0303605 | BRW Friesland (Oosterwolde) (Alle Blusploegen) | |
0303597 | BRW Friesland (Oosterwolde) (Commandant) |
0303064 | BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf) |
GRIP 1 | 0303719 | BRW Friesland (Drachten) (COH) |
GRIP 1 | 0303710 | BRW Friesland (Drachten) (HA ploeg 1) |
GRIP 1 | 0303711 | BRW Friesland (Drachten) (HA ploeg 2) |
GRIP 1 | 0303595 | BRW Friesland (Oosterwolde) (Bevelvoerder) |
GRIP 1 | 0303021 | BRW Veiligheidsregio Friesland (HOvD Zuid) |
GRIP 1 | 0303064 | BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf) |
GRIP 1 | 0303005 | BRW Veiligheidsregio Friesland (RCvD) |
GRIP 1 | 0320908 | MKA Veiligheidsregio Friesland (OvD-G) |
GRIP 1 | 0420506 | MKA Veiligheidsregio Groningen (?) |
GRIP 1 | 0402198 | Meldkamer Noord Nederland (Monitorcode) |
GRIP 1 | 0303588 | BRW Friesland (Oldeberkoop) (Blusploeg) |
GRIP 1 | 0303597 | BRW Friesland (Oosterwolde) (Commandant) |
GRIP 1 | 0300055 | BRW Veiligheidsregio Friesland (Monitorcode) |
GRIP 1 | 0303064 | BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf) |
0120901 | MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Traumaheli Lifeliner 1 / MMT 901) | |
0120998 | MKA Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant Ambulances) |
GRIP 1 | 0500318 | BRW Drenthe (Assen) (Besturing Kazerne) |
GRIP 1 | 0500300 | BRW Drenthe (Assen) (Duikers) |
GRIP 1 | 0502535 | BRW Drenthe (Assen) (WO 8210) |
GRIP 1 | 0502999 | BRW Veiligheidsregio Drenthe (Monitorcode) |
GRIP 1 | 0303064 | BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf) |
0320908 | MKA Veiligheidsregio Friesland (OvD-G) | |
0402198 | Meldkamer Noord Nederland (Monitorcode) |
GRIP 1 | 0303021 | BRW Veiligheidsregio Friesland (HOvD Zuid) |
De #Lifeliner1 stijgt op voor een ongeval in #Makkinga (Friesland). De vliegtijd is ongeveer 32 minuten (ETA: 1154LT). #traumaheli
Ook de #Lifeliner4 is opgestegen voor het ongeval in #Makkinga. Hun vliegtijd is ong. 10 minuten (ETA: 1129LT). (via @LuchtvaartN_NL)Twitter van Lifeliner Nederland
GRIP 1 | 0303351 | BRW Friesland (Heerenveen - Jubbega) (Duikers) |
GRIP 1 | 0302359 | BRW Friesland (Heerenveen) (Bruggen) |
GRIP 1 | 0303742 | BRW Friesland (Sneek) (Duikers) |
GRIP 1 | 0303741 | BRW Friesland (Sneek) (Duikploegleider) |
GRIP 1 | 0302366 | BRW Friesland (Sneek) (Groepscode Bruggen) |
GRIP 1 | 0300055 | BRW Veiligheidsregio Friesland (Monitorcode) |
GRIP 1 | 0303060 | BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD Zuid - West) |
Is het nou een mestsilo of een gierput/gierkelder? Zit nogal een verschil in.
0303050 | BRW Veiligheidsregio Friesland (Hoofd BOT) |
Het verschil is alleen de locatie, maar het gevaar is bij allen even groot. Het hangt puur af van de concentratie gas, hoe gevaarlijk/dodelijk het kan zijn voor de slachtoffers.Men spreekt op de radio over een silo. Even ter info.
Het verschil is alleen de locatie, maar het gevaar is bij allen even groot. Het hangt puur af van de concentratie gas, hoe gevaarlijk/dodelijk het kan zijn voor de slachtoffers.Als dit echt in een put of silo is, en de mensen al niet meer aanspreekbaar zijn moeten we het ergste gaan vrezen.
Toegevoegd: woensdag 19 jun 2013, 11:39
Update: woensdag 19 jun 2013, 12:11
In de Friese plaats Makkinga zitten vier personen vast in een mestsilo. Volgens de politie zijn ze buiten bewustzijn. Twee traumahelikopters zijn ter plaatse.
Hoe ze in de mestsilo terecht zijn gekomen, is niet bekend.
En vergeet niet de consentratie H2S!!!
Dit is een sluipmoordenaar die niet onderschat mag worden!
En vergeet niet de consentratie H2S!!!Precies, en je hebt een niet al te hoge concentratie nodig om het niet meer na te kunnen vertellen. :-\
Dit is een sluipmoordenaar die niet onderschat mag worden!
En vergeet niet de consentratie H2S!!!
Dit is een sluipmoordenaar die niet onderschat mag worden!
Drie mannen overleden in mestsilo
In het Friese Makkinga zijn woensdagochtend drie mannen overleden nadat zij vast kwamen te zitten in een mestsilo. Eén man is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht.
Klopt, zij is al een keer bij ons geweest om onder meer over H2S te praten. Ook probeert zij elke keer weer zo veel mogelijk informatie bij elkaar te halen over dit onderwerp, zeker omdat er te weinig bekend over is en het erg onderschat wordt.
Forumlid Tijgernest is hierin gespecialiseerd, en van haar kun je enorm veel leren over H2S.
H2S:
Alleen ruikbaar in lage concentraties, stinkt naar rotte eieren.
Bij concentraties van 100 ppm worden de reukzenuwen binnen 3 - 10 minuten verlamt.
Bij concentraties van 500 ppm dodelijk tussen 30-60 minuten.
Bij concentraties van 1000ppm dodelijk binnen 2-10 minuten.
Erg gevaarlijke stof, ik werk dagelijks op een locatie waar de kans groot is dat het vrij komt. Forumlid Tijgernest is hierin gespecialiseerd, en van haar kun je enorm veel leren over H2S.
H2S:
Alleen ruikbaar in lage concentraties, stinkt naar rotte eieren.
Bij concentraties van 100 ppm worden de reukzenuwen binnen 3 - 10 minuten verlamt.
Bij concentraties van 500 ppm dodelijk tussen 30-60 minuten.
Bij concentraties van 1000ppm dodelijk binnen 2-10 minuten.
Erg gevaarlijke stof, ik werk dagelijks op een locatie waar de kans groot is dat het vrij komt. Forumlid Tijgernest is hierin gespecialiseerd, en van haar kun je enorm veel leren over H2S.
