Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: sylvester1986 op 13 april 2012, 14:21:29

Titel: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: sylvester1986 op 13 april 2012, 14:21:29
Of je betaald gewoon niet? ???
========================
Haagse diplomaten betalen boetes niet

DEN HAAG -  Diplomaten in Den Haag kregen in 2011 bij elkaar ruim 1200 parkeerboetes, maar daarvan is tot nog toe meer dan de helft niet betaald.

Na vragen van GroenLinks komt het Haagse college van burgemeester en wethouders met dit antwoord, meldt Omroep West.
Hoewel er nog meer dan 30.000 euro moet binnenkomen, kan de gemeente Den Haag geen betaling afdwingen. De diplomaten genieten namelijk diplomatieke onschendbaarheid.
GroenLinks wil hen nu alsnog dwingen om te betalen door een zwarte lijst te maken van landen die het slechtst betalen, zoals die in Washington en New York al bestaat.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Pully op 13 april 2012, 17:01:29
Of je betaald gewoon niet? ???
========================
Haagse diplomaten betalen boetes niet

DEN HAAG -  Diplomaten in Den Haag kregen in 2011 bij elkaar ruim 1200 parkeerboetes, maar daarvan is tot nog toe meer dan de helft niet betaald.

Na vragen van GroenLinks komt het Haagse college van burgemeester en wethouders met dit antwoord, meldt Omroep West.
Hoewel er nog meer dan 30.000 euro moet binnenkomen, kan de gemeente Den Haag geen betaling afdwingen. De diplomaten genieten namelijk diplomatieke onschendbaarheid.
GroenLinks wil hen nu alsnog dwingen om te betalen door een zwarte lijst te maken van landen die het slechtst betalen, zoals die in Washington en New York al bestaat.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html)

Die zwarte lijst lijkt me een goed idee. De diplomatieke onschendbaarheid vind ik zoiets overtrokken. Ow, ik ben diplomaat dus ik hoef me niet aan de regeltjes te houden. Er moet gewoon een landelijke database komen met daarin alle diplomatieke overtreders. En dat met een punten systeem. Dit na gelang van de zwaarte overtreding. Heb je al je punten verspeeld, dan geen diplomatieke status meer. Maar dat zal wel niet gaan ivm internationale regelgeving.

Maar die diplomatieke status zal wel een keer goed onder het licht gehouden moeten worden.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: dielangemotormuis op 15 september 2012, 12:16:34
Die zwarte lijst lijkt me een goed idee. De diplomatieke onschendbaarheid vind ik zoiets overtrokken. Ow, ik ben diplomaat dus ik hoef me niet aan de regeltjes te houden. Er moet gewoon een landelijke database komen met daarin alle diplomatieke overtreders. En dat met een punten systeem. Dit na gelang van de zwaarte overtreding. Heb je al je punten verspeeld, dan geen diplomatieke status meer. Maar dat zal wel niet gaan ivm internationale regelgeving.

Maar die diplomatieke status zal wel een keer goed onder het licht gehouden moeten worden.

Als iemand met een diplomatieke status het hier ten lande te bont maakt kan men(lees regering) hem de toegang tot het land ontzeggen. Dit doet men niet vaak omdat het een vrij zware maatregel is. Echter het kan dus wel.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 20 november 2013, 18:13:49
Citaat van: Sylvester link=msg=1023048 date=1334319689
Of je betaald gewoon niet? ???
========================
Haagse diplomaten betalen boetes niet

DEN HAAG -  Diplomaten in Den Haag kregen in 2011 bij elkaar ruim 1200 parkeerboetes, maar daarvan is tot nog toe meer dan de helft niet betaald.

Na vragen van GroenLinks komt het Haagse college van burgemeester en wethouders met dit antwoord, meldt Omroep West.
Hoewel er nog meer dan 30.000 euro moet binnenkomen, kan de gemeente Den Haag geen betaling afdwingen. De diplomaten genieten namelijk diplomatieke onschendbaarheid.
GroenLinks wil hen nu alsnog dwingen om te betalen door een zwarte lijst te maken van landen die het slechtst betalen, zoals die in Washington en New York al bestaat.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11904232/__Diplomaten_betalen_boetes_niet__.html)
Diplomaten kunnen alsnog worden aangepakt (http://www.youtube.com/watch?v=dL7bX5E2IKA#ws)
Diplomaten kunnen alsnog worden aangepakt
zoominnl
Gepubliceerd op 20 nov 2013
Citaat
Bekeurde diplomaten betalen hun boete niet, maar daar heeft de PVV iets op gevonden. Woensdag dient Lilian Helder een motie in waarmee justitie om die onschendbaarheid heen kan.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 21 november 2013, 00:06:24
Citaat van: Live link=msg=1221589 date=1384967629
Diplomaten kunnen alsnog worden aangepakt (http://www.youtube.com/watch?v=dL7bX5E2IKA#ws)
Diplomaten kunnen alsnog worden aangepakt
zoominnl
Gepubliceerd op 20 nov 2013

PowNewsFlits: Angolese diplomaten mishandelen onze eigen Danny Ghosen (http://www.youtube.com/watch?v=O7QFgZGtY8w#ws)

FILMPJE. Diplomaat hoekt Danny Ghosen op de bek

Citaat van: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/video_ambassadeur_hoekt_danny.html
Lange Voorhout, 's-Gravenhage. Mekka van de foutparkerende diplomaat die overal schijt aan heeft en boetes en aanmaningen lachend door de versnipperaar keilt. De polletiek doet niets. Maar PowNews-verslaggever Danny Ghosen is ze al maanden op het spoor & spreekt ze erop aan. Dat leverde geinige beelden op van duw- en trekwerk en No Comment-lispelende Ferrero Rocher-vreters. Vandaag was er een nieuw dieptepunt. Ghosen (1,22) werd door de Angolese ambassadeur (2,33m) Zijne Engnek de heer Luís José De ALMEIDA en diens diplomatieke gorilla's dusdanig vol op de bek gemept dat een check-up in ziekenhuis nodig was (schade: tand kapoet, lip gescheurd, ontwrichte kaak, hersenschudding.) Dit alles uiteraard weer tot groot online plezier van de (deels anonieme) geweldsverheerlijkende laffe Halsema fanboys en girls, die steevast vooraan lopen in marsen der beschaving. Politesse! Enfin, er is aangifte gedaan. Nu maar hopen dat verantwoordelijk minister Timmerfrans dit consulaire tuigh persona non grata op het vliegtuig naar de Angolese rimboe zet.

Diplomaat hoekt Danny Ghosen op de bek (http://www.youtube.com/watch?v=DtbefbmRq1w#ws)
Het PowNews·
Gepubliceerd op 20 nov 2013
Een groep Angolese asodiplomaten, onder wie ook ambassadeur Luís José De Almeida, heeft vanmiddag onze Danny Ghosen tot bloedens toe afgetuigd. Aanleiding voor het geweld? De Jaguar van de 'diplomaten' stond verkeerd geparkeerd.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: piet60 op 21 november 2013, 00:14:59
Citaat van: Live link=msg=1221695 date=1384988784
PowNewsFlits: Angolese diplomaten mishandelen onze eigen Danny Ghosen (http://www.youtube.com/watch?v=O7QFgZGtY8w#ws)

FILMPJE. Diplomaat hoekt Danny Ghosen op de bek

Diplomaat hoekt Danny Ghosen op de bek (http://www.youtube.com/watch?v=DtbefbmRq1w#ws)
Het PowNews·
Gepubliceerd op 20 nov 2013
Een groep Angolese asodiplomaten, onder wie ook ambassadeur Luís José De Almeida, heeft vanmiddag onze Danny Ghosen tot bloedens toe afgetuigd. Aanleiding voor het geweld? De Jaguar van de 'diplomaten' stond verkeerd geparkeerd.
Echt schandalig, hoogtijd dat diplomaten eens flink op hun nummer gezet worden. Deze gasten gewoon het land uitzetten. Maar ja durft Rutte dat, want dan gaan ze janken als klein kinders: discriminatie.
Dikke neus discriminatie, gewoon retour !! >:(
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: sylvester1986 op 21 november 2013, 00:21:39
Inderdaad hoogtijd dat men tegen deze diplomaten optreedt, maar Nederland heeft geen ballen.... 98uiye
Titel: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: piet60 op 21 november 2013, 09:07:44
Citaat
do 21 nov 2013, 08:04
|
Woede om mishandeling verslaggever  

 AMSTERDAM -
Politiek Den Haag heeft geschokt en boos gereageerd op de mishandeling van Danny Ghosen. Een medewerker van de Angolese ambassade sloeg de PowNews-verslaggever woensdag het ziekenhuis is.
 
