Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Plannen en procedures => Topic gestart door: Blauwie op 21 april 2010, 16:51:38

Titel: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Blauwie op 21 april 2010, 16:51:38
Hoe kan een tankautospuit uitrukken terwijl de auto nog niet eens vol is (lees het artikel in onderstaande link). Het is dan wel voor een bermbrand geweest maar stel dat je een doormelding krijgt van een woningbrand bijvoorbeeld. De bevelvoeder, nummer 3 en 4 komen met eigen vervoer naar de melding toe. Als de brandweer een melding krijgt voor een dier in de sloot rukken ze ook met een halve tankautospuit uit en komt de rest met eigen vervoer zonder bluskleding.

http://www.brandongevallen.nl/artikelen.php?id=10193 (http://www.brandongevallen.nl/artikelen.php?id=10193)

Is dit eigenlijk wel toegestaan?   :-\ :-[
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: brwnbl op 21 april 2010, 17:07:55
Ik denk dat ze bij een prio 1 wel eerst wachten tot ze vol zijn.

Vond het ook een apart verhaal
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Pyro_loe op 21 april 2010, 19:06:00
Wie weet is het wel via een telefonische alarmering gegaan.
En hebben ze gewoon netjes de afspraak gemaakt om elkaar daar te treffen.
Het is toevallig wel precies een complete uitrukploeg.  8)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Blauwie op 21 april 2010, 20:53:27
Dit was de melding:


20-04-10 16:09:11 PRIO 2 TS527 BUITENBRAND: BERM PROVINCIALEWEG N214 6,5 WIJNGAARDEN



Wat bedoel je dan percies met een telefonische melding?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: brwnbl op 21 april 2010, 20:54:35
Dit was de melding:


20-04-10 16:09:11 PRIO 2 TS527 BUITENBRAND: BERM PROVINCIALEWEG N214 6,5 WIJNGAARDEN



Wat bedoel je dan percies met een telefonische melding?

Hij dacht misschien dat het niet via P2000 is gegaan, maar dat was gewoon wel het geval
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Joris op 21 april 2010, 20:57:45
Het is dan wel voor een bermbrand geweest maar stel dat je een doormelding krijgt van een woningbrand bijvoorbeeld.
Theoretisch niet mogelijk, als je gestatusd staat kan je niet 'doorgemeld' worden. GMS zal het voertuig dan niet herkennen als zijnde inzetbare eenheid. Verder zie ik het probleem ook niet zo, uiteindelijk waren er zes man en was de brand uit - daar gaat toch om? Natuurlijk is het niet volgens het boekje, maar zo gaat er wel meer niet bij de brandweer. Ik kan me niet voorstellen dat de ploeg zijn eigen leven waagt door met vier man op een woningbrand te gaan rijden. Wat ik bijzonder irritant vind is het bericht op hulpdiensten.net waar ik toch een beetje een spottende ondertoon in vind, ik denk niet dat ze zich hiermee erg populair maken. 'Vroegah' ging dit in veel meer (veelal kleinere) gemeenten zo.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: brwnbl op 21 april 2010, 21:39:20
Theoretisch niet mogelijk, als je gestatusd staat kan je niet 'doorgemeld' worden. GMS zal het voertuig dan niet herkennen als zijnde inzetbare eenheid. Verder zie ik het probleem ook niet zo, uiteindelijk waren er zes man en was de brand uit - daar gaat toch om? Natuurlijk is het niet volgens het boekje, maar zo gaat er wel meer niet bij de brandweer. Ik kan me niet voorstellen dat de ploeg zijn eigen leven waagt door met vier man op een woningbrand te gaan rijden. Wat ik bijzonder irritant vind is het bericht op hulpdiensten.net waar ik toch een beetje een spottende ondertoon in vind, ik denk niet dat ze zich hiermee erg populair maken. 'Vroegah' ging dit in veel meer (veelal kleinere) gemeenten zo.

Er kan toch een doormelding komen via C2000? In dat geval hebben ze wel een probleem.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Joris op 21 april 2010, 21:40:38
Er kan toch een doormelding komen via C2000? In dat geval hebben ze wel een probleem.
Dat vragen ze (de AC/GMC) toch niet als ze gemeld hebben dat ze onderbezet uitrukken?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Hunter op 21 april 2010, 21:51:42
Dat vragen ze toch niet als ze gemeld hebben dat ze onderbezet uitrukken?

Ik weet niet exact hoe alles in zijn werk gaat, maar als zij onderbezet uitgerukt zijn met de TS en die TS staat gekoppeld aan het incident dan zijn ze op dat moment in principe niet inzetbaar voor nieuwe meldingen, totdat ze zich weer inzetbaar melden. Wel kan er inderdaad via C2000 gevraagd worden of ze naar de volgende melding kunnen, maar de AC zou in principe moeten weten dat ze onderbezet zijn, de bevelvoerder kan dat eventueel benadrukken op dat moment. Bij een binnenbrand kunnen ze natuurlijk mee rijden als 2e TS, er moet dan wel een andere TS gealarmeerd worden die wel volledig bezet is. Probleem is alleen dat de inzet een beetje lastig wordt als de onderbezette TS dan als eerste ter plaatse is. Al met al een bijzonder verhaal...
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 21 april 2010, 23:51:06
'Vroegah' ging dit in veel meer (veelal kleinere) gemeenten zo.

