Redding gelukt, zwijnen dood
Bij Weert heeft een jachtopziener acht wilde zwijnen doodgeschoten die vlak daarvoor door de brandweer uit het water waren gered.
De brandweer kreeg rond 08.20 uur een melding dat er wilde zwijnen in de Zuid-Willemsvaart zouden liggen. Omdat ze niet op de kant konden komen, werden ze door de brandweer met twee boten naar een vistrap bij een sluis geleid. Daar lukte het wel.
Jachtopziener
Tot verbazing van de brandweerlieden stond daar een jachtopziener te wachten, die de dieren een voor een doodschoot. Dat moet van het ministerie van EZ, zegt Marco Beeren van de veiligheidsregio Limburg-Noord.
"Het ministerie heeft richtlijnen dat alleen op de Veluwe en in het Meinweggebied bij Herkenbosch wilde zwijnen mogen leven. "Daarbuiten worden ze afgeschoten."
Voor de brandweer is het wrang. "Je bent enerzijds bezig met het redden van dieren. Uiteindelijk worden ze afgeschoten. Dat is geen prettig gevoel hè."
Raadsel
De brandweer heeft nog geen idee waar de dieren vandaan kwamen. Het Meinweggebied ligt zo'n dertig kilometer naar het oosten. Als ze daar vandaan komen, hebben ze de Maas moeten oversteken.
De veiligheidsregio zei dat de jachtopziener van Staatsbosbeheer was. Staatsbosbeheer ontkent dat. "Wij hebben geen jachtopzieners in dienst", zegt een woordvoerder.
| VIS 1 | 1001925 | BRW Limburg-Noord (Weert) (?) |
| VIS 1 | 1001998 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Besturing Kazerne) |
| VIS 1 | 1001915 | BRW Limburg-Noord (Weert) (BvD) |
| VIS 1 | 1001918 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Chauffeurs ploeg 3) |
| VIS 1 | 1001482 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Dienstwisselcode) |
De jager die in Weert de wilde zwijnen afschoot die even daarvoor uit het water waren gered, zat fout. Volgens de provincie Limburg had hij de zwijnen wel mogen doodschieten, maar niet op zondag.
"Op iedere andere dag was dit geen probleem geweest", zegt een woordvoerder van de provincie. "Maar op zondag mag niet worden gejaagd."
Schade
Volgens de landelijke wetgeving moeten wilde zwijnen die buiten de natuurparken komen, worden afgeschoten. Dat heeft te maken met ziektes die ze kunnen overdragen op vee, zoals bijvoorbeeld de varkenpest, met de schade die ze kunnen aanrichten aan gewassen en tuinen, en vanwege de verkeersveiligheid.
De woordvoerder noemt het "ongelukkig" dat de dieren eerst werden gered door de brandweer en daarna door een jager zijn afgeschoten. Er zal binnenkort worden besproken waar het precies is misgegaan en de jager zal moeten uitleggen waarom hij toch schoot, terwijl dat op zondag verboden is.
Er mag niet worden gejaagd op zondag, maar de brandweer mag wel komen opdraven op zondag? ^-^Heeft wellicht met de zondagsrust (harde knallen) te maken?
Rare wereld daar... :-X
Heeft wellicht met de zondagsrust (harde knallen) te maken?Rijd de brandweer dan ook zonder sirenes door het dorp? 998765
Rijd de brandweer dan ook zonder sirenes door het dorp? 998765Ik wist dat jij hierop zou reageren... 8)
Rijd de brandweer dan ook zonder sirenes door het dorp? 998765Wat is dit weer voor een opmerking, en zeker voor iemand die geacht word de wet te kennen en ook te handhaven.
Afdeling 4. De uitoefening van de jachtMaar was hier sprake van jacht? Of was hier gewoon sprake van overmacht? Dieren houden nu eenmaal geen rekening met wetten, en het te water raken op zondag. Maar deze man werd wel op zondag geconfronteerd met de everzwijnen. Had hij ze moeten laten lopen, met als gevolg dat je ze kwijt bent in een gebied waar je ze helemaal niet wilt hebben?
Artikel 53
1.
Het is verboden te jagen:
a. op wild waarop de jacht niet is geopend of in strijd met beperkingen waaronder krachtens artikel 46 de jacht is geopend;
b. met andere dan de tot jagen geoorloofde middelen, bedoeld in artikel 50, eerste lid;
c. met een geweer of een jachtvogel in een jachtveld dat niet voldoet aan de krachtens artikel 49 gestelde regels;
d. op zondagen, de nieuwjaarsdag, de tweede paas- en pinksterdag, de beide kerstdagen en de hemelvaartsdag;
e. op begraafplaatsen;
f. voor zonsopgang en na zonsondergang;
g. indien de grond met sneeuw is bedekt;
h. op wild dat zich ten gevolge van hoge waterstand ophoudt op hoog gelegen gedeelten van het terrein;
i. op wild voorzover dat zich bevindt in of in de nabijheid van wakken of bijten in het ijs;
j. op wild voorzover dat als gevolg van onvoldoende bevedering niet in staat is te vliegen;
k. op wild dat als gevolg van weersomstandigheden in uitgeputte toestand verkeert;
l. binnen een straal van 200 meter rond plaatsen waar voer of aas is of wordt verstrekt met als oogmerk wild te lokken;
m. met het geweer in de bebouwde kommen der gemeenten en in de onmiddellijk aan die kommen grenzende terreinen;
n. vanaf of vanuit een motorrijtuig dan wel een ander voertuig;
o. vanaf of vanuit een vaartuig;
p. vanuit een luchtvaartuig;
q. met een geweer binnen de afpalingskring van een geregistreerde eendenkooi;
voorzover bij of krachtens algemene maatregel van bestuur niet anders bepaald.
