Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Buitengewoon opsporingsambtenaar en Beveiliging => Topic gestart door: Brandpreventist op 10 juli 2006, 01:29:03
-
Zouden deze beveiligers hun diploma al gehaald hebben?? :-X
http://www.zoomin.tv/videoplayer/?fuseaction=videolaunch&pid=algdagblad&id=221153&nbg=ftv
-
Je kunt beter vragen of ze het nog hebben :-X
-
ik vind dat ze best zo mogen optreden tegen mensen die andere mensen kwaad willen aandoen.
zeker op zo'n feest waar iedereen maar drugs gebruikt en bier zuipt
-
ik vind dat ze best zo mogen optreden tegen mensen die andere mensen kwaad willen aandoen.
zeker op zo'n feest waar iedereen maar drugs gebruikt en bier zuipt
:-X ik hoop niet dat je dit typt terwijl je nuchter bent.... ??? ??? :-\ :-X
Het schoppen tegen iemands hoofd met kisten of iets dergelijks aan je voeten komt wat mij betreft neer op poging tot zware mishandeling/openlijke geweldpleging, en daar wordt niet kinderachtig tegen iemands hoofd geschopt.... als jij vindt dat ze dat best mogen hoop ik dat ik je nooit ergens tegenkom.... Als iemand probeert het podium op te komen mag je hem volgens mij vastpakken en uit het gebouw zetten.... niets meer en niets minder, en zeker niet in elkaar schoppen.
Het maximale dat je als beveiliger kan doen is de persoon aanhouden en overdragen aan de politie, als je verder gaat ben je bezig buiten je boekje, en zul je dat zelf aan de rechter mogen uitleggen.... Als je dan "zeker op zo'n feest waar iedereen maar drugs gebruikt en bier zuipt" in je uitleg mee gaat nemen denk ik dat de rechter je niet helemaal gaat begrijpen....
-
:-X ik hoop niet dat je dit typt terwijl je nuchter bent.... ??? ??? :-\ :-X
Het schoppen tegen iemands hoofd met kisten of iets dergelijks aan je voeten komt wat mij betreft neer op poging tot zware mishandeling/openlijke geweldpleging, en daar wordt niet kinderachtig tegen iemands hoofd geschopt.... als jij vindt dat ze dat best mogen hoop ik dat ik je nooit ergens tegenkom.... Als iemand probeert het podium op te komen mag je hem volgens mij vastpakken en uit het gebouw zetten.... niets meer en niets minder, en zeker niet in elkaar schoppen.
Het maximale dat je als beveiliger kan doen is de persoon aanhouden en overdragen aan de politie, als je verder gaat ben je bezig buiten je boekje, en zul je dat zelf aan de rechter mogen uitleggen.... Als je dan "zeker op zo'n feest waar iedereen maar drugs gebruikt en bier zuipt" in je uitleg mee gaat nemen denk ik dat de rechter je niet helemaal gaat begrijpen....
Ik ga met JVO mee ja, echt belachelijke wat die "security" gasten (of moet ik gewoon aso's in "uniform" zeggen)!
Met de kisten aan vol tegen het hoofd trappen ?!?! Ze hadden die jongen wel dood kunnen trappen, stelletje idioten!!
Is dat nog niet genoeg in de media geweest de laatste tijd ? Jongen doodschopt omdat ie iets verkeerds zei, man doodschopt omdat ie voor iemand anders op kwam, enz enz..
Wat bij betreft mogen ze die gasten hun beveiliging certificaat afpakken en nooit meer in die sector laten werken, en een flinke celstaf op de koop toe!