Ghosen wilde de ambassadeur van Angola voor de camera ter verantwoording roepen, omdat hij hem in Den Haag had betrapt op foutparkeren. Daar was de man niet van gediend, waarop Ghosen werd geslagen.

De kleine verslaggever moest naar het ziekenhuis om zich te laten behandelen aan verwondingen aan zijn gelaat. Zijn gezicht zat onder het bloed en een tand zat los.

"Als Angolezen het normaal vinden om hier geweld te gebruiken, dan hebben ze hier niks te zoeken. Minister Timmermans, zet die mannen op het vliegtuig!," roept PVV-kamerlid Sietse Fritsma ziedend in PowNews.

"Een ambassadeur is diplomatiek onschendbaar, maar er moet wel een maatregel volgen door de minister van Buitenlandse Zaken," vindt CDA-kamerlid Peter Oskam. Ook SP-kamerlid Ronald van Raak spreekt afkeurende woorden.

Tot grote frustratie van PowNews-verslaggever Tom Staal onderneemt minister Timmermans geen actie. "Als hij mishandeld is, moet hij aangifte doen en zal de politie het onderzoeken. Zo gaat dat in een rechtsstaat," zegt de minister van Buitenlandse Zaken.

Bekijk hieronder hoe Danny wordt mishandeld door de ambassadeur en diens beveiliger.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/22075780/__Woede_om_mishandeling_verslaggever__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/22075780/__Woede_om_mishandeling_verslaggever__.html)
 
Echt niet te filmen, na de Russen nu ook de Angolezen. Hoogtijd de ambassadeurs vóór ze hier komen een EMG te geven en fatsoensregels.
Ze maken maar steeds misbruik vd zo gezegde onschendbaarheid.
Anderzijds is het wel verstandig als reporter op foutparkeren die gasten aan te spreken. Misschien beter voor eigen veiligheid kenteken door geven aan politie en dat die maar bonnen schrijven.
Ik dacht dat een ambassadeur zich ook te houden heeft aan de rechtsregels en wetten van gastland. Foutparkeren is geen politieke daad die de landsbelangen van gastheer en gast schendt, dus.... in dat geval iedereen gelijk voor de wet.
Dadelijk krijgt ome Koos een klasje vol ambassadeurs.. ;D
Titel: Re: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: peen van dienst op 21 november 2013, 09:11:28
Citaat van: piet60 link=msg=1221722 date=1385021264
Anderzijds is het wel verstandig als reporter op foutparkeren die gasten aan te spreken. Misschien beter voor eigen veiligheid kenteken door geven aan politie en dat die maar bonnen schrijven.
Die ze vervolgens dus toch niet betalen. Dat heeft geen nut. En de politie mag sowieso geen bon schrijven op basis van een kenteken wat 'zo maar iemand' doorgeeft; dat feit moeten ze zelf constateren.

Citaat van: piet60 link=msg=1221722 date=1385021264
Ik dacht dat een ambassadeur zich ook te houden heeft aan de rechtsregels en wetten van gastland. Foutparkeren is geen politieke daad die de landsbelangen van gastheer en gast schendt, dus.... in dat geval iedereen gelijk voor de wet.
Wie zegt dat deze mijnheer de ambassadeur is ? (sterker nog: dat lijkt me niet). En wie weet is het een gewone ambassade medewerker die helemaal niet onder de diplomatieke onschendbaarheid valt. Dan kan hij dus gewoon vervolgd worden, want niet onschendbaar en mishandeling op de openbare weg gepleegd.

Peen
Titel: Re: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: INRI op 21 november 2013, 09:11:48
Ik ben wel benieuwd naar de beelden. PowNews kennende.... Waar 2 vechten hebben er 2 de schuld
Titel: Re: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: Haageneesch op 21 november 2013, 09:15:32
Googlen op powned, dan staat het bovenaan hun webpagina...
Diplomaat hoekt Danny Ghosen op de bek (http://www.youtube.com/watch?v=DtbefbmRq1w#ws)
Titel: Re: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: peen van dienst op 21 november 2013, 13:32:19
En de Powned nieuws meppert uit de Angolese ambassade heeft dus inderdaad geen diplomatieke status:

http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/belager-pownews-verslaggever-geen-diplomaat (http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/belager-pownews-verslaggever-geen-diplomaat)

Citaat
DEN HAAG - De man die voor de Angolese ambassade in Den Haag PowNews-verslaggever Danny Ghosen mishandelde, is geen diplomaat. De man is in dat geval vervolgbaar.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Stefan Verkerk op 21 november 2013, 14:01:50
Tegenover de Telegraaf zijn ze ook niet heel erg 'netjes':

http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/22076613/__Diplomaat_opnieuw_in_de_fout__.html (http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/22076613/__Diplomaat_opnieuw_in_de_fout__.html)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: FF4266 op 21 november 2013, 14:05:23
Ik vind die hele diplomatieke status zo'n onzin.. Ik snap dat die mensen een mate van bescherming nodig hebben om het vak uit te oefenen in een ander land, maar dat dat nou moet inhouden dat je alles kunt flikken en er mee weg kunt komen..

Mag trouwens hopen dat deze Angolese -niet- diplomaat hier flink voor vervolgd wordt. Wat denkt hij wel niet, om dat soort dingen te doen..
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: JJ75 op 21 november 2013, 15:27:29
De nederlandse vertaling van het verdrag van Wenen eens doorgelezen.  Artikel 41 bevat een punt wat wel relevant is in deze zaak:

1. Ongeacht hun voorrechten en immuniteiten is het die plicht van alle personen die deze voorrechten en immuniteiten genieten de wetten en regelingen van de ontvangende staat te eerbiedigen. Zij hebben ook de plicht zich niet in te laten met de binnenlandse aangelegenheden van die staat.

Misschien dat ze daar eens op aangesproken moeten worden en indien ze zich daaraan niet conformeren het land uit te sturen.
Titel: Re: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: Live op 21 november 2013, 15:51:22
Citaat van: peen van dienst link=msg=1221781 date=1385037139
En de Powned nieuws meppert uit de Angolese ambassade heeft dus inderdaad geen diplomatieke status:

http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/belager-pownews-verslaggever-geen-diplomaat (http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/belager-pownews-verslaggever-geen-diplomaat)

Politie Den Haag onderzoekt aangifte PowNews (http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/politie-den-haag-onderzoekt-aangifte-pownews)

Tweede Kamer eist opheldering over mishandelende ambassademedewerker (http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/tweede-kamer-eist-opheldering-over-mishandelende-ambassademedewerker)

Lokale medewerkers ambassade wel degelijk te vervolgen (http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-11-2013/lokale-medewerkers-ambassade-wel-degelijk-te-vervolgen)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: JJ75 op 21 november 2013, 15:58:11
Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1221788 date=1385038910
Tegenover de Telegraaf zijn ze ook niet heel erg 'netjes':

http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/22076613/__Diplomaat_opnieuw_in_de_fout__.html (http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/22076613/__Diplomaat_opnieuw_in_de_fout__.html)
Ik vind dat dat wel heel erg meevalt.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: MarcoIF op 21 november 2013, 16:15:43
Zo,

ik zie vernieling van andermans eigendom, ordeverstoring en mishandeling.

