Hulpverleningsforum

Incidenten => Archief Incidenten Nederland => Incidenten Nederland => Archief 2016 => Topic gestart door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 14:39:02

Titel: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 14:39:02
p2kflex
14:37:51 31-05-16GROUP-1PRIO 1 TS901 HW141 TS141 Vulcaanweg Vlaardingen Gebouwbrand (Kleine brand) Vak: 6223331
1400141BRW Rotterdam-Rijnmond (Schiedam) (Kazernealarm)
1400349BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Infocode)
1400136BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Kazernealarm)
1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
p2kflex
14:38:06 31-05-16GROUP-1PRIO 1 OD101 Vulcaanweg Vlaardingen Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 6223331
MB1400485BRW Rotterdam-Rijnmond (Cluster Commandant Maasmond)
MB1400100BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Waterweg)
MB1400349BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Infocode)
MB1400874BRW Rotterdam-Rijnmond (Voorlichting)
MB1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
MB1430020Politie Eenheid Rotterdam (PersInfo Rotterdam-Rijnmond)
p2kflex
14:38:06 31-05-16-ALPHA-PRIO 1 OD101 Vulcaanweg Vlaardingen Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 6223331
MB1400485BRW Rotterdam-Rijnmond (Cluster Commandant Maasmond)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 14:42:55
p2kflex
14:42:15 31-05-16GROUP-1PRIO 1 AG901 BO901 ODHM901 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (Middel brand) Vak: 6223331
MB1400349BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Infocode)
MB1400350BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Alarmcode)
MB1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
MB1430020Politie Eenheid Rotterdam (PersInfo Rotterdam-Rijnmond)
MB1400852Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AC Havenbedrijf)
MB1400902Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
MB1400792Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Onbekende code)
MB1400853Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Scheepvaartzorg)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 14:47:02
p2kflex
14:46:28 31-05-16GROUP-1PRIO 1 CE551 SO901 VL902 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (Middel brand) (CIN B1) Vak: 6223331
MB1400551BRW Rotterdam-Rijnmond (Hoogvliet) (Kazernealarm)
MB1400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
MB1400926BRW Rotterdam-Rijnmond (Stafofficier)
MB1400349BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Infocode)
MB1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
MB1400852Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AC Havenbedrijf)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 14:59:39
p2kflex
14:59:08 31-05-16GROUP-1PRIO 1 TS132 LP901 HO901 AG902 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) Vak: 6223331
GB1400919BRW Rotterdam-Rijnmond (HOvD)
GB1400401BRW Rotterdam-Rijnmond (Logistiek Piket)
GB1400349BRW Rotterdam-Rijnmond (Team Brandonderzoek) (Infocode)
GB1400136BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Kazernealarm)
GB1400270BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Slagkracht TS)
GB1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
GB1420436MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G West)
GB1430020Politie Eenheid Rotterdam (PersInfo Rotterdam-Rijnmond)
GB1400903Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (2e Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
GB1400852Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AC Havenbedrijf)
GB1400792Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Onbekende code)
GB1400989Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Vlaardingen)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:02:34
p2kflex
15:01:58 31-05-16GROUP-1PRIO 1 MP121 KAZERNE 120, 120 Elektraweg 3 Maassluis Meting (Meetploeg opkomen voor meting) Vak: 5564410
1400485BRW Rotterdam-Rijnmond (Cluster Commandant Maasmond)
1400125BRW Rotterdam-Rijnmond (Maassluis) (Meetploeg)
1400903Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (2e Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
1400902Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
p2kflex
15:01:58 31-05-16-ALPHA-PRIO 1 MP121 KAZERNE 120, 120 Elektraweg 3 Maassluis Meting (Meetploeg opkomen voor meting) Vak: 5564410
1400485BRW Rotterdam-Rijnmond (Cluster Commandant Maasmond)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:03:18
112Waterweg ‏@112Waterweg  3 min
Vulcaanweg: foto vanaf locatie
https://twitter.com/112Waterweg/status/737629430084993024
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:04:16
http://www.rijnmond.nl/nieuws/142508/Veel-rook-door-brand-in-metaalinstallatie-Vlaardingen (http://www.rijnmond.nl/nieuws/142508/Veel-rook-door-brand-in-metaalinstallatie-Vlaardingen)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:09:06
p2kflex
15:08:43 31-05-16GROUP-2PRIO 1 VC901 MC901 IP901 LC901 IM901 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400455BRW Rotterdam-Rijnmond (Barendrecht) (Verbindings/commandowagen)
GRIP 11400456BRW Rotterdam-Rijnmond (Barendrecht) (CP)
GRIP 11400291BRW Rotterdam-Rijnmond (GRIP 1)
GRIP 11400693BRW Rotterdam-Rijnmond (Leider CoPI)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
GRIP 11430020Politie Eenheid Rotterdam (PersInfo Rotterdam-Rijnmond)
GRIP 11430066Politie Rotterdam-Rijnmond (Persvoorlichting)
GRIP 11430065Politie Rotterdam-Rijnmond
GRIP 11400852Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AC Havenbedrijf)
GRIP 11420203Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (CvD-G Groepscode)
GRIP 11420209Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (GAGS Groepscode)
GRIP 11420500Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (GAGS piket)
GRIP 11420210Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (HS-GHOR Groepscode)
GRIP 11400892Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Incident Plotter)
GRIP 11400890Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Informatiemanager)
GRIP 11420205Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OMAc Groepscode)
GRIP 11400792Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Onbekende code)
GRIP 11400989Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Vlaardingen)
GRIP 11420215Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (TCVC Groepscode)
Titel: Re: Middelbrand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 15:09:33
en deze ook nog

p2kflex
15:05:17 31-05-16GROUP-1A1 AMBU 17153 Vulcaanweg Vlaardingen VLAARD bon 50465
1420053MKA Rotterdam-Rijnmond (Ambu 17-153)
1420999MKA Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
p2kflex
15:02:54 31-05-16GROUP-1A1 AMBU OG901 Vulcaanweg Vlaardingen VLAARD bon 50464
1420436MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G West)
1420999MKA Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:10:39
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  32 sec.
Brand vulcaanweg Vlaardingen - Brand bij metaalbedrijf aan de vulcaanweg Vlaardingen. Hulpdiensten zijn uitgerukt. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:11:21
p2kflex
15:10:17 31-05-16GROUP-1A1 (GRIP: 1) AMBU OG901 Vulcaanweg Vlaardingen VLAARD bon 50464
GRIP 11420436MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G West)
GRIP 11420999MKA Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
p2kflex
15:10:45 31-05-16GROUP-1PRIO 1 VZ901 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400153BRW Rotterdam-Rijnmond (Krimpen a/d IJssel) (Verzorgingsunit)
GRIP 11400341BRW Rotterdam-Rijnmond (Krimpen a/d IJssel) (Korpsalarm)
GRIP 11400401BRW Rotterdam-Rijnmond (Logistiek Piket)
p2kflex
15:11:06 31-05-16GROUP-2PRIO 1 MD901 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400202BRW Rotterdam-Rijnmond (Rijnmond Noord) (Materiaal Dienst)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:12:35
p2kflex
15:12:09 31-05-16GROUP-1PRIO 1 SL131 HA131 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400154BRW Rotterdam-Rijnmond (Schiedam) (Bemanning Haakarmvoertuig)
GRIP 11400134BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Bemanning HA)
GRIP 11400136BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Kazernealarm)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:22:23
p2kflex
15:22:06 31-05-16GROUP-2PRIO 1 VC901 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400455BRW Rotterdam-Rijnmond (Barendrecht) (Verbindings/commandowagen)
GRIP 11400456BRW Rotterdam-Rijnmond (Barendrecht) (CP)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:25:26
p2kflex
15:24:58 31-05-16GROUP-1P 1 Buitenbrand industrie (grote brand) (GRIP: 1) Vulcaanweg VDN 3764 2263
GRIP 11503382BRW Hollands Midden (Nieuwerkerk a/d IJssel) (HV Ploeg 1)
GRIP 11503383BRW Hollands Midden (Nieuwerkerk a/d IJssel) (HV Ploeg 2)
GRIP 11503900BRW Hollands Midden (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Luke_BNV op 31 mei 2016, 15:26:16
p2kflex
15:16:04 31-05-16-ALPHA-Scenario Grip 1 is geactiveerd! Het uitrukbericht staat voor u in de communicator.
GRIP 11400095Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (RGFvD / Directiewacht) (Persoonlijk)
GRIP 11420347MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G piket)
GRIP 11420244Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD-G piket)
GRIP 11420354Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (SIGMA Oost)
GRIP 11420103BRW Rotterdam-Rijnmond (BRW Meldkamer piket)
GRIP 11430064Politie Rotterdam-Rijnmond (ACPZ / Leider ROT piket)
GRIP 11400083Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (?)
GRIP 11400923Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (VD / GMK Beheer) (Persoonlijk)
GRIP 11420489MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G piket)
GRIP 11400983Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Oostflakkee)
GRIP 11400894BRW Rotterdam-Rijnmond (Informatiemanager) (Persoonlijk)
GRIP 11400871Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Hoofd Meldkamer piket)
GRIP 11400978Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Hellevoetsluis)
GRIP 11420326MKA Rotterdam-Rijnmond (OvD-G piket)
GRIP 11400988Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Spijkenisse)
GRIP 11400036BRW Rotterdam-Rijnmond (Informatiemanager) (Persoonlijk)
GRIP 11400975Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Capelle a/d IJssel)
GRIP 11420138Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (BOT-1 / BRW Meldkamer piket)
GRIP 11400987Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Schiedam)
GRIP 11400984Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Albrandswaard - Barendrecht - Ridderkerk)
GRIP 11400990Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Westvoorne)
GRIP 11400802Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg KLM)
GRIP 11400434Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Stedin Netbeheer)
GRIP 11400843Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Hoogheemraadschap Hollandse Delta)
GRIP 11400070Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Officier) (Persoonlijk)
GRIP 11400985Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Rotterdam)
GRIP 11400841Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Hoogheemraadschap Delfland)
GRIP 11400824Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Informatiemanager) (Persoonlijk)
GRIP 11400038Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Leider ROT / RGFvD / CvDG / HS-GHOR) (Persoonlijk)
GRIP 11400810Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Verslaglegger ROT) (Persoonlijk)
GRIP 11400949BRW Rotterdam-Rijnmond (Incident Plotter) (Persoonlijk)
GRIP 11430015Politie Rotterdam-Rijnmond
GRIP 11400982Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Middelharnis)
GRIP 11400989Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Vlaardingen)
GRIP 11400869Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Stafofficier) (Persoonlijk)
GRIP 11400881Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (HO / BOT) (Persoonlijk)
GRIP 11400434Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Stedin Netbeheer)
GRIP 11430065Politie Rotterdam-Rijnmond
GRIP 11400842Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Hoogheemraadschap Schieland / Krimpenerwaard)
GRIP 11420433MKA Rotterdam-Rijnmond (GAGS / OMSG piket)
GRIP 11420390Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (GAGS / GAGS 2 piket)
GRIP 11420315Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OMSG / OMAC piket)
GRIP 11400861Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (ROT hoofd sectie Communicatie) (Persoonlijk)
GRIP 11420351Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (CvD-G / OvD-G Oost piket)
GRIP 11420291MKA Rotterdam-Rijnmond (TCVC-GHOR piket)
GRIP 11420355Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OMAc / HAc piket)
GRIP 11400977Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Goedereede)
GRIP 11430123Politie Rotterdam-Rijnmond (CoPI persoonlijk)
GRIP 11430014Politie Rotterdam-Rijnmond (Functionaris BCCb)
GRIP 11430213Politie Rotterdam-Rijnmond (Voorlichting persoonlijk)
GRIP 11430011Politie Rotterdam-Rijnmond (Functionaris VRR)
GRIP 11400434Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Stedin Netbeheer)
GRIP 11430066Politie Rotterdam-Rijnmond (Persvoorlichting)
GRIP 11420349Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (LKPSH piket)
GRIP 11400032Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Informatiemanager) (Persoonlijk)