Wat had je dan moeten doen? Beesten redden, ze vrij laten in een gebied waar het niet mag (en ze afgeschoten moeten worden) en wachten tot ze meerdere tuinen e.d. omgeploegd hebben en alles? Wachten tot het 0.01 op de nacht van zondag op maandag?
Onder dit artikel (http://www.l1.nl/nieuws/267650-wilde-zwijnen-na-geslaagde-reddingsactie-alsnog-gedood) staat ook een foto waar te zien is dat een zwijn van (erg) dichtbij wordt neergeschoten. Wat dat betreft geen mooie foto. :-XSneu inderdaad, dit had vind ik ook op een andere manier gekunt..
Er is niet gejaagd op zondag toch?
(Terug)brengen naar het Meinweggebied, waar ze wel toegestaan zijn, bijvoorbeeld.
Zer zaten vastgebonden aan touwen. Lijkt me niet zo moeilijk.
En het was ook makkelijk om zo snel een aanhanger te regelen voor die beesten? Of wilde je ze een nacht vastgebonden laten tot er een aanhanger was?Of het allemaal zo moeilijk of makkelijk gaat weet ik niet, maar wat ik wel denk is, waar een wil is is een weg. Ik vind het mooie beesten die ook leven en afschieten is een erg makkelijke "oplossing". Al had ik ze op m'n achterbank moeten leggen :-\ ok, misschien niet realistisch maar je weet wel wat ik bedoel.
| 1001998 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Besturing Kazerne) | |
| 1001913 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Blusploeg 3) | |
| 1001915 | BRW Limburg-Noord (Weert) (BvD) | |
| 1001482 | BRW Limburg-Noord (Weert) (Dienstwisselcode) | |
| 1001782 | BRW Veiligheidsregio Limburg-Noord (OvD-C Midden) |
brandweerln@brandweerln
Melding wild zwijn in haven Industriekade Weert. OvD-C gaat ter plaatse.
Wat is dit weer voor een opmerking, en zeker voor iemand die geacht word de wet te kennen en ook te handhaven.Ik neem aan dat u begrijpt dat mijn opmerking sarcastisch bedoeld was en absoluut niet serieus. Vandaar de smiley achter het bericht.
Nee natuurlijk niet, alleen is het volgens de flora en faunawet Artikel 53 lid d officieel nog steeds zo dat er op zondag geen jacht mag plaats vinden
Even het betreffende artikel over het niet op zondag mogen jagenDat is inderdaad een krankzinnig middeleeuws wetsartikel! We mogen ze dus niet afschieten op zon- en feestdagen, maar juist op die dagen wordt wild wel het meest gegeten... ;D
Volgens mij nog een keer raak:p2kflex
1001998 BRW Limburg-Noord (Weert) (Besturing Kazerne) 1001913 BRW Limburg-Noord (Weert) (Blusploeg 3) 1001915 BRW Limburg-Noord (Weert) (BvD) 1001482 BRW Limburg-Noord (Weert) (Dienstwisselcode) 1001782 BRW Veiligheidsregio Limburg-Noord (OvD-C Midden) brandweerln@brandweerln
Melding wild zwijn in haven Industriekade Weert. OvD-C gaat ter plaatse.
En zuiver juridisch gezien, die man mag volgens de wet op zondag niet schieten, dus zit hoe dan ook fout.
pff geen moeite voor doen, uurtje wachten, dan is het maandag, en kan hij zonder probleem door de jachtmeneer uit het water geschoten worden. Heb je geen brandweer voor nodig. :-X
pff geen moeite voor doen, uurtje wachten, dan is het maandag, en kan hij zonder probleem door de jachtmeneer uit het water geschoten worden. Heb je geen brandweer voor nodig. :-X
Volgens mij nog een keer raak:p2kflex
1001998 BRW Limburg-Noord (Weert) (Besturing Kazerne) 1001913 BRW Limburg-Noord (Weert) (Blusploeg 3) 1001915 BRW Limburg-Noord (Weert) (BvD) 1001482 BRW Limburg-Noord (Weert) (Dienstwisselcode) 1001782 BRW Veiligheidsregio Limburg-Noord (OvD-C Midden) brandweerln@brandweerln
Melding wild zwijn in haven Industriekade Weert. OvD-C gaat ter plaatse.
Veiligheidsregio LN
Nieuwsbericht ... Wild zwijn in Zuid-Willemsvaart myl.nu/38 (http://myl.nu/38)
Het is wel jammer dat niemand de moeite neemt om zelf de flora en faunawet in zijn geheel te lezen. En de bijbehorende ontheffingen.
Was er trouwens verschil geweest als er geen jachtopziener in de buurt was en had gekund en politie had ze doodgeschoten?
Lees net dat er zelfs kamervragen over gaan komen en dat de Provinciale Staten er best verdeeld over is hoe gehandeld is.....
Krijgt dus nog een staartje....
