Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Buitengewoon opsporingsambtenaar en Beveiliging => Topic gestart door: Ultimato op 9 juli 2006, 19:02:18

Titel: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 19:02:18
De laatste tijd zie ik steeds vaker beveiligingsvoertuigen met oranje en rode zwaai/flitslampen op het dak (al dan niet aan) rijden.
bij het nazoeken van de regels hierover kon ik echter niet afleidinge waaraan ze dit recht menen te ontlenen:

hieronder een stukje uit de Wet Optische en GeluidsSignalen (artikel 5)
Citaat
Bij de volgende werkzaamheden of omstandigheden moet een voertuig, indien de kans bestaat dat het voertuig niet tijdig door andere weggebruikers wordt opgemerkt, geel zwaai- of knipperlicht voeren:
a.   werkzaamheden ten behoeve van de hulpverlening op of langs de weg met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen;
b.   werkzaamheden ten behoeve van wegen, werken of inrichtingen op, aan, in of boven wegen, daaronder begrepen gladheidsbestrijding of sneeuwruimen;
c.   werkzaamheden met kennelijk daartoe ingerichte motorvoertuigen voor de hulpverlening aan en het repareren of bergen en wegslepen van voertuigen;
d.   vervoer van ondeelbare lading voorzover het voertuigen betreft waarvoor krachtens het Voertuigreglement ontheffing is verleend inzake de afmetingen van deze voertuigen of hun lading;
e.   het begeleiden van transporten waarvoor een ontheffing is verleend, voor zover die begeleiding uit de ontheffing voortvloeit en dit geschiedt met daartoe speciaal uitgeruste voertuigen;
f.   het begeleiden van militaire colonnes;
g.   het rijden met landbouw- of bosbouwtrekkers en motorvoertuigen met beperkte snelheid, of daardoor voortbewogen aanhangwagens, die, met inbegrip van de lading, breder zijn dan 2,60 meter.

de enige reden die ik zou kunnen plaatsen is sub a maar beveiligingspersoneel is GEEN (prioritaire) hulpverlener dus lijkt het mij ook niet van toepassing?
weet iemand hoe dit zit?
over rode zwaai/flitslichten kan ik al helemaal niets vinden in de wet.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Lukas074 op 9 juli 2006, 20:17:31
De laatste tijd zie ik steeds vaker beveiligingsvoertuigen met oranje en rode zwaai/flitslampen op het dak (al dan niet aan) rijden.
bij het nazoeken van de regels hierover kon ik echter niet afleidinge waaraan ze dit recht menen te ontlenen:

hieronder een stukje uit de Wet Optische en GeluidsSignalen (artikel 5)
de enige reden die ik zou kunnen plaatsen is sub a maar beveiligingspersoneel is GEEN (prioritaire) hulpverlener dus lijkt het mij ook niet van toepassing?
weet iemand hoe dit zit?
over rode zwaai/flitslichten kan ik al helemaal niets vinden in de wet.

volgens mij is rood niet eens toegestaan.

In amsterdam gebruiken ze noagal eens oranje flitsers. Ik denk dat het te maken hebt met afleiding van het verkeer. Als je blauwe flitsers ziet gaat men remmen en uitvoerig kijken. Ik zou niet zeggen dat er van die uilkuikens zijn die dat bij oranje flitsers dat niet dien , maar dat is de enigste redenen die ik kan verzinnen.

Em misschien zijn hier wel mensen die diew signalen wel eens gebruiken, en die verbeteren dan wel......
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 20:25:33
mja dat dacht ik ook van rood..

maar voor oranje lijkt er ook geen goeie grond te zijn?
bovendien zie ik het ook bij (object)beveiligers op hun privévoertuigen (wel onder werktijd)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Lukas074 op 9 juli 2006, 20:51:07
met rode zwaailichten ben je geen voorrangsvoertijg. En volgens mij worden alleen gele en blauwe lampen beschreven in ons wetboek
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 20:52:47
met rode zwaailichten ben je geen voorrangsvoertijg. En volgens mij worden alleen gele en blauwe lampen beschreven in ons wetboek

klopt op 1 puntje na
met oranje ben je ook geen voorrangsvoertuig, dit zijn alleen waarschuwingslichten
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Lukas074 op 9 juli 2006, 21:14:34
klopt op 1 puntje na
met oranje ben je ook geen voorrangsvoertuig, dit zijn alleen waarschuwingslichten

uiteraard, heb je volkomen gelijk in
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:21:59
klopt op 1 puntje na
met oranje ben je ook geen voorrangsvoertuig, dit zijn alleen waarschuwingslichten

Klopt...en daarvoor worden ze ook alleen maar gebruikt (dus toch volgens de wet omschreven).  ;)
bovendien zie ik het ook bij (object)beveiligers op hun privévoertuigen (wel onder werktijd)

Bedoel je continu een magneetlamp op het dak van een privéauto??  ???
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:23:46
Klopt...en daarvoor worden ze ook alleen maar gebruikt (dus toch volgens de wet omschreven).  ;)

neem want het is nog steeds geen voertuig dat er op ingericht is werkzaamheden op of aan de weg te verrichten of een van de andere categoriën lijkt mij?

en hoe zit dat met rood?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 9 juli 2006, 21:27:20
neem want het is nog steeds geen voertuig dat er op ingericht is werkzaamheden op of aan de weg te verrichten of een van de andere categoriën lijkt mij?

en hoe zit dat met rood?
Volgens mij zitten die lampen er alleen maar op om op te vallen. Ik heb ze nog nooit in werking gezien.
Wat ik me nog wel kan bedenken als men uit de auto is en er komt een melding binnen dat de lichten oplichten om de chauffeur te waarschuwen( net als bij de anwb)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:28:02
neem want het is nog steeds geen voertuig dat er op ingericht is werkzaamheden op of aan de weg te verrichten of een van de andere categoriën lijkt mij?

en hoe zit dat met rood?

Rood is als kleur niet toegestaan volgens het voertuigregelement. Rood is voorbehouden aan achterlichten en remlichten en mag ook niet naar voren uitsralen.

Hoe zou volgens jou dan een voertuig er uit moeten zien??
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:30:48
Volgens mij zitten die lampen er alleen maar op om op te vallen. Ik heb ze nog nooit in werking gezien.
Wat ik me nog wel kan bedenken als men uit de auto is en er komt een melding binnen dat de lichten oplichten om de chauffeur te waarschuwen( net als bij de anwb)

En wat dacht je van een surveillanceauto op een industrieterrein (of openbare weg) 's nachts, welke stilstaat om een gevaarlijk object over/op de weg af te schermen voor het overige verkeer (nemen van eerste maatregelen in afwachting tot)??
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:31:36
ik zeg niet dat het verkeerd is, maar ik zie de link tussen de werkzaamheden en het plaats hebben op de openbare weg niet direct. dus daarom denk ik dat (strict genomen) onder sub a al geen grond wordt gevonden en de rest is ook niet van toepassing in mijn ogen?

en wat is jouw visie eigenlijk op die personen die het op privévoertuigen voeren onder werktijd? (of er voor/na maar iig nog in uniform)

Bedoel je continu een magneetlamp op het dak van een privéauto??  ???
mja van die pitjes..