En dit gebeurd nog steeds in den lande, van Noord Holland Noord tot Hollands-Midden kan ik voorbeelden geven.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: peebee op 22 april 2010, 11:24:43
Er zijn voldoende redenen aan te geven om dit niet te doen. Tegelijkertijd vind ik het geen enkel probleem als er duidelijke afspraken gemaakt worden over gedrag en inzet van de VG.

Vroegah was echt niet alles beter, maar er werd wel veel pragmatische (om de regels heen) gedacht. Met de kennis van nu en de pragmatiek van vroeger kunnen we hele mooie dingen doen. Wat mij betreft kan dit op veel meer plaatsen weer toegepast worden om de beschikbaarheid en met name de betaalbaarheid van de brandweerzorg op orde te houden.

Natuurlijk zijn er in den lande een hoop cowboys en overenthousiaste jongeren. Maar daar tegenover staat dat het grootste deel van de VG dondersgoed weet wat te doen en te laten. Die kleine groep zal gecorrigeerd c.q. "opgevoed" moeten worden om er mee om te gaan. Lukt dat mooi :)

Het valt (en staat) met de opstelling en de professionaliteit van de brandweerlieden............
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 2 mei 2010, 15:01:01
Dit was de melding:


20-04-10 16:09:11 PRIO 2 TS527 BUITENBRAND: BERM PROVINCIALEWEG N214 6,5 WIJNGAARDEN



Wat bedoel je dan percies met een telefonische melding?

Misschien dat er onderling contact is geweest,via de GSM,door mensen onderling want toevallig ligt de bluskleding wel in het voertuig.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: BHN849 op 2 mei 2010, 15:13:51
Nou soms zie je nog wel eens dat brandweermensen hun kleding in de auto leggen en dan zelf naar de melding rijden, of ze komen naar een afgesproken punt waar ook de TS heen rijdt.
Dat kan bijvoorbeeld als je bij 2 korpsen tegelijk zit, stel je woont op de weg tussen de 2 dorpen, dan kan je voor alletwee ingezet worden zonder dat je je pak moet ophalen in de kazerne.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 2 mei 2010, 15:20:36
Nou soms zie je nog wel eens dat brandweermensen hun kleding in de auto leggen en dan zelf naar de melding rijden, of ze komen naar een afgesproken punt waar ook de TS heen rijdt.
Dat kan bijvoorbeeld als je bij 2 korpsen tegelijk zit, stel je woont op de weg tussen de 2 dorpen, dan kan je voor alletwee ingezet worden zonder dat je je pak moet ophalen in de kazerne.

Als je bij 2 korpsen inzetbaar bent,lijkt het mij,dat je bij beide korpsen uitrukkleding in de kazerne hebt hangen.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: BHN849 op 2 mei 2010, 16:00:55
Als je bij 2 korpsen inzetbaar bent,lijkt het mij,dat je bij beide korpsen uitrukkleding in de kazerne hebt hangen.

Sommige korpsen zien dat als inefficient (zit wel wat van in natuurlijk) en dan hebben sommige korpsleden 1 pak bij zich.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: 1300001-MR op 2 mei 2010, 16:02:02
Als je bij 2 korpsen inzetbaar bent,lijkt het mij,dat je bij beide korpsen uitrukkleding in de kazerne hebt hangen.
Lijkt mij ook. Stel dat je een keer op de fiets naar de supermarkt bent en je pieper gaat... Mag je eerst naar huis om je pak te halen ::) :D
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: BHN849 op 2 mei 2010, 16:10:10
Lijkt mij ook. Stel dat je een keer op de fiets naar de supermarkt bent en je pieper gaat... Mag je eerst naar huis om je pak te halen ::) :D

Ja, maar hij (korpslid bij o.a. het korps in mijn dorp) woont een eindje buiten het dorp (eigenlijk tussen 2 dorpen in) en gaat dus altijd met de auto. En anders moet ie zn auto gaan halen.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 2 mei 2010, 16:12:17
Sommige korpsen zien dat als inefficient (zit wel wat van in natuurlijk) en dan hebben sommige korpsleden 1 pak bij zich.

Inefficient is het juist om bluskleding zelf mee te nemen,elke keer als je een ander vervoerniddel neemt moet je de bluskleding weer overzetten,maar ja de manager heeft dan wel weer laten zien dat hij 1 hele set bluskleding  heeft uitgespaard.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 2 mei 2010, 18:45:56
tot Hollands-Midden kan ik voorbeelden geven.


Dat zijn?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Onger Oensien op 2 mei 2010, 20:18:48
Hier in de buurt gebeurt dat wel meer en iedereen weet daar ook van.
Als je dat zogenaamde narijden zou gaan verbieden dan kun je geen vrijwillige brandweer meer in stand houden in zulke kleine dorpen waar zo weinig mensen wonen op veel vierkante km's
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 2 mei 2010, 23:43:58
Dat zijn?