Als een ander dat doet wordt hij/zij van bed gelicht 'sNachts.
Volgens mij gaat die onschendbaarheid zo ver dat ze een ander een derde oog kunnen geven en lachend ermee wegkomen.

Meteen het land uitdonderen, zonder pardon en poen !
Wat denken die gasten wel niet wie ze zijn dan ?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: JJ75 op 21 november 2013, 16:19:55
Citaat van: MarcoIF link=msg=1221819 date=1385046943
Zo,

ik zie vernieling van andermans eigendom, ordeverstoring en mishandeling.

Als een ander dat doet wordt hij/zij van bed gelicht 'sNachts.
Volgens mij gaat die onschendbaarheid zo ver dat ze een ander een derde oog kunnen geven en lachend ermee wegkomen.

Meteen het land uitdonderen, zonder pardon en poen !
Wat denken die gasten wel niet wie ze zijn dan ?
Ik bedoel het gedrag naar de telegraaf journalist. De reactie naar de powned journalist gaat idd te ver.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: HIT op 21 november 2013, 16:43:30
Hmm je valt als journalist iemand lastig en die wordt boos, dat zie je maar dat boeit je niet je gaat gewoon door. Ik weet niet hoor, maar ben ik de enige die het bloed irritant vindt dat het gedrag van de journalisten wel moet kunnen en het dan maar vreemd moet vinden als ze een hoek krijgen?

Kansloos meerdere malen gevraagd te worden om met rust te laten en dan toch doorgaan en huilen als er dan iets gebeurd vanuit de emotie.....
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Haageneesch op 21 november 2013, 16:49:12
Mij wordt het 0 keer (omhoog afgerond) gevraagd of ik mijn auto wil weghalen, en heb meteen een bon. Hun wordt het -tig keer gevraagd, en in plaats dat ze dan hun fout toegeven of afwimpelen, iemand een mep geven? Probeer dat eens bij een parkeerwachter of een agent!

Danny kan inderdaad ongelovelijk vervelend uit de hoek komen. Maar geef mij aan wat hij fout doet? Hij stelt op openbare weg vragen waarom men de auto niet weg kan halen. Staat nergens in de wet dat dat niet mag. Fout parkeren en mishandeling worden wel gemeld en zijn niet voor niets strafbaar.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: R op 21 november 2013, 17:03:06
Citaat van: HIT link=msg=1221832 date=1385048610
Hmm je valt als journalist iemand lastig en die wordt boos, dat zie je maar dat boeit je niet je gaat gewoon door. Ik weet niet hoor, maar ben ik de enige die het bloed irritant vindt dat het gedrag van de journalisten wel moet kunnen en het dan maar vreemd moet vinden als ze een hoek krijgen?

Kansloos meerdere malen gevraagd te worden om met rust te laten en dan toch doorgaan en huilen als er dan iets gebeurd vanuit de emotie.....

Helemaal met je eens. Wie is de journalist om te zeggen dat de persoon in de bus het voertuig weg moet zetten? Wat geeft hem het recht. Ook al staat hij verkeerd geparkeerd.. En dan gaat hij aan de deur bij de ambassade waar hij de voet tussen de deur zet, lijkt mij ook onhandig. Bij een woning zou dit onder huisvredebreuk vallen. Deze gasten van Pownieuws gaan altijd tot het naadje. Ik zeg absoluut niet dat ik het geweld goedkeur, integendeel, maar met extreem gedrag lok je extreme reacties uit..
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Panter op 21 november 2013, 17:14:01
Mensen, we gaan dit geweld hier toch niet goedpraten?

Al zou deze Danny de ambassadeur uitgescholden hebben, dan nog sla je iemand niet vol in zijn gezicht. En al helemaal niet als medewerker/ambassadeur van een ambassade.

De persoon die de klap uitdeelde gewoon vervolgen (als een normale burger), bewijs is er genoeg.
De ambassadeur waarschuwen dat wij niet van dit soort handelingen gediend zijn en de volgende keer naar zijn land laten vertrekken.


Ik laat mijn mening over de werkwijze van deze verslaggever even in het midden, maar zijn werkwijze zorgt er wel voor dat dit probleem wordt aangepakt. Niet alleen bij de ambassades, ook bij het parkeerbeheer. Instanties waar je als burger niks tegen kan doen, maar wel hinder van ondervind.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: black_ice_360 op 21 november 2013, 17:31:44
Citaat van: R link=msg=1221841 date=1385049786
Helemaal met je eens. Wie is de journalist om te zeggen dat de persoon in de bus het voertuig weg moet zetten? Wat geeft hem het recht. Ook al staat hij verkeerd geparkeerd.. En dan gaat hij aan de deur bij de ambassade waar hij de voet tussen de deur zet, lijkt mij ook onhandig. Bij een woning zou dit onder huisvredebreuk vallen. Deze gasten van Pownieuws gaan altijd tot het naadje. Ik zeg absoluut niet dat ik het geweld goedkeur, integendeel, maar met extreem gedrag lok je extreme reacties uit..

En een niet-diplomaat zou gewoon vervolgd worden voor deze mishandeling.

Ik keur niet goed wat die journalist hier doet, maar hij doet niets strafbaars. Hij wijst iemand op fout parkeren (waar overigens niets mis mee is, een burger die een andere burger op asociaal gedrag wijst). De ambassade medewerkers gaan hier echter veel te ver. Iemand een duw geven kan nog, maar echt gericht iemand in zijn gezicht slaan kan niet. De journalist vertoond geen enkel agressief gedrag.

Persoonlijk snap ik die onschendbaarheid nog enigszins wanneer het functiegericht is, maar absolute onschendbaarheid (zelfs privé) dat moet gewoon niet kunnen. Zoals iemand hierboven al aangaf, ze kunnen in theorie gewoon wegkomen met moord. Het enige risico is hierbij het land te worden uitgezet. Wordt tijd dat deze wet eens aangepast wordt waardoor deze personen zich niet alles kunnen permitteren.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: R op 21 november 2013, 17:40:32
Citaat van: black_ice_360 link=msg=1221852 date=1385051504
En een niet-diplomaat zou gewoon vervolgd worden voor deze mishandeling.

Ik keur niet goed wat die journalist hier doet, maar hij doet niets strafbaars. Hij wijst iemand op fout parkeren (waar overigens niets mis mee is, een burger die een andere burger op asociaal gedrag wijst). De ambassade medewerkers gaan hier echter veel te ver. Iemand een duw geven kan nog, maar echt gericht iemand in zijn gezicht slaan kan niet. De journalist vertoond geen enkel agressief gedrag.

Persoonlijk snap ik die onschendbaarheid nog enigszins wanneer het functiegericht is, maar absolute onschendbaarheid (zelfs privé) dat moet gewoon niet kunnen. Zoals iemand hierboven al aangaf, ze kunnen in theorie gewoon wegkomen met moord. Het enige risico is hierbij het land te worden uitgezet. Wordt tijd dat deze wet eens aangepast wordt waardoor deze personen zich niet alles kunnen permitteren.

Mensen, even voor de duidelijkheid. Nergens zeg ik dat de persoon die slaat niet vervolgd zou moeten worden. Een ieder zou hiervoor vervolgd moeten worden.. Ik keur het geweld af, zoals in mijn eerste reactie te lezen is.