En wat dacht je van een surveillanceauto op een industrieterrein (of openbare weg) 's nachts, welke stilstaat om een gevaarlijk object over/op de weg af te schermen voor het overige verkeer (nemen van eerste maatregelen in afwachting tot)??
mjah okee daar kan ik nog inkomen... maar ook dat heb ik ze in lelystad vaak genoeg zien doen met gewone verlichting icm alarmverlichting
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:33:06
ik zeg niet dat het verkeerd is, maar ik zie de link tussen de werkzaamheden en het plaats hebben op de openbare weg niet direct. dus daarom denk ik dat (strict genomen) onder sub a al geen grond wordt gevonden en de rest is ook niet van toepassing in mijn ogen?

en wat is jouw visie eigenlijk op die personen die het op privévoertuigen voeren onder werktijd? (of er voor/na maar iig nog in uniform)

Bedoel jij onder het voeren dat de lampen het  in werking zijn of dat hij permanent aanwezig is zonder in werking te zijn? Het laatste lijkt mij volkomen nutteloos, maar is niet strafbaar.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:35:56
ik zeg niet dat het verkeerd is, maar ik zie de link tussen de werkzaamheden en het plaats hebben op de openbare weg niet direct. dus daarom denk ik dat (strict genomen) onder sub a al geen grond wordt gevonden en de rest is ook niet van toepassing in mijn ogen?

en wat is jouw visie eigenlijk op die personen die het op privévoertuigen voeren onder werktijd? (of er voor/na maar iig nog in uniform)
mja van die pitjes..

Kan ik jou weer een vraag stellen: Stel je voor dat jij als surveillant van object naar object rondrijdt. Onderweg ben jij getuige van een ongeval (dus op de openbare weg). Jij bent in functie en je draagt een uniform. Stop jij of rij jij door? Als je de auto neerzet als buffer voor het overige verkeer is het heel belangrijk dat deze opvalt (dus veiligheid voor jezelf en voor de omgeving: ARBO. Net als het dragen van verkeershesjes dan.).  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:36:28
Bedoel jij onder het voeren dat de lampen het  in werking zijn of dat hij permanent aanwezig is zonder in werking te zijn? Het laatste lijkt mij volkomen nutteloos, maar is niet strafbaar.  ;)
mja beide.. overigens is het voorhanden van verboden verlichting aan een auto OOK strafbaar als deze zonder extra acties in te schakelen is (denk aan blauw licht wat aanwezig is maar uit.. das ook verboden tenzijd e LAMP er echt uit is.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:38:46
mja beide.. overigens is het voorhanden van verboden verlichting aan een auto OOK strafbaar als deze zonder extra acties in te schakelen is (denk aan blauw licht wat aanwezig is maar uit.. das ook verboden tenzijd e LAMP er echt uit is.

Klopt inderdaad voor blauw. Oranje voor de beveiliging is geen strafbare verlichting, mits op de correcte wijze gebruikt zoals omschreven in de wet.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:39:57
Kan ik jou weer een vraag stellen: Stel je voor dat jij als surveillant van object naar object rondrijdt. Onderweg ben jij getuige van een ongeval (dus op de openbare weg). Jij bent in functie en je draagt een uniform. Stop jij of rij jij door? Als je de auto neerzet als buffer voor het overige verkeer is het heel belangrijk dat deze opvalt (dus veiligheid voor jezelf en voor de omgeving: ARBO).  ;)

aangezien ik als beveiliger eigenlijk niets meer ben als een burger in uniform (in rechten gezien) zou ik ook dit zonder een zwaai/flitslicht af kunnen. (en daarnaast heb ik in dat geval een oranje pitje in de kofferbak)
stoppen zou ik zeker (heb ik al eerder gedaan) en auto zou ik zo positioneren dat hij opvalt met de achterlichten/alarlichten in elke geval, en ook zo dat ik door mijn dimlicht (groot licht verblind) goed zicht heb op situatie.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:42:55
Het is zelfs zo dat als ik het voertuig als buffer op de weg zou zetten bij een ongeval (dus een gevaarlijk obstakel voor het overige verkeer) en de zwaailichten niet voer (terwijl ze wel aanwezig zijn), ik strafbaar ben door het veroorzaken van een gevaarlijke situatie.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:46:03
Het is zelfs zo dat als ik het voertuig als buffer op de weg zou zetten bij een ongeval (dus een gevaarlijk obstakel voor het overige verkeer) en de zwaailichten niet voer (terwijl ze wel aanwezig zijn), ik strafbaar ben door het veroorzaken van een gevaarlijke situatie.  ;)

als jij ze niet voorhanden hebt volstaat het voeren van je alarmverlcihtign je kan nooit aangesproken worden op het niet voeren van verlichting die jij niet hebt (tenzij het wettelijk verplichtte verlichting is) daarnaast rijdt bijvoorbeeld bij mijn werk (trigion) niet elke mobiele surveillant met zwaailichten op het dak.


Klopt inderdaad voor blauw. Oranje voor de beveiliging is geen strafbare verlichting, mits op de correcte wijze gebruikt zoals omschreven in de wet.  ;)

geld dat ook voor hen in de privévoertuigen (ik neem aan dat dat het zijn aangezien beveiligers, uitgezonderd persoonsbeveiligers, niet in burger mogen werken)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:48:39
als jij ze niet voorhanden hebt volstaat het voeren van je alarmverlcihtign je kan nooit aangesproken worden op het niet voeren van verlichting die jij niet hebt (tenzij het wettelijk verplichtte verlichting is) daarnaast rijdt bijvoorbeeld bij mijn werk (trigion) niet elke mobiele surveillant met zwaailichten op het dak.

Klopt, maar dan moet je je, mits geen lampen, je voertuig niet als buffer neerzetten. Is dan levensgevaarlijk. Wat ik tot slot nog wil opmerken dat niet elke surveillant officieel als verkeersregeleaar is aangewezen (in ons geval wel).  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 9 juli 2006, 21:49:21
Beveiligers mogen wel degelijk in burger werken mits men vakdiploma en toestemming van de korpsleiding heeft.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:50:52
Beveiligers mogen wel degelijk in burger werken mits men vakdiploma en toestemming van de korpsleiding heeft.

vakdiploma persoonsbeveiliging idd.. ;) staat iig zo in mijn boeken
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:51:08
geld dat ook voor hen in de privévoertuigen (ik neem aan dat dat het zijn aangezien beveiligers, uitgezonderd persoonsbeveiligers, niet in burger mogen werken)

Hebben ze bij jullie ook onopvallende dienstvoertuigen?? Ikzelf rij in zo'n auto. Is voorzien van signalisatie.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 9 juli 2006, 21:52:19
vakdiploma persoonsbeveiliging idd.. ;) staat iig zo in mijn boeken

Volgens mij wil jij altijd gelijk hebben en zijn wij dom.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:52:52
vakdiploma persoonsbeveiliging idd.. ;) staat iig zo in mijn boeken

Correctie: Het certificaat Persoonsbeveiliger en/of Vakdiploma beveiliging (Beveiliger Niveau 3) volgens circulair Particuliere Beveiligingsorganisaties en Recherchebureaus, uitgegeven door het Ministerie van Justitie.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:53:06
Hebben ze bij jullie ook onopvallende dienstvoertuigen?? Ikzelf rij in zo'n auto. Is voorzien van signalisatie.  ;)

niet dat ik weet. maar zit bij vaste posten dus heb zelf geen dienstvoertuig tot mn beschikking ;) zou kunnen maar heb er iig geen weet van

Correctie: Het certificaat Persoonsbeveiliger en/of Vakdiploma beveiliging (Beveiliger Niveau 3) volgens circulair Particuliere Beveiligingsorganisaties en Recherchebureaus, uitgegeven door het Ministerie van Justitie.  ;)

hmm die laatste staat er in mijn theorieboek niet bij... toch ff vragen of ze die evt wel willen horen op svpb examen dan ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:54:00
Volgens mij wil jij altijd gelijk hebben en zijn wij dom.

Beetje rare opmerking Thijs!! Is een terechte opmerking van Ultimato... ???
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Gast op 9 juli 2006, 21:55:06
De rode zwaailichtbalken die je vaak ziet op beveiligingsauto's zijn niet voorzien van draaiers of flitsers, slechts van zij- en front verlichting. De rode kappen herberken slechts een klein lampje eronder zodat de tekst in de balk (BEVEILIGING of zelfs COLLECTIEVE BEVEILIGING) verlicht wordt.