Waarom word er altijd om namen gevraagd? Zodat men lekker met een beschuldigend vingertje kan wijzen? Én nee, daar werk ik dus niet aan mee ;)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Hunter op 2 mei 2010, 23:49:34
Waarom word er altijd om namen gevraagd? Zodat men lekker met een beschuldigend vingertje kan wijzen? Én nee, daar werk ik dus niet aan mee ;)

Nee, je zegt zelf dat je "voorbeelden kunt noemen" maar vervolgens wil je ze niet noemen. Dat is wat anders dan zeggen "ik weet dat het hier en daar ook gebeurt". Komt een beetje over als "ik weet het wel, maar zeg het lekker niet". Vraag me ook af wat het met beschuldigen te maken heeft, jij bent degene die het in een negatieve context plaatst. Er wordt her en der geexperimenteerd met een kleinere bezetting, maar daar waar het "heimelijk" gebeurt daar zou het ineens verwerpelijk zijn.

En dit gebeurd nog steeds in den lande, van Noord Holland Noord tot Hollands-Midden kan ik voorbeelden geven.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 3 mei 2010, 00:05:39
Nee, je zegt zelf dat je "voorbeelden kunt noemen" maar vervolgens wil je ze niet noemen.

Ik noem de gebieden waarvan ik weet dát het gebeurd. In de landelijke gebieden van Noord Holland Noord én Hollands-Midden.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 5 mei 2010, 22:18:38
Waarom word er altijd om namen gevraagd? Zodat men lekker met een beschuldigend vingertje kan wijzen? Én nee, daar werk ik dus niet aan mee ;)

Je moet of duidelijk zijn, of niets roepen.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 6 mei 2010, 17:13:40
Je moet of duidelijk zijn, of niets roepen.

Volgens mij is het duidelijk zat ....

Já het gebeurt, Ja het gebeurt nog steeds, Ja het gebeurt in Hollands-Midden, Ja het gebeurt in Noord-Holland Noord, Zaanstreek, Kennemerland ...
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Meerdam op 6 mei 2010, 19:47:01
Ff een reactie overgenomen van het brw forum. Blijkbaar hebben ze er in Ouderkerk aan den IJssel er voor gekozen om altijd met 2 posten tegelijkertijd te gaan rijden om samen altijd 1 TS-bemanning te hebben. Het is een keuze.

De laatste zin slaat alleen nergens op want dit is natuurlijk niet zo. Het komt soms voor, bij sommige tenminste met (mijn inziens) goede reden (waterwinning, specialistisch materiaal e.d.) maar zeker niet altijd.

Citaat
Re: Vragen/opmerkingen over P2000-berichten Hollands-Midden
« Reactie #1042 Gepost op: Vandaag om 09:48:12 »Citaat
--------------------------------------------------------------------------------

Als korpslid van de Brandweer Ouderkerk aan den ijssel kan ik misschien wat aanvullingen geven over je opmerkingen.

Post Lageweg hoort bij Post Ouderkerk aan den ijssel dit is altijd al zo geweest.
Een aantal vrijwilligers van Post Lageweg werken overdag op het Dorp en wonen op de Lageweg.
De post Lageweg heeft dus overdag niet altijd genoeg mensen en hiervoor heeft de postcommandant besloten om de 841 overdag buiten dienst te zetten.
Dit vind ik zelf een eerlijke beslissing omdat er nu als er niet genoeg mensen zijn kostbare tijd verloren gaat als er een ander korps gealarmeerd moet worden omdat deze post niet genoeg vrijwilligers heeft.
Helaas durft niet iedereen dit te toe te geven en zie je dus dat er soms een ander korps word gealarmeerd.
De vrijwilligers van de Post Lageweg worden meegealarmeerd met Beide Posten van Ouderkerk.
Omdat het overdag nog weleens voor komt dat de Post Gouderak of Ouderkerk Geen Bev of Manschap te weinig heeft.
Hierover zijn afspraken gemaakt en heeft de 841 overdag genoeg mensen en mocht er een incident zijn op de lageweg rukte deze dan ook gewoon uit.
Als de 841 zich eigen inmeld bij de Ac word deze automatisch gekoppeld aan het incident en is er niks aan de hand.
Heeft deze post dan ook een meerwaarde het is altijd handig als er extra manschappen zijn.
Bij andere korpsen komt er ook altijd een busje of een materiaalwagen achter aan dus waarom de 841 niet!
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 6 mei 2010, 21:32:30
Volgens mij is het duidelijk zat ....

Já het gebeurt, Ja het gebeurt nog steeds, Ja het gebeurt in Hollands-Midden, Ja het gebeurt in Noord-Holland Noord, Zaanstreek, Kennemerland ...

Jahoor je mag het laatste woord hebben  O0
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 19 mei 2010, 20:57:55
Ff een reactie overgenomen van het brw forum. Blijkbaar hebben ze er in Ouderkerk aan den IJssel er voor gekozen om altijd met 2 posten tegelijkertijd te gaan rijden om samen altijd 1 TS-bemanning te hebben. Het is een keuze.

De laatste zin slaat alleen nergens op want dit is natuurlijk niet zo. Het komt soms voor, bij sommige tenminste met (mijn inziens) goede reden (waterwinning, specialistisch materiaal e.d.) maar zeker niet altijd.