-
de persoon in kwestie is op een 2,5 mtr. hoog podium geklommen, is op zijn gemak naar de DJ gelopen en heeft hem vervolgens een dreun voor het hoofd gegeven.
is toen beet gepakt door de amerikaanse bandleden die met de DJ samen werkte, deze hebben hem op de grong gewerkt totdat de beveiliging het over heeft genomen, de dj heeft drie schoppen tegen de schouder gegeven (dit mag natuurlijk niet), vergeet echter 1 ding niet op het podium stonden alleen amerikanen en in amerika gaat het iets anders toe, ze lopen daar rustig het podium op om vervolgens met een vuurwapen iemand dood te schieten.
de persoon is buiten gezet en is op eigengelegenheid naar het politie bureau gegaan, hij stond wel stijf van de rotzooi in zijn lijf.
overigens zijn er nog zo'n 67 anderen afgevoerd met ernstige en minder ernstige ''rotzooi'' gebruik, maar dit is helaas normaal bij dit soort feesten.
-
Het maximale dat je als beveiliger kan doen is de persoon aanhouden en overdragen aan de politie
Wat is het starfbare feit dan?
-
Wat is het starfbare feit dan?
- (poging tot) mishandeling?
- poging tot het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel?
- openbare geweldpleging?
- het zich bevinden op verboden plaatsen (okee hij is niet 2x gesommeerd te vertrekken)?
- poging tot doodslag als de klap van de dj erg hard aan kwam?
-
openbare geweld pleging valt af. Het is immers een besloten feest.
-
- (poging tot) mishandeling?
- poging tot het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel?
- openbare geweldpleging?
- het zich bevinden op verboden plaatsen (okee hij is niet 2x gesommeerd te vertrekken)?
- poging tot doodslag als de klap van de dj erg hard aan kwam?
De vraag ging over de jongen die op het podium is geklomen.
-
De vraag ging over de jongen die op het podium is geklomen.
mijn antwoord ook
-
openbare geweld pleging valt af. Het is immers een besloten feest.
Het heet dan ook openlijke geweldpleging. Openlijk, indien het geweld plaatsvindt ten overstaan van derden die er niets mee te maken hebben en er ongewild getuige van (kunnen) zijn. Heeft met een besloten karakter van het feest niets van doen.
-
Wat is het starfbare feit dan?
Jij ziet niets strafbaars in iemand die het podium oploopt en iemand slaat?? ::)
-
Jij ziet niets strafbaars in iemand die het podium oploopt en iemand slaat?? ::)
staat nog nergens dat het niet mag?
-
staat nog nergens dat het niet mag?
Ik wens je veel succes in je verdere carriere.....
-
staat nog nergens dat het niet mag?
Dus ik mag jou ook een klap geven??? ;D ;D ;D
Hier komt ie dan:
http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a037.gif[/img]
;D ;D ;D
-
van wat ik er van zie zijn het geen beveiligers maar bendleden of crowmensen.
Maar ja lekker makelijk meteen die ASO's met een V veroordelen. De gene dit dat doen zouden
eens een party mee moeten draaien. Kijken of je er dan nog zo over denkt. >:( ik word er schijtziek van beveiliging negatief in het beeld en ja hoor iedereen nederlander heeft wel weer een mening. Als die gozer klappen gehad zal hebben van beveiligingspersoneel zal jij wel niet mee gewerkt hebben aan bijvoorbeeld zijn uitzetting. En mag een beveiliger slaan dan. Nee maar wie weet er een anderen oplossing. De politie roepen en zeggen er ligt er een op het podium die er niet af wil...... Grote kans dat ze zeggen breng hem maar hier nemen wij een mee. >:( >:( >:(
-
En mag een beveiliger slaan dan. Nee maar wie weet er een anderen oplossing.
Met zo'n instelling ga je het vast ver schoppen in het beveiligingswereldje.... :-X
't zou wat zijn als de politie hier ook zo zou denken. "Ja de verdachte werkte niet direct mee dus zijn we maar met z'n allen op 'm in gaan slaan...."
-
van wat ik er van zie zijn het geen beveiligers maar bendleden of crowmensen.