FALCK rijdt onder andere met de VISTA met rode kappen erop en de tekst beveiliging erin/erop. Alleen zoeklichten dus in deze balken.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:55:29
Beetje rare opmerking Thijs!! Is een terechte opmerking van Ultimato... ???

no offense taken.. kan soms zo overkomen, nu werkt t even negatief in op thijs maar als je mensen moet overtuigen te vertrekken of dat ze niets te zoeken hebben heeft t weer voordelen ;)

De rode zwaailichtbalken die je vaak ziet op beveiligingsauto's zijn niet voorzien van draaiers of flitsers, slechts van zij- en front verlichting. De rode kappen herberken slechts een klein lampje eronder zodat de tekst in de balk (BEVEILIGING of zelfs COLLECTIEVE BEVEILIGING) verlicht wordt.

FALCK rijdt onder andere met de VISTA met rode kappen erop en de tekst beveiliging erin/erop. Alleen zoeklichten dus in deze balken.

stichting fair heeft wel zwaai/flitslichten (iig 1 auto)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:56:10
no offense taken.. kan soms zo overkomen, nu werkt t even negatief in op thijs maar als je mensen moet overtuigen te vertrekken of dat ze niets te zoeken hebben heeft t weer voordelen ;)

Inderdaad. Uit het goede hout gesneden dus...  ;) ;D ;D
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:58:04
Inderdaad. Uit het goede hout gesneden dus...  ;) ;D ;D

dat zal zich uitwijzen op mijn praktijkexamen ;)
en nu ga k slapen morgen lange dag voor de boeg reageer daarna wel weer ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 9 juli 2006, 21:58:24
Ultimato, hoe lang ben ji werkzaam in de beveiliging?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 9 juli 2006, 21:59:29
dat zal zich uitwijzen op mijn praktijkexamen ;)
en nu ga k slapen morgen lange dag voor de boeg reageer daarna wel weer ;)

Succes morgen  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 9 juli 2006, 21:59:38
Ultimato, hoe lang ben ji werkzaam in de beveiliging?

officieel? een maand
daarvoor: een jaar lang als hotelbeveiliger ehm alleen uhh dat was niet helemaal legaal met pas en onder de noemer van "nachtelijke dutymanager"

(das gelijk ook reden dat ik daar weg ben, ben het er niet mee eens dat men dit werk ongecertificeerd uitvoerd
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Gast op 9 juli 2006, 22:01:32
Stichting Fair rijdt met oranje balken inderdaad, een Optimax om precies te zijn.   :)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: zwaailampmaker op 10 juli 2006, 06:24:41
in de regelgeving staat nog steeds voertuig ten dienste van, is hier al heel veel aan de orde geweest.

sinds enige tijd worden burgers ingezet om een plaats incident af te zetten met hun eigen auto's, ze hebben alleen een officieel hesje aan en hebben een paar uur opleiding gehad bij de politie, hebben dus geen diploma's

als hun iets zou overkomen worden alle kosten door de gemeenten gedekt.

zij hebben op hun burgerauto een oranje of vaak op verzoek van de politie een blauw zwaailicht werkend op het voertuig.

m.a.w.voertuig ten dienste van.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 10 juli 2006, 13:09:48
Ik heb ook een keer een beveiligingsvoertuig zien rijden met een witte balk op het dak. Ik dacht toen dat dat voor op (particuliere) bedrijfsterreinen was met ahw de functie van blauw blauw op de openbare weg. Dat kan ook anders, zoals de bloemenveilig in aalsmeer waar ze daadwerklijk blauw blauw hebben en zelfs een stop-politie ledbord. In de haven van Rotterdam heeft de HBD (havenbeveiligingsdienst) ook een rode balk op het dak staan (is ook te zien in het filmpjes van de anti-terrorrismecampagne van de overheid) Op hun site (www.portsecurity.nl) staat echter een foto van een voertuig met oranje lichtbalk.

Deze kwam ik ook nog tegen op internet. Dit is de havenbeveiliging / parkeerbeheer van de moerdijkse haven (ebn veiligheidsdienst). De striping van dit voertuig lijkt wel heel veel op de politiestriping en het voertuig heeft een oranje balk.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.havenvanmoerdijk.nl%2Fdynamisch%2Fpagina%2FMoerdijk_Beveiliging_klein.jpg&hash=48ed54485aa6438174ff88f920e483fa)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 10 juli 2006, 16:25:17
Ik heb ook een keer een beveiligingsvoertuig zien rijden met een witte balk op het dak. Ik dacht toen dat dat voor op (particuliere) bedrijfsterreinen was met ahw de functie van blauw blauw op de openbare weg. Dat kan ook anders, zoals de bloemenveilig in aalsmeer waar ze daadwerklijk blauw blauw hebben en zelfs een stop-politie ledbord. In de haven van Rotterdam heeft de HBD (havenbeveiligingsdienst) ook een rode balk op het dak staan (is ook te zien in het filmpjes van de anti-terrorrismecampagne van de overheid) Op hun site (www.portsecurity.nl) staat echter een foto van een voertuig met oranje lichtbalk.

Deze kwam ik ook nog tegen op internet. Dit is de havenbeveiliging / parkeerbeheer van de moerdijkse haven (ebn veiligheidsdienst). De striping van dit voertuig lijkt wel heel veel op de politiestriping en het voertuig heeft een oranje balk.

http://www.havenvanmoerdijk.nl/dynamisch/pagina/Moerdijk_Beveiliging_klein.jpg

mja klopt bij dsm en shell mogen ze (louter op eigen terrein) zelfs met blauw rijden en hebben ze ook politiebevoegdheden gekregen bij speciale ontheffing is mij op school verteld.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 10 juli 2006, 17:46:58
mja klopt bij dsm en shell mogen ze (louter op eigen terrein) zelfs met blauw rijden en hebben ze ook politiebevoegdheden gekregen bij speciale ontheffing is mij op school verteld.

bedrijfsbeveiliging vba idem dito, hebben zelfs een lasergun voor eigen terrein, en ze mogen ook bekeuringen uitschrijven!
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Karim op 10 juli 2006, 19:29:07
bedrijfsbeveiliging vba idem dito, hebben zelfs een lasergun voor eigen terrein, en ze mogen ook bekeuringen uitschrijven!

Zijn dat dan ook BOA's of hoe komen ze anders aan het "recht" om bekeuringen uit te schrijven ?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 10 juli 2006, 19:47:52
Dat weet ik allemaal niet, weet dat ze een lasergun hebben, bekeuring uitschrijven (ook voor roken in het gebouw en voor het vervoer op electrotrekkers van meerdere personen dan er zitplaatsen zijn).
Ze rijden dus met blauw en sirene, weet het verder ook niet!
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 10 juli 2006, 21:13:54
Zijn dat dan ook BOA's of hoe komen ze anders aan het "recht" om bekeuringen uit te schrijven ?

aantal zijn BOA maar staat in bedrijfsreglement dat men bij betreding van het terrein zich hier aan te houden heeft.. zijn dus in feite boetes waar men mee akkoord is gegaan bij het betreden van het terrein waartegen ook geen beroep openstaat
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ron-Almere op 14 juli 2006, 21:25:41
Beveiligers met Boa? dat gaat niet lukken he.
Daarnaast kan Shell geen Boa's indienst hebben, er bestaat namelijk in de Boa-funktie lijst geen enkele funktie die erbij past.
Met heeft een bedrijfs/bezoekersregelement en vandaaruit kan men "schrijven", dit staat ook duidelijk in het bedrijfs/bezoekersregelement vermeld.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Richard W op 14 juli 2006, 22:43:49
Deze kwam ik ook nog tegen op internet. Dit is de havenbeveiliging / parkeerbeheer van de moerdijkse haven (ebn veiligheidsdienst). De striping van dit voertuig lijkt wel heel veel op de politiestriping en het voertuig heeft een oranje balk.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.havenvanmoerdijk.nl%2Fdynamisch%2Fpagina%2FMoerdijk_Beveiliging_klein.jpg&hash=48ed54485aa6438174ff88f920e483fa)

Mijn vorige werkgever heeft deze striping ook eens gehad op zijn autootjes, maar dan reflecterend zwart/rood.
Mooi dat binnelandse zaken een kort geding aanspande en helaas won.
Nu is het veranderd in blokjes.