Je kan dus beter 500 hebben dan 100 of 1000? ;)
Je kan dus beter 500 hebben dan 100 of 1000? ;)
Je kan dus beter 500 hebben dan 100 of 1000? ;)Helemaal geen blootstelling. De lage concentratie is op zich geen probleem, een agrarier heeft daar dagelijks mee te maken. Alleen kun je als leek lastig inschatten hoe de concentratie is, daar heb je meetaparatuur voor nodig.
Je kan dus beter 500 hebben dan 100 of 1000? ;)Ehm... Dit lijkt me niet, 100 is minder slecht dan 500... en 0 is het beste...
Politie Fryslân @polfryslan ( 12.49 uur )
Bij het bedrijfsongeval in Makkinga zijn 3 mannen overleden en 1 in kritieke toestand overgebracht naar het ziekenhuis. De forensische 1/2
Politie Fryslân @polfryslan
Opsporing doet onderzoek naar hoe dit heeft kunnen gebeuren. Alle 4 de slachtoffers werkten oh bedrijf. Identiteit wordt later bekend 2/2
Het inmiddels bekende H2S topic is hier te vinden:Gewoon bij werkzaamheden goed ventileren, dus een schuur openhouden bij het mixen van de mest. En blijf door ventileren ook na het beeindigen van de werkzaamheden, vorming van H2S-gas gaat gewoon door.
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=30100.msg642424#msg642424 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=30100.msg642424#msg642424)
Wordt het niet eens tijd om wettelijk te regelen dat er ademlucht gedragen moet worden bij werkzaamheden in de kelder of silo?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterstofsulfide (http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterstofsulfide)
Hier wordt de opbouw van het gas uitgebreid verteld en staat onder het kopje Toxicologie & Veiligheid de waarden vermeld, inclusief de letsels welke optreden.
De exacte giftige werking van waterstofsulfide is onbekend, maar men vermoedt dat het gas hemoglobine inactiveert. De volgende effecten komen voor wanneer een mens aan opklimmende concentraties wordt blootgesteld:
0,0005 ppm: de geurdrempel
< 1,6 ppm: geen negatieve effecten bij een blootstelling van acht uur per dag
10–20 ppm: laagste concentratie waarbij oogirritatie kan ontstaan
50–100 ppm: schade aan de ogen
100–150 ppm: reukorgaan verlamd na een paar keer ademhalen, en de geur wordt niet meer waargenomen
320–530 ppm: optreden van longembolie met mogelijk fatale consequenties
530–1000 ppm: beïnvloedt het centraal zenuwstelsel, vlugge ademhaling
800 ppm: dodelijk voor 50% van de mensen bij 5 minuten blootstelling
> 1000 ppm: onmiddellijke bewusteloosheid en uitval van het ademhalingsapparaat, soms na een keer ademhalen
Het verschil is alleen de locatie, maar het gevaar is bij allen even groot. Het hangt puur af van de concentratie gas, hoe gevaarlijk/dodelijk het kan zijn voor de slachtoffers.
Nou, in een put kun je vallen omdat de vloer in stort.Lekker belangrijk op dit moment..
Een silo zou je moeten beklimmen.
Het verschil is pure pech of een (mogelijk) bewust genomen risico.
Gewoon bij werkzaamheden goed ventileren, dus een schuur openhouden bij het mixen van de mest. En blijf door ventileren ook na het beeindigen van de werkzaamheden, vorming van H2S-gas gaat gewoon door.
En zorg ervoor dat iemand bij de silo staat mocht men er in moeten voor werkzaamheden, en ga aan een touw de silo erin zodat men het persoon er direct uit kan trekken zonder er zelf in te hoeven. Of inderdaad een bedrijf laten komen die ademlucht hebben om in een silo te kunnen werken
Als zoiets vaker gebeurd en bekend is, is de gewone routine wellicht niet voldoende. Als je in of boven een mogelijk gevaarlijke omgeving wilt werken lijkt me een verplichte meting van H2S-gas toch een makkelijke en preventieve maatregel.Spijker op de kop Bart ;)
Ehm... Dit lijkt me niet, 100 is minder slecht dan 500... en 0 is het beste...
Laatst een scholing mbt gevaarlijke stoffen etc, vraag me nu dus af of er ook ontsmet is voor de patienten in de ambu/heli zijn gelegd?
Bij Twitter vond ik een Tweet na gezocht te hebben op 'makkinga'. Belachelijke tweet hierover, maar daarnaast nog meer over dit incident en andere incidenten... Bah, naar persoon...
Zullen de dokters blij mee zijn, een patiënt helemaal onder de stront. #Makkinga
https://twitter.com/Reaguurder
Inderdaad wel benieuwd hoe zoiets inderdaad met ontsmetting etc. in z'n werk zal gaan. Wie kan daar wat over vertellen?
Bij Twitter vond ik een Tweet na gezocht te hebben op 'makkinga'. Belachelijke tweet hierover, maar daarnaast nog meer over dit incident en andere incidenten... Bah, naar persoon...
Zullen de dokters blij mee zijn, een patiënt helemaal onder de stront. #Makkinga
https://twitter.com/Reaguurder
Inderdaad wel benieuwd hoe zoiets inderdaad met ontsmetting etc. in z'n werk zal gaan. Wie kan daar wat over vertellen?
Bij Twitter vond ik een Tweet na gezocht te hebben op 'makkinga'. Belachelijke tweet hierover, maar daarnaast nog meer over dit incident en andere incidenten... Bah, naar persoon...
Zullen de dokters blij mee zijn, een patiënt helemaal onder de stront. #Makkinga
https://twitter.com/Reaguurder
Inderdaad wel benieuwd hoe zoiets inderdaad met ontsmetting etc. in z'n werk zal gaan. Wie kan daar wat over vertellen?
H2S is een gas dat vrijkomt bij het verrottingsproces van organische materialen. Als een so uit zo'n silo komt is frisse lucht het alle belangrijkste. evt. met behulp van bijvoorbeeld een overdrukventilator. Afhankelijk of de persoon ook onder de mest zit zou ik hem ook even afspoelen.Ik zou als leek ook kiezen voor: kleding uit, afspoelen. Zelfs als je maar een laagje van 10-15 cm hebt en iemand bewusteloos raakt ben je al snel voor 50% bedekt.
H2S zal in de kleding trekken, dus moet het slachtoffer uitdampen. Zoveel mogelijk kleding uitdoen. H2S meetapparatuur erbij en zodra de waardes aanvaardbaar zijn kan er gestart worden met behandeling. Daarvoor ook wel, maar dat moet dan onder adembescherming gebeuren. Heel veel meer kun je niet doen qua ontsmetting.Ik zou er terplaatse niet al teveel werk aan besteden, en zeker geen slachtoffer gaan ontkleden. Met afspoelen zul je al een heleboel kunnen oplossen. En laat het slachtoffer inderdaad buiten uitdampen. In de tussentijd kan het ambulancepersoneel na het spoelen hun belangrijkste taken doen.