Volgens mij heeft Rotterdam meer officieren dan de rest van Nederland bij elkaar  e050
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:32:17
p2kflex
15:31:45 31-05-16GROUP-1PRIO 1 HV131 TS222 CT321 CE502 TS231 TS121 OD201 HO902 mr. L.A. Kesperweg Vlaardingen Buitenbrand (Kleine brand) Vak: 6223334
1400927BRW Rotterdam-Rijnmond (2e HOvD)
1400283BRW Rotterdam-Rijnmond (Coloradoweg) (Bevelvoerder)
1400510BRW Rotterdam-Rijnmond (Coloradoweg) (Proefalarm)
1400121BRW Rotterdam-Rijnmond (Maassluis) (Korpsalarm)
1400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
1400200BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord)
1400201BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord)
1400231BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Baan) (Kazernealarm)
1400541BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Botlekweg) (Kazernealarm)
1400221BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Kazernealarm)
1400272BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Slagkracht TS)
1400136BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Kazernealarm)
1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
p2kflex
15:31:58 31-05-16GROUP-5PRIO 1 BM501 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400551BRW Rotterdam-Rijnmond (Hoogvliet) (Kazernealarm)
GRIP 11400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 15:34:28
Het is opeens heel druk in de VRR
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:37:19
p2kflex
15:36:49 31-05-16GROUP-1PRIO 1 BM711 OD301 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400711BRW Rotterdam-Rijnmond (Ouddorp) (Blusploeg)
GRIP 11400303BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Oost)
GRIP 11400705BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode Eilanden Goeree Overflakkee)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
GRIP 11420500Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (GAGS piket)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: trancefreak op 31 mei 2016, 15:37:53
NS online @NS_online
Rotterdam-Vlaardingen Centrum: op last van brandweer geen treinen. http://bit.ly/NSinfo (http://bit.ly/NSinfo)   #RtdHlds
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Markvniel op 31 mei 2016, 15:38:53
Valt mij ook op dat een OVD Bevolkingszorg: Middelharnis, Cappele a/d IJssel, Allbrandswaard-Barendrecht-Ridderkerk en zo nog een paar worden opgepiept.

Heeft hier volgens mij toch weinig mee te maken.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 15:39:25
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1426868 date=1464701537
p2kflex
15:31:45 31-05-16GROUP-1PRIO 1 HV131 TS222 CT321 CE502 TS231 TS121 OD201 HO902 mr. L.A. Kesperweg Vlaardingen Buitenbrand (Kleine brand) Vak: 6223334
1400927BRW Rotterdam-Rijnmond (2e HOvD)
1400283BRW Rotterdam-Rijnmond (Coloradoweg) (Bevelvoerder)
1400510BRW Rotterdam-Rijnmond (Coloradoweg) (Proefalarm)
1400121BRW Rotterdam-Rijnmond (Maassluis) (Korpsalarm)
1400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
1400200BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord)
1400201BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Rijnmond Noord)
1400231BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Baan) (Kazernealarm)
1400541BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Botlekweg) (Kazernealarm)
1400221BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Kazernealarm)
1400272BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Slagkracht TS)
1400136BRW Rotterdam-Rijnmond (Vlaardingen) (Kazernealarm)
1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
p2kflex
15:31:58 31-05-16GROUP-5PRIO 1 BM501 Vulcaanweg Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400551BRW Rotterdam-Rijnmond (Hoogvliet) (Kazernealarm)
GRIP 11400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)

Is dat een hele compagnie?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: JelZo op 31 mei 2016, 15:40:15
Citaat van: ChrisRT link=msg=1426874 date=1464701965
Is dat een hele compagnie?

Nee dat is een peloton. Inmiddels zitten we met de eerste alarmeringen erbij wel op compagniebrand.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Enrique op 31 mei 2016, 15:43:47
Citaat van: Markvniel link=msg=1426873 date=1464701933
Valt mij ook op dat een OVD Bevolkingszorg: Middelharnis, Cappele a/d IJssel, Allbrandswaard-Barendrecht-Ridderkerk en zo nog een paar worden opgepiept.

Heeft hier volgens mij toch weinig mee te maken.
Bij elke Grip in Rijnmond worden alles OvD's-BZ van de regio geïnformeerd, zodat ze evt elkaar kunnen ondersteunen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 15:47:25
https://vid.nl/Camera/show/cam_39
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 31 mei 2016, 15:52:21
Verbaast me niets, reed hier pas langs, wat een vette smeerbende is dat daar.  :P
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:52:40

p2kflex
15:48:23 31-05-16GROUP-1PRIO 1 OE901 HA541 Nederlandse erts en min Koningin Wilhelminahave 21 Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400501BRW Rotterdam-Rijnmond (Gezamenlijke Brandweer) (Logistiek Piket)
GRIP 11400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
GRIP 11400500BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Gezamenlijke Brandweer)
GRIP 11400541BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Botlekweg) (Kazernealarm)
GRIP 11400902Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 31 mei 2016, 15:53:19
p2kflex
15:53:00 31-05-16GROUP-1PRIO 1 HA551 tbv OE901 Nederlandse erts en min Koningin Wilhelminahave 21 Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400551BRW Rotterdam-Rijnmond (Hoogvliet) (Kazernealarm)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 15:53:39
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1426880 date=1464702760
p2kflex
15:48:23 31-05-16GROUP-1PRIO 1 OE901 HA541 Nederlandse erts en min Koningin Wilhelminahave 21 Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400501BRW Rotterdam-Rijnmond (Gezamenlijke Brandweer) (Logistiek Piket)
GRIP 11400599BRW Rotterdam-Rijnmond (OI&P)
GRIP 11400500BRW Rotterdam-Rijnmond (OvD Gezamenlijke Brandweer)
GRIP 11400541BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Botlekweg) (Kazernealarm)
GRIP 11400902Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)

Wat is de OE901 voor bak?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Enrique op 31 mei 2016, 15:55:02
Citaat van: ChrisRT link=msg=1426882 date=1464702819
Wat is de OE901 voor bak?
Ontsmettings Eenheid.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:01:31
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  40 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen - Brand in twee machines bij het bedrijf NEM http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  3 minuten geleden
Betreft 2 machines die mangaan verwerken. Dit is moeilijk te blussen met water.  #vulcaanweg http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: tazbrw op 31 mei 2016, 16:02:49
Citaat van: bart007 link=msg=1426887 date=1464703291
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  40 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen - Brand in twee machines bij het bedrijf NEM http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  3 minuten geleden
Betreft 2 machines die mangaan verwerken. Dit is moeilijk te blussen met water.  #vulcaanweg http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  

Vandaar de 2 poederblusaanhangers uit Hollands Midden?

De GB heeft toch een PB haakarm?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:03:07
en deze natuurlijk nog !

rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  44 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen - Sluit ramen, deuren en mechanische ventilatie als u last heeft van de rook. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:07:54
Nilan Donker ‏@Nilandonker  1 minuut geleden
Gebied wordt afgezet. Inmiddels ook #NLalert ontvangen.
#Brand #Vlaardingen https://pbs.twimg.com/media/CjylYe2W0AAEsZj.jpg (https://pbs.twimg.com/media/CjylYe2W0AAEsZj.jpg)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:08:43
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  3 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen - KW-haven en Vulcaanweg afgesloten http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:10:52
ANWBverkeer‏@ANWBverkeer  1 minuut geleden
Op de #A4 Vlaardingen<>Hoogvliet staan files bij Vlaardingen-Oost. De afritten zijn dicht door een brand.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Luke_BNV op 31 mei 2016, 16:12:27
Citaat van: tazbrw link=msg=1426888 date=1464703369
Vandaar de 2 poederblusaanhangers uit Hollands Midden?

De GB heeft toch een PB haakarm?

Zeker. Sowieso 2. Maar die zijn van de gezamelijke, dus zullen niet zo snel buiten de eigen haven ingezet worden. Daarnaast kan de capaciteit van de 2 containers tekort schieten.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:15:00
https://nl.wikipedia.org/wiki/Metaalbrand (https://nl.wikipedia.org/wiki/Metaalbrand)

http://www.coprant.be/Portals/0/Documenten/Welzijnsvelden/Arbeidsveiligheid/Gevaarlijke%20stoffen%20en%20preparaten/WIK%20mangaan.pdf (http://www.coprant.be/Portals/0/Documenten/Welzijnsvelden/Arbeidsveiligheid/Gevaarlijke%20stoffen%20en%20preparaten/WIK%20mangaan.pdf)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Enrique op 31 mei 2016, 16:18:43
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1426894 date=1464703947
Zeker. Sowieso 2. Maar die zijn van de gezamelijke, dus zullen niet zo snel buiten de eigen haven ingezet worden. Daarnaast kan de capaciteit van de 2 containers tekort schieten.
Ik ken er maar één (de PB541) en die is in elk geval niet via P2000 gealarmeerd vandaag. En die is bovendien al vaker buiten het GB-gebied ingezet; kan me niet voorstellen dat ie niet wordt ingezet, omdat het (nét; paar km) buiten het GB-gebied ligt.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:19:26
Weginspecteur EricG ‏@WIS_EricG 3 minuten geleden
#A4 li en re afrit Vlaardingen tot nader order dicht ivm zeer grote brand in de haven. (https://pbs.twimg.com/media/CjyndDgWsAAHk6c.jpg)
meldkamervid ‏@meldkamervid  4 minuten geleden
@arjenvdbrink We hebben de camera even nodig voor beelden bij de Beneluxtunnel. Daar loopt het vast op de afrit naar Vlaardingen. ^MB
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 16:20:03
in 2011 was hier ook al een keer brand

http://www.rijnmondveilig.nl/Item.aspx?alertid=66ebe255-b244-4055-9517-ce9ae3827273 (http://www.rijnmondveilig.nl/Item.aspx?alertid=66ebe255-b244-4055-9517-ce9ae3827273)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Luke_BNV op 31 mei 2016, 16:23:01
Citaat van: Enrique link=msg=1426896 date=1464704323
Ik ken er maar één (de PB541) en die is in elk geval niet via P2000 gealarmeerd vandaag. En die is bovendien al vaker buiten het GB-gebied ingezet; kan me niet voorstellen dat ie niet wordt ingezet, omdat het (nét; paar km) buiten het GB-gebied ligt.