Groet,
Richard
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Bart S op 14 juli 2006, 23:00:23
Mijn vorige werkgever heeft deze striping ook eens gehad op zijn autootjes, maar dan reflecterend zwart/rood.
Mooi dat binnelandse zaken een kort geding aanspande en helaas won.
Nu is het veranderd in blokjes.

Groet,
Richard

Klinkt als een bedrijf in het mooie Badjedorp ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Richard W op 14 juli 2006, 23:09:26
Klopt,

Ken je ze?????????? ;D ;D ;D
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 14 juli 2006, 23:13:38
Beveiligers met Boa? dat gaat niet lukken he.
Daarnaast kan Shell geen Boa's indienst hebben, er bestaat namelijk in de Boa-funktie lijst geen enkele funktie die erbij past.
Met heeft een bedrijfs/bezoekersregelement en vandaaruit kan men "schrijven", dit staat ook duidelijk in het bedrijfs/bezoekersregelement vermeld.

kan wel, iemand kan buitengewoon opsporingsambtenaar zijn voor economische delicten evenals voor delicten mbt de wegenverkeerswet is mij eens verteld
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ron-Almere op 14 juli 2006, 23:23:26
kan wel, iemand kan buitengewoon opsporingsambtenaar zijn voor economische delicten evenals voor delicten mbt de wegenverkeerswet is mij eens verteld

Ja maar das geen beveiliger, dat laat het besluit Boa namelijk niet toe.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 14 juli 2006, 23:24:44
weird er zijn docenten op mn beveiligingsopleiding die een beveiligingsbedrijf hebben en daarnaast ook boa taken vervullen?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Brandpreventist op 15 juli 2006, 00:25:07
weird er zijn docenten op mn beveiligingsopleiding die een beveiligingsbedrijf hebben en daarnaast ook boa taken vervullen?

Waarschijnlijk in dienst van / ingehuurd door een 'overheid', niet een 'particulier' ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Sonic op 15 juli 2006, 05:30:33
Hey deze heb ik vannacht gemaakt......Meneer was niet echt blij dat ik foto's maakten,zij dat ik ze moest verwijderen ??? ??? ???Right(zei wel dat ik ze verwijderd had,geen zin in discussies als ik wat gedronken heb ;))

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F9984%2Fafbeelding061wb9.jpg&hash=9bf6bc75ded3b834e44ee46434709ee7)
Volgens mij had die gewoon werkende Lampjes in die rode behuizing zitten(foto is met tel. gemaakt sorry voor de slechte kwaliteit :))
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: paul_hartog op 15 juli 2006, 09:32:11
volgens mij is dat gewoon oranje en mogen ze dat dus gewoon op de auto hebben ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Bart S op 15 juli 2006, 09:39:28
Klopt,

Ken je ze?????????? ;D ;D ;D

Nou, niet persoonlijk, maar ik herkende het verhaal (kom ook uit de polder). Volgens mij was er destijds ook wat verzet tegen het idee "Dorpswacht"...
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Sonic op 15 juli 2006, 12:37:08
volgens mij is dat gewoon oranje en mogen ze dat dus gewoon op de auto hebben ::) ::) ::) ::)

Ik had misschien wel wat gedronken.........maar geloof mij maar dat dat geen Oranje is ::) ::) ::) ::)
Heb effe de foto kleiner gemaakt....is misschien wat duidelijker ;)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg153.imageshack.us%2Fimg153%2F1549%2Fafbeelding061my8.jpg&hash=91a899257dc91558f260d09166f70309)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Sonic op 15 juli 2006, 12:54:04
Deze foto heb ik van hun Website;
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F7639%2Fopenbareordeam4.jpg&hash=78d042405d215d1ab30c65db160d4dad)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 15 juli 2006, 13:00:14
Hierbij een foto van de bedrijfsbeveiliging VBA, hoop maandag wat betere foto's te kunnen maken!

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F9985%2Fcopy1ux1.th.jpg&hash=3a5f3ec814c31672589cea92b699e989) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=copy1ux1.jpg)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Sonic op 15 juli 2006, 13:05:01
Blauwe zwaailichten :o
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ron-Almere op 15 juli 2006, 14:04:34
weird er zijn docenten op mn beveiligingsopleiding die een beveiligingsbedrijf hebben en daarnaast ook boa taken vervullen?
Ja helaas gaat die vlieger niet op. Het Boa-besluit is daar heel duidelijk in.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 15 juli 2006, 15:00:24
Blauwe zwaailichten :o

Particulier terrein ;)

Ze hebben ook bordjes met STOP - POLITIE, moet je op de openbare weg ook niet mee aankomen ;D
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 15 juli 2006, 15:01:59
Particulier terrein ;)

Ze hebben ook bordjes met STOP - POLITIE, moet je op de openbare weg ook niet mee aankomen ;D

uhm.. op privéterrein lijkt t me ook verboden.. ze zijn immers nog steeds BEVEILIGING en geen politie
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 15 juli 2006, 15:23:46
politie staat er ook niet op, alleen stop en achter op staat stop en volgen.
Om even een klein beetje duidelijkheid te scheppen, het is een zeer groot terrein (binnenterrein 999.000 m2)
Buiten zijn er meerdere (zeer) grote terreinen met eigen stoplichten, meerdere rotondes etc. Voor de bedrijfsbeveiliging is het soms wel nodig om hier bij zwaailicht en sirene te voeren. Het is erg druk, veel vrachtwagens etc.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 15 juli 2006, 16:16:28
uhm.. op privéterrein lijkt t me ook verboden.. ze zijn immers nog steeds BEVEILIGING en geen politie

Op eigen terrein mag je binnen zekere grenzen doen wat je zelf wil. Als ik een blauw zwaailicht plaats op de auto die op de oprit staat, is dat geen probleem. Zolang de auto met zwaailicht maar niet op de openbare weg komt. De oprit kan je denk ik vergelijken met het terrein van de bloemenveiling.

politie staat er ook niet op, alleen stop en achter op staat stop en volgen.

Ik heb geloof ik een keer een foto gezien waar op het ledbordje achter de achterruit POLITIE stond. Kan zijn dat dat veranderd is of ik vergips me ::) ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 15 juli 2006, 16:18:19
Op eigen terrein mag je binnen zekere grenzen doen wat je zelf wil. Als ik een blauw zwaailicht plaats op de auto die op de oprit staat, is dat geen probleem. Zolang de auto met zwaailicht maar niet op de openbare weg komt. De oprit kan je denk ik vergelijken met het terrein van de bloemenveiling.


mjawel maar het voordoen als een officiële hulpdienst lijkt me ook op (eigen en andermans) privéterrein verboden
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 15 juli 2006, 16:45:47
Ik heb geloof ik een keer een foto gezien waar op het ledbordje achter de achterruit POLITIE stond. Kan zijn dat dat veranderd is of ik vergips me ::) ;)

je vergist je, er staat stop voor op,

en achterop staat STOP en VOLGEN
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Sonic op 15 juli 2006, 19:19:00
Op eigen terrein mag je binnen zekere grenzen doen wat je zelf wil. Als ik een blauw zwaailicht plaats op de auto die op de oprit staat, is dat geen probleem. Zolang de auto met zwaailicht maar niet op de openbare weg komt. De oprit kan je denk ik vergelijken met het terrein van de bloemenveiling.

