brandweer, een gespecialseerd bedrijf kan het beter doordat ze naast het schrobben ook de vervuiling weg halen door het optezuigen, in plaats van wat de brandweer doet, verplaatsen van de weg naar de berm of het(regenwater)riool en zo het milieu in.
-
Het is geen kerntaak van de brandweer, een gespecialseerd bedrijf kan het beter doordat ze naast het schrobben ook de vervuiling weg halen door het optezuigen, in plaats van wat de brandweer doet, verplaatsen van de weg naar de berm of het(regenwater)riool en zo het milieu in.
Alleen zijn er situaties waarbij je er niet aan ontkomt dat de brandweer toch een oliespoortje wegpoetst. Zoals na ongevallen of tijdens weekeinden, waarbij je langer moet wachten op bedrijven.
-
Alleen zijn er situaties waarbij je er niet aan ontkomt dat de brandweer toch een oliespoortje wegpoetst. Zoals na ongevallen of tijdens weekeinden, waarbij je langer moet wachten op bedrijven.
In bijvoorbeeld de gemeente Ede is er nog ontvetter op de TSsen aanwezig voor een klein beetje olie bij een ongeval, maar de korpsen worden al jaren niet meer apart gealarmeerd voor het reinigen het wegdek, ook niet in het weekend.
-
In bijvoorbeeld de gemeente Ede is er nog ontvetter op de TSsen aanwezig voor een klein beetje olie bij een ongeval, maar de korpsen worden al jaren niet meer apart gealarmeerd voor het reinigen het wegdek, ook niet in het weekend.
Klopt, als er met de bedrijven die dit verzorgen afspraken gemaakt zijn komen die 7 dagen in de week, en zijn ze er nog vaak snel ook. Deze bedrijven hebben daar ook personeel voor wat weekenddiensten draaid, keurig geregeld dus en vooral echt opgeruimd en niet verplaatst door de brandweer :)