Ik vind zelf hoe t nu gedaan is pure geldverspilling geweest van de brandweer. Zij doen hun taak: redden van dieren en als dank worden ze voor hun neus, als de beesten net op t droge staan afgeschoten.... Het blijft vreemd.....
Afgezien van de vraag of de dieren al of niet afgeschoten moesten/mochten worden vraag ik mezelf af of je hier als brandweer aan mee moet willen werken. En dat om twee redenen.
Enerzijds voor wat betreft de eigen veiligheid. Als ik namelijk op de foto zie dat brandweermensen de dieren met een touw vasthouden, tegen de grond drukken met hun laarzen en hun oren dichthouden terwijl de 'man met geweer' op korter dan een meter afstand staat te schieten heb ik het idee dat we te maken hebben met een onveilige situatie, waarbij het risico bestaat dat de hagel uit het geweer je letterlijk om de horen vliegt.
Ten tweede lijkt het mij ook, buiten het veiligheidsapect om, dat je je als brandweer niet hoeft te lenen voor dergelijk zaken. Afschieten? Prima als dat moet en toegestaan is, maar dan wel zonder ons als brandweer. Laadt de dieren maar in een kar en ga dat ergens anders regelen.
Pappa/mamma komt na de inzet thuis bij de kinderen. We hebben wilde zwijnen gered uit het water maar toen ze op de wal waren heeft een of andere figuur ze toen snel even doodgeschoten !Een reactie met wat emotie erbij voor de kindertjes. Niet echt vakkundig gereageerd. Dit komt echter wel vaker voor: Brand in een veeschuur (varkens/koeien/paarden) beesten worden gered maar zijn zodanig gewond (brandwonden/ longen beschadigd) dat de veearts besluit hen een spuit te geven. Welke brandweerm/v in landelijk gebied heeft dat nog nooit meegemaakt. Jammer van de inspanning maar beter voor de dieren. Nu dus in een andere context en we weten niet hoe hard we moeten roepen wat er niet aan klopt! Vervoeren en loslaten in het Meinweggebied waar ze een paar weken later alsnog worden afgeschoten?
Een reactie met wat emotie erbij voor de kindertjes. Niet echt vakkundig gereageerd. Dit komt echter wel vaker voor: Brand in een veeschuur (varkens/koeien/paarden) beesten worden gered maar zijn zodanig gewond (brandwonden/ longen beschadigd) dat de veearts besluit hen een spuit te geven. Welke brandweerm/v in landelijk gebied heeft dat nog nooit meegemaakt. Jammer van de inspanning maar beter voor de dieren. Nu dus in een andere context en we weten niet hoe hard we moeten roepen wat er niet aan klopt! Vervoeren en loslaten in het Meinweggebied waar ze een paar weken later alsnog worden afgeschoten?In het geval van de brand is er een duidelijke medische reden voor.
Niet alleen voor die wilde zwijnen maar ook voor de brandweerlieden die zich hebben ingespannen om die dieren op het droge te krijgen een schandalige ontwikkeling.
De betreffende brandweerlieden zullen zich ook in dit geval hebben afgevraagd waar doen we het allemaal voor.
Deze gang van zaken kan toch demotiverend werken voor de brandweerlieden die zich inzetten voor de redding van mens en dier.
Trouwens ik vraag mij af, hoe en mogelijk door wie of wat is deze figuur met dat geweer op de hoogte gekomen van de (in eerste instantie) redding van die dieren?
Pappa/mamma komt na de inzet thuis bij de kinderen. We hebben wilde zwijnen gered uit het water maar toen ze op de wal waren heeft een of andere figuur ze toen snel even doodgeschoten !
Afschieten is de makkelijkste oplossing.Je vergeet nog dat wilde zwijnen behoorlijk gevaarlijk kunnen zijn voor mens en (ander) dier. Daarnaast zijn deze dieren zeer waarschijnlijk verzwakt door de zwempartij en kunnen daardoor extra agressief reageren naar hun omgeving.
De beesten horen daar niet, richting veel schade aan en zijn zeker geen bedreigde diersoort. Sterker nog: er is een overschot aan deze dieren.
Je vergeet nog dat wilde zwijnen behoorlijk gevaarlijk kunnen zijn voor mens en (ander) dier. Daarnaast zijn deze dieren zeer waarschijnlijk verzwakt door de zwempartij en kunnen daardoor extra agressief reageren naar hun omgeving.Hoeveel doden vallen er per jaar door die zwijnen?
Ik begrijp de reacties van anderen wel maar zeer waarschijnlijk zijn die anderen afkomstig uit gebieden waar deze dieren niet voorkomen. Als je, zoals ik, bent opgegroeid in een gebied komt waar die beesten wel veelvuldig voor komen dan begrijp je wat makkelijker waarom voor deze oplossing is gekozen. Voor alle duidelijkheid, wilde zwijnen zijn geen schattige pluizige varkentjes ::)
17 miljoen euro.
17 miljoen, dus € 1,00 per Nederlander.Je begrijpt dat je daar het probleem niet mee op lost? Zwijnen in Nederland hebben geen natuurlijke vijanden meer. Je zal dus moeten zorgen voor een beheersbare populatie, en dat kan alleen door de jacht. Als je niet zorgt voor een beperkt leefgebied en een beheersbare wildstand dan neemt die schade van 17 miljoen heel rap toe.
Prima, geef me het gironummer maar, die ene Euro per jaar betaal ik graag om alle slachtoffers van het overstekend wild probleem te compenseren.