Ik heb op de foo de PB50-1 en PB50-2. De PB54-1 ken ik niet. De PB50-2 is een hele oude met witte streep. Verbaasd me niet als deze inmiddels verdwenen is.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Enrique op 31 mei 2016, 16:24:59
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1426899 date=1464704581
Ik heb op de foo de PB50-1 en PB50-2. De PB54-1 ken ik niet. De PB50-2 is een hele oude met witte streep. Verbaasd me niet als deze inmiddels verdwenen is.
Ja, dat klopt idd; de PB501 is dezelfde als die ik bedoel; staat/stond op de Botlekweg (kazerne 541)  ;)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 16:26:55
p2kflex
16:21:32 31-05-16GROUP-1PRIO 1 AL221 mr. L.A. Kesperweg Vlaardingen Buitenbrand (Kleine brand) Vak: 6223334
1400221BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Frobenstraat) (Kazernealarm)
1400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:28:59
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  3 minuten geleden
NL-Alert verstuurd in de wijk Oostwijk #vulcaanweg #kw-haven http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:31:39
Gemeente Vlaardingen ‏@VolgVlaardingen  1 uur geleden
Brand Vulcaanweg #Vlaardingen Sluit ramen en deuren en zet de mechanische ventilatie uit. Ook huisdieren niet naar buiten. Meer info volgt.
Gemeente Vlaardingen deelt ook de tweets van @rijnmondveilig
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Bernt op 31 mei 2016, 16:32:39
MediaTV @mediatvnl
Vulcaanweg, Vlaardingen: Er zijn twee (spoed)transporten onderweg uit alphen aan de Rijn en Nijmegen. Een met Poeder en een met schuim.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:51:03
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  14 minuten geleden
Bericht NL-alert: Grote brand met rookontw. KW-haven Sluit ramen en deuren. Schakel ventilatie uit. #oostwijk http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Gemeente Vlaardingen ‏@VolgVlaardingen  19 minuten geleden
Veiligheidsregio heeft een NL-Alert verstuurd in de Oostwijk, maar blijkbaar ook ontvangen in Westwijk en Centrum.
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  9 minuten geleden
NL-alert is primair bedoeld voor de Oostwijk. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:53:11
Politie Rotterdam eo ‏@Politie_Rdam  9 minuten geleden
Brand bij een erts- en mineraalbewerkingsbedrijf in Vlaardingen. Er zijn geen gewonden. Mangaan heeft vlam gevat 1/2 ^sjk
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:53:52
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  2 minuten geleden
Geen treinverkeer tussen Rotterdam Centraal en Vlaardingen Centrum. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 16:57:52
Peter van der Zwan ‏@petervanderzwan  2 minuten geleden
En wederom NL Alert in Vlaardingen door grote brand ...  (https://pbs.twimg.com/media/CjywW-mWgAA6Rpo.jpg)

Brandweer Haaglanden ‏@Brandweer_HGL  3 minuten geleden
Grote brand in Vlaardingen. Rook trekt over het Westland (De Lier/Maasland). Advies: sluit ramen, deuren en schakel ventilatiesystemen uit.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: tazbrw op 31 mei 2016, 16:58:05
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1426894 date=1464703947
Zeker. Sowieso 2. Maar die zijn van de gezamelijke, dus zullen niet zo snel buiten de eigen haven ingezet worden. Daarnaast kan de capaciteit van de 2 containers tekort schieten.

Daarbij de OE901 en de BM501 zijn ook van de GB en worden ook ingezet.

Iemand toevallig de melding van de brandweer Nijmegen die met poeder of schuim naar Vlaardingen is? Lijkt me sterk als de GB zelf genoeg van de SVM bakken heeft staan.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: RemRoof op 31 mei 2016, 16:58:27
Citaat van: Bernt link=msg=1426905 date=1464705159
MediaTV @mediatvnl
Vulcaanweg, Vlaardingen: Er zijn twee (spoed)transporten onderweg uit alphen aan de Rijn en Nijmegen. Een met Poeder en een met schuim.

Mag ik het bijzonder vinden dat deze spullen uit twee andere regios moeten komen terwijl het haven-gebied een van de gevaarlijkste gebieden in Nederland is?

RemRoof
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: TheFireChief op 31 mei 2016, 17:06:48
Heb geen melding voorbij zien komen (ook niet iets van 'contact ac'  oid)
Zal zo even kijken of de SBH nog in de kazerne staat.
Is er dichterbij geen poeder of schuim beschikbaar? Nijmegen is toch wel een eindje rijden..
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 17:27:07
Parate Eenheid R'dam ‏@teamparaatheid  12 minuten geleden
Bericht ivm de grote brand in #Vlaardingen. Volg @rijnmondveilig ^MM
Omroep West@omroepwest  13 minuten geleden
Advies aan inwoners Westland: 'sluit ramen en deuren vanwege grote brand Vlaardingen'  
Wouter Bijlsma ‏@NoodhulpRK  13 minuten geleden
Wouter Bijlsma heeft geretweet Arjen Littooij
Team Informatie Management @RodeKruisOnline monitort situatie brand #Vlaardingen. #wezijnerklaarvoor
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 31 mei 2016, 17:27:14
Mag hopen dat men lekker het verstand gebruikt en niet zulke dingen van de andere kant van het land laten komen... Eer TP is de brand al uit.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: ChrisRT op 31 mei 2016, 17:40:07
RPA11 en RPA16 zijn ook ter plaatse
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Wouwie op 31 mei 2016, 17:53:24
Het schuim uit Nijmegen betrof een bedrijf uit Wijchen, is zojuist onder politiebegeleiding ter plaatse gekomen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 31 mei 2016, 18:16:39
En is ondertussen niet meer nodig. Je verwacht het niet!
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 18:22:55
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  2 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen -Brandweer geeft sein 'brand meester.' http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: poster op 31 mei 2016, 18:42:24
Citaat van: Wouwie link=msg=1426928 date=1464710004
Het schuim uit Nijmegen betrof een bedrijf uit Wijchen, is zojuist onder politiebegeleiding ter plaatse gekomen.
Ben benieuwd of hier echt svm bedoeld wordt, of poeder klasse D tbv metaalbrand. In Wijchen zit nl een leverancier van zulk bluspoeder.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 18:55:17
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  8 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen -Via NL Alert zijn waarschuwingen ingetrokken. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  5 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen -Brandweer met 1 voertuig aan het nablussen. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Brandweer Haaglanden ‏@Brandweer_HGL  4 minuten geleden
Sein 'brand meester' gegeven bij grote brand Vlaardingen @rijnmondveilig. Advies sluiten ramen en deuren in onze regio ingetrokken.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Brandpreventje op 31 mei 2016, 19:18:22
Ja in mijn ogen zijn ze in RR "ietjes" doorgeschoten met officieren, functies en dergelijke. Man man wat moet dat een geld kosten!

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1426863 date=1464701176
Volgens mij heeft Rotterdam meer officieren dan de rest van Nederland bij elkaar  e050

Alleen geen capcode voor Alphen dus ben benieuwd of ze uitgerukt zijn.

Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1426862 date=1464701126
p2kflex
15:24:58 31-05-16GROUP-1P 1 Buitenbrand industrie (grote brand) (GRIP: 1) Vulcaanweg VDN 3764 2263
GRIP 11503382BRW Hollands Midden (Nieuwerkerk a/d IJssel) (HV Ploeg 1)
GRIP 11503383BRW Hollands Midden (Nieuwerkerk a/d IJssel) (HV Ploeg 2)
GRIP 11503900BRW Hollands Midden (Monitorcode)

Wat een onzin in mijn ogen. Die PBH('s) mogen dat bij de GB staan, ze staan natuurlijk voor heel Nederland ter beschikking als het nodig is. En in zo'n PBH zit meer dan in een PBA.

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1426894 date=1464703947
Zeker. Sowieso 2. Maar die zijn van de gezamelijke, dus zullen niet zo snel buiten de eigen haven ingezet worden. Daarnaast kan de capaciteit van de 2 containers tekort schieten.

Ja dat mag! Ik vind het ook vreemd. Weet iemand welke capaciteit in RR aan poeder staat? Hollands Midden heeft 3 PBA's. Volgens mij met 250kg maar dat zal ik morgen ff nakijken.

Citaat van: RemRoof link=msg=1426915 date=1464706707
Mag ik het bijzonder vinden dat deze spullen uit twee andere regios moeten komen terwijl het haven-gebied een van de gevaarlijkste gebieden in Nederland is?

RemRoof
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 19:24:40
p2kflex
19:24:07 31-05-16GROUP-1PRIO 2 TS472 HA471 DP471 KR471 Nederlandse erts en min Koningin Wilhelminahave 21 Vlaardingen Industriebrand (CIN B1) (Grote brand) (GRIP: 1) Vak: 6223331
GRIP 11400275BRW Rotterdam-Rijnmond (Ridderkerk) (Slagkracht TS)
GRIP 11400472BRW Rotterdam-Rijnmond (Ridderkerk) (2e TS)
GRIP 11400475BRW Rotterdam-Rijnmond (Ridderkerk) (HA)
GRIP 11400410BRW Rotterdam-Rijnmond (Rijnmond Zuid) (HA/KR piket)
GRIP 11400999BRW Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 31 mei 2016, 19:46:54
Hoe zit het met de politie begeleiding van dit soort snoep reisjes? Wat als er iets fout gaat? Wie is er dan aansprakelijk? Die dikke Range heeft geen signalering zie ik.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bart007 op 31 mei 2016, 20:04:45
rijnmondveilig.nl ‏@rijnmondveilig  36 minuten geleden
Brand Vulcaanweg Vlaardingen -Bij de brand zijn 3 werknemers van het bedrijf lichtgewond geraakt. http://tinyurl.com/ht2nyde (http://tinyurl.com/ht2nyde)  
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: 112fotograaf op 31 mei 2016, 22:15:01
Grote industriebrand bij de NEM

Vlaardingen - Dinsdagmiddag 31 mei omstreeks 14:35 uur brak er bij de NEM aan de Koningin Wilhelminahaven Noordzijde in Vlaardingen een brand uit. Direct na het eerste telefoontje naar de 112-meldkamer werd de brand opgeschaald naar het sein 'Middel brand'.