Maar ja lekker makelijk meteen die ASO's met een V veroordelen. De gene dit dat doen zouden
eens een party mee moeten draaien. Kijken of je er dan nog zo over denkt. >:( ik word er schijtziek van beveiliging negatief in het beeld en ja hoor iedereen nederlander heeft wel weer een mening. Als die gozer klappen gehad zal hebben van beveiligingspersoneel zal jij wel niet mee gewerkt hebben aan bijvoorbeeld zijn uitzetting. En mag een beveiliger slaan dan. Nee maar wie weet er een anderen oplossing. De politie roepen en zeggen er ligt er een op het podium die er niet af wil...... Grote kans dat ze zeggen breng hem maar hier nemen wij een mee. >:( >:( >:(
Als je die vent bij kop en kont pakt zal er niemand iets van zeggen... maar schoppen als iemand op het podium ligt is niet, ik herhaal NIET de bedoeling... net als het uitdelen van klappen... met de overmacht die ik in het filmpje gezien heb moet het mogelijk zijn om die vent ff op te rapen en hem bij de politie af te leveren, daar hoeft helemaal geen grof geweld voor gebruikt te worden. Dat mag je ook niet als beveiliger, het geweldsmonopolie in de beroepsuitoefening ligt wat dat betreft namelijk bij de politie.... die mogen op basis van een wettelijk voorschrift afwijken van het in de grondwet gestelde :
Artikel 11
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.
Of het wel of niet terecht is dat beveiligers slecht in de media komen heb ik eigenlijk niet zo'n boodschap aan. Ik zie echt wel dat er collega-beveiligers goed werk doen, sommige tenten in amsterdam heb je gewoon nooit meldingen van omdat de beveiliging de zaak perfect onder controle heeft dmv toegangsbeleid en waarnemen/optreden in de ruimtes..... maar daar hoor je inderdaad in de media nooit iets van. Daar zul je mee moeten leren leven, de pers houdt zich liever met dingen die fout gaan bezig, dat is voor de politie, ambulance en brandweer precies hetzelfde, waar het fout gaat zie je de pers opduiken. Sorry, ik kan er niet meer van maken, het is nou eenmaal zo, life sucks and then you die ;)
-
staat nog nergens dat het niet mag?
koek koek ??? ??? ??? ???
-
karim het ver schoppen in de beveiliging leuke contacst gezien het filmpje. Maar als je goed kijkt staan er maar weinig beveiligers bij. Het zijn mensen van de Crow en GEEN beveiligers. Dit heb ik ook gehoort van een ooggetuigen die daar werkte. En ik ben echt het tippen beveiliger niet dat meteen slaat en schopt maar er zijn situaties dat je niet anders kan. En nee als het mijn collega's waren die zo hadden ingegreppen zal ik dat ook zeker verwerpen.
-
hier een verhaal van iemand die er echt bij was. WAT NU BEVEILIGERS nee de conclusie was weer lekker snel getrokken. Aso's met een Vtje >:(
P.S hier nog het verhaal van de vechtparij die is geweest, is een beetje lang maar ja... lees maar eens...........
Duncan Stutterheim van ID&T wil graag persoonlijk reageren...
Feest: Sensation
Organisatie: ID&T
Lokatie: Amsterdam ArenA
Datum: 8 juli 2006
Dj: Rob Gee
Stad: Amsterdam
gepubliceerd door Dummy op donderdag 13 juli 2006 om 19:46 - 3492x bekeken
...op het incident tijdens het optreden van Rob Gee & Band op Sensation Black van afgelopen zaterdag:
Soms sla je de plank mis, dit was een heel bos.
Ik had mezelf voorgenomen na een hele drukke periode en heel veel aandacht te hebben gehad, niet meer in de publiciteit te treden. Maar hier kan ik niet omheen en wil ik ook niet omheen. Ik zal proberen in het kort uit te leggen wat er is gebeurd met het Rob Gee-optreden op Sensation Black, hoe het tot stand is gekomen, hoe ID&T daarin staat en hoe ik er persoonlijk in sta.
De band komt over 5 min op.. 'Iedereen klaar?...Ja. Dunc, jij klaar? Ja.'
Ik was de grote bedenker en initiator van het optreden en deed de regie en het licht.'T....g wat duurt het lang. Wanneer komen ze nou? Hè, hè..'