Hoeveel doden vallen er per jaar door die zwijnen?
17 miljoen, dus € 1,00 per Nederlander.
Prima, geef me het gironummer maar, die ene Euro per jaar betaal ik graag om alle slachtoffers van het overstekend wild probleem te compenseren.
Wat ik hier eigenlijk mis in deze discussie dat wij als brandweermensen (in dit geval weert) ons hiermee inlaten.
Afgezien van de vraag of de dieren al of niet afgeschoten moesten/mochten worden vraag ik mezelf af of je hier als brandweer aan mee moet willen werken. En dat om twee redenen.
Enerzijds voor wat betreft de eigen veiligheid. Als ik namelijk op de foto zie dat brandweermensen de dieren met een touw vasthouden, tegen de grond drukken met hun laarzen en hun oren dichthouden terwijl de 'man met geweer' op korter dan een meter afstand staat te schieten heb ik het idee dat we te maken hebben met een onveilige situatie, waarbij het risico bestaat dat de hagel uit het geweer je letterlijk om de horen vliegt.
Ten tweede lijkt het mij ook, buiten het veiligheidsapect om, dat je je als brandweer niet hoeft te lenen voor dergelijk zaken. Afschieten? Prima als dat moet en toegestaan is, maar dan wel zonder ons als brandweer. Laadt de dieren maar in een kar en ga dat ergens anders regelen.
Wat die jagers doen moet nu eenmaal, zwijnenpopulatie en dat geldt ook voor andere diersoorten moeten nu eenmaal in toom gehouden worden, anders loopt het uit de hand.Weet je zelf uberhaupt wel waar je over praat? "Wilde zwijnen weer terug zetten". Dat houdt simpel gezegd in dat men ze dus ter plekke moet loslaten, het zijn wilde dieren, die zitten niet ergens achter een hek. Ze zijn van niemand.
Wat ik hier eigenlijk mis in deze discussie dat wij als brandweermensen (in dit geval weert) ons hiermee inlaten.
We redden ze uit het water en daarna zetten we ze gewoon terug daar waar ze vandaan komen, daarna kijkt de jager maar even wat ie doet, wij gaan weer.
We gaan vee wat we bij boeren uit de sloot halen toch ook niet alvast afmaken omdat ze de dag daarna toch naar de slachterij gaan...
Dat de brandweer van weert die jager nog gaat helpen ook vindt ik schandalig, helemaal als brandweerman ze in toom houden zodat die jager ze af kan knallen.
In dit geval vindt ik dat de brandweer weert zich slecht en onprofessioneel heeft opgesteld.
Het is heel simpel Peter71: Wij zijn hier niet van, klaar!
De jachtopziener, politie of wie dan ook regelen dit samen maar, al haalt hij er nog 10 jagers bij.
Wij halen de beesten uit het water en zetten ze weer terug (ze komen toch ook ergens vandaan) of zetten ze ergens in een weiland/aanhanger etc. en dan houdt het op voor de brandweer, wat de jager dan wil moet ie zelf weten.
Het is, nogmaals, heel simpel, wij zijn hier niet van.
Als deze collega's uit Weert zich misschien ook 'beroert' gevoeld zouden hebben of zoals jij zegt 'voor het blok hebben gestaan', hadden ze gewoon weg moeten gaan niemand die ze tegenhoudt hoor......of heeft de jager ze een stuk zwijnen biefstuk beloofd :-X
En een dier uit zijn lijden verlossen tijdens een inzet is uiteraard heel wat anders, dat weet je zelf ook wel.
Het is heel simpel Peter71: Wij zijn hier niet van, klaar!Je doet nu net alsof de brandweerman ze zelf doodgeschoten heeft. Je trekt toch ook geen koe uit de sloot om hem vervolgens de rijksweg op te laten draven? Het is vaak genoeg gebeurd dat een beest met behulp van de brandweer is gepoogd te vangen waarna er alsnog besloten is om het dier af te maken.
Mensen rustig met de emoties ;DWij zijn de rust zelfe, u lijkt degene die reageert emoties... ;)
Diertje gered, Diertje aan de goede kant weer vrijlaten en weg zijn we.Dat is een makkelijke oplossing, maar er is geen goede kant... Daarvoor moet je ze een aardig eindje vervoeren. Dat het geen brandweer taak is om die beestjes vast te houden lijkt me duidelijk, daar hoeven we niet over te discussiëren.
Daarnaast gaat het hier over een aanzienlijk aantal beesten. Naar ik begrijp zijn er 's avonds nog meer gezien. Dat betekend dat er ergens iets mis is. Hoever zijn deze beesten uit hun eigen gebied gekomen? Het feit dat ze daar zo massaal weglopen zegt dat er waarschijnlijk weinig voedsel te vinden is. Dat kan een gevolg zijn van overpopulatie. Dan kan je de beesten wel weer vrolijk terug zetten, maar dan liggen ze d'r morgenavond weer.
Artikel 53
1.