Die MMT-artsen zijn anesthesiologen of chirurgen. Die kunnen wel tegen een strontlucht. Zij hebben vaak genoeg in een operatiekamer gestaan waar het niet meer naar viooltjes rook.
Stront spoel of was je van iemand af met wat water of je veegt de klodders er af. Niet nodig iemand te ontsmetten.
Volgens een politiewoordvoerder op RTL7 was de tank nagenoeg leeg, een bodempje mest.
Dit zit in de categorie treat first what kills first. Die poep maakt dan ff wat minder uit. De meeste ziekenhuizen hebben ook een ontsmettingsruimte dacht ik. Bij het verwijderen van de kleren zal het meeste er wel af zijn, en anders is dat snel genoeg geregeld inderdaad.
In je na-fase zul je wel het een en ander op moeten ruimen. Ik weet niet hoe dat met een traumakamer gebeurd na een behandeling? Maar het lijkt me logisch dat die sowieso stevig wordt gereinigd..
Wat is er zo bijzonder aan stront dat er een besmettingsruimte voor nodig is. In een ziekenhuis liggen pasgeboren babies (= stront), mensen die bewust of onbewust het bed volpoepen, worden laxeermiddelen of klysma's uitgedeeld, worden buiken opgemaakt met rottende darmen vol stront.
Je hebt er geen ontsmetttingsruimte of gevaarlijke stoffenprotocol bij nodig, alleen schoonmakers of de zuster die de boel weer even opfrist.
De verspreiding binnen een ziekenhuis met mensen die een zwakkere gezondheid hebben lijkt mij onwenselijk.Die kans is heel erg klein zoniet uitgesloten. Op het moment dat zo,n patient binnenkomt, is hij al voor het grootste deel schoongespoelt. De rest van de stront is niet meer van zo,n belang dat dat een probleem kan opleveren, behalve dat die bewuste kamer een extra schoonmaakbeurt nodig heeft. ;)
De verspreiding binnen een ziekenhuis met mensen die een zwakkere gezondheid hebben lijkt mij onwenselijk.
Dit zit in de categorie treat first what kills first. Die poep maakt dan ff wat minder uit. De meeste ziekenhuizen hebben ook een ontsmettingsruimte dacht ik. Bij het verwijderen van de kleren zal het meeste er wel af zijn, en anders is dat snel genoeg geregeld inderdaad.
In je na-fase zul je wel het een en ander op moeten ruimen. Ik weet niet hoe dat met een traumakamer gebeurd na een behandeling? Maar het lijkt me logisch dat die sowieso stevig wordt gereinigd..
Die kans is heel erg klein zoniet uitgesloten. Op het moment dat zo,n patient binnenkomt, is hij al voor het grootste deel schoongespoelt. De rest van de stront is niet meer van zo,n belang dat dat een probleem kan opleveren, behalve dat die bewuste kamer een extra schoonmaakbeurt nodig heeft. ;)
Die kans is heel erg klein zoniet uitgesloten. Op het moment dat zo,n patient binnenkomt, is hij al voor het grootste deel schoongespoelt. De rest van de stront is niet meer van zo,n belang dat dat een probleem kan opleveren, behalve dat die bewuste kamer een extra schoonmaakbeurt nodig heeft. ;)
Mensen,
en dan nu de ham vraag.
Wat deden die mensen uberhaupt in die silo, iedere boer of iemand met boerenkennis weet dat hij/zij nooit in een silo mag komen zonder perslucht.
Met sterkte toe gewenst aan de nabestaanden,
Maar misschien toch gevalletje van eigen schuld?
Mensen,
en dan nu de ham vraag.
Wat deden die mensen uberhaupt in die silo, iedere boer of iemand met boerenkennis weet dat hij/zij nooit in een silo mag komen zonder perslucht.
Met sterkte toe gewenst aan de nabestaanden,
Maar misschien toch gevalletje van eigen schuld?
Darrom zijn er wel schoonmaakprotocollen (werkprogramma's). Hetzij uitgevoerd door de zuster en anders door het schoonmaakbedrijf. Deze protocollen zijn anders voor de wachtkamer dan voor de OK of traumakamer. Daarnaast beschikt elk ziekenhuis een Werkgroep Infectie Preventie vaak voorgezeten door een microbioloog of een ter zake kundig medisch specialist.
RemRoof
Dat laatste is pure speculatie en niet gepast.
Toevallig is mijn zwager melkveehouder en ja elke melkveehouder kent de risico's. Maar het verschil zit hem in de risico's kennen en daar altijd naar handelen. Eigen veiligheid is altijd een lastige. Bij boeren, brandweermensen, politieagenten en zelfs docenten ;)
Daarom is het wellicht wel goed dat bijvoorbeeld een LTO hier meer aandacht aan gaat besteden.
RemRoof
Dit ongeval is geen novum. Iedere boer of monteur werkzaam in deze sector weet donders goed wat de gevaren zijn van mestputten en silo's. We weten ook dat boeren eigenwijs zijn, ook al schrijven honderd LTO's, duizend arbeidsinspecties en een miljoen overheden voor dat ze iets moeten doen, ze doen het toch niet.
Dat laatste is pure speculatie en niet gepast.
Toevallig is mijn zwager melkveehouder en ja elke melkveehouder kent de risico's. Maar het verschil zit hem in de risico's kennen en daar altijd naar handelen. Eigen veiligheid is altijd een lastige. Bij boeren, brandweermensen, politieagenten en zelfs docenten ;)
Daarom is het wellicht wel goed dat bijvoorbeeld een LTO hier meer aandacht aan gaat besteden.
RemRoof
Ik kan dat moeilijk ontkennen ::) En dan maak ik er een opmerking over op een verjaardag met allemaal ondernemers in de agrarische sector en dan ben ik die jongen uit de stad die niet werkt hoe het werkt 98uiye
RemRoof
Ik weet niet uit welke stad je komt dat je ze ondernemers in de agrarische sector noemt. Als Amsterdammer heb ik geleerd dat je ze boeren of provincialen noemt. Al die moeilijke woorden zijn niet nodig.
:) Was ook sarcastisch bedoeld, maar de aanhalingstekens ontbraken.
RemRoof
Onderzoekers van de #Onderzoeksraad aanwezig op locatie van ongeval met mestsilo in Makkinga.
Helaas waren er in Friesland eerdere vergelijkbare ervaringen:
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=28765.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=28765.0)
Er zijn talrijke gasdokters in Nederland, een voorbeeld : ....Het is helaas moeilijk te voorspellen hoeveel en welke gassen er uit een gistende sedimentlaag naar boven komen
Toen de mensen in de silo lagen hebben ze met een tractor geprobeerd een gat in de silo te rijden om slachtoffers eruit te halen, poging mislukt. Daarna brandweer gebeld die gat gemaakt heeft.