Ik heb geloof ik een keer een foto gezien waar op het ledbordje achter de achterruit POLITIE stond. Kan zijn dat dat veranderd is of ik vergips me ::) ;)

Maarja als je dan naar de dealer moet of gaat tanken,schroef je toch ook niet die lampen er tijdelijk af ::) ::) ::)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Target77 op 16 juli 2006, 00:39:28
Op eigen terrein mag je binnen zekere grenzen doen wat je zelf wil. Als ik een blauw zwaailicht plaats op de auto die op de oprit staat, is dat geen probleem. Zolang de auto met zwaailicht maar niet op de openbare weg komt. De oprit kan je denk ik vergelijken met het terrein van de bloemenveiling.

Ik heb geloof ik een keer een foto gezien waar op het ledbordje achter de achterruit POLITIE stond. Kan zijn dat dat veranderd is of ik vergips me ::) ;)

Meen mij nog te herinneren dat de Bloemenveiling in Naaldwijk vroeger zelfs een eigen Bedrijfspolitie had, met de daarbij behorende politieauto's.  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Andreej op 16 juli 2006, 01:43:48
Ik weet niet hoe het tegenwoordig zit maar vroeger had de VAM in Wijster (tegenwoordig essent milieu), ook bedrijfspolitie. Deze jongens reden rond in vw transporters inclusief blauwe lampen en groene striping. Overigens reden deze auto's ook wel buiten het terrein van de inrichting rond.

Groet...
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jerommeke op 16 juli 2006, 12:39:52
Ze rijden hier ook gewoon met de lampjes er op naar de snackbar en dergelijke, er word ook geen probleem van gemaakt! Ze worden niet gebruikt buiten het terrein!
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 17 juli 2006, 16:43:55
Er zullen denk ik vast wel afspraken zijn mbt het gebruik van die lampen met de gemeente.

mjawel maar het voordoen als een officiële hulpdienst lijkt me ook op (eigen en andermans) privéterrein verboden

Ik heb niet het idee dat ze zich onterecht voordoen als een officiele hulpdienst. Dat bordje met politie is dus een vergissing van mijn kant. Verder staat er naaar mijn weten alleen beveiliging op de voertuigen.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 17 juli 2006, 22:49:44
Er zullen denk ik vast wel afspraken zijn mbt het gebruik van die lampen met de gemeente.

Ik heb niet het idee dat ze zich onterecht voordoen als een officiele hulpdienst. Dat bordje met politie is dus een vergissing van mijn kant. Verder staat er naaar mijn weten alleen beveiliging op de voertuigen.

dan heb ik niets gezegt... het ging om het voeren van de tekst stop POLITIE waarover ik viel ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 30 juli 2006, 02:27:03
volgens mij... dwalen we af  8)

Even on topic: Steeds meer taken van de politie worden verplaatst naar de particuliere beveiliging.. te denken aan de alarmopvolging van banken etc.. etc.., momenteel kan dat best zonder blauw blauw en akoestisch :) dus echt noodzakelijk is OGS niet. Misschien dat dat over 10 jaar anders is, maar nu lijkt het mij niet nodig.

Overigens vind ik het wel goed dat er oranje lampen op de surveillance auto's zitten. Dit omdat deze auto veel op de weg zit en redelijk vaak als buffervoertuig ingezet kan worden. Tevens ben ik zelf voor flitsers in bijv. Grill en niet zwaailicht op het dak, want dat kost je namelijk meer diesel/benzine als bedrijf is laatst onderzoek naar gedaan  :)

Greetz,
Mark
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Peter71 op 30 juli 2006, 10:31:17


Overigens vind ik het wel goed dat er oranje lampen op de surveillance auto's zitten. Dit omdat deze auto veel op de weg zit en redelijk vaak als buffervoertuig ingezet kan worden.

Greetz,
Mark
Gaan we dan maar ook alle servicewagens van brandbeveiligingsbedrijven,loodgieters,koeriersdiensten etc etc voorzien van oranje lampen.Zitten ook dagelijks op de weg,komen ook veel ongevallen tegen
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jeroen! op 30 juli 2006, 10:38:28
Gaan we dan maar ook alle servicewagens van brandbeveiligingsbedrijven,loodgieters,koeriersdiensten etc etc voorzien van oranje lampen.Zitten ook dagelijks op de weg,komen ook veel ongevallen tegen

Maar die worden toch echt minder snel gevraagd als de beveiliging hoor  ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Peter71 op 30 juli 2006, 11:33:04
Maar die worden toch echt minder snel gevraagd als de beveiliging hoor  ;)
Daar gaat het nu niet om,het gaat om de stelling zoals Mark de Bruine die nu stelt.Over de aantal malen dat een auto op de weg is,en als ik alleen al m,n eigen situatie neem.Is dat soms  7 dagen in de week.En ik kom nogal wat tegen aan ongevallen.Is dat meteen maar een reden om m,n serviceauto uit te rusten met oranje lampen?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: paul_hartog op 30 juli 2006, 11:42:42
nou als beveiliger word in je opleiding ook een stukje aandacht besteed aan hulpverlening bij ongevallen enz.
en als jij op een groot industrieterrein werkt is de kans groot dat je als 1 van de 1e aanwezig bent
en als je dan vrolijk doorrijd dan heb je de poppen aan het dansen want mensen zien je denk toch wel als iemand die bij dat soort zaken handelt.
tevens heb je vaak op een industrie veel vrachtverkeer en zou het voor je eigen veiligheid wel een goede zaak zijn om wat dergelijke verlichting op de auto te plaatsen
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 30 juli 2006, 12:49:54
nou als beveiliger word in je opleiding ook een stukje aandacht besteed aan hulpverlening bij ongevallen enz.
en als jij op een groot industrieterrein werkt is de kans groot dat je als 1 van de 1e aanwezig bent
en als je dan vrolijk doorrijd dan heb je de poppen aan het dansen want mensen zien je denk toch wel als iemand die bij dat soort zaken handelt.
tevens heb je vaak op een industrie veel vrachtverkeer en zou het voor je eigen veiligheid wel een goede zaak zijn om wat dergelijke verlichting op de auto te plaatsen

doorrijden bij een ongeval mag sowieso NOOIT, je bent bij wet verplicht iemand in nood te helpen indien je daartoe opgeleid bent of op grond van algemene kennis word geacht te weten hoe te handelen enzo
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: paul_hartog op 30 juli 2006, 13:14:28
je vergeet er ook nog even bij te zetten indien je je zelf niet in gevaar brengt ;)
En als er een botsing gebeurt dan rijd iedereen door hoor dr is bijna geen 1 mens die stopt dat hebk zelf wel meegemaakt.
Kijk en zoals ik al aangaf van een beveiligingsmedewerker hebben de mensen toch wel wat meer verwachtingen denk ik dan van een gewone automobilist.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 30 juli 2006, 19:55:54
doorrijden bij een ongeval mag sowieso NOOIT, je bent bij wet verplicht iemand in nood te helpen indien je daartoe opgeleid bent of op grond van algemene kennis word geacht te weten hoe te handelen enzo
En als ik nu 112 bel en de melding doorgeef? Ben ik dan ook strafbaar als ik doorrij naar een inbraakmelding?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Karim op 30 juli 2006, 20:04:45
En als ik nu 112 bel en de melding doorgeef? Ben ik dan ook strafbaar als ik doorrij naar een inbraakmelding?

Lekkere prioriteiten heb je dan....  ::)

Wat is belangrijker, een inbreker die wat materialistische (vervangbare) spulletjes steelt, of iemand die zwaar gewond in 'n autowrak ligt waar nog geen hulp terplaaste is. Voor 't zelfde geld vliegt die auto nog in de fik, en jij rijdt lekker door zodat je naar je inbraakmelding kan.....