Bij aankomst van de brandweer werd er verder opgeschaald naar het sein 'Grote brand' en GRIP 1. In het bedrijf was brand ontstaan in twee machines waarmee onder andere mangaan wordt verwerkt. Mangaan valt niet te blussen met water. Hierdoor werd er een schuimblusvoertuig ingezet en werd er speciale blusstof uit Alphen aan den Rijn en Nijmegen ter plaatse gevraagd. De speciale blusstof bleek uiteindelijk niet nodig en is niet ingezet. Omstreeks 18:30 uur werd het sein 'Brand meester' gegeven.

Bij de brand kwam geruime tijd flinke zwarte rookontwikkeling vrij, dit trok de Vlaardingse Oostwijk in. Voor de rook werd door de overheid een NL-Alert uitgestuurd. Bij de brand raakte 3 medewerkers van het bedrijf lichtgewond. De toedracht van de brand zal onderzocht worden.


(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.portaalnieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F05%2FDSC05466.jpg&hash=5d51d8967c04d0854c4043f5f1976eac)

MEER FOTO'S: http://www.portaalnieuws.nl/grote-industriebrand-bij-de-nem/ (http://www.portaalnieuws.nl/grote-industriebrand-bij-de-nem/)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Bollie op 1 juni 2016, 00:08:59
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1426960 date=1464715102
Ja dat mag! Ik vind het ook vreemd. Weet iemand welke capaciteit in RR aan poeder staat? Hollands Midden heeft 3 PBA's. Volgens mij met 250kg maar dat zal ik morgen ff nakijken.

Palmpie, ik heb zo maar het idee dat alle het aanwezige poeder verbruikt is en men op contract basis extra spul van de leverancier laten komen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Luke_BNV op 1 juni 2016, 01:03:22
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1426960 date=1464715102
Wat een onzin in mijn ogen. Die PBH('s) mogen dat bij de GB staan, ze staan natuurlijk voor heel Nederland ter beschikking als het nodig is. En in zo'n PBH zit meer dan in een PBA.

Is dat zo? Als de GB maar 1 PBH heeft zou het logisch zijn als ze weigeren deze uit te lenen. Eigen veiligheid is voor een 'bedrijfsbrandweer' belangrijker dan die van een ander.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Enrique op 1 juni 2016, 05:51:34
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1427051 date=1464735802
Is dat zo? Als de GB maar 1 PBH heeft zou het logisch zijn als ze weigeren deze uit te lenen. Eigen veiligheid is voor een 'bedrijfsbrandweer' belangrijker dan die van een ander.
nee want die pbh is eerder zelfs buiten de regio ingezet. Uit m'n hoofd in Alphen ad rijn.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: RemRoof op 1 juni 2016, 08:21:05
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1427051 date=1464735802
Is dat zo? Als de GB maar 1 PBH heeft zou het logisch zijn als ze weigeren deze uit te lenen. Eigen veiligheid is voor een 'bedrijfsbrandweer' belangrijker dan die van een ander.

Het is geen bedrijfsbrandweer in letterlijke zin, maar een publiek-private samenwerking. De inwoner van Vlaardingen heeft meebetaald aan het bluspoeder ;)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: RAdeR op 1 juni 2016, 10:03:46
Citaat van: http://www.rijnmond.nl/nieuws/142530/Brandweer-onderzoekt-blusmiddelen-na-brand-Vlaardingen
De brandweer gaat na de grote brand bij het bedrijf Nederlandse Erts- en Mineraalbewerking in Vlaardingen om de tafel zitten om te kijken of de juiste blusmiddelen op voorraad zijn. Voor de brand was dinsdag een speciaal schuim nodig dat uit Alphen aan den Rijn en Nijmegen moest komen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Frankieboy001 op 1 juni 2016, 10:54:00
Voertuigenlijst Grote brand GRIP 1, Vulcaanweg Vlaardingen

Tankautospuit
TS121 TS Maassluis
TS132 TS-SK Vlaardingen
TS141 TS Schiedam
TS222 TS Rotterdam-Frobenstraat (vrijwilligers)
TS231 TS Rotterdam-Baan
CT321 TS Rotterdam-Prins Alexanderpolder
TS472 TS Ridderkerk
TS901 TS Vlaardingen
CE502 TS Botlekweg
CE551 TS Hoogvliet

TS142 TS-SK Schiedam (>Schiedam)
TS242 TS-SK Berkel en Rodenrijs (>Vlaardingen)
SK332 TS-SK Capelle aan de IJssel (>Metaalhof)
SK432 TS-SK Keyenburg (>Baan)
SK591 TS-SK Rozenburg (>Botlekweg)
SK633 TS-SK Zwartewaal (>Maassluis)

Redvoertuigen
HV131 HV-1 Vlaardingen
HW141 HW Schiedam
AL221 AL Frobenstraat

AL311 AL Bosland (>Frobenstraat)

Dienstvoertuigen
OD101 DA OVD Waterweg
OD201 DA OVD Rijnmond Noord
OD301 DA OVD Rijnmond Oost
MP121 DB WVD Maassluis
AG901 DA AGS 1
AG902 DA AGS 2/LMPO
HO901 DA HOVD 1
HO902 DA HOVD 2
IM901 DA Informatiemana
IP901 DA Informatie Piket
LC901 DA Leider COPI
LP901 DA Logistiek Piket
BO901 DA TBO
SO901 DA Stafofficier
VL902 DA Persvoorlichter
ODHM901 DA OVD Scheepvaart

Overige voertuigen
SB551 SB Hoogvliet
BM701 PM Ouddorp
VC901 VC1 Barendrecht
MC901 COPI Barendrecht
MD901 PM-Logistiek Rotterdam Noord

Hollands Midden
2263 PBA Alphen aan de Rijn (+trekkend voertuig)
3764 PBA Nieuwerkerk aan de IJssel (+trekkend voertuig)

Haakarmvoertuigen/Haakarmbakken
HA101 HA Schiedam
SL131 SLH Vlaardingen
HA131 HA Vlaardingen
DP141 DPH Schiedam
HA341 HA Krimpen aan de IJssel
DP471 DPH Ridderkerk
HAB471 Platte bak Ridderkerk
HA471 HA Ridderkerk
KR471 HA-KR Ridderkerk
HA541 HA Botlekweg
BM551 HAB-COBRA Hoogvliet
HA551 HA Hoogvliet
OE901 OTH Botlekweg
VZ901 VZH Krimpen aan de IJssel

Ambulance
17-153 Ambulance
17-901 DA OVDG
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 1 juni 2016, 11:15:49
Citaat van: RAdeR link=msg=1427086 date=1464768226


Hoeven ze niet te gaan onderzoeken, ze kunnen zo een aantal rapporten van onderzoeksraad erbij pakken. Bijna iedere conclusie komt op zelfde neer

Citaat van: oma link=msg=1411786 date=1457537685
De bestrijding van de lekkage moest de gevolgen ervan beperken. Het lek bevond zich in een groot insluitsysteem met 13,2 ton ethyleenoxide. Bij een dergelijk groot insluitsysteem kan een lekkage leiden tot een grote emissie met grote risico's voor de omgeving door de explosiviteit, toxiciteit en lichte onvlambaarheid van ethyleenoxide. Er waren geen mogelijkheden om een lekkage snel te detecteren en Shell was niet voorbeid op het specifieke scenario van een lekkage van ethyleenoxide uit een dergelijk groot insluitsysteem.

De Brzo-wetgeving vereist niet alleen dat alle maatregelen die nodig zijn om zware ongevallen te voorkomen worden genomen, maar ook dat alle maatregelen worden genomen om de gevolgen van een zwaar ongeval voor de menselijke gezondheid en het milieu te beperken. Dit voorval bevestigt nogmaals dat bij een groot insluitsysteem met gevaarlijke stoffen, ook als er weinig tot geen faalrisico's worden onderkend, het toch noodzakelijk is om voorbereid te zijn op adequate incidentenbestrijding.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Bollie op 1 juni 2016, 13:02:22
Frankieboy00000001

CE502 TS Botlekweg
CE551 TS Hoogvliet

zijn geen TS of TAS maar een calamiteiten eenheid of een combinatie eenheid( Deze termen veranderen nog wel eens) vandaar ook de CE ipv TS
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: superfly op 1 juni 2016, 13:17:50
Zomaar even een vraagje, die blusstof die uit de regio Nijmegen werd aangevoerd hoe wordt deze vervoerd, dan niet flauw zeggen met vrachtauto, ik bedoel meer wordt dit verscheept als prio of begeleid vervoer want de weg naar Regio Rijnmond (A15) is qua tijdstip vrij druk.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 1 juni 2016, 14:10:37
Citaat van: superfly link=msg=1427121 date=1464779870
Zomaar even een vraagje, die blusstof die uit de regio Nijmegen werd aangevoerd hoe wordt deze vervoerd, dan niet flauw zeggen met vrachtauto, ik bedoel meer wordt dit verscheept als prio of begeleid vervoer want de weg naar Regio Rijnmond (A15) is qua tijdstip vrij druk.
De blusstof uit Nijmegen is onder politiebegeleiding ter plaatse gekomen, maar blijkt inmiddels niet meer nodig.
https://pbs.twimg.com/media/CjzBjQcXAAATijv.jpg (https://pbs.twimg.com/media/CjzBjQcXAAATijv.jpg)

 :D
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: rsc op 1 juni 2016, 15:47:50
IP901 DA Informatie Piket

= piket IncidentPlotter
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Brandpreventje op 1 juni 2016, 21:26:49
Correct!

Citaat van: Enrique link=msg=1427052 date=1464753094
nee want die pbh is eerder zelfs buiten de regio ingezet. Uit m'n hoofd in Alphen ad rijn.

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1427051 date=1464735802
Is dat zo? Als de GB maar 1 PBH heeft zou het logisch zijn als ze weigeren deze uit te lenen. Eigen veiligheid is voor een 'bedrijfsbrandweer' belangrijker dan die van een ander.