Ik ben het alleen totaal niet eens met de wijze waarop de journalist te werk gaat. Er zijn ook andere manieren om op normale wijze deze zaken onder de aandacht te brengen. Daarbij wijst hij niet alleen op fout parkeren, maar gaat hij de bestuurder opdragen dat hij daar weg moet. Mooie boel als iedere burger politieagent gaat spelen.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Red op 21 november 2013, 17:45:39
Citaat van: R link=msg=1221856 date=1385052032
Daarbij wijst hij niet alleen op fout parkeren, maar gaat hij de bestuurder opdragen dat hij daar weg moet. Mooie boel als iedere burger politieagent gaat spelen.
Nog erger, ik heb hem ook weleens met wielklemmen aan het werk gezien. En dat is helemaal een stap te ver.
Maar goed, dit valt inderdaad niet goed te praten.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: black_ice_360 op 21 november 2013, 17:48:50
De journalist had mijn inziens ook eerder kunnen stoppen met provoceren. Door zijn gedrag zal hij enigszins agressie hebben opgewekt bij de personen van de ambassade. Dit geeft hun echt geen enkel recht om hem aan te raken. Wanneer zij last van hem hebben kunnen ze hem zelf (proportioneel) afhouden en de politie waarschuwen.

Aan de andere kant vind ik dat het gedrag van de journalist ook zeker moet kunnen. Als journalist moet je zaken als deze onder de aandacht kunnen brengen, zonder het risico's te lopen om in het ziekenhuis te belanden. Zolang hij niet agressief is naar die mensen of strafbaar gedrag vertoond, hebben zij geen enkel recht (diplomaat of niet) om hem op deze manier te behandelen.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Arie op 21 november 2013, 17:57:21
Citaat van: HIT link=msg=1221832 date=1385048610
Hmm je valt als journalist iemand lastig en die wordt boos, dat zie je maar dat boeit je niet je gaat gewoon door. Ik weet niet hoor, maar ben ik de enige die het bloed irritant vindt dat het gedrag van de journalisten wel moet kunnen en het dan maar vreemd moet vinden als ze een hoek krijgen?

Kansloos meerdere malen gevraagd te worden om met rust te laten en dan toch doorgaan en huilen als er dan iets gebeurd vanuit de emotie.....

Lekkere vent ben jij, agressie goed praten. Hij mag nog zo irritant zijn (dat is ie ook) maar je blijft met je poten van iemand af.

Zou lekker worden, mishandeling is niet strafbaar als de ander 'irritant' is.......  ::)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Red op 21 november 2013, 17:58:06
Citaat van: black_ice_360 link=msg=1221860 date=1385052530
Aan de andere kant vind ik dat het gedrag van de journalist ook zeker moet kunnen.
Ik niet, normale burgers zou je haast aanhouden voor het verstoren van de openbare orde, hij dringt bijna binnen bij de ambassade..

Citaat
Artikel 2.2 Samenscholing, ongeregeldheden, ordeverstoring en samenkomsten
1. Het is verboden op of aan de weg of in een voor publiek toegankelijk gebouw of vaartuig deel te nemen aan een samenscholing of in groepsverband dan wel afzonderlijk onnodig op te dringen, anderen lastig te vallen, te vechten of op andere wijze de orde te verstoren.
Nou hebben journalisten natuurlijk wel wat meer vrijheid om mensen te confronteren met zaken, maar hij komt zo nu en dan wel heel erg dicht bij de grens. (en soms gaat hij er zelfs overheen)

Met bovenstaand verhaal wil ik de mishandeling natuurlijk niet goed praten.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Arie op 21 november 2013, 18:22:27
Het is net als bij agenten. Ze hebben een beroep waarbij ze meer risico lopen agressie tegen te komen. Maar sommigen maken dan de denkfout 'het hoort dus bij hun beroep dus is het niet erg en moeten ze niet zeuren'.

En idem bij dit menneke. Ok, hij gedraagt zich soms als en bloedzuiger en dat wekt 'mindere gevoelens' op en in zoverre loop je dan als reporter meer risico om mensen met een kort lontje tegen te komen die daadwerkelijk erop los slaan.

Maar dat maakt dat slaan idd niet goed. Dus hij heeft alle recht om te 'huilen'.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: black_ice_360 op 21 november 2013, 18:58:48
Citaat van: Arie link=msg=1221869 date=1385054547
Het is net als bij agenten. Ze hebben een beroep waarbij ze meer risico lopen agressie tegen te komen. Maar sommigen maken dan de denkfout 'het hoort dus bij hun beroep dus is het niet erg en moeten ze niet zeuren'.

En dan hebben agenten nog de nodige training, geweldsmiddelen en back-up.
Zo'n journalist komt voor een verhaal en natuurlijk ook wat sensatie, maar nogmaals.. ondanks dat journalisten soms erg vervelend kunnen zijn, zolang zij zelf niet agressief of strafbaar bezig zijn hoort er naar mijn mening nooit geweld tegen hun te worden gebruikt. Zeker niet in een geval als deze, waarbij totaal geen sprake is van enige vorm van zelfverdediging, maar waarbij de man de journalist zelf najaagt en mishandeld.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: JJ75 op 21 november 2013, 19:57:12
En wielklemmen is dus wel een inbreukop het verdrag van Wenen. Door overheid en/of journalist.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Nachtbroeder op 21 november 2013, 20:44:25
Citaat van: Red link=msg=1221865 date=1385053086
Ik niet, normale burgers zou je haast aanhouden voor het verstoren van de openbare orde, hij dringt bijna binnen bij de ambassade..
Nou hebben journalisten natuurlijk wel wat meer vrijheid om mensen te confronteren met zaken, maar hij komt zo nu en dan wel heel erg dicht bij de grens. (en soms gaat hij er zelfs overheen)

Met bovenstaand verhaal wil ik de mishandeling natuurlijk niet goed praten.

Ben ik het mee eens, maar aan de andere kant zijn dit niet de lokale hooligans waar je verhaal gaat halen. Van diplomaten of andere medewerkers op een ambassade zou je toch een wat andere reactie verwachten. Wat meer een "diplomatieke" oplossing bijvoorbeeld...
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Dinges op 21 november 2013, 20:50:39
Tel daarbij op dat het probleem (parkeren en lak aan de regels) al veel langer speelt en men zich er geen moer van aantrekt. Dan mag de druk best wat opgevoerd worden vind ik. Een beetje brutale verslaggeving bij misstanden vind ik binnen de grenzen best kunnen. En laten we eerlijk zijn; levert prachtige tv op. ;)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Brandpreventje op 21 november 2013, 21:10:38
Die onschendbaarheid is erg belangrijk, vooral in de landen waar het er een stuk minder netjes aan toe gaat als in NL. En ik vind dat ook goed tot op een bepaalde hoogte. Anders zouden diplomatieke medewerkers eenvoudig onder druk kunnen worden gezet door ze te plagen, pesten enz.

Citaat van: FF4266 link=msg=1221790 date=1385039123
Ik vind die hele diplomatieke status zo'n onzin.. Ik snap dat die mensen een mate van bescherming nodig hebben om het vak uit te oefenen in een ander land, maar dat dat nou moet inhouden dat je alles kunt flikken en er mee weg kunt komen..

Mag trouwens hopen dat deze Angolese -niet- diplomaat hier flink voor vervolgd wordt. Wat denkt hij wel niet, om dat soort dingen te doen..
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: JJ75 op 22 november 2013, 10:12:09
Juist het verplaatsen onmogelijk maken is een methode waarmee je het werk van een diplomaat onmogelijk kunt maken. Daarom is in het verdrag van Wenen hierover een heel stuk over opgenomen. Wat Nederland wel zou kunnen doen is bij aanstelling duidelijk maken dat wij een groot belang hechten aan het naleven van artikel 41 punt 1 uit het Verdrag van Wenen inzake diplomatiek verkeer, Wenen, 18-04-1961:
Citaat
Artikel 41

    1. Ongeacht hun voorrechten en immuniteiten is het die plicht van alle personen die deze voorrechten en immuniteiten genieten de wetten en regelingen van de ontvangende staat te eerbiedigen. Zij hebben ook de plicht zich niet in te laten met de binnenlandse aangelegenheden van die staat.