Gewoon stoppen dus, uiteraard de hulpdiensten waarschuwen, en zelf kijken of en hoe je het slachtoffer kan helpen.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 30 juli 2006, 20:10:51
Hoe zou de opdrachtgever daar over denken?
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Karim op 30 juli 2006, 20:19:14
Hoe zou de opdrachtgever daar over denken?

Dat zou mij in zo'n geval echt geen zak intresseren, dat weet ik in iedergeval wel.

En hoe kan je ook moeilijk ontslaan voor zoiets, want het is bij de wet nu eenmaal verplicht om hulp te verlenen voor zover dat in je mogelijkheden ligt.
En ik weet niet of je 'n ehbo diploma hebt, maar je hebt wel 'n mond waarmee je met het slachtoffer kan praten, cq gerust kan stellen, en je hebt ook 2 armen om 'n slachtoffer uit 'n brandende auto te trekken.

En hoe denk je dat je je zelf voelt als je achteraf hoord dat die inzittende zijn omgekomen, terwijl jij fijn naar je gebouwtje ging om te kijken of er ook een boef rond liep, terwijl je wellicht nog wel iets had kunnen doen voor die mensen of ze zelfs nog kunnen redden....
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 31 juli 2006, 01:32:40
Hoe zou de opdrachtgever daar over denken?

dat boeit niet, een mensenleven gaat altijd voor de verzekering dekt een eventuele diefstal wel. en als ie moeilijk doet spiegel je m voor dat t ook zijn broer/zus/zoon/dochter had kunnen zijn in die auto die ie moest redden, of je dan ook door had moeten rijden of ze aan hun lot overlaten.. wedden dat hij dan stil is  :P
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 31 juli 2006, 05:47:21
Daar gaat het nu niet om,het gaat om de stelling zoals Mark de Bruine die nu stelt.Over de aantal malen dat een auto op de weg is,en als ik alleen al m,n eigen situatie neem.Is dat soms  7 dagen in de week.En ik kom nogal wat tegen aan ongevallen.Is dat meteen maar een reden om m,n serviceauto uit te rusten met oranje lampen?

Je begrijpt wat ik bedoel Peter, jij vind het alleen leuk om altijd tegen mensen in te gaan. Niemand lijdt er onder als er op een surveillancewagen oranje lampen zitten, maar het kan bij calamiteiten goed van pas komen omdat we nu eenmaal veel van zulke situaties tegenkomen in de praktijk. Geef jij nu eens een goed argument waarom dit niet zou kunnen? Als er voordeel mee te halen valt.. waarom dan niet!
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: jvo op 31 juli 2006, 13:31:39
En als ik nu 112 bel en de melding doorgeef? Ben ik dan ook strafbaar als ik doorrij naar een inbraakmelding?
Dan heb je gezorgd voor hulp, en kun je nooit strafbaar zijn.... of je voor jezelf vindt dat je genoeg gedaan hebt is een 2e... ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 31 juli 2006, 16:30:46
Overigens vind ik het wel goed dat er oranje lampen op de surveillance auto's zitten. Dit omdat deze auto veel op de weg zit en redelijk vaak als buffervoertuig ingezet kan worden. Tevens ben ik zelf voor flitsers in bijv. Grill en niet zwaailicht op het dak, want dat kost je namelijk meer diesel/benzine als bedrijf is laatst onderzoek naar gedaan  :)

Greetz,
Mark

Oranje lampen vind ik opzich goed. Peter heeft het over loodgieters, koeriersdiensten en brandbeveiligingsbedrijven. Op die laatste na, zijn dit geen partners in veiligheid. (Brand-)beveiligers zijn dat wel (secundaire hulpverleningsdienst zou je het kunnen noemen) en dan kunnen oranje lampen m.i. wel toegevoegde waarde hebben.

Wat mij betreft zouden beveiligingsbedrijven eerder moeten werken aan een universeel uiterlijk, voor zowel de voertuigen als de kleding. Natuurlijk zijn dit particuliere diensten en is de concurrentie groot, maar dat geldt bijvoorbeeld ook voor bergingsbedrijven en die zijn, onder de vlag van de VBS (= overkoepelende organisatie voor bergers), ook tot universele striping en kleding gekomen. Herkenbaarheid is in de veiligheidssector van belang, en binnen een huisstijl is er nog best ruimte voor een eigen stempel. Misschien iets voor een overkoepelende organisatie voor beveiligers? (bestaat die uberhaupt?)
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Thijs op 31 juli 2006, 16:35:51
www.vpb.nl
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Maarten op 31 juli 2006, 17:04:50
www.vpb.nl

Dankje ;)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Karim op 31 juli 2006, 17:54:53
Dan heb je gezorgd voor hulp, en kun je nooit strafbaar zijn....

Volgens mij ben je toch echt verplicht te stoppen als er verder helemaal niemand is, wat wil je dan tegen de 112 centralist zeggen "ja volgens mij is er daar en daar ergens een ongeluk gebeurd, maar ik rij door en ik heb geen idee hoeveel slachtoffers er zijn en hoe ze er aan toe zijn"  ::)

Als er dan achteraf blijkt dat er bijv. iemand is doodgebloed of levend verbrand dat vraag ik me af of de rechter 't wel voldoende vindt dat je alleen ff een belletje gepleegt hebt zonder dat je ben gestopt om te kijken hoe het met die mensen was...
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Andreej op 31 juli 2006, 18:16:45
Citaat
Wat mij betreft zouden beveiligingsbedrijven eerder moeten werken aan een universeel uiterlijk, voor zowel de voertuigen als de kleding.

Ik ben het hier geheel mee eens, ik vind dat het over het algemeen niet echt duidelijk is wie nou wel beveiliging is en wat niet en wat ze daarbij voor bevoegdheden etcetera hebben. Ik denk dan ook dat het een goede zaak zou zijn om hieraan te werken binnen de branche zodat t voor iedereen duidelijk is.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Michelle1983 op 31 juli 2006, 18:42:31
Volgens mij ben je toch echt verplicht te stoppen als er verder helemaal niemand is, wat wil je dan tegen de 112 centralist zeggen "ja volgens mij is er daar en daar ergens een ongeluk gebeurd, maar ik rij door en ik heb geen idee hoeveel slachtoffers er zijn en hoe ze er aan toe zijn"  ::)

Als er dan achteraf blijkt dat er bijv. iemand is doodgebloed of levend verbrand dat vraag ik me af of de rechter 't wel voldoende vindt dat je alleen ff een belletje gepleegt hebt zonder dat je ben gestopt om te kijken hoe het met die mensen was...

Het Openbaar Ministerie is niet heel erg geïnteresseerd in een strafrechtelijk vooronderzoek en/of vervolging met betrekking tot artikel 450 Sr. Zaak waarin veroordeling plaatsvond:
Citaat
In de vroege ochtend van 6 februari 2002 is [A] na overvloedig drankgebruik in de haven van [plaats] te water geraakt en verdronken. Een getuige, [getuige], trof [A] omstreek 00.45 uur zwemmend aan. De getuige had niet de indruk gekregen dat [A] niet meer boven kon komen respectievelijk dat hij bezig was te verdrinken en heeft hem daarom aan zijn lot overgelaten, in de veronderstelling met "een rare vent" te maken te hebben. Deze getuige is door de kantonrechter te Middelburg veroordeeld voor overtreding van art. 450 Wetboek van Strafrecht.
Straf onbekend.

