Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Vraagbaak over wetgeving en handhaving => Topic gestart door: batoutofhell op 8 oktober 2016, 16:10:42

Titel: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: batoutofhell op 8 oktober 2016, 16:10:42
Op een Facebook pagina werd het idee gelanceerd om verkeersregelaars uit te rusten met bodycams en/of een systeem waar de hele kruising gefilmd word. (Bv via een dashcam oid).

Is dit wettelijk toegestaan of moet er een besluit van de gemeenteraad zijn om op die plek een of meerdere camera's te gebruiken? En mogen die beelden dan gebruikt worden bij een aangifte tegen een door rijder?
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Grumpy91 op 8 oktober 2016, 16:21:26
Je werkt toch op de openbare weg? Dan mag dit na mijn idee gewoon. Netzoals de dashcams die aan staan en ik met mijn smartphone alles film op de openbare weg.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: guest15549 op 8 oktober 2016, 16:36:40
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1451351 date=1475936486
Je werkt toch op de openbare weg? Dan mag dit na mijn idee gewoon. Netzoals de dashcams die aan staan en ik met mijn smartphone alles film op de openbare weg.

Niet helemaal.

Een vaste camera, bijvoorbeeld eentje om het verkeer mee in de gaten te houden zoals hier wordt voorgesteld, mag je niet zomaar plaatsen.

Een 'losse' camera, bijvoorbeeld een telefoon mag wel.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Grumpy91 op 8 oktober 2016, 17:02:58
Citaat van: RS496 link=msg=1451352 date=1475937400
Niet helemaal.

Een vaste camera, bijvoorbeeld eentje om het verkeer mee in de gaten te houden zoals hier wordt voorgesteld, mag je niet zomaar plaatsen.

Een 'losse' camera, bijvoorbeeld een telefoon mag wel.

En wat als je je auto zo neerzet met de dashcam dat die de hele kruising filmt? Dan is het toch een 'losse' camera?

Wat ik me wel afvraag: Wat is het nut van die camera die de hele dag de kruising staat te filmen?
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Bert65 op 8 oktober 2016, 17:02:59
En dan komt natuurlijk ook de vraag wie en hoe bepaald wordt wie de pv voor het doorrijden uit zal schrijven. Ook dat zal vooraf ingedekt moeten zijn.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: DiNozzo op 8 oktober 2016, 19:35:05
Op de openbare weg mag je alles en iedereen filmen. Er zijn maar een paar uitzonderingen bij wet en dat is op een gemiddelde kruising niet van toepassing. Het filmen mag dan niet heimelijk gebeuren.

De filmbeelden zijn dan ook gewoon bruikbaar voor een aangifte of melding van doorrijder.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: DaMook op 8 oktober 2016, 20:27:37
Dan moet je een samsung 360 camera op je pet zetten, dan heb je alles om je heen constant in beeld.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: pb_vkr_zh op 9 oktober 2016, 06:53:09
Zou het dragen van een bodycam ook extra agressie kunnen uitlokken?
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: zwelgje op 9 oktober 2016, 15:03:20
Het filmen met een "niet vaste" camera op de openbare weg mag in principe gewoon.

Overigens lijkt mij niet alleen sprake van de openbare weg maar mogelijk ook van een 'werkplek'. Daar kunnen weer aanvullende regels voor gelden, zeker bij stelselmatig gebruik van een camera door een werkgever en/of opdrachtgever.

Los daarvan, de gemaakte beelden vallen wel al snel onder de wet- en regelgeving rond persoonsgegevens. Dus vanuit dat perspectief zou je ook moeten kijken of het mag en welke eisen dan gesteld worden.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: batoutofhell op 9 oktober 2016, 18:26:52
Ik zit zelf aan een aantal verschillende dingen te denken, die allemaal hun voor en tegens hebben.

Bodycam:
Voordeel: Makkelijk aan te brengen.  Waarschijnlijk geen aparte vergunning voor nodig.
Nadeel: Levensduur batterijen.  Kan wat makkelijker agressie uit lokken. Cam moet of op een pet/helm, of aan de porto lus:De lichaamstraps zoals politie en rws ze gebruiken gaan voor een deel over de reflectie heen wat niet is toegestaan.

Dashcam:
 Ook makkelijk aan te brengen, je moet alleen wel je auto in zicht kunnen houden.  
Nadeel: Je hebt minimaal een extra accu in je auto nodig. Kans op beschadiging auto as mensen het door hebben.

Camara zoals op bouwterrein (Hoge paal, 360 graden_
Voordeel: Je hebt er maar 1 nodig voor een goed zicht naar alle kanten van een kruising of werkvak. Mits werkvak niet al te groot is.
Nadeel: Waarschijnlijk vergunning voor nodig. Kostenplaatje voor plaatsing en onderhoud.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: guest15549 op 9 oktober 2016, 21:36:15
Citaat van: batoutofhell link=msg=1451595 date=1476030412
Ik zit zelf aan een aantal verschillende dingen te denken, die allemaal hun voor en tegens hebben.

Bodycam:
Voordeel: Makkelijk aan te brengen.  Waarschijnlijk geen aparte vergunning voor nodig.
Nadeel: Levensduur batterijen.  Kan wat makkelijker agressie uit lokken. Cam moet of op een pet/helm, of aan de porto lus:De lichaamstraps zoals politie en rws ze gebruiken gaan voor een deel over de reflectie heen wat niet is toegestaan.