Niet correct. Vanuit Hollands Midden waren slechts de 4 (2 op elke PBA) D-poederblussers nodig.

Citaat van: RAdeR link=msg=1427086 date=1464768226
Bron: http://www.rijnmond.nl/nieuws/142530/Brandweer-onderzoekt-blusmiddelen-na-brand-Vlaardingen (http://www.rijnmond.nl/nieuws/142530/Brandweer-onderzoekt-blusmiddelen-na-brand-Vlaardingen)
De brandweer gaat na de grote brand bij het bedrijf Nederlandse Erts- en Mineraalbewerking in Vlaardingen om de tafel zitten om te kijken of de juiste blusmiddelen op voorraad zijn. Voor de brand was dinsdag een speciaal schuim nodig dat uit Alphen aan den Rijn en Nijmegen moest komen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Markvniel op 2 juni 2016, 09:50:04
@frankieboy001

Bij de voertuigenlijst mogen dan ook de vaartuigen RPA 11 en de RPA 16 nog ;-)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 2 juni 2016, 10:59:20
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1427238 date=1464809209
Correct!

Niet correct. Vanuit Hollands Midden waren slechts de 4 (2 op elke PBA) D-poederblussers nodig.

Waarom D-poederblussers?

Mangaan, mangaanoxide, mangaanperoxide, mangaansuperoxide enz is toch te blussen met iedere droge blusstof?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Brandpreventje op 2 juni 2016, 18:40:20
Geen idee. Ik weet alleen dat HM gevraagd is om de D-blussers.

Citaat van: oma link=msg=1427333 date=1464857960
Waarom D-poederblussers?

Mangaan, mangaanoxide, mangaanperoxide, mangaansuperoxide enz is toch te blussen met iedere droge blusstof?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 2 juni 2016, 19:11:31
Citaat van: oma link=msg=1427333 date=1464857960
Waarom D-poederblussers?
Mangaan, mangaanoxide, mangaanperoxide, mangaansuperoxide enz is toch te blussen met iedere droge blusstof?

Volgens Sittig's Handbook of Toxic and Hazardous Chemicals and Carcinogens

"Use dry chemicals appropriate for extinguishing metal fires"

Andere (droge) bluspoeders geven niet het gewenste effect. Poeders voor metaalbranden vormen een speciale korst.

"Dry sand" zou ook nog mogen. Moet je wel zeker weten dat het echt droog is. Zal hier eerder een probleem zijn dan ben jouw denk ik zo :-)
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0174.html (http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0174.html)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: poster op 2 juni 2016, 19:12:02
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1427431 date=1464885620
Geen idee. Ik weet alleen dat HM gevraagd is om de D-blussers.

Wat ik weet is dat de temperatuur bij metaalbranden extreem hoog is en dat daardoor de andere (a,b en c) poeders uiteenvallen en daardoor hun blussende werking verliezen. D poeder is hier wel tegen bestand. Overigens zou zand ook effectief kunnen zijn bij metaalbranden.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 3 juni 2016, 09:28:16
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1427445 date=1464887491
Volgens Sittig's Handbook of Toxic and Hazardous Chemicals and Carcinogens

"Use dry chemicals appropriate for extinguishing metal fires"

Andere (droge) bluspoeders geven niet het gewenste effect. Poeders voor metaalbranden vormen een speciale korst.

"Dry sand" zou ook nog mogen. Moet je wel zeker weten dat het echt droog is. Zal hier eerder een probleem zijn dan ben jouw denk ik zo :-)
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0174.html (http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0174.html)

Ik heb de vraag gesteld aan (hoofd)officieren van de reguliere brandweer hier. Zij gaven mij als antwoord dat deze brand te bestrijden is met iedere droge blusstof, dus alle bluspoeders, CO2 of gewoon droog zand.

Ze gaven mij het advies om het gespecialiseerde industriebrandweerkorps van Qatar Petroleum (toezichthouder brandweerzorg petro-chemie en de industriesteden) te vragen. QP liet mij weten dat ze de mening van de civiele brandweer deelden, mangaan en mangaanproducten zijn met iedere droge blusstof te blussen. Een (zeer) dure oplossing is om het te gaan blussen met de speciale D-poeders.

Dit industriebrandweerkorps gaf ook aan dat in grote gevaarlijke industriegebieden het niet onmogelijk is dat je snel grote hoeveelheden bluspoeder nodig hebt. QP heeft hier meerdere dry powder fire trucks voor. Ook de reguliere, civiele brandweer heeft twee dry powder fire trucks (beide met 10.000 kg bluspoeder) om branden te kunnen bestrijden in bewoonde gebieden waar bluspoeder voor noodzakelijk is (vervoer gevaarlijke stoffen).

Er zit nogal verschil in aanhangertjes met 250 kg en grote bluswagens met 10.000 kg.

De grootste verbruiker van mangaan is bij ons Qatar Steel in Mesaieed Industrial City. QP eist dat het staalbedrijf in staat moet zijn om brand van de gehele aanwezige voorraad te kunnen blussen (worst case scenario). Als een bedrijf 1 ton mangaan zou kunnen blussen weet men dat men nooit 1,5 ton mangaan op het bedrijfsterrein mag opslaan.

Qatar Steel heeft gekozen voor de goedkoopste oplossing, namelijk een voorraad droog zand.

Ik vind het best opmerkelijk dat in het grootste en waarschijnslijk het gevaarlijkste industriegebied van Nederland een bedrijf dat mangaan verwerkt niet op eigen kosten zelf hoort te zorgen dat er voldoende blusmiddel of een eigen bedrijfsbrandweer beschikbaar is om het incident in eigen toko te bestrijden.

Ik heb er zelfs geen moeite mee als brandweerofficieren in Vlaardingen vinden dat je mangaan alleen met het dure, speciale D-poeder mag blussen. Je hoort het bedrijf dat te vertellen dat ze ruim voldoende van dit dure poeder beschikbaar hebben op het eigen bedrijfsterrein. Je hoeft dan als overheidsbrandweer geen extra kosten te maken door Alphen a/d Rijn en Nijmegen te bellen om een beetje poeder naar een brand te hobbelen en je laat het niet toe dat bedrijven van hun probleem ineens een probleem voor de overheid, overheidsbrandweer en de belastingbetaler maken.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: JJ75 op 3 juni 2016, 10:24:02
Kan het kwaad om het niet te blussen? Wat zijn de risico's voor omwonenden als je het mangaan uit laat branden?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 3 juni 2016, 10:33:17
Citaat van: JJ75 link=msg=1427529 date=1464942242
Kan het kwaad om het niet te blussen? Wat zijn de risico's voor omwonenden als je het mangaan uit laat branden?

Risco voor omwonenden is net zo groot als je besluit een paar balen hooi uit te laten branden.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 3 juni 2016, 12:07:35
Ze hebben toch niet geblust. Die dure RangeRover was te laat/niet meer nodig.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 3 juni 2016, 12:15:27
Citaat van: warhamstr link=msg=1427548 date=1464948455
Ze hebben toch niet geblust. Die dure RangeRover was te laat/niet meer nodig.

Inderdaad, ook zonde om de brandweer er naar toe te laten gaan als ze weten dat ze de spullen niet hebben om de brand te blussen.

Als ik weet dat een ziekenhuis bepaalde instrumenten niet in huis heeft om een specifieke ingreep te kunnen uitvoeren blijf ik thuis.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 3 juni 2016, 15:33:32
Citaat van: oma link=msg=1427513 date=1464938896
Ik heb de vraag gesteld aan (hoofd)officieren van de reguliere brandweer hier. Zij gaven mij als antwoord dat deze brand te bestrijden is met iedere droge blusstof, dus alle bluspoeders, CO2 of gewoon droog zand.

Interessante info, dank  O0

Toch geeft een leverancier van Mangaan aan dat CO2 geen geschikte blusstof zou zijn
http://www.espimetals.com/index.php/msds/213-manganese (http://www.espimetals.com/index.php/msds/213-manganese)

Ik heb geprobeerd te zoeken naar reden waarom.
In Bretherick's Handbook of Reactive Chemical Hazards lees ik dat (verhit) Mangaan een reactie geeft met CO2 en explosief kan zijn.
Rept. No. CR-60125, Washington, NASA, 1964
Dusts of magnesium, zirconium, titanium and some magnesium--aluminium alloys, and (when heated) of aluminium, chromium and manganese, when suspended in carbon dioxide atmospheres are ignitable and explosive, and several bulk metals will burn in the gas.


En ook Wiley Guide To Chemical Incompatibilities geeft een waarschuwing:
(124-38-9) CO2
Violent ignition or explosive reaction may occur when dusts of chemically active metals such as aluminum, chromium, lithium, manganese, magnesium, potassium, sodium, titanium, zirconium, and some magnesiumaluminum alloys are suspended and heated in carbon dioxide. The presence of strong oxidizers will increase the potential for ignition or explosions of metal dusts.


Over Mangaan zelf vermeldt Wiley:
MANGANESE or MANGANESE-55 (7439-96-5) Mn
Finely divided material forms flammable mixture in air and may be pyrophoric. Reacts with water, emittingflammable hydrogen gas. Dust and powder reacts violently with strong oxidizers, bromine, bromine pentafluoride, carbon dioxide, chlorine (fire), fluorine (ignition), concentrated hydrogen peroxide (fire and explosion), concentrated nitric acid, nitrogen, nitrogen oxides, red phosphorus, sulfur dioxide (especially when heated); may cause fire and explosions. Forms sensitive explosive mixtures with ammonium nitrate.
Incompatible with nitryl fluoride, reactive powdered metals including aluminum.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 3 juni 2016, 16:20:20
Citaat van: oma link=msg=1427532 date=1464942797
Risco voor omwonenden is net zo groot als je besluit een paar balen hooi uit te laten branden.

Oma, kun je hier een toelichting op geven?
Het lijkt mij toch wel een verschil of een organische stof zoals hooi verbrandt dan een metaal als mangaan. Die hebben toch heel verschillende reactieproducten?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 3 juni 2016, 16:29:31
Grappig  :o van dit msds mag je weer wel met CO2 blussen
http://www.durhamtech.edu/faculty/safety/MSDS%20Files/MSDS%20-%20Chemistry/Manganese%20metal%20%7BMn%7D%207439-96-5%20SDS.pdf (http://www.durhamtech.edu/faculty/safety/MSDS%20Files/MSDS%20-%20Chemistry/Manganese%20metal%20%7BMn%7D%207439-96-5%20SDS.pdf)

En volgens deze is een waterspray ook goed
http://www.strem.com/catalog/v/93-2543/39/manganese_7439-96-5 (http://www.strem.com/catalog/v/93-2543/39/manganese_7439-96-5)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 3 juni 2016, 17:19:58
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1427590 date=1464963620
Oma, kun je hier een toelichting op geven?
Het lijkt mij toch wel een verschil of een organische stof zoals hooi verbrandt dan een metaal als mangaan. Die hebben toch heel verschillende reactieproducten?