Volgens Advocaat-Generaal Fokkens bij een arrest uit 1997:
Citaat
Over art. 450 bestaat vrijwel geen jurisprudentie of litteratuur. Er is slechts één gepubliceerd arrest, NJ 1926, 242, waarin de Hoge Raad heeft bepaald dat onder getuige in de zin van art. 450 Sr niet alleen de ooggetuige valt, maar ook een ieder die bij het levensgevaar tegenwoordig is en zich hiervan bewust is. Het ging hier om een visser die ondanks herhaaldelijk verzoek met zijn boot een drenkeling te hulp te komen, weigerde aan dat verzoek te voldoen omdat hem dat zijn netten zou kosten.
In de zaak waarin de A-G concludeerde, was verdachte uiteindelijk geen getuige van het ogenblikkelijke levensgevaar en werd dus vrijgesproken --> je moet dus echt zien dat iemand in ogenblikkelijk levensgevaar verkeert. En dat hangt maar net van de omstandigheden af.

Dat is alles wat er in de online rechtspraak voorkomt qua veroordelingen. Daarnaast staat in de tekst van artikel 450 Sr zowel verlenen als verschaffen. Dat eerste slaat op bijv. EHBO, het tweede op het geval dat men zelf geen hulp kan verlenen, maar wel een ander daartoe kan waarschuwen (aldus de Memorie van Toelichting uit de 19de eeuw). Het bellen van 112 is in dit kader dan al voldoende. Je bent dus echt niet verplicht te stoppen.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 31 juli 2006, 18:55:15
maargoed om ons (gewaardeerde) premie maar even bij te vallen
ik denk dat het iemand aardig aan waarden en normen ontbreekt als je iemand in gevaar achterlaat zonder iets te doen.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: jvo op 31 juli 2006, 23:15:46
maargoed om ons (gewaardeerde) premie maar even bij te vallen
ik denk dat het iemand aardig aan waarden en normen ontbreekt als je iemand in gevaar achterlaat zonder iets te doen.
Dat zei ik ook... je moet het ook aan jezelf kunnen uitleggen.....
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 1 augustus 2006, 19:46:57
Het Openbaar Ministerie is niet heel erg geïnteresseerd in een strafrechtelijk vooronderzoek en/of vervolging met betrekking tot artikel 450 Sr. Zaak waarin veroordeling plaatsvond: Straf onbekend.

Volgens Advocaat-Generaal Fokkens bij een arrest uit 1997:In de zaak waarin de A-G concludeerde, was verdachte uiteindelijk geen getuige van het ogenblikkelijke levensgevaar en werd dus vrijgesproken --> je moet dus echt zien dat iemand in ogenblikkelijk levensgevaar verkeert. En dat hangt maar net van de omstandigheden af.

Dat is alles wat er in de online rechtspraak voorkomt qua veroordelingen. Daarnaast staat in de tekst van artikel 450 Sr zowel verlenen als verschaffen. Dat eerste slaat op bijv. EHBO, het tweede op het geval dat men zelf geen hulp kan verlenen, maar wel een ander daartoe kan waarschuwen (aldus de Memorie van Toelichting uit de 19de eeuw). Het bellen van 112 is in dit kader dan al voldoende. Je bent dus echt niet verplicht te stoppen.


Een vonnis uit 1926 met betrekking tot hedendaagse hulpverleningssituaties mag je met recht ''gedateerd!'' noemen
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 1 augustus 2006, 20:16:09
Een vonnis uit 1926 met betrekking tot hedendaagse hulpverleningssituaties mag je met recht ''gedateerd!'' noemen
mwah.. ik denk dat het best een reële denkwijze is en dat je er in dit geval wel aardig mee op de juiste weg zit. de uitspraak gedateerd: zeker, maar denk dat de onderliggende gedachte dat niet is.
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Jeroen! op 1 augustus 2006, 21:58:04
Volgens mij ben je toch echt verplicht te stoppen als er verder helemaal niemand is, wat wil je dan tegen de 112 centralist zeggen "ja volgens mij is er daar en daar ergens een ongeluk gebeurd, maar ik rij door en ik heb geen idee hoeveel slachtoffers er zijn en hoe ze er aan toe zijn"  ::)

En jij denkt dat de centralist dan zegt: "Ohjee u bent door gereden, dit is strafbaar, foei foei". Het gaat de centralist er meer om dat de melding wordt gedaan en er zo snel mogelijk hulp is. Ik denk niet eens dat er gevraagd wordt waarom hij/zij niet is gestopt ::)
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 22:12:39
En jij denkt dat de centralist dan zegt: "Ohjee u bent door gereden, dit is strafbaar, foei foei". Het gaat de centralist er meer om dat de melding wordt gedaan en er zo snel mogelijk hulp is. Ik denk niet eens dat er gevraagd wordt waarom hij/zij niet is gestopt ::)

Ik hoop toch wel dat centralisten ook wel prioriteit leggen bij een mensenleven dan bij wat eigendommen.
Trouwens: Beveiliger ben je NIET alleen bij je objecten vind ik! Op het moment dat je een ongeval tegekomt schiet je aan je doel voorbij als je doorrijdt om een 1 zone alarm te opvolgen "omdat je die opdracht hebt'. Nee, ik leg altijd nog de priorieit bij de mensenlevens of mensen met letsel. Dat eigendom kan dan wel wachten!
Titel: Re: beveiliging met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 1 augustus 2006, 22:37:02
Ik hoop toch wel dat centralisten ook wel prioriteit leggen bij een mensenleven dan bij wat eigendommen.
Trouwens: Beveiliger ben je NIET alleen bij je objecten vind ik! Op het moment dat je een ongeval tegekomt schiet je aan je doel voorbij als je doorrijdt om een 1 zone alarm te opvolgen "omdat je die opdracht hebt'. Nee, ik leg altijd nog de priorieit bij de mensenlevens of mensen met letsel. Dat eigendom kan dan wel wachten!



mjah maar als t overval alarm is dan is t weer ander verhaal maargoed ligt er maar net aan idd.. maar in geval van gewone inbraakmelding zou ik stoppen en politie inseinen naar inbraakadres denk ik.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 22:41:07
Dat bedoel ik inderdaad met de uitdrukking "prioriteiten stellen". Als er een bank/benzinepomp bijvoorbeeld overvallen wordt en ze slaan alarm is het een ander verhaal. Maar dan zet je je prioriteiten weer anders. Maar doorrijden omdat "de baas dat wil" vind ik een zodanig slechte instelling dat je de naam beveiliger niet waardig bent. Je doet het namelijk niet voor je baas, maar om bij te dragen aan een betere samenleving.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 22:59:51
Dat bedoel ik inderdaad met de uitdrukking "prioriteiten stellen". Als er een bank/benzinepomp bijvoorbeeld overvallen wordt en ze slaan alarm is het een ander verhaal. Maar dan zet je je prioriteiten weer anders. Maar doorrijden omdat "de baas dat wil" vind ik een zodanig slechte instelling dat je de naam beveiliger niet waardig bent. Je doet het namelijk niet voor je baas, maar om bij te dragen aan een betere samenleving.

Als ik zou worden gestuurd als MS naar een overvalmelding laat ik de Politie toch wel als eerste rijden.
Als ik op weg zou zijn naar een inbraakmelding en kom onderweg een aanrijding met letsel tegen gaat dat natuurlijk voor.

Maar goed, ik ben geen MS meer maar zit lekker op een vast object en daar liggen de prioriteiten anders.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 1 augustus 2006, 23:02:18
Als ik zou worden gestuurd als MS naar een overvalmelding laat ik de Politie toch wel als eerste rijden.
Als ik op weg zou zijn naar een inbraakmelding en kom onderweg een aanrijding met letsel tegen gaat dat natuurlijk voor.