Vanmorgen 19 juni, zijn rond 11.15 vier personen buiten bewustzijn geraakt toen zij in een mestsilo zaten. De hulpverlening kwam snel op gang. De brandweer van Oosterwolde, Olderbekoop, Joure, Sneek en Drachten zijn opgeroepen. Hoe de personen in de silo terecht zijn gekomen, is op dit moment niet bekend.
Daarnaast verleenden twee traumahelikopters, vier ambulances en meerdere politie eenheden hulp.
Toen de eerste hulpverleners ter plekke waren, konden ze de slachtoffers op de bodem zien. De brandweer heeft een gat in de silo gemaakt om bij de slachtoffers te kunnen komen.
Voor drie van hen kwam alle hulp te laat. Het vierde slachtoffer is in kritieke toestand per helicopter naar het UMCG gebracht.
De technische recherche stelt een onderzoek in naar de toedracht van dit zeer ernstige bedrijfsongeval.
Is er met een ploeg oid. een gat in zo'n silo maken?
Toegevoegd: woensdag 19 jun 2013, 15:46
Update: woensdag 19 jun 2013, 16:12
Een van de mannen die vandaag om het leven kwamen in een mestsilo, is de 26-jarige zoon van de eigenaar van het agrarische bedrijf. Hij zou binnenkort het bedrijf overnemen.
De twee anderen zijn een 29-jarige man uit Joure en een man van 42 uit Nijland. Zij werkten op de boerderij in Makkinga.
Een vierde slachtoffer overleefde het ongeluk. De man uit Veenhuizen ligt in kritieke toestand in het ziekenhuis in Groningen.
Bijeenkomst
Volgens Friese media was een van hen met een gasmasker op de silo van binnen aan het schoonmaken. Vanwege de laag mest die er nog in lag, zou hij onwel zijn geworden. De andere drie zouden hem daarna te hulp zijn geschoten en ook onwel zijn geworden.
De gemeente Ooststellingwerf, waar Makkinga onder valt, houdt vanavond een bijeenkomst voor bewoners om over het bedrijfsongeval te praten.
Is er met een ploeg oid. een gat in zo'n silo maken?
Volgens verslaggever RTL 7 (live):
Dode is 26 jarige eigenaar van melkveehouderij. De twee andere doden zijn werknemers, 29 jarige man uit Joure en een 42-jarige man elders uit Friesland. Toen de mensen in de silo lagen hebben ze met een tractor geprobeerd een gat in de silo te rijden om slachtoffers eruit te halen, poging mislukt. Daarna brandweer gebeld die gat gemaakt heeft.
26 jarige eigenaar is de zoon van de boer en had bedrijf net overgenomen. Het risico dat dit zou kunnen gebeuren was bekend, moeder was er altijd bang voor.
http://noordernieuws.nl/2013/06/vier-personen-vast-in-mestsilo-makkinga/ (http://noordernieuws.nl/2013/06/vier-personen-vast-in-mestsilo-makkinga/)
Nieuwe info + foto's
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnoordernieuws.nl%2Fwp-content%2Fgallery%2Fgas%2Fimg_1972-border.jpg&hash=0edbc2d54af50876d79da3ecf730e81a)
Wat is er zo bijzonder aan stront dat er een besmettingsruimte voor nodig is. In een ziekenhuis liggen pasgeboren babies (= stront), mensen die bewust of onbewust het bed volpoepen, er worden laxeermiddelen of klysma's uitgedeeld (heel veel stront), er worden buiken opgemaakt met rottende darmen vol stront, enz.Bij bepaalde diersoorten komen vaak wel resitente bacterien voor door antibiotica gebruik. Zitten vast ook in de mest.
Je hebt er geen ontsmetttingsruimte of gevaarlijke stoffenprotocol bij nodig, alleen schoonmakers of de zuster die de boel weer even opfrist.
In hoeverre helpt een gasmasker tegen H2S? Of worden hier gasmasker en perslucht/ademlucht door elkaar gehaald?
Het inmiddels bekende H2S topic is hier te vinden:kwurmeesters van silo's hebben dit al standaard en is verplicht en bij werkzaamheden de mensen die er in werken moet op cursus om er mee omtegaan dus het is zeker verstandig
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=30100.msg642424#msg642424 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=30100.msg642424#msg642424)
Wordt het niet eens tijd om wettelijk te regelen dat er ademlucht gedragen moet worden bij werkzaamheden in de kelder of silo?
In hoeverre helpt een gasmasker tegen H2S? Of worden hier gasmasker en perslucht/ademlucht door elkaar gehaald?Perslucht kennen we binnen de brandweer niet. We kennen enkel ademlucht. Filterbusmaskers, ik vraag me af of die afdoende bescherming bieden tegen dit soort concentraties. Je loopt het risico dat het filter binnen afzienbare tijd verzadigt raakt door het gas.
Heb laatst een lezing van haar bijgewoond, erg interessant, erg leerzaam en erg leuk om bij te wonen.De lezing "Het wordt pas link als het niet meer stinkt". ;)
Hier in de regio zijn er genoeg dingen te bedenken waarbij je H2S kunt oplopen, dus... erg leerzame lezing.
Triest voor de slachtoffers.
Waterstofsulfide in mestsilo is een sluipmoordenaar
In de ongeveer 10 meter hoge silo zat een bodempje mest. Hulpverleners probeerden via een gat in de zijkant de slachtoffers uit de silo te halen
Waterstofsulfide is de grote boosdoener in mest, veel meer dan ammonia of methaan. Hoe hoger de concentratie, hoe dodelijker voor mensen.
De lezing "Het wordt pas link als het niet meer stinkt". ;)
Ik dacht ook dat er vanuit Amsterdam-Amstelland een AGS lezingen geeft over dit soort ongevallen en hoe te handelen/voorkomen..
Filterbusmaskers, ik vraag me af of die afdoende bescherming bieden tegen dit soort concentraties. Je loopt het risico dat het filter binnen afzienbare tijd verzadigt raakt door het gas.
Filterbusmaskers hebben inderdaad grenswaarden, maar het is nog ingewikkelder:
De molmassa van H2S ( 34 ) is iets zwaarder dan lucht ( 29 ) en O2 ( 32 ). Eenvoudig gezegd is H2S dan zwaarder en verdringt het denk ik op de bodem van zo'n silo de zuurstof. ( vooral in een omgeving met weinig circulatie )
Een filterbusmasker kan dus alleen veiligheid bieden als je zeker weet dat er ook voldoende zuurstof is om te ademen.
Je slaat de spijker op z'n kop!!
H2S is in een besloten ruimte een zuurstof verdringer.
Het gevaar is dat er TE weinig informatie wordt verstrekt en er te makkelijk over wordt gedacht.
