Hulpverleningsforum
Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer voertuigen => Topic gestart door: Maxx op 22 augustus 2006, 22:16:17
-
Beste forumleden,
Brandweer Almere krijgt in de toekomst een nieuw voertuig. Namelijk een kruising tussen een HW en een TS.
De ladder zou niet zo hoog zijn als een "originele HW" maar ongeveer 20 á 25 meter.
Verder zou er ongeveer net zo veel water ingaan als in een "orginele TS".
Mijn vraag was: Misschien kan iemand die van dit voertuig een foto heeft, hem even uploaden in deze topic?
Misschien heeft iemand ook ervaring met dit voertuig?
Groetjes! Max
-
In het duitse Feuerwehrmagazin stond vorig jaar een artikel over zo'n voertuig. Dit is de foto ervan.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff10.putfile.com%2Fthumb%2F8%2F23316243670.jpg&hash=9f40019196af83ac0323e0c3e82b8ad5)[/URL (http://www.putfile.com/pic.php?img=3247003)
-
Dank je voor de foto! Ziet er stoer uit :o
Heeft iemand ook een foto van zo'n voertuig uit nederland?
-
Dit lijkt erop, maar is hem niet denk ik:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pbase.com%2Fbart176%2Fimage%2F16642230.jpg&hash=4be512ca5836fa6ddc7cd95dd8e49507)
-
In Engeland rijdt een scania in tas-hw combinatie. Het is een wit voertuig. Ik heb deze helaas nooit op internet kunnen vinden. De brandweerwagens worden op deze manier wel all-rounders trouwens. HW, TS en als de tas biza bepakt is heeft het voertuig ook aardig wat redgereedschap.
Dank je voor de foto! Ziet er stoer uit :o
Heeft iemand ook een foto van zo'n voertuig uit nederland?
Die bestaan in NL nog niet geloof ik.
-
In mei 2004 heb ik deze bij Magirus in Ulm gefotografeert.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F9999%2Fmag01kl5.th.jpg&hash=0c3ffa89bbdfdbd21900be43e54d9438) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=mag01kl5.jpg)
Aaldert
-
In Engeland rijdt een scania in tas-hw combinatie. Het is een wit voertuig. Ik heb deze helaas nooit op internet kunnen vinden. De brandweerwagens worden op deze manier wel all-rounders trouwens. HW, TS en als de tas biza bepakt is heeft het voertuig ook aardig wat redgereedschap.
Ik ben benieuwd wat het gewicht wordt van zo'n combi. En zit er nog een watertank in?
-
Ik ben benieuwd wat het gewicht wordt van zo'n combi. En zit er nog een watertank in?
Het gewicht zal flink wat worden inderdaad ;D
Het plaatselijke viaduct/tunnel moet trouwens ook niet te laag zijn, anders kom je er niet meer onderdoor.
-
Ik ben benieuwd wat het gewicht wordt van zo'n combi. En zit er nog een watertank in?
Naar mijn beste weten is die van Magirus een TLF-GL = TankLöschFahrzeug - GelenkMast. Dus met tank.
Als ik het goed heb is er een in Duitsland gelevert. Stond een artikel in FeuerwehrMagazin. Kzal wel even kijken waar het precies is.
Aaldert
-
Op http://www.graeme.kirkwood4.btinternet.co.uk/Photos/ARP.htm staan wat foto's van de ARP van de Strathclyde Fire Brigade.
-
Op http://www.graeme.kirkwood4.btinternet.co.uk/Photos/ARP.htm staan wat foto's van de ARP van de Strathclyde Fire Brigade.
Is wel een heel bijzonder voertuig. De lengte van de hoogwerker valt me ook alles me trouwens. Die kan behoorlijk lang.
-
Het plaatselijke viaduct/tunnel moet trouwens ook niet te laag zijn, anders kom je er niet meer onderdoor.
Een voertuig voor Almere moet geschikt zijn voor vele viaducten en tunnels. Over het algemeen rukt de brandweer zoveel mogelijk uit over de busbaan, die onder een groot woon/winkelcentrum, stations en vele wegen etc. door gaat.
Door heel Almere liggen vrije busbanen, goed voor een snel openbaar vervoer, maar ook voor de hulpdiensten.
-
In België rijdt er intussen ook al eentje rond !!! ;D ;D ;D
De brandweer van Aalst heeft een Bronto Allrounder 20m op Mercedes chassis geleverd door de firma MAES en de opbouw is een realisatie van Somati. Deze rukt samen uit met de nieuwe tankwagen
zie http://www.maeshoogwerkers.be
maar een foto ontbreekt nog op hun website maar op dit forum staan er wel kiekjes van
http://www.secours112.be.cx/
Bij het korps van Lebbeke (B) zijn er eveneens plannen om zo'n voertuig aan te schaffen ter vervanging van een tankautospuit en hun autoladder
-
In België rijd momenteel een zoeen voertuig rond en dit bij Brandweer Aalst.