Het is verboden te jagen:
a. op wild waarop de jacht niet is geopend of in strijd met beperkingen waaronder krachtens artikel 46 de jacht is geopend;
b. met andere dan de tot jagen geoorloofde middelen, bedoeld in artikel 50, eerste lid;
c. met een geweer of een jachtvogel in een jachtveld dat niet voldoet aan de krachtens artikel 49 gestelde regels;
d. op zondagen, de nieuwjaarsdag, de tweede paas- en pinksterdag, de beide kerstdagen en de hemelvaartsdag;
e. op begraafplaatsen;
f. voor zonsopgang en na zonsondergang;
g. indien de grond met sneeuw is bedekt;
h. op wild dat zich ten gevolge van hoge waterstand ophoudt op hoog gelegen gedeelten van het terrein;
i. op wild voorzover dat zich bevindt in of in de nabijheid van wakken of bijten in het ijs;
j. op wild voorzover dat als gevolg van onvoldoende bevedering niet in staat is te vliegen;
k. op wild dat als gevolg van weersomstandigheden in uitgeputte toestand verkeert;
l. binnen een straal van 200 meter rond plaatsen waar voer of aas is of wordt verstrekt met als oogmerk wild te lokken;
m. met het geweer in de bebouwde kommen der gemeenten en in de onmiddellijk aan die kommen grenzende terreinen;
n. vanaf of vanuit een motorrijtuig dan wel een ander voertuig;
o. vanaf of vanuit een vaartuig;
p. vanuit een luchtvaartuig;
q. met een geweer binnen de afpalingskring van een geregistreerde eendenkooi;
voorzover bij of krachtens algemene maatregel van bestuur niet anders bepaald.
Artikel 67
1. Gedeputeerde staten kunnen bepalen dat, wanneer er geen andere bevredigende oplossing bestaat, in afwijking van het bepaalde bij of krachtens de artikelen 9, 11, 12, 50, 51, 53, 72, vijfde lid, en 74, door door hen aan te wijzen personen of categorieën van personen de stand van bij ministeriële regeling aangewezen beschermde inheemse diersoorten of andere diersoorten of verwilderde dieren op door gedeputeerde staten aan te wijzen gronden kan worden beperkt:
a. in het belang van de volksgezondheid en openbare veiligheid;
b. in het belang van de veiligheid van het luchtverkeer;
c. ter voorkoming van belangrijke schade aan gewassen, vee, bossen, bedrijfsmatige visserij en wateren of
d. ter voorkoming van schade aan flora en fauna.
Om toch nog even op de geldende wet- en regelgeving terug te komen. Zoals Peter71 al aangaf is er een verbod op de jacht op zondag. Bied artikel 67 geen mogelijkheid tot een ontheffing van dat verbod?
Mensen rustig met de emoties ;DDe enige die last heeft van zijn emoties ben jij zelf. Jouw berichten zo lezende vraag ik me nog steeds af of je uberhaupt weet waar het over gaat, en of je je eigen nu eens verdiept hebt in deze materie.
Wat als die brandweermensen gewond hadden geraakt dmv kogels van dat geweer van die jager, op een foto zie ik een brandweerman op een zwijn staan op nog geen meter afstand van het geweer en tijdens het schot kijken ze er ook nog eens naar, dit soort dingen/ongelukken moet je willen voorkomen.
Of gewond hadden geraakt bij het in bedwang houden van die zwijnen.....dan had deze discussie heel anders geweest.
Nogmaals hoe erg jullie het ook vinden blijkbaar om te horen, Wij zij hier niet van!
Diertje gered, Diertje aan de goede kant weer vrijlaten en weg zijn we.
Al schiet die jager 50 geweren achter ons leeg op die beesten, wij hebben hier niets mee te maken en zijn hier niet van en gaan weer.
Om toch nog even op de geldende wet- en regelgeving terug te komen. Zoals Peter71 al aangaf is er een verbod op de jacht op zondag. Bied artikel 67 geen mogelijkheid tot een ontheffing van dat verbod? Het zou best kunnen dat deze jager is aangewezen en daarmee gewoon op zondag wild mag afschieten. (denk bijvoorbeeld eens aan de herten op de veluwe die eventueel op zondag worden aangereden. Die laat je ook geen dag creperen totdat het maandag is)Die kans is heel goed aanwezig Red. Je kunt wel een heleboel afvangen in de flora en faunawet, maar zoals ik gisteren ook al zei houden dieren en incidenten met dieren geen rekening met de flora en faunawet. En al helemaal niet met een eventuele zondag. Dus je zult een clausule moeten invoegen die de mogelijkheid biedt om dit soort acties ook op zondag te kunnen uitvoeren. ;)
Zo is het Berger O0Van mij zelf weet ik zeker dat ik brandweerman ben, en ook op de hoogte ben van de achterliggende materie over hoe dit soort zaken in elkaar steken. Ik heb geprobeerd het een en ander uit te leggen, onze meningen verschillen hierin. Geen enkele punt, ik ga er alleen verder geen tijd meer aan besteden. 998765
Iemand die niet bij de brandweer zit (ga ik even vanuit) moet het aan de zogenaamde brandweermensen uitleggen... :-\
In hoeverre wisten de brandweermensen dat die beesten na redding gelijk zouden worden gedood? Anders zou je daar ook nog over kunnen discussieren. En wat als men van tevoren wist dat ze zouden worden gedood en aan de hand daarvan niet over zou gaan tot het redden?Wat zou je dan willen met die beesten, laten verzuipen?
Kortom, iemand met kennis van zaken zou welkom zijn voor enige helderheid in dit verhaal.
Wat zou je dan willen met die beesten, laten verzuipen?Is dat van belang dan, wat IK er mee wil?