Dit gebeurt redelijk vaak in Leiden! Als Noord uitrukt, gaat de 584(WO) vaak mee. (Al dan niet altijd P1 meldingen) Bij post Zuid gaat die nieuwe voertuig mee.. Weet z'n roepnummer niet, die Nissan pickup (ofzo).
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: 1300001-MR op 19 mei 2010, 21:16:02
Dit gebeurt redelijk vaak in Leiden! Als Noord uitrukt, gaat de 584(WO) vaak mee. (Al dan niet altijd P1 meldingen) Bij post Zuid gaat die nieuwe voertuig mee.. Weet z'n roepnummer niet, die Nissan pickup (ofzo).
He? Rijdt die WO op binnenbranden? :D Of begrijp ik het verkeerd. Het is natuurlijk wel makkelijk als ze ergens een pand volhozen met water middels LD.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 19 mei 2010, 21:25:32
Nee, dat dan weer niet.. maar ik zie hem bijv wel is bij Liftopsluitingen, CO metingen, OMS zie ik hem ook wel is, dier te water, etc. Dus niet bij binnenbranden, nee :P


EDIT: Soms ook wel is bij binnebranden! Schoot net me hoofd in! Zal zodadelijk een voorbeeld plaatsen
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: 1300001-MR op 19 mei 2010, 21:43:19
Daar kan ik met mn pet niet bij :D iemand die hier een nuttige reden voor kan verschaffen? ^-^
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 19 mei 2010, 21:45:52
N.a.v. vorige post :
http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/01/22-01-10-bedrij.html (http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/01/22-01-10-bedrij.html)


De enigste reden dat ik kan bedenken is een extra paar handjes.. En wat bedoel je met je pet?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: 1300001-MR op 19 mei 2010, 21:48:45
N.a.v. vorige post :
http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/01/22-01-10-bedrij.html (http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/01/22-01-10-bedrij.html)


De enigste reden dat ik kan bedenken is een extra paar handjes.. En wat bedoel je met je pet?
Gewoon dat ik er geen moer van snap waarom ze een WO naar een OMS of liftopsluiting mee sturen? De enige reden die ik zou kunnen bedenken is dat er onvoldoende bezetting is, en dat er mocht er een WO-melding binnen komen, twee personen uit de TS de WO instappen, waardoor de TS een TS4 zou worden.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 19 mei 2010, 21:56:57
Bezetting hebben we wel genoeg hier denk ik.. (Korps Leiden is volledig beroeps met 2 posten) maar als niemand anders het weet, ik ga hopelijk binnenkort naar de kazerne, en zal ik het uiteraard vragen! OMS-meldingen rijd die bijna nooit trouwens, zag hem alleen laatst erbij staan.

Hier trouwens nog een aantal gevonden..

nacontrole brand gaat de WO ook mee..
http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/02/10-02-10-na-con.html (http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/02/10-02-10-na-con.html)

Meting, mogelijk CO
http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/03/20-03-10-mogeli.html (http://leiden112nieuws.web-log.nl/112_nieuws_leiden/2010/03/20-03-10-mogeli.html)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Coldchurch op 19 mei 2010, 23:00:41
Indien LDN-Noord uitrukt voor een prio 1, moeten ze de WO buitendienst zetten (en de overige specialistische voertuigen).
Indien ze rijden voor een prio 2 (of 3 en oefenen) rijdt de WO mee om inzetbaar te blijven.
Als ze vanuit een oefening een prio 1 krijgen, dan is de WO dus ook mee, mogelijk dat dit bij deze alarmeringen aan de hand was.
Volgens mij is het niet standaard om bij een prio 1 vanaf de kazerne ook de WO mee te nemen (en volgens mij ook niet wenselijk.)

Bij post Zuid gaat die nieuwe voertuig mee.. Weet z'n roepnummer niet, die Nissan pickup (ofzo).

De 16-373 (nieuwe Toyota Hy-lux -> 16-374 voor Noord, of andersom) soms gaat mee.
Geen idee waarvoor, of de 66782 (GM-klein 4x4) moet zijn afgevoerd. Deze word/werd nog weleens ingezet bij koe/stier te water.
Op oefening van Zuid hebben ze veelal de 16-320 mee (GSE-voertuig) om inzetbaar te blijven/houden.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Meerdam op 20 mei 2010, 18:22:32
Waarom zou dat toch gebeuren? Niet omdat er dan meer mensen mee kunnen of moeten maar om zo veel mogelijk toch met de WO uitrukgereed te blijven.

Waar wij het over hadden is het achteraan rijden van dienstbusje bij een inzet.


Dit gebeurt redelijk vaak in Leiden! Als Noord uitrukt, gaat de 584(WO) vaak mee. (Al dan niet altijd P1 meldingen) Bij post Zuid gaat die nieuwe voertuig mee.. Weet z'n roepnummer niet, die Nissan pickup (ofzo).
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 20 mei 2010, 18:26:12
Indien LDN-Noord uitrukt voor een prio 1, moeten ze de WO buitendienst zetten (en de overige specialistische voertuigen).
Indien ze rijden voor een prio 2 (of 3 en oefenen) rijdt de WO mee om inzetbaar te blijven.
Als ze vanuit een oefening een prio 1 krijgen, dan is de WO dus ook mee, mogelijk dat dit bij deze alarmeringen aan de hand was.
Volgens mij is het niet standaard om bij een prio 1 vanaf de kazerne ook de WO mee te nemen (en volgens mij ook niet wenselijk.)