Band komt eindelijk op, het heeft te lang geduurd, de spanning is weg en iedereen staat een beetje raar te kijken wat er gebeurt. Eerste nummer voorbij en niemand weet eigenlijk waar het heen gaat. Een paar mensen hebben het na één track al gehad en de eerste boe-geluiden en biertjes richting podium gaan al. Ik voel de spanning en onvrede van de zaal in mijn hele lijf.
'Een bezoeker heeft de mengtafel half gesloopt' zegt iemand van het geluid. Bij het volgende nummer is de sound van de band inderdaad vervormd. De muziek is al moeilijk, maar nu gaat het helemaal verkeerd. Het klinkt voor geen meter en de gitaren lijken wel valse violen. Het publiek begint zich nu echt te roeren en het boe-geroep gaat door merg en been.
Ik ben altijd koel gebleven in alle situaties maar dit is heftig, heel heftig. De helft van de mensen van ons gaan weg, kunnen het niet meer aanzien. Nog nooit heb ik zo'n lange 20 minuten meegemaakt, ik hoop dat Rob Gee na twee nummers stopt, het ook aanvoelt en zijn klassieker 'XTC you got what I need' gaat spelen. Maar Rob blijft doorgaan, wil zich niet laten kennen. De Arena kookt over als een snelkookpan, maar zelf wil ik het optreden ook niet stoppen, uit respect naar Rob. Uiteindelijk komt die jongen uit het publiek het podium op en haalt voluit uit naar Rob, waarna de band hem in elkaar slaat. Wat ís dit?
Het is nu woensdagavond en ik schrijf op wat ik toen voelde en hoe ik het nu voel.Het incident staat op alle sites, tot in Amerika toe en Gerard Joling heeft het er zelfs over in Shownieuws op SBS6. De reacties zijn heel uiteenlopend. Wie er niet bij was in de Arena en alleen de beelden heeft gezien, reageert heel anders dan wie er wel bij was. Heel veel mensen vragen zich af hoe dit heeft kunnen gebeuren en waarom Rob Gee daar optrad met die muziek?
Vorig jaar stond Deepack op Sensation Black met een live drummer en dat was helemaal te gek. Daar wilden we graag op voortborduren. Rob Gee is al een lange tijd een vriend van mij, sinds zijn eerste succes in de hardcoretijd van de jaren negentig. Ik ken hem al 14 jaar en we komen bij elkaar thuis. Dit jaar hoorde ik muziek van hem met gasten van grote Amerikaanse rockbands. Het leek ons een goed idee om daar iets mee te doen.
De muziek kwam een maand geleden binnen bij ons op kantoor. 'Wel heel erg rock' zeiden veel mensen. Het optreden zou eerst een half uur duren, maar dat hebben we ingekort naar 20 minuten. Sommigen vonden dat nog steeds te lang en zeiden dat het optreden maximaal tien minuten zou moeten duren. Anderen vroegen zich af: 'waarom doen we dit eigenlijk?'
Soms heb ik iets in mijn kop en kan ik daar helemaal op los gaan en het doorzetten. Ik zei een paar maanden geleden nog: 'ik pak het wel op'. Vorige maand werd alles bevestigd, de band kwam op donderdag aan in Nederland en vrijdag hadden we de eerste repetitie en een optreden in Studio 80 voor 100 mensen. Ik kwam thuis en zei: 'Dit gaat moeilijk worden maar ik wil het toch proberen'.
Ik wist dat veel mensen het niet echt leuk zouden vinden, maar soms doe ik ook dingen om te vernieuwen, de grens op te zoeken en te kijken wat er kan - en eigenlijk soms om te voelen wat net níet kan.
Dat het zo heftig zou uitpakken had niemand (en ik helemaal niet) verwacht. Een grote fout van mij is geweest dat ik niet goed naar de uiteindelijke line up heb gekeken. Met deze dj's komen er mensen die echt willen knallen. Rob Gee lag echt uit de lijn. En toch heb ik zo'n belangrijke beslissing er doorheen gedrukt. Veel mensen om me heen zeiden nog van: 'zou je het wel doen?' Maar ik was te eigenwijs.