Mangaan is een stofje waar je als mens niet zonder kan, het is alleen schadelijk als je te veel mangaan in je lijf krijgt. Water is ook schadelijk voor je als je er te veel van binnen krijgt.

Als mangaan bij brand betrokken is zal het niet zorgen dat de rook schadelijker, de kans is zelfs groot dat de rook minder schadelijke producten bevat omdat mangaan de intensiteit van de brand verhoogt en er sprake kan zijn van een volledigere verbranding.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 3 juni 2016, 17:28:20
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1427581 date=1464960812
Interessante info, dank  O0

Toch geeft een leverancier van Mangaan aan dat CO2 geen geschikte blusstof zou zijn


Een van de grootste mangaanboeren ter wereld is een bedrijf uit Brazilie genaamd Vale SA, zij geven aan dat iedere droge blusstof, dus ook CO2 geschikt is.

Het is brandweerkundig inzicht of CO2 ook daadwerkelijk effectief kan worden gebruikt om een specifieke brand te bestrijden of dat een andere droge blusstof het middel van eerste keuze is.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 3 juni 2016, 19:23:27
Misschien dat je door de temperatuurverschillen bij blussing met Co2 een raar effect kunt krijgen?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 4 juni 2016, 07:50:07
Citaat van: warhamstr link=msg=1427619 date=1464974607
Misschien dat je door de temperatuurverschillen bij blussing met Co2 een raar effect kunt krijgen?

Eerder de omvang van de brand, binnen of buiten, enz.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Chukkie op 4 juni 2016, 09:54:30
Bij bv magnesium kan de zuurstof van CO2 worden gestript. Gaat om de temperatuur. Kan ook met andere metalen gebeuren, bv plutonium of uranium(https://en.wikipedia.org/wiki/Windscale_fire).
Quote:"The fire was so hot that it stripped the oxygen from what carbon dioxide could be applied"
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 4 juni 2016, 11:19:14
Citaat van: Chukkie link=msg=1427740 date=1465026870
Bij bv magnesium kan de zuurstof van CO2 worden gestript. Gaat om de temperatuur. Kan ook met andere metalen gebeuren, bv plutonium of uranium(https://en.wikipedia.org/wiki/Windscale_fire).
Quote:"The fire was so hot that it stripped the oxygen from what carbon dioxide could be applied"

CO2 zal ook niet worden geadviseerd als blusstof bij magnesiumbrand. Blusstof van eerste keuze bij een kleine magnesiumbrand is bluspoeder, bij grote magnesiumbrand sproeischerm of waternevel (water spray or fog).
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Chukkie op 4 juni 2016, 14:20:51
Dat met water en magnesium zou ik niet doen. Dan krijg je het zelfde als met CO2.

Was het wel mangaan in metaal vorm? Nem verwerk mineralen (http://www.bvnem.nl/ (http://www.bvnem.nl/)). Ferro Manganese High Carbon, Ferro Manganese Low Carbon,  Silicon Manganese High Carbon of Silicon Manganese Low Carbon.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 5 juni 2016, 07:16:00
Citaat van: Chukkie link=msg=1427769 date=1465042851
Dat met water en magnesium zou ik niet doen. Dan krijg je het zelfde als met CO2.


... en waarom zou jij dat niet doen terwijl het in chemical safety data sheets staat die over de hele wereld door brandweer (officieren) worden gebruikt om de inzetstrategie te bepalen?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 5 juni 2016, 11:48:20
Citaat van: oma link=msg=1427893 date=1465103760
... en waarom zou jij dat niet doen terwijl het in chemical safety data sheets staat die over de hele wereld door brandweer (officieren) worden gebruikt om de inzetstrategie te bepalen?

Misschien vanwege https://m.youtube.com/watch?v=TOpsB5n9DZ8
Of https://m.youtube.com/watch?v=KY9ri-UOoLo
En https://m.youtube.com/watch?v=UfysDkk21ww

Heb je voor mij een link naar die datasheets?

Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar dan moet je het wel in 1 keer met voldoende slachtkracht kunnen inzetten.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 5 juni 2016, 12:18:32
Citaat van: oma link=msg=1427893 date=1465103760
... en waarom zou jij dat niet doen terwijl het in chemical safety data sheets staat die over de hele wereld door brandweer (officieren) worden gebruikt om de inzetstrategie te bepalen?

Gebruikt de hele wereld dan niet
http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=en&p_card_id=0701&p_version=1 (http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=en&p_card_id=0701&p_version=1) (Magnesium pallets)
http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=en&p_card_id=0289&p_version=1 (http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_lang=en&p_card_id=0289&p_version=1) (Magnesium powder)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Aart Rietveld op 5 juni 2016, 13:40:23
Zitten we nu Mangaan en Magnesium niet te verwarren? Of zijn we allemaal dezelfde "zijweg" ingeslagen?
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 5 juni 2016, 14:58:32
Citaat van: Aart Rietveld link=msg=1427946 date=1465126823
Zitten we nu Mangaan en Magnesium niet te verwarren? Of zijn we allemaal dezelfde "zijweg" ingeslagen?

Nee, we stappen nu even over op magnesium, zie de laatste paar berichten in dit topic :-)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 5 juni 2016, 17:25:58
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1427934 date=1465121912
Gebruikt de hele wereld dan niet


Nee.

Magnesium:

Citaat
Section 5: Fire and Explosion Data

Flammability of the Product: Flammable.

Auto-Ignition Temperature: Not available.

Flash Points: Not available.

Flammable Limits: Not available.

Products of Combustion: Some metallic oxides.

Fire Hazards in Presence of Various Substances: Highly flammable in presence of open flames and sparks, or heat. Flammable in presence of acids, of moisture. Nonflammable in presence of shocks.

Explosion Hazards in Presence of Various Substances: Risks of explosion of the product in presence of mechanical impact: Not available. Risks of explosion of the product in presence of static discharge: Not available. Explosive in presence of acids, of moisture.

Fire Fighting Media and Instructions: Flammable solid. SMALL FIRE: Use DRY chemical powder. LARGE FIRE: Use water spray or fog. Cool containing vessels with water jet in order to prevent pressure build-up, autoignition or explosion.

Special Remarks on Fire Hazards: Magnesium turnings, chips or granules, ribbons, are flammable. They can be easily ignited. They may reignite after fire is extinguished. Produces flammable gases on contact with water and acid. May ignite on contact with water or moist air.

Magnesium fires do not flare up violently unless moisture is present.

Special Remarks on Explosion Hazards: Reacts with acids and water to form hydrogen gas with is highly flammable and explosive
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 5 juni 2016, 18:26:12
En wat is de bron van dat stukje tekst?

Vanuit de magnesium industrie kom ik op heel wat anders.
http://www.magnesium.com/w3/data-bank/index.php?mgw=222 (http://www.magnesium.com/w3/data-bank/index.php?mgw=222)

Citaat
If there is a fire

Magnesium fires are spectacular because they give off a bright light and billowing clouds of white smoke. The white smoke is magnesium oxide which, by itself, is non-toxic, but inhalation should be avoided since excessive amounts can produce metal fume fever symptoms. One must also recognize the possibility that toxic fumes from other sources could be in the smoke.

Your best chance to control any fire is to catch it while it is young, and magnesium is no exception. Fires in dry magnesium particulate will burn rather slowly and evenly, but can flare up quickly if disturbed – or if moisture or cutting oils are present.

Smothering agents

Magnesium burns by direct oxidation and so the only way to control a magnesium fire is to "smother" it with dry, air-excluding agents – or let it burn to extinction. Faced with a fire that is out of control, firefighters may have to resort to damage control of adjacent structures.

Suitable "smothering agents" for magnesium fires are:
· Dry G-1 Powder;
· Met-L-X Powder;
· Magnesium Foundry Flux;
· Proprietary Materials that are specific to magnesium.

In confined areas, such as a storage tank, magnesium fires may be suppressed with argon.

Never use water on a magnesium fire

Water should never be used on a magnesium fire because the water will dissociate into oxygen and hydrogen, accelerating the fire and creating an explosion hazard.

Many conventional extinguishing agents will also accelerate a magnesium fire, including:
· foam;
· carbon dioxide;
· halogenated agents;
· certain dry chemicals containing mono or diammonium phosphate;
· sand.

En als ik dan nog een paar betrouwbare bronnen mag aanhalen:
NFPA 480 Standard for the storage, handling and processing of magnesium solids and powders
NFPA 484 Standard for Combustible metals (page 120, C11.2 ... Also, the use of water on magnesium chip or powder fire should be avoided.)

Ook FM Gobal FM Global Property Loss Prevention Data Sheet 7-85 Metals and alloys, adviseert geen water
Citaat
Magnesium, often alloyed with aluminum, zinc, and manganese, has wide usage in industry. It is used where lightness is essential, as in aircraft, dockboards, portable tools, luggage, containers, and sporting goods.
The pure metal has a specific gravity of 1.74 and a melting point of 1202°F (650°C). Its ignition temperature is near the melting point, although ignition of some forms may occur at lower temperatures. As a dust cloud or in ribbon form, magnesium can be ignited almost instantly. Loose machine turnings ignite fairly readily. It is less easy to ignite the surface of a compact pile of chips. Magnesium fines wet with animal or vegetable oils may ignite spontaneously. Fines wet with water, water-soluble oils, or oils containing fatty acids may generate hydrogen.

Heavy magnesium castings are difficult to ignite. They do not ignite readily if the flame application is localized;
the metal has such high conductivity that the heat is carried away and dissipated before the burning point is reached. Once well started, a fire in a pile of castings is almost sure to consume all the magnesium. Magnesium will react violently with many chemicals (National Fire Protection Association 491M).

Ordinary extinguishing agents are ineffective on burning magnesium. Water accelerates burning, because at fire temperatures magnesium reacts violently with the water. Wet magnesium chips burn more intensely than dry chips. Nonetheless, water should be applied to protect and cool combustible and exposed-steel construction, as well as equipment in the vicinity of magnesium fires, until the magnesium is consumed, can be removed, or the fire is suppressed.

Foam has no extinguishing value because it consists principally of water. Carbon dioxide is decomposed by burning magnesium but does not have a pronounced effect either in retarding or accelerating combustion. It can be used as an inerting agent to prevent ignition. The extinguishing agent from ordinary dry chemical extinguishers is also decomposed and may actually accelerate combustion.