Indien deze voorwaarde wordt geschonden zou de dader het land uitgewerkt kunnen worden.
Titel: Belager Danny Ghosen PowNews wordt vervolgd - Den haag 21-11-2013
Bericht door: Live op 22 november 2013, 11:29:57
Den Haag staat achter Danny, Timmerfrans niet (http://www.youtube.com/watch?v=cUbmrDtMymc#ws)
Den Haag staat achter Danny, Timmerfrans niet
Het PowNews
Gepubliceerd op 21 nov 2013
Citaat
Politici nemen het op voor onze in elkaar geslagen verslaggever Danny. Maar meneer Timmermens heeft totaal geen medelijden en weigert voor politieagent te spelen.


PowNewsFlits: Belanger Danny Ghosen wordt vervolgd (http://www.youtube.com/watch?v=nDJHajgrgPc#ws)
PowNewsFlits: Belanger Danny Ghosen wordt vervolgd
Gepubliceerd op 21 nov 2013
Citaat
Vanavond in het PowNews: Belager Danny Ghosen wordt vervolgd voor mishandeling & Duinrell heeft er weer een nieuwe attractie. Om 22:45 op Nederland 3, kijken dus!
Titel: Foutgeparkeerde medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: Live op 22 november 2013, 11:52:13
Media-aandacht voor mishandeling Danny (http://www.youtube.com/watch?v=QedkXAZzml8#ws)
Media-aandacht voor mishandeling Danny
Het PowNews
Gepubliceerd op 22 nov 2013
Citaat
De mishandeling van onze eigen Danny Ghosen door een asomedewerker van de Angolese ambassade is in medialand niet onopgemerkt gebleven.
Titel: Reacties politiek: medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: Live op 22 november 2013, 13:37:11
Politiek Nederland duidt Dannygate (http://www.youtube.com/watch?v=h7m8fnTmm6w#ws)
Politiek Nederland duidt Dannygate
Het PowNews
Gepubliceerd op 22 nov 2013
Titel: Politie hoort Ambassademedewerkers Angola over geweldsincident - Den Haag 20-11-2013
Bericht door: Live op 22 november 2013, 18:18:42
Politie hoort Ambassademedewerkers Angola

http://www.politie.nl/nieuws/2013/november/22/06-den-haag-politie-hoort-ambassademedewerkers.html (http://www.politie.nl/nieuws/2013/november/22/06-den-haag-politie-hoort-ambassademedewerkers.html)
Laatste update: 22-11-2013 | 18:00

Den Haag - De politie in Den Haag hoorde vrijdag 22 november twee medewerkers van de Angolese Ambassade, respectievelijk 29 en 40 jaar oud die verdacht worden van mishandeling van een journalist van Pownews.

Beide verdachten verschenen vanmiddag aan een Haags politiebureau teneinde een verklaring af te leggen over het incident waarbij woensdag 20 november een journalist van Pownews op het Lange Voorhout in Den Haag door enkele medewerkers van de Angolese Ambassade werd mishandeld. Tegen het tweetal wordt proces-verbaal opgemaakt.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: MarcoIF op 22 november 2013, 18:32:19
And that's it want meer hoor je er niet meer van.

Doofpot want geen rechter die hier de vingertjes aan gaat branden.  :-X
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Marnix op 22 november 2013, 19:22:11
Da's nogal stellig.  Maar laten we even afwachten...
Titel: Angolese ambassadeur biedt excuses aan PowNews verslaggever aan - Den Haag 22-11-2013
Bericht door: Live op 23 november 2013, 01:49:54
Powned op audiëntie bij de Angolese ambassadeur (http://www.youtube.com/watch?v=5pQTDYs7zf0#ws)
Powned op audiëntie bij de Angolese ambassadeur
Het PowNews
Gepubliceerd op 22 nov 2013
Citaat
Met gevaar voor eigen leven bezoekt Dominique Weesie de Angolese ambassade, alwaar hij excuses krijgt aangeboden. Jammer dat ze daarna hun plannen bekend maakten om aangifte tegen Danny te doen.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mahad op 23 november 2013, 02:59:36
Nou mooi excuus... ''We dachten dat hij een extremist was''
Nee dan is het ineens wel goed om hem helemaal af te tuigen tot bloedens aan toe terwijl er geen kwade bedoelingen waren.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: INRI op 25 november 2013, 07:47:40
Citaat van: Mahad link=msg=1222218 date=1385171976
Nou mooi excuus... ''We dachten dat hij een extremist was''
Nee dan is het ineens wel goed om hem helemaal af te tuigen tot bloedens aan toe terwijl er geen kwade bedoelingen waren.
Nee, eerst binnenlaten komen om vervolgens getuige te zijn van een bloedbad, dat is goed...  98uiye We leven in een bijzondere tijd, en bepaalde groepen/volken zijn nu eenmaal wat meer gespannen dan anderen (door wat zij in het verleden hebben meegemaakt bijvoorbeeld). Daar moet je gewoon rekening mee houden, en niet met als een botte hark je voet tussen de deur proppen.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Diamondback op 25 november 2013, 12:13:03
Hoe zou er bij andere ambassades worden gereageerd?
Bijvoorbeeld die van de VS of Rusland?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: INRI op 25 november 2013, 13:28:16
Citaat van: Diamondback link=msg=1222821 date=1385377983
Hoe zou er bij andere ambassades worden gereageerd?
Bijvoorbeeld die van de VS of Rusland?
Dat bedoel ik, ik vermoed dat je er dan wat minder gemakkelijk bij wegloopt... Ik zie een schone taak voor PowNews, ga ze maar 1 voor 1 bij langs op deze manier....  >:D
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Asterix 900 op 25 november 2013, 18:37:32
Citaat van: Diamondback link=msg=1222821 date=1385377983
Hoe zou er bij andere ambassades worden gereageerd?
Bijvoorbeeld die van de VS of Rusland?

Rusland heeft ie al eens aangedaan. En dat verliep rustig  :)

Verhaal halen bij de Russische ambassade - Reporter PowNews aangehouden - Powned - HD (http://www.youtube.com/watch?v=Klw4WFpM4sA#ws)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mahad op 25 november 2013, 18:46:50
Tussen 2:20 en 3:00 min. zie je de agent die de doorgang vrij maakt. Die agent heeft het ''politielogo'' als epauletten en is bewapend. Even later zie je de blauwe auto van Dynamic Diplomatic Surveillance. Hebben de agenten van ''DDS'' standaard de logo als rang ?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Haageneesch op 25 november 2013, 18:50:51
Nee, zitten ook hap's en bvp's tussen.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: piet60 op 26 november 2013, 09:03:03
Citaat van: Asterix 900 link=msg=1222931 date=1385401052
Rusland heeft ie al eens aangedaan. En dat verliep rustig  :)

Verhaal halen bij de Russische ambassade - Reporter PowNews aangehouden - Powned - HD (http://www.youtube.com/watch?v=Klw4WFpM4sA#ws)
Wat een etterbakje, kan me voorstellen dat ze hem wegwilden. Heeft niet veel met vrije nieuwsgaring te maken maar met lomp boers gedrag. Als die gast ook zo bij mij voor de poort bezig was joeg ik hem ook weg.
Denk dat een EMG-les ook geschikt zou zijn voor sommige journalisten.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: HIT op 26 november 2013, 10:53:33
Citaat van: Arie link=msg=1221863 date=1385053041
Lekkere vent ben jij, agressie goed praten. Hij mag nog zo irritant zijn (dat is ie ook) maar je blijft met je poten van iemand af.

Zou lekker worden, mishandeling is niet strafbaar als de ander 'irritant' is.......  ::)

Lezen is ook een vak, ik schrijf nergens dat ik het geweld goed keur. Echter kan ik niet begrijpen dat een journalist die zich zo gedraagt dit niet verwacht.