Het boe-geroep ging door merg en been, ik zal het nooit van mijn leven vergeten, maar jullie hadden gelijk. Voor Rob Gee was dit natuurlijk vreselijk en ook heel heftig om zo iets mee te maken. Om door een stadion vol te worden uitgefloten, terwijl je zelf al je ziel en zaligheid in je muziek legt, dat is pijnlijk. Sommige mensen op de forums maken hem helemaal af, maar weten niet wie hij is en wat hij allemaal heeft betekend voor de muziek. Dat verdient hij niet. Voor één ding heb ik zwaar respect en dat is dat Rob bleef staan ondanks de vernedering die hij moest ondergaan. Helemaal nu het filmpje wereldwijd op het net staat, waarop hij te zien is als vechtersbaas. Een van zijn vrienden is twee jaar geleden doodgestoken op het podium en dat gevoel voelde hij weer opkomen toen dit gebeurde in de Arena.
Tegen die jongen die het podium opklom en eerst aan de geluidstafel had gezeten, wil ik nog wel wat zeggen. Voor veel mensen ben je de held van de avond, wat ik snap, maar ik veroordeel het wel. Je beseft totaal niet wat je aan het doen was, en het had helemaal anders kunnen lopen. Stel dat die geluidstafel voor àl het geluid was geweest en alles was uitgevallen. Een heel stadion kan dan naar huis. Ik snap dat het voor jou herrie was, maar om dan een podium van bijna 4 meter op te klimmen en voor een volle zaal de artiest in elkaar te willen slaan? Dat gaat echt te ver en overschrijdt alle grenzen.
Nu zijn er zelfs mensen die echt kwaad zijn en zeggen dat hun hele avond is verpest. Wat is dat voor onzin? Alles verpest door 20 minuten? Volgens mij hebben wij van te voren duidelijk gemeld dat we dit gingen doen, en hebben we ook uitgelegd dat we iets nieuws wilden proberen. Het ging niet goed, maar we moeten wel af en toe dingen blijven proberen - alleen niet op deze manier.
Volgens mij zag ik in de uren daarna ook alle handen de lucht ingaan, en heb ik ze bijna niet meer naar beneden zien gaan tot zeven uur de volgende ochtend.
Sommige bezoekers klagen op de internetforums over het optreden van Rob Gee en dat het hele feest daarna niet meer op gang kwam. Ik ervaarde dat op de avond zelf heel anders. Ondanks dat ik een half uur in de zwaarste dip heb gezeten die ik ooit met ID&T heb meegemaakt, kwam ik er daarna wel uit en ging het feest los.
Ik wil alle mensen mijn excuus aanbieden voor het incident, ik zal mijn 'experimenten' niet meer op dit soort feesten doen. Verder wil ik alle dj's bedanken die het dak eraf hebben gedraaid. En vooral wil ik alle mensen bedanken die het konden opbrengen om uit het hele diepe dal te komen en er daarna toch een feest van te maken.
Groet,
Duncan
-
ik weet wel zeker dat het geen beveiligers waren! er stond 1 groot beveiligingsbedrijf in de arena op beide editie's. zij stonden niet bij het posium daar het 4 meter hoog was. backstage hebben zei de persoon meegenomen en uit de zaal verwijderd.
-
Ik weet wel zeker dat het geen beveiliging was die de des betreffende persoon in elkaar heeft geslagen. Ik heb er die avond namelijk zelf gestaan, de beveiligers hadden namelijk allemaal polo's aan met opschrift op de achterkant en deze mannen hebben allemaal compleet zwarte t-shirts.
Tevens stond er niemand bij het podium, omdat er eigenlijk geen doorkomen was om op het podium te komen, de gene die op het podium geklommen is heeft hele rare capriolen moeten uit halen om daar te kunnen komen.