Is dat van belang dan, wat IK er mee wil?1 ding is van belang. Er liggen dieren, in dit geval wilde zwijnen in het water. Men heeft dat gezien, en men heeft daarvoor de brandweer gebeld. Op dat moment zul je dus als brandweer er iets mee moeten gaan doen. Ter plaatse gaan komen, en de dieren laten voor wat het is omdat het wilde zwijnen zijn gaat het ook niet goed doen in de media. ::)
Wat een soap begint dit te worden....maar hoe die pipo met geweer nou TP is gekomen en door wie hij is gealarmeerd, getipt, dat is nog steeds onduidelijk..? Ik blijf het een raar verhaal vinden. Brandweer is druk aan het ''redden'' en vervolgens schieten we de geredde beestjes af. Ergens is langs elkaar heen gewerkt, maar waar, ergens zit een zwakke schakel in deze ''hulpverlening'', die we in de toekomst moeten voorkomen.
De brandweer heeft bij deze hulpverlening in eerste instantie gewoon gedaan waarvoor zij staat : de redding van mens en dier in nood.
De "zwakke schakel" zit bij de hoogste in rang die daar ter plekke was en die vervolgens na een geslaagde redding de mannen opdracht heeft gegeven*) om de dieren vast te houden zodat die figuur ze stuk voor stuk kon doodschieten.
*) of heeft nagelaten de mannen te weerhouden van.
De brandweer heeft bij deze hulpverlening in eerste instantie gewoon gedaan waarvoor zij staat : de redding van mens en dier in nood.Je ben blijkbaar goed op de hoogte. Dan weet je ook vast wel wie de jager heeft gewaarschuwd en hem de opdracht heeft gegeven om de zwijnen na redding dood te schieten.
De "zwakke schakel" zit bij de hoogste in rang die daar ter plekke was en die vervolgens na een geslaagde redding de mannen opdracht heeft gegeven*) om de dieren vast te houden zodat die figuur ze stuk voor stuk kon doodschieten.
*) of heeft nagelaten de mannen te weerhouden van.
Onderzoek naar afschieten wilde zwijnenbron: www.politie.nl/nieuws/2014/september/15/10-onderzoek-naar-afschieten-wilde-zwijnen.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/september/15/10-onderzoek-naar-afschieten-wilde-zwijnen.html)
Laatste update: 15-09-2014 | 17:01
Weert - De politie heeft maandag een onderzoek ingesteld naar het afschieten van enkele wilde zwijnen, die zondagochtend door de brandweer uit de Zuid-Willemsvaart werden gehaald.
Onderzocht zal worden of het afschieten van de wilde zwijnen door de jager voldoet aan de voorwaarden zoals deze zijn gesteld in de Flora- en Faunawet / Beheer- en schadebestrijding / Wet Wapens & Munitie. Daarbij zal worden gekeken naar wat er zich zondag precies heeft afgespeeld en onder welke omstandigheden.
Door de Regionale Brandweer van de Veiligheidsregio Limburg-Noord, de Provincie Limburg, de Koninklijke Nederlandse Jagersvereniging en Faunabeheereenheid Limburg, is een gezamenlijk persbericht uitgegeven aangaande deze zaak. U kunt dit op de website van de provincie bekijken.
Reactie op afschieten geredde wilde zwijnen in Weertbron: http://www.limburg.nl/Actueel/Nieuws_en_persberichten/2014/September_2014/Reactie_op_afschieten_geredde_wilde_zwijnen_in_Weert (http://www.limburg.nl/Actueel/Nieuws_en_persberichten/2014/September_2014/Reactie_op_afschieten_geredde_wilde_zwijnen_in_Weert)
Gezamenlijk persbericht van de Provincie Limburg, de Regionale Brandweer Veiligheidsregio Limburg Noord en de Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging.
Zondag 14 september is er via de meldkamer van de hulpdiensten een melding gekomen van een groep wilde zwijnen die te water was geraakt. De brandweer is ter plaatse gekomen en heeft 3 wilde zwijnen levend uit het water kunnen halen. Een lokale Buitengewoon Opsporingsambtenaar is ter plaatse gekomen en heeft besloten om de dieren alsnog te doden. Dit heeft tot de nodige publieke verontwaardiging geleid. De Provincie Limburg, Regionale Brandweer en Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging kunnen dat goed begrijpen en hebben de feiten op een rij gezet.
Provincie Limburg
Het provinciaal beleid inzake wilde zwijnen houdt in dat er een ontheffing is verleend voor het doden van wilde zwijnen buiten de leefgebieden Meinweg en Meerlebroek. Deze ontheffing is verleend aan jachtaktehouders in het belang van de verkeersveiligheid en het voorkomen van schade aan landbouwgewassen. Deze ontheffing mag echter niet op zondag worden ingezet en deze strekt niet tot het doden van dieren die gevangen zijn. Gedeputeerde Patrick van der Broeck: “Ook als dit zich had voorgedaan op een doordeweekse dag, dan had dit niet mogen gebeuren. Zo is het nulstandbeleid niet bedoeld. Wij gaan de teksten van de ontheffingen er op nakijken en als er onduidelijkheid over kan bestaan, dan passen we de teksten aan”
Regionale brandweer Veiligheidsregio Limburg Noord
De wettelijke taak van de brandweer is het redden van mens en dier. Na het uitvoeren van deze taak werden de brandweermensen geconfronteerd met het doden van de dieren. Brandweermensen zijn van nature hulpverlenend. Zij hebben dan ook hulp geboden daar waar dat nodig was. Om duidelijkheid te krijgen over hoe een volgende keer te handelen, hebben brandweermensen behoefte aan handelingsperspectief. De brandweermensen zijn geschrokken van de situatie en de ontstane reacties. Volgens gedeputeerde Patrick van der Broeck is het van groot belang om duidelijkheid te scheppen hoe om te gaan met dieren in nood.
Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging
De Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging geeft aan dat dit niets te maken heeft met jacht. De jachtaktehouder heeft gehandeld als Buitengewoon Opsporingsambtenaar. Hij wordt geacht deskundig te zijn om een inschatting te maken of het nodig is om dieren uit hun lijden te verlossen. Hij heeft daarvoor gebruik gemaakt van een verlof van de politie, waarover enkele jachtopzichters beschikken.
Beetje vage reactie vanuit de brandweerhoek...Ga eens een mail schrijven naar het korps Weert, je weet het toch allemaal zo goed te vertellen? Ik geloof dat ik de afgelopen dagen zo ongeveer hetzelfde heb verteld als de reactie van de veiligheidsregio.
Als je de zwijntjes uit het water hebt gehaald, op de kant hebt gezet en je ziet dan een jachtopziener staan met een geweer om ze af te schieten of er wordt gezegd dat deze er aankomt.
Dan ga je toch als bevelvoerder/brandweerploeg de volgende stap bespreken???
En dat vindt ik nu juist waar het om gaat, wat hebben ze gedaan/besproken brandweer Weert om op deze actie over te gaan, daar ben ik erg benieuwd naar.
De Brandweer Weert had gewoon kunnen weigeren bij hulp van het afschieten van deze beesten en kunnen vertrekken...
Zijn de beestjes zo erg gewond dat afschieten de enige oplossing is, dan nog moet je je afvragen of je je als bevelvoerder/brandweerploeg je wel wil inlaten met deze acties (denk aan veiligheid eigen personeel/taakstelling/gevoel eigen personeel enz.), mogen de beesten wettelijk afgeschoten worden daar aan de waterkant, dan geef je ze af aan de jachtopziener/politie (zet ze in een stuk weiland of aanhanger) en je vertrekt.
Denk dat de bevelvoerder/brandweerploeg van Weert zichzelf wel aardig wat dingen mag afvragen.
Verder zeg ik niets over de jachtopziener wat hij/zij wel/niet fout heeft gedaan, weet de wet niet en kan daar niet over oordelen.
Ondanks dat ik uiteraard weet dat het net altijd anders loopt dan verwacht tijdens een uitruk, maar zo moeilijk is dit incident niet.
Haha ja en precies daarom ben ik het ook niet met je eens want jij schrijft dezelfde vage dingen.Ik ben niet vaag, en ik ben al helemaal geen zogenaamde brandweerman. Ik ben daarin tegen glashelder en vertel zoals het nu eenmaal is, het persbericht bevestigd dan ook nog eens mijn woorden.
Erg jammer dat zogenaamde brandweermensen totaal niet begrijpen dat wat de brandweer hier gedaan heeft niet strookt met onze doelstellingen en gewoon weggaan het beste en juiste had geweest.
Maar goed het is hier praten tegen een muur, ik zou zeggen succes ermee O0
Regionale brandweer Veiligheidsregio Limburg NoordInplaats hier het korps Weert af te branden zou je ook eens het besef kunnen hebben dat deze brandweerploeg gewoon heeft gedaan wat er op dat moment moest gebeuren. En als je vindt dat je tegen een muur aan kletst zou je ook gewoon dit topic kunnen gaan negeren. Brandweermensen veranderen niet snel hun mening. ::)
De wettelijke taak van de brandweer is het redden van mens en dier. Na het uitvoeren van deze taak werden de brandweermensen geconfronteerd met het doden van de dieren. Brandweermensen zijn van nature hulpverlenend. Zij hebben dan ook hulp geboden daar waar dat nodig was. Om duidelijkheid te krijgen over hoe een volgende keer te handelen, hebben brandweermensen behoefte aan handelingsperspectief. De brandweermensen zijn geschrokken van de situatie en de ontstane reacties. Volgens gedeputeerde Patrick van der Broeck is het van groot belang om duidelijkheid te scheppen hoe om te gaan met dieren in nood.
Beetje vage reactie vanuit de brandweerhoek...
Als je de zwijntjes uit het water hebt gehaald, op de kant hebt gezet en je ziet dan een jachtopziener staan met een geweer om ze af te schieten of er wordt gezegd dat deze er aankomt.
Dan ga je toch als bevelvoerder/brandweerploeg de volgende stap bespreken???
En dat vindt ik nu juist waar het om gaat, wat hebben ze gedaan/besproken brandweer Weert om op deze actie over te gaan, daar ben ik erg benieuwd naar.
De Brandweer Weert had gewoon kunnen weigeren bij hulp van het afschieten van deze beesten en kunnen vertrekken...
Zijn de beestjes zo erg gewond dat afschieten de enige oplossing is, dan nog moet je je afvragen of je je als bevelvoerder/brandweerploeg je wel wil inlaten met deze acties (denk aan veiligheid eigen personeel/taakstelling/gevoel eigen personeel enz.), mogen de beesten wettelijk afgeschoten worden daar aan de waterkant, dan geef je ze af aan de jachtopziener/politie (zet ze in een stuk weiland of aanhanger) en je vertrekt.