Ze weten dat er H2S aanwezig kan zijn in een mestsilo/kelder en daarom wordt aangeraden om een filtermasker te dragen. Helaas wordt er dan niet bij vermeld dat dit geen onafhankelijke ademlucht is, dus ze filteren alleen de H2S (tot een bepaalde hoeveelheid) maar ze hebben nog altijd zuurstof nodig die in de ruimte aanwezig is.
Hier gaat het dus fout, en zoals vandaag weer dramatisch fout!!
LTO Nederland schiet hierin behoorlijk te kort, zij zijn een organisatie die voorlichting moet geven aan de boeren over de gevaren van H2S.
Zo zouden ze ook O2 en H2S meters verplicht moeten stellen bij bedrijven die een open/gesloten gieropslag hebben.
Laten we ook voorop stellen dat de stoffen/gassen in een gieropslagtank/put ook zeer brandbaar en in enkele gevallen ook explosief kunnen zijn, dus werkzaamheden in een "besloten ruimte" mag en kan niet onderschat worden!
Veiligheid kost geld, maar een mensenleven is onbetaalbaar!!
Zo'n silo is aardig stevig, want hij is ontworpen om de vloeistof tot een hoogte van 4 meter te keren. Dus met een tractor begin je van buitenaf niet veel. Maar zelfs bij een directe melding na de onwelwording is de brandweer met een aanrijtijd van ca 10 minuten waarschijnlijk al te laat. Alleen zijn er nu zeker nog 5 minuten extra verloren gegaan.
Het is helaas moeilijk te voorspellen hoeveel en welke gassen er uit een gistende sedimentlaag naar boven komen
Ook voor ervaren boeren:
Ontgassen door uitgebreid roeren is vaak niet mogelijk - vaak is een probleem met de roerinstallatie reden om een inspectie uit te voeren.
Omdat de mest tegenwoordig in het groeiseizoen moet worden uitgereden, gebeurt dat vaker bij hogere temperaturen en lagere windsnelheden.
Dat heeft consequenties voor de risico's die ingeschat moeten worden door de boer.
Een gasdokter zal geen garanties afgeven vanwege de stront. Dat geld kan de boer dus beter op zak houden.
Wat denken jullie eigenlijk dat een boer op een liter melk verdiend?
Sigarendoos:
Certificaatje gasdokter (excl voorrijkosten e.d.) is 1000 liter melk...
Rekening van een bezoekje van een TAS met manschappen is 10.000 liter melk...
Zo'n silo is aardig stevig, want hij is ontworpen om de vloeistof tot een hoogte van 4 meter te keren. Dus met een tractor begin je van buitenaf niet veel. Maar zelfs bij een directe melding na de onwelwording is de brandweer met een aanrijtijd van ca 10 minuten waarschijnlijk al te laat. Alleen zijn er nu zeker nog 5 minuten extra verloren gegaan.
Als een gasmeter te duur is kun je toch ook gewoon een kanarie in een kooitje meenemen? Valt ie van zijn stokje moet je wegwezen of er niet in gaan. Lijkt me een oude bewezen techniek?
En als de hond overlijdt, wat dan...?
Waarom gaan we terug naar de vorige vroege eeuw om iets op te lossen wat door de moderne techniek al is opgelost?
Omdat we een paar knaken willen uitsparen?
Ik heb hier een heel naar gevoel bij, iets met excrament en stikken voor degene die dit probleem op deze manier denken op te lossen (wel toepasselijk trouwens en derhalve heel erg on-topic).
En door...
En als de hond overlijdt, wat dan...?
Waarom gaan we terug naar de vorige vroege eeuw om iets op te lossen wat door de moderne techniek al is opgelost?
Omdat we een paar knaken willen uitsparen?
Ik heb hier een heel naar gevoel bij, iets met excrament en stikken voor degene die dit probleem op deze manier denken op te lossen (wel toepasselijk trouwens en derhalve heel erg on-topic).
En door...
En als de hond overlijdt, wat dan...?
Dus wat je feitelijk zegt is: dit hele gedoe boeit mij niet, want het gaat alleen maar om boeren die het ook niet erg vinden en laat ik als grote jongen uit de stad die boeren dan maar een goedkoop maar wreed alternatief aanbieden in de vorm van een hond. Want boeren zijn per definitie arm. Er zijn alleen maar een paar boeren in de stront gevallen. Vervolgens sleur je Odjfell en Shell erbij en roep je om een reality-check.
Met andere woorden: dit is risico van het vak, die boeren zijn vervangbaar, doorlopen niets aan de hand.
De problemen van de grote stad zijn vele malen groter en belangrijker.
Heb ik dit zo goed begrepen?
Nee, dat heb je totaal niet begrepen want ik ben geen jongen uit de stad.
Ik zeg inderdaad dat je het aan de boeren zelf moet overlaten of ze dit soort ongevallen beschouwen als iets wat er gewoon bij hoort of dat ze wel een duur apparaat willen aanschaffen om het misschien te kunnen voorkomen. Boeren hebben al die wijze raad en tips van internetters en gasdokters helemaal niet nodig.
Ik bied ze geen wreed alternatief aan, boeren zijn slim genoeg om het zelf te kunnen bedenken. Mooie van boerderijen is dat niemand weet wat ze doen of hoe ze het doen. Als een boer er een kip, geit of hond in de silo stopt om te kijken of het veilig is dat beschouw ik het niet als wreed maar zie het als een slimme boer.
024,
Je meet nu wel met twee maten. Je roept om een reality-check als je het over Odjfell en Shell hebt, maar boeren zouden wat jouw betreft maar mogen aanrommelen. Op een boerenerf zie je het toch niet. Net zoals je het niet ziet op de grote terminals van Odjfell en Shell.
Fail.
Maar die boeren staan wel als een bezetene op mestsilo's te rammen met palletvorken aan tractoren als het misgaat, hangen wel aan de telefoon bij een 112-centrale en het hele circus staat wel op het erf.
Boeren zijn zelfstandige ondernemers en vormen geen enkel gevaar voor een heel dorp of de omgeving, laat ze zelf bepalen welk risico ze nemen.Voor wat betreft de boeren ben ik het met je eens, maar een hoop boeren hebben tegenwoordig ook wel wat personeel rondlopen. Dat personeel valt gewoon onder bepaalde arbeidsvoorwaarden en ik kan me voorstellen dat daarin iets geschreven wordt over werken op hoogte, werken met beveiligingen in en om silo's etc.
Voor zo ver nu bekend, was het niet de bedoeling de silo in te gaan.
Iedere boer weet dat dampen/gassen uit mest alles behalve gezond zijn voor mens en dier.
Wat ik terplekke heb begrepen, is dat er aan de bovenkant schoonmaakwerkzaamheden werden uitgevoerd. Daarbij is één van de mensen in de silo gevallen. Vervolgens hebben de anderen een poging gedaan het eerste slachtoffer te redden en daarbij is het dus helemaal fout gelopen.