Dit zou best kunnen, weet er niet zoveel over. Ik zal er zeker naar vragen!

De 16-373 (nieuwe Toyota Hy-lux -> 16-374 voor Noord, of andersom) soms gaat mee.
Geen idee waarvoor, of de 66782 (GM-klein 4x4) moet zijn afgevoerd. Deze word/werd nog weleens ingezet bij koe/stier te water.
Op oefening van Zuid hebben ze veelal de 16-320 mee (GSE-voertuig) om inzetbaar te blijven/houden.

De 16-373 rijd idd voor koe/stier te water. Zag hem laatst staan bij 'Stier te water - Vlietweg'. Zelf heb ik de 374 nog nooit op een uitruk gezien. Zag hem wel op post noord staan vandaag. De oude 66782 is niet afgevoerd, hij staat nu op post Noord, de oude WO staat er ook nog! Verder zag ik de AL+TS en de (voorspelbaar)+WO ergens heen gaan, ik wou ze volgen maar helaas rood licht! Verder staat er geen melding voor noord zal dus wel oefening zijn.

Mv,g
Alex
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 20 mei 2010, 19:55:42
Indien LDN-Noord uitrukt voor een prio 1, moeten ze de WO buitendienst zetten (en de overige specialistische voertuigen).

Rukt de TS Noord uit, staat de WO buiten dienst (bij prio 1).

Rukt er één van de bijzondere voertuigen uit (al, hv, ha) dan staan de overige buiten dienst, tot er vrije beroeps zijn opgekomen voor herbezetting.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 20 mei 2010, 20:08:39
Of te wel, springbemensing.

Bij LDNN :

TS/WO, krijgt de ene een melding is de andere buitendienst.

AL/HV-1/HA, krijgt de ene een melding gaan de anderen buitendienst.

Bron:http://bploegbrwleiden.web-log.nl/bploeg_brandweer_leiden/brandweer_leiden/index.html

Als ik vragen mag, is dit hetzelfde bron als voor jou Brandwacht? Misschien verklaart dit waarom de WO meerijd, simpelweg voor het geval van een WO melding tijdens een andere melding?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 20 mei 2010, 21:26:23
Nee dat is niet mijn bron.

Inzetbaarheid is de reden dat de WO bij prio 2 en 3 meerijd.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 20 mei 2010, 21:33:46
Duidelijk!  O0

Werk je bij de brw Leiden o.i.d.?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Snyper op 20 mei 2010, 21:46:05
Duidelijk!  O0

Werk je bij de brw Leiden o.i.d.?

nee
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 21 mei 2010, 01:47:55
Brandweer Avenhorn Prio1 uitrukken (http://www.youtube.com/watch?v=S6QIqHq18ak#lq-lq2-hq-vhq)

Voorbeeldje uit Avenhorn

Bron : 112nhn
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Joris op 21 mei 2010, 11:40:04
nee
;D
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: alex97 op 21 mei 2010, 15:00:19
Citaat
nee

Kort maar krachtig.  :P

Ik snap trouwens dat voorbeeldje niet? (@Jerommeke)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Meerdam op 21 mei 2010, 16:08:51
Wat bedoel je met deze posting?

Voorbeeldje uit Avenhorn
Bron : 112nhn
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 21 mei 2010, 20:43:03
Wat bedoel je met deze posting?

Je ziet aan het begin iemand z'n pak uit z'n priveauto pakken.
Het is o.a. in NHN niet uitzonderlijk dat wanneer men de TS mist, men zelfstandig naar het adres gaat.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Meerdam op 21 mei 2010, 20:58:26
Okee als je dat er bij had gezegd was het wat duidelijker geweest. Ik weet niet of dit bij deze persoon ook het geval is. Kan ook met meerdere posten uitrukken o.i.d.

Je ziet aan het begin iemand z'n pak uit z'n priveauto pakken.
Het is o.a. in NHN niet uitzonderlijk dat wanneer men de TS mist, men zelfstandig naar het adres gaat.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jerommeke op 21 mei 2010, 23:24:27
Okee als je dat er bij had gezegd was het wat duidelijker geweest. Ik weet niet of dit bij deze persoon ook het geval is. Kan ook met meerdere posten uitrukken o.i.d.

Helemaal mee eens, excuus voor de onduidelijkheid.
Laatst ben ik geheel toevallig bij een woningbrand in het gebiedje van Avenhorn geweest en daar kwamen meerdere brandweerlieden per prive voertuig aan.
Deze waren echter wél extra, de TS zat gewoon vol.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Brandpreventist op 21 mei 2010, 23:40:17
Helemaal mee eens, excuus voor de onduidelijkheid.
Laatst ben ik geheel toevallig bij een woningbrand in het gebiedje van Avenhorn geweest en daar kwamen meerdere brandweerlieden per prive voertuig aan.
Deze waren echter wél extra, de TS zat gewoon vol.