Hier enkele foto's van 2 fotografen, hun namen staan op de foto's. De foto's komen van volgende sites:
www.first-response.be - Herman De wit
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.first-response.be%2Fpieter%2FNieuwe%2520wagens%2520aalst%2F10.jpg&hash=182348710eabcef3b172fad33ca9f2cf)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.first-response.be%2Fpieter%2FNieuwe%2520wagens%2520aalst%2F9.jpg&hash=5642f5e24bc917add87d0ef6b19bdb0b)
Nog 2 mooie fotos van Gwenn corbisier ( www.secours112.be.cx )
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg107.imageshack.us%2Fimg107%2F8366%2Fpict0040c2gh.jpg&hash=72fbf9d89d457a4f36ff57cc5c7f18bc)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg282.imageshack.us%2Fimg282%2F897%2Fpict0050c3pg.jpg&hash=e6e6085f510d82e53fee5635cca8a2fc)
Mvg,
ffemt19
-
Heel mooi voertuig ! ;)
-
moeten we in nederland ook maar een keer mee beginnen!
-
Bedankt voor de vele reacties, ik heb nu een idee hoe het voeruig er ongeveer uit komt te zien.
Over de tank: Na mijn weten kwam er een tank in van ongeveer 3000 liter.
groetjes max
-
Beste forumleden,
Brandweer Almere krijgt in de toekomst een nieuw voertuig. Namelijk een kruising tussen een HW en een TS.
De ladder zou niet zo hoog zijn als een "originele HW" maar ongeveer 20 á 25 meter.
Verder zou er ongeveer net zo veel water ingaan als in een "orginele TS".
Mijn vraag was: Misschien kan iemand die van dit voertuig een foto heeft, hem even uploaden in deze topic?
Misschien heeft iemand ook ervaring met dit voertuig?
Groetjes! Max
Mag ik vragen waar je deze informatie vandaan heb ? En op welke kazerne zou dan dit voertuig moeten komen ?
-
Hierbij nog eens het voertuig van Ascheberg (D) nl een HURW wat een combinatie is van hoogwerker en hulpverleningswagen zgn Rüstwagen
met dank aan Iveco-Magirus ivm de foto's
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg45.imageshack.us%2Fimg45%2F6199%2Fascheberg0016fnoy1.jpg&hash=151a8f816bef4cadee1493c0a837f9be) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg167.imageshack.us%2Fimg167%2F2394%2Fascheberg009lj3.jpg&hash=920d6bf00843444b085e4e141b642454) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg167.imageshack.us%2Fimg167%2F8279%2Fascheberg013tc6.jpg&hash=69ecebfa686a43c1c699bd4b346e686c) (http://imageshack.us)
Een gelijkaardig voertuig maar dan een HLF is sinds kort in dienst bij de bedrijfsbrandweer van Ford Keulen
Deze MAN heeft echter geen dubbele manschappencabine
-
Mag ik vragen waar je deze informatie vandaan heb ? En op welke kazerne zou dan dit voertuig moeten komen ?
Misschien, dat hij komt in kazerne Almere Buiten of Stad.
-
Misschien, dat hij komt in kazerne Almere Buiten of Stad.
Men bevindt zich nog in een orientatiefase mbt dit type voertuig. In geval men overgaat tot de aanschaf van een dergelijk voertuig zou dit komen te staan op een nog op te richten 4e post in een nieuwbouwgebied in Almere. In tijd moet men denken aan het jaar 2009/2010 voor dit alles werkelijkheid zou zijn.
mvg
Guus
-
Men bevindt zich nog in een orientatiefase mbt dit type voertuig. In geval men overgaat tot de aanschaf van een dergelijk voertuig zou dit komen te staan op een nog op te richten 4e post in een nieuwbouwgebied in Almere. In tijd moet men denken aan het jaar 2009/2010 voor dit alles werkelijkheid zou zijn.
mvg
Guus
Ik kan jullie melden dat er zeker voor 2010 geen combie wagen in Almere komt. Ook niet op de post pampus die binnen een paar jaar gebouwd word komt er geen combi wagen.
-
moeten we in nederland ook maar een keer mee beginnen!
Hoezo dan?
Zie er niet echt de voordelen van in. Ten eerste ben je in principe meteen de hoogwerker kwijt als er word uitgerukt naar een buitenbrand autobrand of wat dan ook voor melding. Kom je meteen al meerdere van dit soort voertuigen aan te schaffen.