Special dry compound extinguishing agents are most effective on magnesium fires. They blanket small fires sufficiently for well-trained employees to handle the burning magnesium and carry it outdoors. This compound is applied with a shovel or by means of a special portable dry compound extinguisher, covering the burning metal with a layer at least 1-1⁄2 in. (38 mm) deep.

Unoxidized dry iron turnings, sawdust-talc mixtures, and dry sand may be used as fire-controlling materials. Testing has also shown that fine copper powder may effectively suppress magnesium fires. A ratio as low as six parts of copper to one part magnesium would be effective. (Also, see Lithium, as regards effectiveness of fine copper powder.)
Within heat treated furnaces, boron trifluoride may be used to extinguish burning magnesium.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Peter71 op 5 juni 2016, 18:52:09
En is het handig om een CO2 blusser op een magnesiumbrand leeg te spuiten. Neuu, niet echt getuigen de filmpjes. Ook water trouwens niet, laat ook een filmpje zien.
https://scheikundejongens.nl/2009/09/brandjes-blussen/
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Peter71 op 5 juni 2016, 18:55:09
Citaat van: http://www.chemischeveiligheid.nl/14790/96-blusstoffen
De nadelen van CO2 zijn:

    
bij metaalbranden kan kooldioxide worden omgezet in koolstof en zuurstof. De vrijgekomen zuurstof verbindt zich met het metaal. De brand gaat dan gewoon door, alleen komt de zuurstof niet uit de lucht, maar uit de kooldioxide;
Het is dus niet voor niets dat er D-blussers bestaan.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: bendelange op 5 juni 2016, 20:59:44
Van de week was ik bij een Aluminiumverwerkend bedrijf dat ook een eigen smeltoven heeft en daar vroeg ik aan de bedrijfsbrandweer of zij nog speciale blusmiddelen hadden en dat blijkt dus niet zo te zijn.
Ze vertrouwen erop dat de Brandweer het wel heeft. Ik kreeg als antwoord dat ze dat in de Botlek wel hebben.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 6 juni 2016, 08:05:39
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1427987 date=1465143972
En wat is de bron van dat stukje tekst?

Deskundigen van Texas A&M University at Qatar, Qatar University, Ras Laffan Emergency and Safety College en Qatar Petroleum.

Professionals in de zorg kennen de basisregeltjes van WHO (van Verenigde Naties) ook, maar het zegt niet dat ze het gebruiken als de standaard behandelmethode. Het is aardig als ILO dit soort basisregels op papier zet echter zegt het niet dat het dan ook de standaard behandelmethode moet zijn.

Voorts heb ik nergens in Nederlands of Engels geschreven dat men Magnesium met water moet gaan blussen. Ik schreef spoei of nevel (spray or fog). Ik heb heb verder geschreven bij een kleine brand kan CO2.

Een belangrijk kenmerk van een professional is dat het gaat om mensen die hun verstand kunnen (en mogen gebruiken). Een brandweerprofessional (bevelvoerder of manschappen) zullen zelf moeten inschatten of de brand nog klein genoeg is om het met CO2 te blussen (bijv. in een kast in een laboratorium) en ze moeten in staat zijn om te bedenken dat sproei/nevel iets anders is dan met water blussen.

Je moet bedenken dat er ook landen in de wereld zijn waar men vertrouwen heeft in alle mensen op de werkvloer. Het is niet overal dat het denkwerk gedaan wordt in de commandocontainer door een club managers.

Aan een aantal reacties van brandweerprofessionals is al te zien dat ze geen flauw idee hebben wat een magnesiumbrand is. Ik werk in een land waar ze veel gespecialiseerde industriebrandbestrijders opleiden en trainen en in de woestijn in het westelijke deel van het land staat een grote magnesiumgebruiker. De (bedrijfs)brandweer moet geregeld in actie komen om brandjes te blussen. Alles vliegt makkelijker in brand als de omgevingstemperatuur extreem is. De buitenlucht in de woestijn is boven de 50 graden Celsius overdag, in direct zonlicht loopt de temperatuur nog verder op. Tot op heden heb ik nog nooit gehoord dat ons industriebrandweerkorps of de bedrijfsbrandweerkorpsen in deze gebieden fouten maakt tijdens inzet.

Wat ik wel zeker weet is dat ze de normale brandweer (civil defence) niet in de buurt willen hebben van industriebranden omdat ze niet gespecialiseerd genoeg zijn om incidenten en branden te kunnen bestrijden met gevaarlijke stoffen en/of branden in technische/industriele installaties.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Peter71 op 6 juni 2016, 16:16:34
Ach daar zijn we weer. Wij zien het allemaal weer verkeerd ondanks de aangedragen onderbouwingen. En zoals gewoonlijk weer dat neerbuigende toontje
Citaat van: oma link=msg=1428061 date=1465193139

Aan een aantal reacties van brandweerprofessionals is al te zien dat ze geen flauw idee hebben wat een magnesiumbrand is. Ik werk in een land waar ze veel gespecialiseerde industriebrandbestrijders opleiden en trainen en in de woestijn in het westelijke deel van het land staat een grote magnesiumgebruiker. De (bedrijfs)brandweer moet geregeld in actie komen om brandjes te blussen. Alles vliegt makkelijker in brand als de omgevingstemperatuur extreem is. De buitenlucht in de woestijn is boven de 50 graden Celsius overdag, in direct zonlicht loopt de temperatuur nog verder op. Tot op heden heb ik nog nooit gehoord dat ons industriebrandweerkorps of de bedrijfsbrandweerkorpsen in deze gebieden fouten maakt tijdens inzet.

Wat ik wel zeker weet is dat ze de normale brandweer (civil defence) niet in de buurt willen hebben van industriebranden omdat ze niet gespecialiseerd genoeg zijn om incidenten en branden te kunnen bestrijden met gevaarlijke stoffen en/of branden in technische/industriele installaties.
Joh, lekker in Qatar blijven als ze het daar zo goed doen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 6 juni 2016, 17:35:46
Citaat van: oma link=msg=1428061 date=1465193139
Wat ik wel zeker weet is dat ze de normale brandweer (civil defence) niet in de buurt willen hebben van industriebranden omdat ze niet gespecialiseerd genoeg zijn om incidenten en branden te kunnen bestrijden met gevaarlijke stoffen en/of branden in technische/industriele installaties.

Ach die houding is specialisten eigen, niet alleen in Qatar denk ik  ::)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 6 juni 2016, 17:41:18
Citaat van: oma link=msg=1428061 date=1465193139
Deskundigen van Texas A&M University at Qatar, Qatar University, Ras Laffan Emergency and Safety College en Qatar Petroleum.

Voorts heb ik nergens in Nederlands of Engels geschreven dat men Magnesium met water moet gaan blussen. Ik schreef sproei of nevel (spray or fog). Ik heb heb verder geschreven bij een kleine brand kan CO2.

Juist van specialisten verwacht ik dat zij ook de internationale en gerenomeerde literatuur kennen.
Vooralsnog is die literatuur eensluidend wat betreft het gebruik van water (in sproei of nevel versie) of het gebruik van CO2.

Als de specialisten in Qatar de deskundigheid hebben opgebouwd hoe zij een magnesiumbrand moeten bestrijden met water en CO2 dan zouden zij dat breed (internationaal) moeten delen. Dit soort literatuur, praktijktesten of ervaringen van daadwerkelijke incidentbestrijding heb ik nog niet kunnen vinden. Als jij daar links naartoe hebt dan hou ik mij daarvoor aanbevolen.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 6 juni 2016, 17:45:17
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1428184 date=1465227346
Ach die houding is specialisten eigen, niet alleen in Qatar denk ik  ::)

Ik vind dat wel goed. Als ambulancedienst hebben wij te maken met de gewone brandweer en in de industriesteden met de 'industriebrandweer'.

Het is vergelijkbaar met luchthavenbrandweer, ook een gespecialiseerd brandweerkorps waar ze alles weten van vliegtuigen, luchtvaart en gerelateerde incidentent  bestrijden.

Brandweermensen die de normale brandweeropleiding hebben doorlopen weten helemaal niets van luchtvaartbrandbestrijding en niets van industriebrandbestrijding.

Je hoeft ook geen expert te zijn om te zien dat de gewone brandweer niet eens de juiste materialen in huis heeft. In Doha zijn brandweerwagens grote wagens maar ze zijn speelgoed vergeleken bij de luchthaven- en industriebrandweer.

Ik ervaar een inzet in bijvoorbeeld Ras Lafan ook als griezelig inzet omdat het een industriestad is met erg veel gevaarlijke industrie met de omvang van stad Parijs. Het is vreemde ervaring als je daar tussen de enorme installaties staat. Je moet kunnen vertrouwen op specialisten die alles weten over de producten en de installaties, zij werken bij de bedrijfsbrandweerkorpsen en het industriebrandweerkorps dat verantwoordelijk is voor de brandweerzorg en -toezicht in de industriesteden (brandweer Qatar Petroleum).
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 6 juni 2016, 17:45:49
Ik blijf dus van mening dat water en CO2 niet geschikt zijn.
Zoals jij ons hier op het forum vaak zegt (en ook doet), moet je niet iets roepen zonder onderbouwing is.

Bij deze dus:

Wiley Guide to Chemical Incompatibilities, 3rd ed.
MAGNESIUM SHEET or MAGNESIUM TURNINGS (7439-95-4) Mg
Combustible solid (autoignition temp for turnings and shavings: <883 degr.F/473 degr.C; lower for finer forms, affected by the presence of moisture).
Finely divided material forms explosive mixtures with air; may ignite spontaneously in moist air. Finely divided material, or flakes, very thin sheet material, etc., reacts with water, steam, acid fumes, forming flammable hydrogen; the mixture is explosive. All forms, including bulk, react with acids, forming flammable hydrogen gas. A strong reducing agent.
Violent reaction with ammonia, oxidizers, sulfates, beryllium fluoride, boron diiodophosphide, copper sulfide, 1,1-dibromoethane, hydriodic acid, hydrogen iodide, oxygen difluoride, silver nitrate, and many other materials. Dusts, powders or finely divided material form heat-, friction-, or shock-sensitive explosive mixtures with acetylene compounds (forms magnesium acetylide), alkynes, ammonium nitrate, barium nitrate, barium peroxide, methyl alcohol (forms high explosive), red phosphorus, sodium peroxide.
Incompatible with many substances including acids, cadmium dicyanide, cadmium oxide, carbon dioxide, carbon tetrachloride, carbonates, chloroformamidinium nitrate, chloroform, copper compounds, ethylene oxide, fused nitrates, gold cyanide, halogens, halocarbons, interhalogens, iron oxide, lead compounds, mercury cyanide, metal oxides, 4,4'-methylene bis (2-chloroaniline), molybdenum trioxide, nickel cyanide, nitrogen, perchlorates, phosphates, potassium carbonate, rusted steel, silver nitrate, sodium nitrate, sodium peroxide, silicon dioxide, sulfur, powdered Teflon® (spontaneously combustable), tellurium, titanium dioxide, trichloroethylene. Follow supplier's MSDS for specific storage recommendations.
On fires use only approved Class D extinguishers (e.g., Met-LX® or Lith-X®, or smother with special powders (G-1), powdered talc, dry sand, dry clay, crushed limestone, dry graphite. Lith-X® type dry powders may also be used.