Dat zouden we toch niet meer doen: http://www.nbdc.nl/cms/show/id=140992 (http://www.nbdc.nl/cms/show/id=140992)  :-X
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Nachtbroeder op 21 mei 2010, 23:53:21
Citaat
De 16-373 (nieuwe Toyota Hy-lux -> 16-374 voor Noord, of andersom) soms gaat mee.
Geen idee waarvoor, of de 66782 (GM-klein 4x4) moet zijn afgevoerd. Deze word/werd nog weleens ingezet bij koe/stier te water.

Toch komt iedere keer het treintje TS, HV1/HA, GSE voorbij van zuid... alhoewel die pickup misschien wel handig is als 'de stier' van Papeweg weer is baantje gaat trekken ;D (2 weken lang, elke keer rond 5uur, dezelfde stier :o)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Meerdam op 22 mei 2010, 11:02:30
Tja ik ben geloof ik niet helemaal tegen het achteraan rijden van 2 tot 4 man als dit aanvulling op de TS is. Dus als er 2 man bij een TS6 of 4 man bij een TS4 er achter aan komen dan wil ik het er nog wel over hebben. Echter meer dan 8 man is een slecht idee,

Helemaal mee eens, excuus voor de onduidelijkheid.
Laatst ben ik geheel toevallig bij een woningbrand in het gebiedje van Avenhorn geweest en daar kwamen meerdere brandweerlieden per prive voertuig aan.
Deze waren echter wél extra, de TS zat gewoon vol.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: jwk op 12 juli 2011, 09:25:46
Even een update van een wat ouder topic met een leuke anekdote.

Heb onlangs nog een videoband terug zitten kijken van een brand in een landbouwschuur in 1992. Het plaatselijke korps rukte in eerste instantie uit met 2 personen. Later werd dit aangevuld tot circa 3 á 4. Omdat 2 man toen ook al wat weinig was is ook een buurkorps gealarmeerd. Die konden echter ook maar een man of 4 op de been brengen, waarna nog een derde korps werd gealarmeerd.

Uiteindelijk waren dus drie korpsen gealarmeerd en ook de plaatselijke jeugdbrandweer werd ingezet bij deze brand. En met resultaat. De schuur ging verloren (oorzaak blikseminslag) en het dichtbij staande woonhuis kon gespaard worden.

Zomaar even een anekdote  ;)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: JackM op 12 juli 2011, 10:47:52
Ben wel bekend met vrijwilligers die in een buurgemeente werken en daar als opstapper bij de brw. aldaar fungeren. Zij hebben vaak 2 pakken, 1 in de eigen kazerne en 1 in de auto.  O0
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: jwk op 12 juli 2011, 10:57:34
Ben wel bekend met vrijwilligers die in een buurgemeente werken en daar als opstapper bij de brw. aldaar fungeren. Zij hebben vaak 2 pakken, 1 in de eigen kazerne en 1 in de auto.  O0

Dat komt in onze gemeente ook veel voor. Mensen die werken in een ander dorp dan het dorp waar ze bij het korps zitten, rukken mee uit met het korps in hun werkplaats. Ook worden mensen alleen aangesteld voor het korps van hun werkplaats in de dagsituatie en zijn ze 's avonds en in het weekend gewoon geen brandweerman.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jos v L op 12 juli 2011, 16:29:24
Hoe kan een tankautospuit uitrukken terwijl de auto nog niet eens vol is (lees het artikel in onderstaande link). Het is dan wel voor een bermbrand geweest maar stel dat je een doormelding krijgt van een woningbrand bijvoorbeeld. De bevelvoeder, nummer 3 en 4 komen met eigen vervoer naar de melding toe. Als de brandweer een melding krijgt voor een dier in de sloot rukken ze ook met een halve tankautospuit uit en komt de rest met eigen vervoer zonder bluskleding.

http://www.brandongevallen.nl/artikelen.php?id=10193 (http://www.brandongevallen.nl/artikelen.php?id=10193)

Is dit eigenlijk wel toegestaan?   :-\ :-[

Het incompleet uitrukken is wettelijk toegestaan, Of het binnen de regio wenselijk is, een plaatselijke aangelegenheid. Bij ons (Zuid-Limburg) werkt het als volgt.
In de dagsituatie zijn er bepaalde posten waarvan bekend is dat zij geen volledige TS kunnen leveren. Er worden dan standaard 2 posten gealarmeerd. 2 x incompleet is ook 1 x compleet.

Andere afspraak: Bij de posten waar dit sporadisch voorkomt en dus maar 1 TS wordt gealarmeerd is afgesproken dat wanneer zij incompleet zijn, er gewoon uitgerukt wordt. De AC wordt dan in kennis gesteld en vervolgens alarmeren zij een 2de TS.
 Indien compleet, echter zonder bevelvoerder wordt de OVD bij gealarmeerd.
Daarnaast hebben we nog het gedeelte Gulpen-Wittem, Vaals & Simpelveld. Daar rijd in de dagsituatie de snel inzetbare eenheid met 2 man, bestaand uit chauffeur en bevelvoerder(1 minuut kazerne). Daarnaast wordt gelijktijdig een vrijwillige TS gealarmeerd. Mocht deze incompleet zijn sluit de SIE bemensing zich bij het incident aan bij deze TS.