Denk dat de bevelvoerder/brandweerploeg van Weert zichzelf wel aardig wat dingen mag afvragen.
Verder zeg ik niets over de jachtopziener wat hij/zij wel/niet fout heeft gedaan, weet de wet niet en kan daar niet over oordelen.
Ondanks dat ik uiteraard weet dat het net altijd anders loopt dan verwacht tijdens een uitruk, maar zo moeilijk is dit incident niet.
De laatste dagen contact gehad met mensen die de materie beter kennen dan ik.
Het gaat hier simpel om everzwijnen in gevangenschap. Hier had de jachtopziener niet mogen schieten. Daarbij is het verboden 's nachts te jagen en op zondag. Dit weet de provincie ook. (De aanwezige politieagenten moeten dit ook geweten hebben.)
Daarbij had de jachtopziener niet mogen schieten. Schiet instructie voor jachtopzieners is dat omstanders achter hun hadden moeten staan. Hier had een dierenarts bij moeten komen die de dieren met een injectie had kunnen af maken.
Deze touwen worden vast gehouden. Dan is er spraken van gevangenschap. Anders gesteld de vlucht van het dier is ontnomen.
Aan het touw laten en dan afschieten? Dit is gedaan: meest gecontroleerd zonder dat je jaagt op de beesten. Daarbij waren de beesten volgens mij best uitgeput na die zwemtocht.Om de dik gedrukte reden had de jachtopziener niet mogen schieten. De schoten hadden in dit geval gelost moeten worden door politieagenten (dierenpolitie of hondengeleiders protocol bij de meeste regio's)
Meneer ''Safty'', dieren houden in gevangenschap en ''wilde dieren in bedwang houden'' is toch echt wat anders. Ben geen expert, maar dat weet ik dan weer wel.Dat je geen expert ben is duidelijk. Voor een redelijke varkens kenner is te zien dat deze dieren nog geen jaar oud zijn. Dus redelijk in bedwang te houden.
Dus redelijk in bedwang te houden.Je hebt gelijk, het is een stuk humaner om die beestjes een uur lang vast gebonden te houden waarbij die beesten enorm veel stress ervaren in afwachting van een dierenarts die ze vervolgens alsnog een spuitje geeft. :-X
Veel dierenartsen zullen de brandweer en politie helpen in dit soort situaties. Een volwassen "tamme" varken vooral mannelijk zijn ook gevaarlijk. Dierenartsen kunnen dieren lezen.
Dat je geen expert ben is duidelijk.
Dierenartsen kunnen dieren lezen.
Om de dik gedrukte reden had de jachtopziener niet mogen schieten. De schoten hadden in dit geval gelost moeten worden door politieagenten (dierenpolitie of hondengeleiders protocol bij de meeste regio's)
(citaat)
Kouters deed zelf ook onderzoek naar het bloed en de organen van de afgeschoten dieren, die vlak daarvoor door de brandweer uit een kanaal waren gevist. Conclusie: de beesten waren gezond. ,,Maar na die duik zaten hun longen vol met water. Ze waren sowieso dood gegaan.'
(einde citaat)
Leuke achteraf goedpraterij, maar op het moment dat de zwijnen doodgeschoten werden was nog niet bekend dat hun longen vol met water zaten ...Hoe bedoel je achteraf goedpraterij, als 5 van de 8 zwijnen verzopen zijn kun je er wel van uitgaan dat de drie die nog wel zwemmen ook al veel vuil water in de longen hebben lijkt mij.
Volgens mij is de jachtopziener als BOA aan het werk en niet als jager.
www.politie.nl/nieuws/2014/september/26/10-onderzoek-naar-afschieten-wilde-zwijnen-afgerond.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/september/26/10-onderzoek-naar-afschieten-wilde-zwijnen-afgerond.html)
Laatste update: 26-09-2014 | 16:21
Weert - Acht wilde zwijnen werden door de brandweer op zondag 14 september uit de Zuid-Willemsvaart gehaald. Vijf daarvan bleken reeds overleden. De drie nog levende dieren werden ter plaatse door een jachtopzichter doodgeschoten. Dit leidde tot grote publieke commotie.
Onderzoek
De politie heeft naar de gang van zaken een onderzoek ingesteld. Daaruit bleek dat de jachtopzichter niet geheel conform de voorschriften had gehandeld. Hij had volgens de van toepassing zijnde Valwildregeling eerst in overleg moeten gaan met de politie.
Regeling
Op grond van deze regeling kan tegen dieren worden opgetreden wanneer er sprake is van gevaar voor de openbare orde, voor mensen of voor dieren. Uit later onderzoek bleek dat de drie zwijnen zoveel water in de longen hadden gekregen dat zij daaraan binnen niet al te lange tijd zouden overlijden. De reddingsoperatie zelf had ook al voor veel stress bij de dieren gezorgd.
BOA
Naar aanleiding van alle ophef heeft de jachtopzichter zijn BOA–legitimatie bij de politie ingeleverd. Hij zal niet meer als zodanig optreden. De politie heeft een bestuursrechtelijke procedure ingezet ten aanzien van het wapenverlof. De man zal ook niet meer als jachtopzichter functioneren.