Hazmat Data: For First Response, Transportation, Storage, And Security, pag. 682. (Wiley 2004), MAGNESIUM REC. M:0100
SYNONYMS: EEC No. 012-002-00-9; MAGNESIO (Spanish)
CAS Number: 7439-95-4, Formula: Mg
DOT ID Number: UN 1418 (powder); UN 1869 (pellets); UN 2950 (granules, coated); DOT Guide Number: 138
Proper Shipping Name: Magnesium powder or Magnesium alloys, powder (UN 1418); Magnesium or Magnesium alloys, with more than 50% magnesium in pellets, turnings, or ribbons (UN 1869); Magnesium granules, coated.
DESCRIPTION Silvery-white (looks like aluminum, but is much lighter weight) solid. Odorless. Sinks in water; insoluble. Finely divided forms reacts with water producing explosive hydrogen gas.
Combustible solid. Do NOT use water or water-based extinguishers Dust or other finely divided form (thin sheets, turnings, chips, pellets, or ribbons) are easily ignited and burn with intense white flame. Highly reactive with many materials.
Containers may BLEVE when exposed to fire Concentrated dust in confined areas (e.g., tanks, sewers, buildings) may explode when exposed to fire. Irritating to the skin, eyes, and respiratory tract. Toxic products of combustion may include magnesium metal fume. Note: Eye damage can be caused by looking directly at intense white flame.
Hazard Classification (based on NFPA-704M Rating System)
Health Hazards (Blue): 0; Flammability (Red): 1; Reactivity (Yellow): 1; Special Notice (White): Water reactive (finely divided forms)
FIRE DATA
Fire extinguishing agents not to be used: Water, foam, halogenated agents, CO2.

Sax's Dangerous Properties of Industrial Materials, 11th ed., 2004, pag. 2264
SAFETY PROFILE: Inhalation of dust and fumes can cause metal fume fever. The powdered metal ignites readily on the skin causing burns. Particles embedded in the skin can produce gaseous blebs that heal slowly. A dangerous fire hazard in the form of dust or flakes when exposed to flame or oxidizing agents. In solid form, magnesium is difficult to ignite because heat is conducted rapidly away from the source of ignition; it must be heated above its melting point before it will burn. However, in finely divided form, it may be ignited by a spark or the flame of a match. Magnesium fires do not flare up violently unless there is moisture present. Therefore, it must be kept away from water, moisture, etc. It may ignited spontaneously when the material is finely divided and damp, particularly with water-oil emulsion.
Moderately explosive in the form of dust when exposed to flame. Also, magnesium reacts with moisture, acids, etc., to evolve hydrogen, a highly dangerous fire and explosion hazard.
To fight fire, operators and firefighters can approach a magnesium fire to within a few feet if no moisture is present. Water and ordinary extinguishers, such as CO2, carbon tetrachloride, etc., should not be used on magnesium fires. G-1 powder or powdered talc should be used on open fires. Dangerous when heated; burns violently in air and emits fumes; will react with water or steam to produce hydrogen.


https://cameochemicals.noaa.gov/chemical/6949
Response Recommendations
Firefighting
Fire Extinguishing Agents Not to Be Used: Water, foam, halogenated agents, carbon dioxide.
Fire Extinguishing Agents: Inert dry powders (e.g., graphite, limestone, salt) (USCG, 1999)
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 6 juni 2016, 17:46:38
Citaat van: oma link=msg=1428187 date=1465227917
Ik vind dat wel goed. Als ambulancedienst hebben wij te maken met de gewone brandweer en in de industriesteden met de 'industriebrandweer'.

Het is verglijkbaar met luchthavenbrandweer, ook een gespecialiseerd brandweerkorps waar ze alles weten van vliegtuigen, luchtvaart en gerelateerde incidentent te bestrijden.

Brandweermensen die de normale brandweeropleiding hebben doorlopen weten helemaal niets van luchtvaartbrandbestrijding en niets van industriebrandbestrijding.

Je hoeft ook geen expert te zijn om te zien dat de gewone brandweer niet eens de juiste materialen in huis heeft. In Doha zijn brandweerwagens grote wagens maar ze zijn speelgoed vergeleken bij de luchthaven- en industriebrandweer.

 8) Ik zie vele foto's van je en inderdaad heel veel mooi materiaal
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Pyro_loe op 6 juni 2016, 17:48:17
en bedankt voor deze leuke discussie, zorgt ervoor dat je/ik je/me eigen kennis ook weer eens aanscherpt  O0
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: oma op 6 juni 2016, 17:54:06
Citaat van: Pyro_loe link=msg=1428188 date=1465227949
Ik blijf dus van mening dat water en CO2 niet geschikt zijn.
Zoals jij ons hier op het forum vaak zegt (en ook doet), moet je niet iets roepen zonder onderbouwing is.


Ik wil het met alle liefde voor je onderbouwen maar je zal mij dan wel de gelegenheid moeten geven om het na te vragen bij experts van Texas A & M (niet de eerste de beste op dit gebied en door Qatar geimporteerde expertise uit de USA).

Ik kan alleen posten wat er in onze data sheets staat en heb geen enkele reden om het niet te vertrouwen of te menen dat ik het beter weet dan toppers in het eigen vakgebied die hun naam niet te grabbel zullen gooien door onzin te verkondigen waardoor levens van brandweerpersoneel op het spel worden gezet.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: Aart Rietveld op 19 juni 2016, 11:47:44
http://www.ad.nl/rotterdam/veiligheidsregio-maakt-fout-met-mangaanblusmiddel~a485eb47/ (http://www.ad.nl/rotterdam/veiligheidsregio-maakt-fout-met-mangaanblusmiddel~a485eb47/):

Veiligheidsregio maakt fout met mangaanblusmiddel

De Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond heeft naar eigen zeggen een 'inschattingsfout' gemaakt. Maurice Lenferink verklaarde dat het mangaanblusmiddel, dat op 31 mei 2015 uit Nijmegen moest komen om een brand in Vlaardingen te blussen, niet in de eigen regio lag, omdat het 'duur en beperkt houdbaar' zou zijn.

Fabrikant Berki uit Wijchen (bij Nijmegen) meldde daarna dat het speciale blusmiddel 10 tot 15 procent duurder dan andere middelen is en twaalf jaar kan worden bewaard. Of de Veiligheidsregio met de kennis van nu wél het speciale blusmiddel in huis haalt? ,,Dat zijn we aan het heroverwegen'', vertelt woordvoerder Jasper van Vugt.

Pieter van der Ven, directeur van de door de brand getroffen Nederlandse Erts- en Mineraalbewerking, reageert rustig. ,,De brandweer heeft ons echt uitstekend geholpen'', zegt Van der Ven. ,,Ja, we hebben even moeten wachten met blussen. Maar uiteindelijk is dat met water ook gebeurd.''
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: RemRoof op 19 juni 2016, 12:02:26
Citaat van: Aart Rietveld link=msg=1430936 date=1466329664
http://www.ad.nl/rotterdam/veiligheidsregio-maakt-fout-met-mangaanblusmiddel~a485eb47/ (http://www.ad.nl/rotterdam/veiligheidsregio-maakt-fout-met-mangaanblusmiddel~a485eb47/):

Veiligheidsregio maakt fout met mangaanblusmiddel

De Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond heeft naar eigen zeggen een 'inschattingsfout' gemaakt. Maurice Lenferink verklaarde dat het mangaanblusmiddel, dat op 31 mei 2015 uit Nijmegen moest komen om een brand in Vlaardingen te blussen, niet in de eigen regio lag, omdat het 'duur en beperkt houdbaar' zou zijn.

Fabrikant Berki uit Wijchen (bij Nijmegen) meldde daarna dat het speciale blusmiddel 10 tot 15 procent duurder dan andere middelen is en twaalf jaar kan worden bewaard. Of de Veiligheidsregio met de kennis van nu wél het speciale blusmiddel in huis haalt? ,,Dat zijn we aan het heroverwegen'', vertelt woordvoerder Jasper van Vugt.

Pieter van der Ven, directeur van de door de brand getroffen Nederlandse Erts- en Mineraalbewerking, reageert rustig. ,,De brandweer heeft ons echt uitstekend geholpen'', zegt Van der Ven. ,,Ja, we hebben even moeten wachten met blussen. Maar uiteindelijk is dat met water ook gebeurd.''

Het gevaarlijkste gebied van Nederland en het bluspoeder was te duur...Als dat het probleem,  eis je toch gewoon dat betreffende bedrijven dat betalen. Waarschijnlijk zal ik wel te makkelijk denken :| overigens is dit de tweede keer in korte tijd dat het misgaat bij de VRR.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: guest12562 op 20 juni 2016, 15:09:55
Citaat van: RemRoof link=msg=1430938 date=1466330546
Het gevaarlijkste gebied van Nederland en het bluspoeder was te duur...Als dat het probleem,  eis je toch gewoon dat betreffende bedrijven dat betalen. Waarschijnlijk zal ik wel te makkelijk denken :| overigens is dit de tweede keer in korte tijd dat het misgaat bij de VRR.

Ook daar ligt wss de focus op de verkeerde brandweer onderwerpen/verdeling financiën, als men zich blijft focussen op de verkeerde taken dan zal dit soort zaken alleen maar toenemen, nu is het toevallig de VRR, maar het kan Nederland breed in iedere hoek gebeuren.
Laten we vooral blijven signaleren, hopen op andere keuzes in de toekomst.
Titel: Re: GRIP 1 Grote brand (industrie) Vulcaanweg - Vlaardingen 31-05-2016
Bericht door: warhamstr op 20 juni 2016, 15:30:26
Die troep is toch niet gebruikt? Wat is het punt nu precies? Uit laten branden lijkt me altijd goedkoper.