Verder weet ik inderdaad dat er meerder korpsen in den lande zijn waar na gekomen wordt met privé vervoer. Dat is een plaatselijke keuze. Hier komt het in ieder geval niet voor.

Tot slot vind ik het artikel op brandongevallen erg knullig over komen. Er is een bermbrand maar feitelijk willen ze een discussie uitlokken. Het hele artikel geeft mij het gevoel van deze gasten kun je beter niet bij een incident hebben als wel.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: JackM op 12 juli 2011, 18:51:25
Het incompleet uitrukken is wettelijk toegestaan, Of het binnen de regio wenselijk is, een plaatselijke aangelegenheid. Bij ons (Zuid-Limburg) werkt het als volgt.
In de dagsituatie zijn er bepaalde posten waarvan bekend is dat zij geen volledige TS kunnen leveren. Er worden dan standaard 2 posten gealarmeerd. 2 x incompleet is ook 1 x compleet.

Andere afspraak: Bij de posten waar dit sporadisch voorkomt en dus maar 1 TS wordt gealarmeerd is afgesproken dat wanneer zij incompleet zijn, er gewoon uitgerukt wordt. De AC wordt dan in kennis gesteld en vervolgens alarmeren zij een 2de TS.
 Indien compleet, echter zonder bevelvoerder wordt de OVD bij gealarmeerd.
Daarnaast hebben we nog het gedeelte Gulpen-Wittem, Vaals & Simpelveld. Daar rijd in de dagsituatie de snel inzetbare eenheid met 2 man, bestaand uit chauffeur en bevelvoerder(1 minuut kazerne). Daarnaast wordt gelijktijdig een vrijwillige TS gealarmeerd. Mocht deze incompleet zijn sluit de SIE bemensing zich bij het incident aan bij deze TS.

Verder weet ik inderdaad dat er meerder korpsen in den lande zijn waar na gekomen wordt met privé vervoer. Dat is een plaatselijke keuze. Hier komt het in ieder geval niet voor.

Tot slot vind ik het artikel op brandongevallen erg knullig over komen. Er is een bermbrand maar feitelijk willen ze een discussie uitlokken. Het hele artikel geeft mij het gevoel van deze gasten kun je beter niet bij een incident hebben als wel.
Incompleet uitrukken gaat hier niet gebeuren. En al helemaal niet een voertuig prio 1 laten rijden zonder bevelvoerder.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jos v L op 12 juli 2011, 19:12:32
Incompleet uitrukken gaat hier niet gebeuren. En al helemaal niet een voertuig prio 1 laten rijden zonder bevelvoerder.

Tja, dat zijn keuzes.
Van de andere kant 5 man stil laten staan terwijl je dit kunt ondervangen door een OvD bij te alarmeren is natuurlijk ook iets over te zeggen. Ideaal is het allemaal natuurlijk niet maar feit blijft dat je steeds vaker van dit soort oplossingen ziet omdat posten onderbezet zijn met name in de dagdienstsituatie.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: JackM op 12 juli 2011, 19:15:55
Tja, dat zijn keuzes.
Van de andere kant 5 man stil laten staan terwijl je dit kunt ondervangen door een OvD bij te alarmeren is natuurlijk ook iets over te zeggen. Ideaal is het allemaal natuurlijk niet maar feit blijft dat je steeds vaker van dit soort oplossingen ziet omdat posten onderbezet zijn met name in de dagdienstsituatie.
Tja, een nieuw voertuig alarmeren dan maar :) Is hier zover ik weet in de hele regio NHN not done om incompleet uit te rijden als 1e voertuig, dat dit el gebeurd is de keuze van de bevelvoerders natuurlijk, maar stel je rijdt uit met 4 man en ter plaatse is daadwerkelijk hommeles en je kan het niet handelen.. stront aan de knikker. Wanneer een post in mijn korps niet gedekt is gaat het voertuig simpelweg buiten dienst.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jos v L op 12 juli 2011, 19:26:02
Tja, een nieuw voertuig alarmeren dan maar :) Is hier zover ik weet in de hele regio NHN not done om incompleet uit te rijden als 1e voertuig, dat dit el gebeurd is de keuze van de bevelvoerders natuurlijk, maar stel je rijdt uit met 4 man en ter plaatse is daadwerkelijk hommeles en je kan het niet handelen.. stront aan de knikker. Wanneer een post in mijn korps niet gedekt is gaat het voertuig simpelweg buiten dienst.