Het gaat nog zo ver dat de journalist gewoon binnen wordt uitgenodigd en dan de wind van voor krijgt en zonder materieel het pand weer verlaat met butsen en builen.  :-X Een simpele verklaring dat de journalist agressief werd en door de beveiliging is buitengewerkt is dan genoeg als men de opname apparatuur later terugbezorgd zonder de opnamen.  :-X

Maar goed zoals mijn petebroer altijd zegt "Stupiditeit werkt zichzelf de wereld uit".

En ja ik ben vaak irritant voor weggebruikers, daar heb ik al diverse schade's ed aan over gehouden. Ik verwacht het ook omdat ik ook weet  hoe de maatschappij verhard. En nee ik keur het niet goed, en doe ook gewoon aangifte. Is het zonde dat ik het verwacht, ik vind het realistisch en het voorkomt dat ik mijn broodtrommeltje door een ander moet laten thuisbrengen.
Titel: Re: Reacties politiek: medewerkers Angolese Ambassade slaan PowNews verslaggever - Den Haag 20-11-20
Bericht door: Live op 26 november 2013, 17:10:55
Rutte: geen oorlog met Angola (http://www.youtube.com/watch?v=sJrFzLCqFWQ#ws)
Rutte: geen oorlog met Angola
Het PowNews
Gepubliceerd op 26 nov 2013
Citaat
Minister Timmermans vindt het niet goed dat Danny is geklapt door de knokploeg van de Angolese ambassadeur in Den Haag. Onze premier Rutte denkt nog niet na over het voeren van een oorlog met het Afrikaanse land.
Titel: Angola heeft excuses voor mishandeling PowNews verslaggever ingetrokken - Den Haag 26-11-2013
Bericht door: Live op 26 november 2013, 17:18:37
Danny: sorry Angola? (http://www.youtube.com/watch?v=xY_EfVeVFf4#ws)
Danny: sorry Angola?
Het PowNews
Gepubliceerd op 26 nov 2013
Citaat
Angola heeft de excuses voor de mishandeling van Danny ingetrokken en eist zelfs excuses van onze verslaggever, anders volgen juridische stappen. Danny ging langs bij experts en vroeg wat zij zouden doen in zijn geval.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: silque op 26 november 2013, 18:26:16
Citaat van: Mahad link=msg=1222933 date=1385401610
Tussen 2:20 en 3:00 min. zie je de agent die de doorgang vrij maakt. Die agent heeft het ''politielogo'' als epauletten en is bewapend. Even later zie je de blauwe auto van Dynamic Diplomatic Surveillance. Hebben de agenten van ''DDS'' standaard de logo als rang ?

DDS = BOB (Bureau Orde en Bewakingsdiensten) van de politie Den Haag. Veel van hen zijn BOA, sommige bewapend. Zoals onze Hagenaar ( >:D) al zegt lopen er ook andere rangen rond.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: CMKmaat op 27 november 2013, 00:51:02
Meester Spong heeft nog een mooie kwinkslag.
Op Angolees grondgebied (één voet over de drempel) een misdrijf begaan (de Angolese ambassade binnendringen) kan resulteren in een uitleveringsverzoek van Angola waardoor onze "Diplomatenjager" (eigen uitspraak van Dominique Weesie) zelfs in een Angolese cel zou kunnen belanden.

Dat Danny na zijn eerste poging tot binnendringen een karatetrap kon ontwijken weerhield hem er niet van om willens en wetens nogmaals Angolees grondgebied te betreden.

Misschien was die karatetrap de Angolese manier om lokaalvredebreuk aan te zeggen.
(Ik ben niet zo bekend met hun wetgeving)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 18 april 2014, 22:50:35
https://www.youtube.com/watch?v=fqHNI1XbsAs (https://www.youtube.com/watch?v=fqHNI1XbsAs)
PowNews 17 april 2014: Danny weer GESLOOPT door diplomatenchauffeur
Het PowNews
Gepubliceerd op 18 apr. 2014
Citaat
Uit het PowNews van 17 april 2014: Diplomatenchauffeur parkeert wild, Danny zegt 'niet doen' en chauffeur draait Danny de pols om. Klinkt bekend? Is nieuw!
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: sylvester1986 op 18 april 2014, 23:23:25
Citaat van: Live link=msg=1259748 date=1397854235
Die meneer is wel erg handtastelijk  :-\
Kan de politie hier iets mee als Pownews aangifte zou doen?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid
Bericht door: sylvester1986 op 19 april 2014, 08:06:31
Diplomaat slaat er bij ruzie op los en gaat vrijuit
Citaat
Een Afghaanse diplomaat die bij een verkeersruzie een 23-jarige Nederlander sloeg, gaat vrijuit omdat hij diplomatiek onschendbaar is. Dat heeft justitie besloten. Afghanistan waarschuwt Nederland de zaak niet te hoog op te spelen omdat de Nederlandse ambassade in Kabul anders gevaar loopt.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: silque op 19 april 2014, 15:01:58
Citaat
Afghanistan waarschuwt Nederland de zaak niet te hoog op te spelen omdat de Nederlandse ambassade in Kabul anders gevaar loopt.

Dit lijkt me toch een verborgen dreigement  :(
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: HIT op 19 april 2014, 20:20:25
Citaat van: silque link=msg=1259889 date=1397912518
Dit lijkt me toch een verborgen dreigement  :(

Je kan het ook anders lezen.
In een land waar Nederland als VS geallieerd land toch al als ongewenst wordt gezien is de bevolking ook iets minder tam als dat van Nederland  O0
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: silque op 20 april 2014, 14:24:53
Ja.. dus? Als ik door een 1% MC word bedreigd moet ik dat ook niet als een bedreiging zien, omdat zij over het algemeen ook minder tam zijn?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mattijs op 20 april 2014, 21:44:07
Toch apart, de beste journalist zit volgens mij niet aan de auto en word toch op handtastelijke wijze aangepakt. Of het nu irritant is of niet wat de journalist doet, dit zou imho toch niet ongestraft mogen blijven.

Het blijft ook irritant dat auto's met CD in t kenteken zich zo blijven misdragen. Wie weet hoe andere landen hier mee omgaan?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: CMKmaat op 21 april 2014, 11:23:24
Citaat van: Mattijs link=msg=1260851 date=1398023047
... de beste journalist zit volgens mij niet aan de auto ...
"Meneer. Waarom staat u hier geparkeerd?"

Op het moment van de vraag staat de journalist wel erg dicht bij de auto en direct daarop stapt de chauffeur uit.
Het is natuurlijk niet te zien in de montage maar ik kan me best voorstellen dat er b.v. op het raampje geklopt is.
Chauffeur lijkt mij ook wel een type dat iemand volledig kan negeren. (zou ik ook doen zolang ze van de auto afblijven)

Maar goed ... helaas speculaas.

(en zo best vindt ik die journalist eigenlijk niet)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 21 april 2014, 11:41:03
Even heel kort samengevat dan: een asociale chauffeur staat asociaal geparkeerd; een waardeloze journalist spreekt hem daar op waardeloze wijze op aan.

Allemaal leuk, kern van de boodschap is dat de journalist weinig fout doet;
er is geen reden om zo agressief en handtastelijk te reageren, en te denken dat je boven de wet staat, alleen maar omdat er een CD kenteken op de auto van je baas zit.  :-X

Diplomaten zijn onschendbaar, maar hoe zit dat met deze chauffeur?
De auto kun je niet op kenteken bekeuren, maar in dit geval zit de chauffeur er in, kun je hem niet een bekeuring op eigen naam overhandigen?
En betreffende de mishandeling, indien de journalist daarvan aangifte doet, dan zijn er toch gewoon stappen mogelijk tegen deze chauffeur?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: GWB Foxtrot op 21 april 2014, 11:54:33
Als deze chauffeur geaccrediteerd is, is hij net zo onschendbaar als zijn baas. Hangt af van zijn accreditatie, er bestaan een aantal vormen.