Let wel, dit is niet de officiële lezing van het gebeuren maar werd door de buurman die vrij snel ook terplekke was, verteld.
Het was dus (in deze lezing) niet de bedoeling de silo in te gaan en derhalve is er zo wie zo geen reden geweest een meting te doen.
Maar goed alles is achteraf gesproken en achteraf spreken is altijd gemakkelijk.
Natuurlijk moet er uit dergelijke gevallen lering worden getrokken. Dat is iets wat bij ieder incident moet gebeuren. Voorlopig zijn er minstens 3 families in diepe rouw gedompeld en zweeft een vierde familie tussen vrees en hoop....
Voor wat betreft de boeren ben ik het met je eens, maar een hoop boeren hebben tegenwoordig ook wel wat personeel rondlopen. Dat personeel valt gewoon onder bepaalde arbeidsvoorwaarden en ik kan me voorstellen dat daarin iets geschreven wordt over werken op hoogte, werken met beveiligingen in en om silo's etc.
Voor wat betreft de boeren ben ik het met je eens, maar een hoop boeren hebben tegenwoordig ook wel wat personeel rondlopen. Dat personeel valt gewoon onder bepaalde arbeidsvoorwaarden en ik kan me voorstellen dat daarin iets geschreven wordt over werken op hoogte, werken met beveiligingen in en om silo's etc.
Als jij daar een dagje meeloopt en je oordoppen in doet en veiligheidsbril op zet voor je iets doorslijpt merk je wel dat ze je uitlachen.
Welke lering moeten boeren er uit trekken?
Dat dit ongeval nu een media hype is en alle (pseudo) experts op TV en in kranten hun paradepaardje even van stal mogen halen. Het is prachtig dat iemand over stront en de gevaren mag ouwehoeren bij nieuwsuur en 1vandaag, hun moeder zal vast trots op ze zijn.
Ik zie het vooral als een vorm van moderne lijkenpikkerij, jezelf even profileren als heel belangrijk omdat er toevallig een keer meerdere doden zijn gevallen door een stronttank op dezelfde plek.
Als er gisteren een boer in Middelburg in de stront was gevallen, een tweede boer in Purmerend en een derde boer in Heerlen dan had geen krant of tv-programma er aandacht aan geschonken ondanks dat het ook drie doden waren door stront.
024,
Bedankt voor de bevestiging: boeren zijn dus gewoon dom volk. Meteen zwaarder belasten want door dat onveilige werkgedrag zijn ze een verzwarende factor in de kosten voor gezondheidszorg.
Een boer mag je dus niet inperken met te veel regeltjes. Andere grote bedrijven zijn veel gevaarlijker, want als het daar misgaat zijn de gevolgen veel groter.
Een boer.... da's toch zo'n producent van halffabrikaten voor de levensmiddelen-industrie?
Wat zou daar nou toch voor grote groepen mensen mis mee kunnen gaan...?
Herkenbaar :)Herkenbaar...... en verstandig ?
Herkenbaar...... en verstandig ?
Herkenbaar...... en verstandig ?
De familieleden, vrienden, kennissen en mensen uit de omgeving hoe denken die er nu over na die vier slachtoffers ?
Sorry, voor het in de mond leggen van woorden, maar ik zal het even uitleggen.
En ja: het word nu grafisch.
Zonder rubber op de eerste kladdige meid of bonkige knul springen - dat is dom.
Zonder water een zwembad in duiken - dat is dom.
Werkzaamheden uitvoeren zonder PBM's - dat is dom.
Je hoort het al. Ik ben geen boer. Ik ben een procesoperator die gewoon een douw krijgt van zijn baas als ik werk zonder PBM's.
Reden: ze kosten veel minder bij gebruik dan als ik ze niet gebruik.
Waarom werkt dat wel bij mijn werkgever, maar niet bij een agrariër? Omdat die agrariër misschien nauwelijks gecontroleerd wordt?
En er dus geen besef van veiligheid is rond het boerenerf? En het dus nogal eens misgaat in die branche (denk aan ongevallen met landbouwvoertuigen etc). Wat dus de branche elk jaar geld kost en dus het verhaal van de armlastige domme boer zo mooi overeind blijft?
De branche heeft al heel veel van dit soort incidenten voor haar kiezen gehad. Zij leert er niet van.
En ook dat is dom.
Jij bent in loondienst. De boer over het algemeen niet. Behalve de grote boerderijen in de Noordoostpolder. Deze hbben een agrarisch manager en personeel. dan gaat jouw verhaal op.
RemRoof
Sorry, maar dat verhaal gaat al lang niet meer op.
De Arbowet geldt overal. Zelfs als je als vrijwilliger bijklust op een vereniging.
Eigenlijk bijzonder treurig dat dit topic deze richting uitgaat. Er zijn 3 mensen omgekomen, en hier zit iedereen wat elkaar op te jutten. De moderators kunnen dit topic dan ook best opkuisen. Ongepast. Zoals gezegd: de weg ligt zo vaak in het midden. Als die boeren er onverwachts in zijn beland, is dat brute pech, en konden ze er niks aan doen.
024,
Ik ben pas tevreden als een ieder zijn verantwoordelijkheid neemt zoals we dat met elkaar hebben afgesproken. Scheelt namelijk een heleboel geld en ellende. Voor beiden.
Als dat gelijk staat aan het verlangen naar een agrarische bedrijfsvoering welke symbool staat aan een regime dat regulering van alles inclusief het niet hebben van vrijheid als ideaal nastreeft en er tevens aan ten onder is gegaan, dan zijn dat woorden die jij nu mij in mij mond probeert te leggen.
En door...
024,
In uw opsomming vergeet u 1 klein detail.
De inzet van de hulpverlening die noodzakelijk is om die boer überhaupt over te dragen aan de doodgraver.
Ik zou graag zien dat de boeren zich daarvoor gaan bijverzekeren - inclusief de kosten van de nazorg voor de hulpverleners.
Het is immers iets wat de boeren zelf willen. Laten de boeren dan ook daar hun verantwoording innemen en die kosten dragen.
Dat hoeft niet van mijn belastingcentjes.
In het vervolg binnen blijven dus. Die heli's op de grond laten staan. Scheelt weer kerosine.
Als je de moeite neemt om het onlangs verschenen rapport van de onderzoeksraad over Odfjell te lezen kun je ook het standpunt van de vakbond weten als het gaat om veiligheid.
Wees ook even eerlijk en leg dan ook even uit waar dit struisvogelgedrag toe heeft geleid.
Naar dat zelfde rapport, 100 ontslagen, minder loon. En Odjfell is er nog niet. Trek dat eens door naar dit incident: (nog) geen rapport, 3 doden en weer een boerenbedrijf op weg naar einde oefening.