Ik snap jouw beweegredenen heel goed, ik ben echter bang dat we er in de toekomst niet meer onder uit komen. Daarnaast zijn er bij ons korps plannen om meer maatwerk te leveren. Zo zou het kunnen zijn dat bij een OMS met 2 man de weg opgegaan wordt, bij een buitenbrand 4 man en bij een binnenbrand 2x TS4 of 1x TS4 + TS6. Timmer me niet vast op de getallen, het zijn maar voorbeelden. Overegens wel apart om te zien dat we overal nog verschillende procedures hebben in den lande.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: JackM op 12 juli 2011, 19:29:25
Ik snap jouw beweegredenen heel goed, ik ben echter bang dat we er in de toekomst niet meer onder uit komen. Daarnaast zijn er bij ons korps plannen om meer maatwerk te leveren. Zo zou het kunnen zijn dat bij een OMS met 2 man de weg opgegaan wordt, bij een buitenbrand 4 man en bij een binnenbrand 2x TS4 of 1x TS4 + TS6. Timmer me niet vast op de getallen, het zijn maar voorbeelden. Overegens wel apart om te zien dat we overal nog verschillende procedures hebben in den lande.
Ook hier zullen we er op termijn aan moeten geloven ja, maar dit gaat een paar X gruwelijk fout en dan hebben die pennenlikkers vanzelf door dat het geen werken is voor brandweerlieden om met 2 man op een OMS af te rijden .Wat ze namelijk vergeten is dat het wél van belang is om 6 man achter de hand te houden als er een snel interventie team onderweg is.. Tuurlijk, kleine klusjes zoals een liftopsluiting zonder slachtoffers etc. kunnen makkelijk met minder dan 6 man opgeknapt worden, maar er komt een keer een SIT als 1e aan bij een brand met slachtoffers.. En ik ga niet naar binnen zonder back up.
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Jos v L op 12 juli 2011, 19:34:38
Ook hier zullen we er op termijn aan moeten geloven ja, maar dit gaat een paar X gruwelijk fout en dan hebben die pennenlikkers vanzelf door dat het geen werken is voor brandweerlieden om met 2 man op een OMS af te rijden .Wat ze namelijk vergeten is dat het wél van belang is om 6 man achter de hand te houden als er een snel interventie team onderweg is.. Tuurlijk, kleine klusjes zoals een liftopsluiting zonder slachtoffers etc. kunnen makkelijk met minder dan 6 man opgeknapt worden, maar er komt een keer een SIT als 1e aan bij een brand met slachtoffers.. En ik ga niet naar binnen zonder back up.

Laten we voor de werkvloer hopen van niet maar de kans zit er zeker in. Maja in het kader van de bezuinigingen  >:D
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: RoyHWRM841 op 26 januari 2012, 00:54:09
Ook wij hier in NHN gaan er uit met minder mensen dan 6 soms..
des al niet voor een rookmelder (Dag momenten) bermbrand buitenbrand.

Verder hebben wij afspraak hier wanneer te kort mensen wel rijden maar vervanging aan vragen van buurt dorp.
Dan komt er standaard een OVD bij.

En prive er achter aankomen niks mis mee zo lang het veilig gebeurd :-) en bluspak mee

En wij staan er van korps achter die beslissing want je kan het niet brengen naar de burger om met 4 man in kazerne te blijven bij een binnenbrand (Wederom vervanging buurtdorp + OVD = Genoeg mensen) eerste auto water winning opbouwen en wanneer mogelijk naar binnen :-)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Peter71 op 26 januari 2012, 16:11:21
Ook wij hier in NHN gaan er uit met minder mensen dan 6 soms..
des al niet voor een rookmelder (Dag momenten) bermbrand buitenbrand.

Verder hebben wij afspraak hier wanneer te kort mensen wel rijden maar vervanging aan vragen van buurt dorp.
Dan komt er standaard een OVD bij.

En prive er achter aankomen niks mis mee zo lang het veilig gebeurd :-) en bluspak mee

En wij staan er van korps achter die beslissing want je kan het niet brengen naar de burger om met 4 man in kazerne te blijven bij een binnenbrand (Wederom vervanging buurtdorp + OVD = Genoeg mensen) eerste auto water winning opbouwen en wanneer mogelijk naar binnen :-)
En hoe lang doen de buren erover om bij jullie te komen?
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: RoyHWRM841 op 26 januari 2012, 17:26:39
En hoe lang doen de buren erover om bij jullie te komen?

Rond de 8 min ongeveer (kan iets verschillen het ene moment met het andere ^^)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: Peter71 op 26 januari 2012, 19:21:06
Rond de 8 min ongeveer (kan iets verschillen het ene moment met het andere ^^)
Maar worden zij gelijktijdig geallarmeert bij een alarmering voor jullie, of wordt dat pas gedaan als jullie mensen te kort hebben? Overigens vindt ik ongeveer 8 minuten nog dik acceptabel. ;)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: RoyHWRM841 op 1 februari 2012, 10:39:05
In overdag situatie gaan zo ie zo hun piepers al af alleen staat hun auto er niet bij dan :) (kennen ze eventueel opstappen als ze in het dorp zijn)
En anders wordt er vervanging aangevraagd na 3 1/5 min. ongeveer :)

Maar ervaring leert dat het 9/10 keer goed komt :)
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: kaasje op 1 februari 2012, 12:36:20
In overdag situatie gaan zo ie zo hun piepers al af alleen staat hun auto er niet bij dan :) (kennen ze eventueel opstappen als ze in het dorp zijn)
En anders wordt er vervanging aangevraagd na 3 1/5 min. ongeveer :)

Maar ervaring leert dat het 9/10 keer goed komt :)

Toch jammer die andere ene keer :P
Titel: Re: TS rukt uit met de helft van de bemanning in Bleskensgraaf
Bericht door: RoyHWRM841 op 3 februari 2012, 00:29:42
Toch jammer die andere ene keer :P

Ja na kan niet altijd 6 gooien ;) en met 5 werkt het vaak ook wel hoor :) denk aan boom over de weg ;)