Stappen tegen deze chauffeur moet via de ambassade lopen, en dan alleen als BuZa daar op aan dringt. Als die er niets mee doet... Einde verhaal.

De kans is klein dat ze er iets mee doen. Het verkapte dreigement aan de NL ambassade maakt dat wel duidelijk.  :-\
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: sylvester1986 op 21 april 2014, 12:11:59
Stel dat je als Nederlandse burger zelf actie onderneemt tegen deze diplomaten, krijg je dan een hogere straf omdat het diplomaten betreft?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: GWB Foxtrot op 21 april 2014, 13:29:05
De artikelen 117a en b, 118 en 119 van het Strafrecht..

Niet aan beginnen dus.  98uiye
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mattijs op 21 april 2014, 13:42:14
vrachtwagen langs de stoep parkeren?

Ik geef zomaar een suggestie
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Dion op 21 april 2014, 14:18:44
Citaat van: Sylvester link=msg=1261010 date=1398075119
Stel dat je als Nederlandse burger zelf actie onderneemt tegen deze diplomaten, krijg je dan een hogere straf omdat het diplomaten betreft?
Ligt er aan wat je onder 'actie' verstaat. Noodweer is noodweer, ook tegen diplomaten.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: sylvester1986 op 21 april 2014, 14:39:08
Citaat van: Dion link=msg=1261084 date=1398082724
Ligt er aan wat je onder 'actie' verstaat.
Bijvoorbeeld als iemand op jouw plekje staat en jij per ongeluk de hekjes dichtdoet >:D
Citaat van: Foute stadswachten facebook
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1045167_10200740735054811_1891588080_n.jpg
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: HIT op 21 april 2014, 19:17:15
Citaat van: silque link=msg=1260367 date=1397996693
Ja.. dus? Als ik door een 1% MC word bedreigd moet ik dat ook niet als een bedreiging zien, omdat zij over het algemeen ook minder tam zijn?

Nee, maar je mag best in je achterhoofd houden dat de actie's hier daar in dat land worden afgerekend tegen andere Nederlanders die er helemaal niets mee te maken hebben. Kijk nog maar eens naar het akkefietje met die Russische Diplomaat....  :-X

Citaat van: Sylvester link=msg=1261090 date=1398083948
Bijvoorbeeld als iemand op jouw plekje staat en jij per ongeluk de hekjes dichtdoet >:D

Dan met een ontheffing RVV al dan niet beperkt is het een normale openbare weg wanneer het hekje niet in gebruik is. Wanneer jij dus dan het hekje omhoog doet als er wel een auto staat met de ontheffing is het volgens mij ontvreemding. ???
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mattijs op 21 april 2014, 19:31:28
Citaat van: HIT link=msg=1261201 date=1398100635
Nee, maar je mag best in je achterhoofd houden dat de actie's hier daar in dat land worden afgerekend tegen andere Nederlanders die er helemaal niets mee te maken hebben. Kijk nog maar eens naar het akkefietje met die Russische Diplomaat....  :-X

Dan met een ontheffing RVV al dan niet beperkt is het een normale openbare weg wanneer het hekje niet in gebruik is. Wanneer jij dus dan het hekje omhoog doet als er wel een auto staat met de ontheffing is het volgens mij ontvreemding. ???

Heeft een auto met CD kenteken dan automatisch ontheffing RVV? Dan kun je er niets tegen beginnen, ook niet als ze zo asociaal op de stoep staan.
Hebben ze die ontheffing niet, dan kun je gewoon t hekje hoog zetten, als t jou parkeerplek is (zie kentekens aan de muur)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: HIT op 21 april 2014, 19:37:06
Citaat van: Mattijs link=msg=1261210 date=1398101488
Heeft een auto met CD kenteken dan automatisch ontheffing RVV? Dan kun je er niets tegen beginnen, ook niet als ze zo asociaal op de stoep staan.
Hebben ze die ontheffing niet, dan kun je gewoon t hekje hoog zetten, als t jou parkeerplek is (zie kentekens aan de muur)

Psst Matthijs, mijn reactie was op de foto die sylvester heeft gepost.  e050
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: DiNozzo op 21 april 2014, 19:39:22
Citaat van: Dion link=msg=1261084 date=1398082724
Ligt er aan wat je onder 'actie' verstaat. Noodweer is noodweer, ook tegen diplomaten.

Als je jezelf echter naar een noodweer situatie toe helpt ga je vervolgens gewoon het schip in. Uit jurisprudentie is in situaties waarin bijvoorbeeld een verdachte net zo lang uitlokkend gedrag blijft tonen dat zijn tegenstander een mes trekt en de verdachte vervolgens noodweer pleegt hij absoluut niet vrijuit gaat.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Dinges op 21 april 2014, 20:08:23
Citaat van: silque link=msg=1259889 date=1397912518
Dit lijkt me toch een verborgen dreigement  :(

Citaat van: SMK Foxtrot link=msg=1261003 date=1398074073
Het verkapte dreigement aan de NL ambassade maakt dat wel duidelijk.  :-\

Het dreigement is in deze denk ik geen dreigement, maar meer een waarschuwing. Afghanistan is een (nog steeds) onrustige regio waar maar weinig hoeft te gebeuren of de vlam slaat (weer) in de pan. Ik denk dat men voorzichtig waarschuwt geen koren op de molen te gooien. Een item waarbij we hier de schouders ophalen, kan in Afghanistan voor grote ongeregeldheden zorgen, inclusief bestorming Ambassades.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Mattijs op 21 april 2014, 20:35:41
Citaat van: HIT link=msg=1261218 date=1398101826
Psst Matthijs, mijn reactie was op de foto die sylvester heeft gepost.  e050

 e050

Ik heb gewoon echt een hekel aan dit soort praktijken. Je bent te gast in ons land, gedraag je er dan ook naar.  :-X
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: GWB Foxtrot op 21 april 2014, 22:14:53
Citaat van: Dinges link=msg=1261244 date=1398103703
Het dreigement is in deze denk ik geen dreigement, maar meer een waarschuwing. Afghanistan is een (nog steeds) onrustige regio waar maar weinig hoeft te gebeuren of de vlam slaat (weer) in de pan. Ik denk dat men voorzichtig waarschuwt geen koren op de molen te gooien. Een item waarbij we hier de schouders ophalen, kan in Afghanistan voor grote ongeregeldheden zorgen, inclusief bestorming Ambassades.

Alle landen zijn verplicht om de veiligheid van ambassades op hun grondgebied te garanderen. Net als onschendbaarheid is dat de essentie van diplomatie.

Door er op te wijzen dat de NL ambassade iets zou kunnen gebeuren.. Tja. Dat kun je opvatten als een waarschuwing, maar in mijn ogen...