Reden: een zelfde vorm van struisvogelpolitiek.
Boeren weten heel goed dat het fout kan gaan. Sommigen doen daar ook wat aan, anderen niet. Die anderen trekken vaak weer anderen mee in hun eigen verantwoordelijkheid. We willen het lekker zelf weten. Mooi. Stik dan lekker alleen in je excrament.
En daar gaat het dus mis: er zijn er bijna altijd meer bij dit soort incidenten.
En dus zeg ik: eigen verantwoordelijkheid stopt bij je eigen. Zodra er andere personen bij betrokken (kunnen) raken, wordt het hoog tijd om dit soort incidenten te voorkomen door regulering en controle. De branche heeft het daar naar mijn mening zelf naar gemaakt.
Er is een gezonde discussie ontstaan, en dat is erg goed. 024 haalt een aantal zaken naar voren die in eigenlijk alle gevallen de spijker op de kop slaan.
Agrariers zijn eigen ondernemers, met hun onderneming op hun eigen terrein. Zij zijn daar de baas, zij bepalen hoe er gewerkt worden.
Vaak, werken zij daar alleen, en daar ligt ook meteen de crux. Dan hoef je niet zo strak aan de arbowet te voldoen als een ander bedrijf. Het wordt wel dringend aanbevolen om aan de arbowet te voldoen.
Temeer omdat zij met machines werken. Gaat het fout komt ook gewoon de arbeidsinspectie. En die zullen dan gewoon sancties opleggen.
Dan de trieste oorzaak waar dit topic om begonnen is. H2S gas. Ik ben geschrokken hoe weinig aandacht daar aan wordt geschonken in deze branche.
Ik kwam al surfend in een arbocatalogus, met welgeteld 1 pagina met summiere informatie
http://www.agroarbo.nl/melkvee-en-graasdieren/overige/mestgassen/ (http://www.agroarbo.nl/melkvee-en-graasdieren/overige/mestgassen/)
Kunnen we dus stellen dat er nog een grote hoeveelheid werk ligt, en dat forumlid Tijgernest nog maar aan het topje van de ijsberg is begonnen. Dit soort ongevallen moeten meer in het daglicht worden gezet, zeker met de wetenschap dat dit soort ongevallen zeer regelmatig voor komen.
In veel gevallen "mestsilo/gierkelder" wordt ook geen AGS opgeroepen (via p2000). Heeft deze wel toevoegende waarde bij zo'n situatie?Absoluut heeft een AGS meer waarde. Een AGS heeft aanvullende kennis om een inzet tot een goed einde te brengen. Alleen moet er wel om gevraagt worden door een bevelvoerder of OVD. Ook hier geld dat ook bij de brandweer de kennis over dit soort ongevallen niet overal even up to date is. vaak bij korpsen op het platteland is er meer kennis aanwezig, zeker als er agrariers in dienst zijn van een korps. Zoals dat ook bij ons het geval is. ;)
Kunnen we dus stellen dat er nog een grote hoeveelheid werk ligt, en dat forumlid Tijgernest nog maar aan het topje van de ijsberg is begonnen. Dit soort ongevallen moeten meer in het daglicht worden gezet, zeker met de wetenschap dat dit soort ongevallen zeer regelmatig voor komen.
Dan kom je tot de conclusie dat het vooral even een hype is. Zodra dit soort ongevallen het nieuws halen vinden mensen even twee dagen iets, gezien de doelgroep van dit forum vinden een aantal mensen nog veel meer omdat ze actief zijn op terrein van veiligheid. De rest van Nederland heeft er geen seconde van wakker gelegen of gaat op internet even een condoleanceregister tekenen. Op zich hebben we al geluk dat er nog geen stille tocht georganiseerd is voor boeren die door het geweld van stront zinloos gestorven zijn.Het onderzoek van het RIVM leg ik naast me neer aangezien dit offtopic is. Dus ga ik daar niet verder op in.
De meeste mensen leggen ook liever de nadruk op bijvoorbeeld de dode boeren in Friesland omdat ze vinden dat er iets aan gedaan moet worden. Er zijn echt belangrijkere dingen waardoor iedereen veel meer levens in Nederland kan redden in de toekomst. Alleen kom je dan opeens bij eigen verantwoording of de verantwoording nemen voor je eigen kinderen. Het RIVM heeft afgelopen week een omvangrijk onderzoek gepubliceerd waar veel goed nieuws in te vinden is maar ook zorgelijke punten in te vinden zijn zoals jongeren waarvan we al wisten dat veel kampen met overgewicht op vrije dagen minder bewegen dan bejaarden.
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=49311.msg1174294#msg1174294 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=49311.msg1174294#msg1174294)
De media heeft er geen aandacht aan geschonken maar wie wil het daar nu over hebben? Stel je voor dat je moet oordelen over je eigen handelen of over de opvoeding van je eigen kinderen. Het is veel makkelijker en veiliger om te vertellen hoe boeren de strontput moeten poetsen in Friesland.
024,
Bedankt voor de bevestiging: boeren zijn dus gewoon dom volk. Meteen zwaarder belasten want door dat onveilige werkgedrag zijn ze een verzwarende factor in de kosten voor gezondheidszorg.
Een boer mag je dus niet inperken met te veel regeltjes. Andere grote bedrijven zijn veel gevaarlijker, want als het daar misgaat zijn de gevolgen veel groter.
Een boer.... da's toch zo'n producent van halffabrikaten voor de levensmiddelen-industrie?
Wat zou daar nou toch voor grote groepen mensen mis mee kunnen gaan...?
Lees de reacties van 024 eens goed.
Als jij boeren dom volk vind, kom eens een paar dagen op een boerderij rond lopen, mag je ook ff met de grote machines werken, en ff met bestrijdings middelens werken, ik denk dat dan echt alle vruchten dood gaan.
Zonder boeren hebben we geen eten. Vlak dat ff niet uit
Ik bewonder boeren omdat ze misschien wel de Nederlanders zijn die de meeste vrijheid hebben. Ze maken veel gewoon zelf wel uit en hebben geen boodschap aan wat "we hebben afgesproken". Het is jammer dat "we" ons storen aan de eigenwijze boer en er amper vat op hebben. Ook al is er een mestverbod elke boer rijdt de stront toch wel uit als er veel mist hangt en de milieucontroleurs niet kunnen vliegen. Ik vind dat prachtig als mensen wat schijt hebben letterlijk en figuurlijk aan al dat betuttel en geleuter van "we".
Die jongens die bij boeren werken als knecht of onderhoud doen zijn ook geen Amsterdammers en Rotterdammers hoor. Dat zijn meestal jongens die uit de dorpen uit de omgeving komen en helemaal niets hebben met de rest van de wereld. Ze houden van het werk en leven op de boerderij. Ze willen gewoon hard werken, er is iets van liefde en passie voor de boerderij. Ik denk dat de meeste van die jongens gewoon werken op hoogte zonder al die beveiligingen omdat ze het beschouwen als onzinnig, lastig of voor mietjes ;).