Maar goed, ik ben geen MS meer maar zit lekker op een vast object en daar liggen de prioriteiten anders.

uhm ik denk dat MS zeker bij overvalsmeldingen ook TP moet gaan ivm mogelijk benodigde sleutelhouder :) uiteraard niet naar binnen gaan zonder politie. (ben overigens ook op vaste post normaal maar doe er van alles bij naast mn vaste object)
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:05:53
In de goede oude tijd als MS ben ik een keer aangestuurd door de meldkamer om naar een inbraakmelding te gaan, later kreeg ik de opdracht om niet ter plaatse te gaan omdat meerdere malen een dwancode werd gebruikt, als eerste is de politie ter plaatse gegaan en die hebben wij later ter plaatse verzocht voor de sleutels e.d.
Later bleek er gelukkig weinig aan de hand maar de centralist vond mijn veiligheid belangrijker op dat moment.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:07:15
Als ik zou worden gestuurd als MS naar een overvalmelding laat ik de Politie toch wel als eerste rijden.
Als ik op weg zou zijn naar een inbraakmelding en kom onderweg een aanrijding met letsel tegen gaat dat natuurlijk voor.

Maar goed, ik ben geen MS meer maar zit lekker op een vast object en daar liggen de prioriteiten anders.

Lekker op een vast object?? Zou er eerlijk gezegd niet aan moeten denken :) Heerlijk om naast je objecten ook nog andere dingen te doen waar je iemand mee van dienst kunt zijn :)... overigens moet ik inderdaad zeggen dat politie inschakelen zowieso een must is.. maar als er daadwerkelijk overvalalarm word gegeven rijdt politie volgens mij toch al, en die zijn er ook sowieso eerder :) of je moet van hele goede huize (dichtbij) Komen :)
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:09:52
Ik zit nu op een behoorlijk risico vol object en het bevalt me heerlijk in de 11 jaar dat ik het werk nu doe hjeb ik diverse objecten gehad maar waar ik nu zit bevalt het me prima :)
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 1 augustus 2006, 23:10:07
tuurlijk.. is ook logisch.
ik kreeg van mijn chef de instructie om ook bij constatering van een dadwerkelijke inbraak niet alleen naar binnen te gaan maar met politie. en de manier waarop hij dat zei liet me vermoeden dat als het daar goed zou gaan hij me persoonlijk nog iets zou aandoen als ik dat risico nam...
en terecht mocht er wat zijn dan mag politie indien nodig geweld gebruiken, als beveiliger mag je dan (in beginsel) niet
maar ik zou toch als MS die kant op gaan denk ik.. (wel iom meldkamer) al is het maar om in de buurt te zijn mocht de politie naar binnen willen.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:18:29
Mijn acties die mij belangrijk lijken bij melding:

- als de donder in de auto stappen :)
- Onderweg conacten met MK Politie (rechtstreeks nummer Partners in Veiligheid)
- Open lijn houden en I.O.M. Meldkamer Politie naar binnen of afwachten tot partners er zijn.

En de rest volgt dan wel, maar ik denk dat dit een goede manier van handelen zou zijn
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:21:22
Een beveiliger hoeft het volgende maar te onthouden.

Controleren
Signaleren
Alarmeren
Rapporteren

1 van mijn eerste lessen van het basisdiploma beveiliging.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Ultimato op 1 augustus 2006, 23:21:58
ja lijkt mij ook redelijk, alleen weet ik niet of je baas zo blij is als je je eigen meldkamer niet redelijk op de hoogte houd ;) die zou ik (bij het ontvangen van de melding) aangeven dat je contact opneemt met politie en hun later informeert over hoe het afgelopen is.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:23:48
Een beveiliger hoeft het volgende maar te onthouden.

Controleren
Signaleren
Alarmeren
Rapporteren

1 van mijn eerste lessen van het basisdiploma beveiliging.

Ja, alleen in bovenstaand geval is er al gealarmeerd. Ik denk dat het hier belangrijk is om goed en direct contact met de politie te onderhouden om te weten wat er speelt en wat je kunt gaan aantreffen. Deze 4 dingen zijn erg belangrijk natuurlijk, maar toch denk ik dat iedere situatie een eigen aanpak vereist.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:24:07
ja lijkt mij ook redelijk, alleen weet ik niet of je baas zo blij is als je je eigen meldkamer niet redelijk op de hoogte houd ;) die zou ik (bij het ontvangen van de melding) aangeven dat je contact opneemt met politie en hun later informeert over hoe het afgelopen is.

Waarom moet jij contact opnemen met de politie daar heb je toch je eigen meldkamer voor?
Je bent op het moment dat je aanrijdend bent al druk genoeg.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:25:45
Waarom moet jij contact opnemen met de politie daar heb je toch je eigen meldkamer voor?
Je bent op het moment dat je aanrijdend bent al druk genoeg.

Wij hebben geen eigen meldkamer ;) Wij werken binnen een gemeentelijke stichting waarin PB en Politie heel nauw samenwerken in sommige dingen. Zo hebben we direct contact met de meldkamer van de Politie, en in zaken als deze onderhouden we dan ook goed contact met de meldkamer, en dat werkt: Geweldig!
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:26:03
Ja, alleen in bovenstaand geval is er al gealarmeerd. Ik denk dat het hier belangrijk is om goed en direct contact met de politie te onderhouden om te weten wat er speelt en wat je kunt gaan aantreffen. Deze 4 dingen zijn erg belangrijk natuurlijk, maar toch denk ik dat iedere situatie een eigen aanpak vereist.

je gaat te snel, er is gesignaleerd dat er wat aan de hand is, door bijvoorbeeld een alarmsysteem.
Je gaat dan controleren wat er aan de hand is en signaleerd eventueel inbraaksporen o.i.d. op dat moment ga je alarmeren.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:26:49
Ho, we hadden het hier over een overvalalarm.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:31:22
Ho, we hadden het hier over een overvalalarm

Lees het topic eens terug ik spreek over een situatie waarin een dwangcode werd gebruikt.

Ik merk dat ik met 2 fanatiekelingen aan het discusieren ben die een andere mening hebben, ik spreek voor een groot gedeelte uit 11 jaar werkervaring.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:34:38
dwangcode. Oftewel er is iemand aangezet een code in te toetsen, dat heeft het systeem als gesignaleerd. Je weet dus al dat er iets gigantisch mis kan zijn. Ieder z'n manier van werken. Ik heb dan liever voor niets politie geroepen dan dat ik ze had moeten roepen en het niet heb gedaan. Er is hier al een mens geweest die alarm heeft geslagen door die code in te toetsen, dus kun je er vanuit gaan dat die persoon dat niet zomaar doet.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:35:41
wel eens van schakelfouten gehoord?
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:38:22
Ja, maar ik denk niet dat het goed is bij een melding al uit te gaan van een bepaalde fout/loos/vals etc.. etc.. Bij een inbraakmelding is dat iets anders. Dan registreert een sensor iets. Hier hebben we het over iets wat dus van origine handmatig in alarm gezet word. ik geef dan écht de voorkeur aan "het zekere voor het onzekere nemen". Maar misschien word die mening na 11 jaar bij mij ook wel bijgesteld, daar kan ik nu nog niets over zeggen. Ik spreek nu alleen uit een korte ervaring & opleiding, dus mogelijk zit ik ernaast.
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: Nick op 1 augustus 2006, 23:42:19
In de loop der jaren leer je gewoon dat theorie en praktijk mijlenver uit elkaar liggen.

Elke dag leer ik nog dingen bij, en sta ook open om nieuwe dingen te leren.
Ik maak ook vaak genoeg met "oude rotten" mee dat ze vinden dat ze alles wel weten.

In de loop der jaren is de opleiding ook aangepast heb van de week in het boek van de opleiding ABM eens door zitten lezen en je merkt dat de tijd niet stil staat.
Ook de maatschappij veranderd en is verhard vergeleken met 11 jaar geleden.

Maar als met al hebben we een schitterend beroep!
Titel: Re: Beveiligingsvoertuigen met zwaailicht?
Bericht door: SirMark op 1 augustus 2006, 23:44:48
helemaal mee eens!!!