(En ja, ik weet heel goed hoe buitenlandse diplomaten zich gedragen in het verkeer van Kabul en omstreken...)
Titel: Afghaanse diplomaat slaat er bij ruzie op los en gaat vrijuit
Bericht door: Live op 22 april 2014, 12:06:55
Citaat van: Sylvester link=msg=1259767 date=1397887591
Diplomaat slaat er bij ruzie op los en gaat vrijuithttp://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml)

https://www.youtube.com/watch?v=-fJNrNcDK6Q (https://www.youtube.com/watch?v=-fJNrNcDK6Q)
Moeder slachtoffer Afghaanse diplomaat spreekt
omroepwest
Gepubliceerd op 21 apr. 2014
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid
Bericht door: sylvester1986 op 23 april 2014, 16:22:15
Citaat van: Sylvester link=msg=1259767 date=1397887591
Diplomaat slaat er bij ruzie op los en gaat vrijuit
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3638243/2014/04/19/Diplomaat-slaat-er-bij-ruzie-op-los-en-gaat-vrijuit.dhtml)
Afghaanse diplomaat moet land uit
Citaat
Een Afghaanse diplomaat die eind vorig jaar bij een verkeersruzie een 23-jarige Nederlander sloeg, wordt teruggeroepen naar zijn land. De Afghaanse ambassade heeft een schadevergoeding betaald aan het slachtoffer.
http://nos.nl/artikel/639290-afghaanse-diplomaat-moet-land-uit.html (http://nos.nl/artikel/639290-afghaanse-diplomaat-moet-land-uit.html)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid
Bericht door: Live op 23 april 2014, 23:48:51
Citaat van: Sylvester link=msg=1261814 date=1398262935
Afghaanse diplomaat moet land uithttp://nos.nl/artikel/639290-afghaanse-diplomaat-moet-land-uit.html (http://nos.nl/artikel/639290-afghaanse-diplomaat-moet-land-uit.html)

https://www.youtube.com/watch?v=9Gf65vPSZKs (https://www.youtube.com/watch?v=9Gf65vPSZKs)
Moeder slachtoffers meppende diplomaat geeft reactie op het terugsturen
omroepwest
Gepubliceerd op 23 apr. 2014
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: 6301 op 25 april 2014, 09:13:44
Persoonlijk vind ik dat de diplomatieke onschendbaarheid alleen moet gelden voor politieke beslissingen.
Verder dienen de diplomaten zich gewoon aan de geldende wetgeving houden van het betreffende land.
Zo niet dan gewoon bekeuren en bij niet betalen de zelfde regels toepassen als bij een gewone burger.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Grumpy91 op 25 april 2014, 09:59:40
Persoonlijk vind ik dat de diplomatieke onschendbaarheid alleen moet gelden voor politieke beslissingen.
Verder dienen de diplomaten zich gewoon aan de geldende wetgeving houden van het betreffende land.
Zo niet dan gewoon bekeuren en bij niet betalen de zelfde regels toepassen als bij een gewone burger.

Ik deel je mening!
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: zwelgje op 25 april 2014, 10:20:37
Persoonlijk vind ik dat de diplomatieke onschendbaarheid alleen moet gelden voor politieke beslissingen.

Wat zijn dan "politieke beslissingen" vanuit het perspectief van een iemand met diplomatieke onschendbaarheid?
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: silque op 25 april 2014, 10:37:23
Citaat van: 6301 link=msg=1262202 date=1398410024
Persoonlijk vind ik dat de diplomatieke onschendbaarheid alleen moet gelden voor politieke beslissingen.

Wat zijn politieke beslissingen dan? Stel dat een Nederlandse diplomaat wat zegt over schending van rechten van homo's in een land waar dat verboden is. Dan zou die diplomaat opgepakt kunnen worden.
Nog erger zou het zijn als hij consulaire bijstand moet geven aan Nederlanders die zijn opgepakt voor iets wat in de westerse wereld niet strafbaar is. Ook dan zouden de medewerkers vervolgd kunnen worden. In bepaalde Afrikaanse landen is alleen het 'goed' vinden van homoseksualiteit al strafbaar, denk  aan Nigeria, Oeganda, Burundi, Tanzania, en Kameroen. Een diplomaat moet zich vrij kunnen uitdrukken en opkomen voor belangen van het land dat hij vertegenwoordigt, zonder daarbij steeds de afweging te maken tussen 'is dit een politieke beslissing of kan het ook anders gezien worden? '  

Ik snap overigens wel wat je bedoelt, ik vind ook dat bepaalde delicten 'uitgezonderd' moeten zijn. Denk daarbij aan verkeersmisdrijven en geweldszaken. Aan de andere kant zijn er genoeg bananenrepublieken die juist die delicten gaan gebruiken op het moment dat een diplomaat iets doet wat de regering niet zint. Kunnen ze je niet pakken op je uitspraken? Dan heb je vast wel iemand (geprobeerd te) mishandelen ofzo.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 25 april 2014, 18:32:48
https://www.youtube.com/watch?v=Yzfo_R-6AaQ (https://www.youtube.com/watch?v=Yzfo_R-6AaQ)
PowNews 24 april 2014: Timmermans gaat tuigdiplomaten slopen
Gepubliceerd op 25 apr. 2014
Citaat
Uit het PowNews van 24 april 2014: Eindelijk! Minister Frans Timmermans neemt maatregelen tegen de tuigdiplomaten. Met Jan Roos, Pieter Omtzigt en Frans Timmermans.
Titel: Diplomaten lachen Den Haag uit: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Live op 10 december 2016, 17:33:11
Diplomaten lachen Den Haag uit

https://www.youtube.com/watch?v=VkGl1L4jiVM (https://www.youtube.com/watch?v=VkGl1L4jiVM)
Omroep PowNed
Gepubliceerd op 10 dec. 2016
Citaat
Den Haag beloofde beterschap en een keiharde aanpak tegen de diplomaten. Maar drie jaar later is er nog altijd niets veranderd. Sterker nog: snelheidsboetes en parkeerbonnen worden niet eens meer opgestuurd in de wetenschap dat ze toch niet worden betaald. De diplomaten voelen zich kortom nog steeds onaantastbaar en zijn zelfs een eigen parkeerhandeltje begonnen....
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: Oscar op 12 december 2016, 19:58:06
Jaarlijks worden er in Den Haag een paar honderd bekeuringen uitgeschreven voor auto's met een CD kenteken, zowel Mulders als Fiscale bekeuringen. De ambassades van de fatsoenlijke landen betalen hun bekeuringen gewoon. Er zijn echter een aantal landen die hun boetes gewoon niet betalen. Een CDer heeft Diplomatieke onschendbaarheid, en is in Nederland niet belastingplichtig. Afdwingen van betaling is wettelijk niet mogelijk. Echter als het bij een bepaalde ambassade de spuigaten uitloopt, worden de bekeuringen doorgegeven aan Buitenlandse Zaken en loopt de betreffende CDer het risico dat hij tot "Persona non Grata" verklaart wordt en hij ons land moet verlaten. Dit betekend in de praktijk meestal het einde van de Diplomatieke carrière van deze persoon. Hoe vaak dat dit werkelijk word toegepast zijn mij geen cijfers van bekend. Ik weet wel dat ik zelf zo'n 20 diplomatenauto's per jaar bekeur.
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: zwelgje op 13 december 2016, 06:41:50
Uit de resultaten van een wob verzoek over deze kwestie:

Citaat van: http://www.sconline.nl/achtergrond/strafvervolging-uitzondering-diplomatenkringen
In zeven gevallen heeft het ministerie om de opheffing van de immuniteit van de persoon in kwestie gevraagd of verzocht de geprivilegieerde te laten terugroepen. Op één geval na is dit ook daadwerkelijk gelukt. Het zwaarste diplomatieke wapen – verklaring tot ‘persona non grata’ of ongewenst persoon – is geen enkele keer ingezet.

Dit gaat over de periode 2010-2014, in relatie tot wetsovertredingen van geprivilegieerden.

Meer informatie en feiten bij de bron: http://www.sconline.nl/achtergrond/strafvervolging-uitzondering-diplomatenkringen (http://www.sconline.nl/achtergrond/strafvervolging-uitzondering-diplomatenkringen)
Titel: Re: Diplomatieke onschendbaarheid bij foutparkeren?
Bericht door: silque op 13 december 2016, 10:07:45
Het moet wel heel ver gaan wilt Nederland iemand tot persona non grata uitroepen. Ik kan me niet voorstellen dat een vriendschappelijke relatie met een land op het spel wordt gezet om wat verkeersovertredingen.

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben.... geldt dit ook in andere landen en hoe gedragen de NL'se diplomaten zich daar?