Dashcam:
 Ook makkelijk aan te brengen, je moet alleen wel je auto in zicht kunnen houden.  
Nadeel: Je hebt minimaal een extra accu in je auto nodig. Kans op beschadiging auto as mensen het door hebben.

Camara zoals op bouwterrein (Hoge paal, 360 graden_
Voordeel: Je hebt er maar 1 nodig voor een goed zicht naar alle kanten van een kruising of werkvak. Mits werkvak niet al te groot is.
Nadeel: Waarschijnlijk vergunning voor nodig. Kostenplaatje voor plaatsing en onderhoud.

Nog een paar nadelen als de beelden wilt gebruiken voor een boete: bij een bodycam kun je niet duidelijk zien of de verkeersregelaar wel een instructie geeft, tenzij er een tweede camera gericht is op zowel de verkeersregelaar als de automobilist.

Bij een dashcam moet de camera wel erg goed zijn als je ook nog het kenteken duidelijk in beeld wil hebben.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Bert65 op 10 oktober 2016, 00:53:10
"Kunnen" de beelden wel gebruikt worden? Bij de Busbrug in Zaandam is de rechter er ook nog niet over uit. Wie beoordeelt de beelden? Wie schrijft de PV?
Ik weet niet of het enig voordeel zal hebben.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: guest15549 op 10 oktober 2016, 02:08:24
Citaat van: Bert65 link=msg=1451638 date=1476053590
"Kunnen" de beelden wel gebruikt worden? Bij de Busbrug in Zaandam is de rechter er ook nog niet over uit. Wie beoordeelt de beelden? Wie schrijft de PV?
Ik weet niet of het enig voordeel zal hebben.

Ligt eraan waar je voor wilt bekeuren.

Voor WAHV zou het waarschijnlijk niet kunnen wegens artikel 3, tweede lid Wahv
Citaat
De in het eerste lid bedoelde ambtenaren zijn bevoegd tot het opleggen van een administratieve sanctie ter zake van de door hen of op geautomatiseerde wijze vastgestelde gedragingen aan personen die de leeftijd van twaalf jaren hebben bereikt.


Voor strafrecht zou het wel wettig bewijs zijn, of het overtuigend bewijs is, is een tweede.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Mattijs op 11 oktober 2016, 15:13:40
Ik heb afgelopen zomer op de eRIC beurs gesproken met een leverancier van bodycams. Het type wat hij verkocht voldoet in ieder geval om als bewijsmateriaal te dienen, gezien de data versleuteld word opgeslagen. Ook kon hij een type leveren dat 12 uur kon filmen. De camera draait op de achtergrond gewoon mee, zodra je hem activeert (1 simpele beweging over de camera) begint hij automatisch met opnemen, inclusief de voorafgaande 30 seconden.
Zit wel een prijskaartje aan a 1400 euro per stuk als ik me goed herinnen. Zelfde type wat ook gebruikt word in de US.

Dit lijkt mij een te kostbare grap voor verkeersregelaars. Simpele oplossingen zijn inderdaad een dashcam in een auto of een GoPro-achtige camera. Lang niet iedere klus behoeft video bewaking, maar ik heb een aantal nachten in Aalsmeer gewerkt, waarbij ik er graag een had gehad en de beelden graag had gedeeld met de politie.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: guest15549 op 11 oktober 2016, 16:05:20
Citaat van: Mattijs link=msg=1451843 date=1476191620
Ik heb afgelopen zomer op de eRIC beurs gesproken met een leverancier van bodycams. Het type wat hij verkocht voldoet in ieder geval om als bewijsmateriaal te dienen, gezien de data versleuteld word opgeslagen. Ook kon hij een type leveren dat 12 uur kon filmen. De camera draait op de achtergrond gewoon mee, zodra je hem activeert (1 simpele beweging over de camera) begint hij automatisch met opnemen, inclusief de voorafgaande 30 seconden.
Zit wel een prijskaartje aan a 1400 euro per stuk als ik me goed herinnen. Zelfde type wat ook gebruikt word in de US.

Dit lijkt mij een te kostbare grap voor verkeersregelaars. Simpele oplossingen zijn inderdaad een dashcam in een auto of een GoPro-achtige camera. Lang niet iedere klus behoeft video bewaking, maar ik heb een aantal nachten in Aalsmeer gewerkt, waarbij ik er graag een had gehad en de beelden graag had gedeeld met de politie.

Welke data moet per se 'versleuteld' worden opgeslagen en voor welk doel?
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: Mattijs op 26 december 2017, 17:15:31
Welke data moet per se 'versleuteld' worden opgeslagen en voor welk doel?

Het doel van de versleuteling is dat je hieruit kunt aflezen of er geknoeid is met het beeldmateriaal. Zo heeft de tegenpartij geen argumenten over de echtheid van de beelden.
Titel: Re: Gebruik bodycam bij verkeersregelaars
Bericht door: DaMook op 27 december 2017, 00:25:31
Dan lijkt mij een 360 cam de beste optie en die met zo'n gopro agtige klemvoet op een verkeerslicht of paal ofzo bij die kruising bevestigd. Al dan nuet met powerbak aangesloten.

Of het mag of juridisch nu heeft weet ik niet.