De kans is niet zo groot dat die jongens al die veiligheids-dingen gebruiken omdat de boer zegt dat het moet. Het is hun aard en cultuur. De rest van Nederland moet er maar aan wennen dat ooit heel Nederland zo dacht en bestond uit mensen die keihard werkten.
Boeren doen dat in 2013 nog steeds en het personeel van de boer is geen lid van vakbonden en gaat niet janken over veiligheidsbrillen tijdens slijpen, een ontbrekende beschermkap op de kettingzaag. Dat zijn gewoon nog jongens die de kettingzaag aanslingeren en even iets wegzagen.
Als jij daar een dagje meeloopt en je oordoppen in doet en veiligheidsbril op zet voor je iets doorslijpt merk je wel dat ze je uitlachen.
Je moet mij geen woorden in de mond leggen. Ik heb nergens gezegd dat boeren dom zijn. Ik zeg dat niemand zich er mee moet bemoeien of boeren dit soort inzichten door de strot moet drukken.En nog veel meer uit dit topic...
Ik ken boeren die de diagnose longkanker kregen en geen chemokuur wilden omdat ze er geen tijd voor hadden. Ze gingen terug naar de boerderij om voor het vee te zorgen en te regelen dat er een opvolger komt voor de dieren en het bedrijf.
Ik ken ook boeren die weten dat ze een ernstig probleem hebben met het hart maar niet rustiger aan willen doen.
Wie ben ik om er iets van te vinden. Ik vind het prima dat zij anders denken en zich niet altijd conformeren aan het gedachtegoed van de rest van Nederland.
Ik vind het zelfs wel mooi. Een oude boer die liever dood neer valt door zijn ziekte, tussen zijn vee en op de plek waar hij zijn hele leven geweest is. Misschien een mooiere dood dan in een academisch ziekenhuis, kotsend en kwijlend in een ziekenhuisbed.
Ik vind iedereen dom die onveilig werkt - boer, agent, chirurg, bouwvakker of wie dan ook.Ik denk dat je je verhaal toch moet nuanceren. De meeste boeren zullen zo veilig mogelijk willen werken, ook zij eten liever hun maaltijden gewoon thuis op. ::)
Het is namelijk helemaal niet nodig. We hebben voldoende middelen om veilig te werken (en nu komt de crux)
ALS MEN DAT WIL!
Maar ik heb de tendens begrepen: een boer is wat vrijer dan een gewone ondernemer of werknemer.
Dat geldt dus ook met de manier waarop hij of zij verkiest zijn leven te verspelen en daarmee de maatschappij te belasten.
Het is mij helemaal duidelijk. Ik heb het goede beroep gekozen voor mezelf.
Het trieste is dat het meerdere keren per jaar in het nieuws lijkt te komen, dit soort ongevallen, en dat mensen blijkbaar nog steeds geloven in hun eigen onkwetsbaarheid.
Dit soort gevallen zijn niet te voorkomen door opgelegde regels die bedacht worden achter een bureau, hooguit kan je de mensen waar het om gaat voorlichten over de gevaren, en daarna is het toch eigen verantwoording.
Opvallend dat zelfs een gespecialiseerd bedrijf voor de bijl gaat, en zich laat verrassen. Gasmeter bij zich in de silo. Vreemd dat er geen alarm is ontstaan, of was die gasmeter soms verzopen vanwege de hoge concentraties mestgassen? Heel veel gas, en te weinig zuurstof, meter kan dus geen betrouwbare meting verrichten. Ik denk dat de arbeidsinspectie hier ook wel wat van gaat vinden. ::)
Op 19 juni 2013 kwamen in Makkinga drie mensen om het leven bij het reinigen van een mestsilo. Het schoonmaken werd gedaan door twee medewerkers van een gespecialiseerd bedrijf. Terwijl een van hen in de silo aan het werk was, stond zijn collega op wacht bij het mangat dat zich in het dak van de silo bevond. Hoewel de persoon in de silo was uitgerust met een luchtkap (voor de toevoer van ademlucht) en een gasmeter (om te waarschuwen voor gevaarlijke concentraties), raakte hij bedwelmd door de vrijkomende mestgassen.
Dodelijk ongeval in mestsilo te Makkinga
ASSEN - De onderschatting van de gevaren bij de verwerking van mest leidt tot ernstige ongelukken waarbij veel slachtoffers vallen..
Bij dit soort ongelukken vallen extra slachtoffers omdat omstanders onbeschermd hulp proberen te bieden. Tussen 1980 en 2013 zijn er minstens 35 ernstige 'mestongelukken' gebeurd. Daarbij vielen 57 slachtoffers, van wie 28 doden. In juni overleden drie mensen in een mestsilo in het Friese Makkinga. Een man uit Veenhuizen overleefde het drama.
De Onderzoeksraad voor Veiligheid keek naar de gevaren van de verwerking
van mest na incident in Makkinga. Mestongevallen gebeuren vooral in gesloten ruimten zoals een silo of tank en in stallen tijdens het mengen van de mest in de ondergelegen kelder, concludeert de onderzoeksraad in het rapport. Er worden onvoldoende veiligheidsmaatregelen worden getroffen, zoals het gebruik van beademingsapparatuur, het regelmatig mixen van de mest en voldoende ventilatie.
Het achterwege laten van veiligheidsmaatregelen komt volgens de onderzoeksraad vooral door het ontbreken van kennis en daardoor onderschatting van de gevaren. De gevaren worden niet behandeld in agrarische opleidingen, zo staat in het rapport.
Land- en tuinbouworganisatie LTO Nederland zeg in een reactie op korte termijn aan de slag te gaan met de aanbevelingen die zijn gedaan. De agrarische sector gaat een platform opzetten om kennis te verzamelen en veiligheidslessen te trekken uit mestongevallen. Volgens de brancheorganisatie zijn vooral kleine agrarische familiebedrijven niet altijd bekend met de geldende veiligheidsvoorschriften voor het werken in mestsilo's
De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft onderzoek gedaan naar een dodelijk ongeval in een mestsilo in Makkinga op 19 juni 2013. Hierbij kwamen drie personen om het leven en raakte een persoon ernstig gewond. De Raad besloot tot dit onderzoek vanwege de ernstige gevolgen van het ongeval in Makkinga en omdat relatief veel ernstige ongevallen gebeuren ondanks het feit dat de gevaren van mestgassen wel bekend lijken te zijn in de agrarische wereld. Het onderzoek heeft zich gericht op de gevaren van mestgassen in de agrarische sector en de vraag in welke mate de risico's hiervan worden onderkend en beheerst.
De resultaten werden samengevat in een beeldverslag.