Andersom als je alleen een hoogwerker nodig hebt voor een hulpverlening aftakelen patient etc, ben je in een keer een hele ts kwijt die niet inzetbaar is omdat ze met 6 man ergens anders staan. etc etc etc. Misschien interesant voor vrijwillige korpsen met erg weinig uitrukken en waar een TS + aparte RV niet rendabel/kosten/baaten is, maar voor menig beroepskorps met veel uitrukken zie ik het niet echt een succes worden.
Bij een binnenbrand 6 man ts + 2 man RV is een mooie combinatie. Ik neem aan dat je op dit nieuwe voeruig maar met 6 man uitrukt. maar toch het werk voor 8 man moet doen. Hebben de hoge heren meteen weer een bezuinigingspost.
Maar omdat het absoluut niet aanvallend bedoeld is ben ik benieuwd waarom jij dit wel ziet zitten. Geef ook even de meerwaarde aan. Misschien zie ik wat zaken over het hoofd.
-
helemaal mee eens
ik vindt het ook niet echt mooi staaneen tas-hw :-[
en volgens mij heb je ook een kleinere werk hoogte als bij een gewone hw.
-
Die belgische is wel heel mooi, maar ben geen fan van die duitse variant, vind persoonlijk een lelijk gezicht zo'n arm bovenop een TAS.
-
Hoezo dan?
Zie er niet echt de voordelen van in. Ten eerste ben je in principe meteen de hoogwerker kwijt als er word uitgerukt naar een buitenbrand autobrand of wat dan ook voor melding. Kom je meteen al meerdere van dit soort voertuigen aan te schaffen.
Andersom als je alleen een hoogwerker nodig hebt voor een hulpverlening aftakelen patient etc, ben je in een keer een hele ts kwijt die niet inzetbaar is omdat ze met 6 man ergens anders staan. etc etc etc. Misschien interesant voor vrijwillige korpsen met erg weinig uitrukken en waar een TS + aparte RV niet rendabel/kosten/baaten is, maar voor menig beroepskorps met veel uitrukken zie ik het niet echt een succes worden.
Bij een binnenbrand 6 man ts + 2 man RV is een mooie combinatie. Ik neem aan dat je op dit nieuwe voeruig maar met 6 man uitrukt. maar toch het werk voor 8 man moet doen. Hebben de hoge heren meteen weer een bezuinigingspost.
Maar omdat het absoluut niet aanvallend bedoeld is ben ik benieuwd waarom jij dit wel ziet zitten. Geef ook even de meerwaarde aan. Misschien zie ik wat zaken over het hoofd.
in de meeste gevallen gaat bij een takelen patient de TS altijd mee. dus dat zou niet veel uitmaken.
maar in de ander gevallen vind ik het ook niet handig.
-
voor assisentie ambu rijdt hier de HW alleen... uitzondingen daar gelaten
-
Die belgische is wel heel mooi, maar ben geen fan van die duitse variant, vind persoonlijk een lelijk gezicht zo'n arm bovenop een TAS.
Met Nederlandse striping zou die nog mooier zijn :D ;)
-
voor assisentie ambu rijdt hier de HW alleen... uitzondingen daar gelaten
hier in de hele regio gaat de TS mee
-
hier in de hele regio gaat de TS mee
Bij ond in de regio alleen een RV, tenzij er nadrukkelijk om gevraagd word.
-
De combinatie HV-HW zou volgens mij idd beter zijn, dan heb je nog altijd je TS.
ffemt19
-
http://www.brandongevallen.nl/site/newsbringer_read.php?bericht=KUgE3jNUGM4rffYW7IM9JxTSPZBCm4ntBMLfd3HYvcvz9ZhIDhQYNxonlBlTQaWIb
Dordrecht- De brandweer van Dordrecht heeft de komende 3 weken een combi wagen van een TS en Hoogwerker in 1, Dit is bijna 1 van de weinige die binnekort op de openbare weg in Nederland rijdt, als hij goedgekeurd wordt.
Foto's & tekst: Matthijs Keller
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandongevallen.nl%2Fsite%2Fimg%2Fnieuws%2F15-09-2008%2FCombi%2520wagen%2520op%2520proef%2520Dordrecht%2520Update%2Fcombi%2520wagen%2520TS%2CHW%2520005.JPG&hash=a626cce2976fd839c75df93315200205)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandongevallen.nl%2Fsite%2Fimg%2Fnieuws%2F15-09-2008%2FCombi%2520wagen%2520op%2520proef%2520Dordrecht%2520Update%2Fcombi%2520wagen%2520TS%2CHW%2520006.JPG&hash=101c35a1811cf438870d1a7b4c52aae9)
Bron: www.brandongevallen.nl
foto's opnieuw ingeplakt omdat de linken niet meer werkten
Palmpie
mod
-
Wow :D, ik vraag me af of het gaat werken.
Hoeveel mensen passen erin?
-
Topic samengevoegd met het reeds bestaande topic over het combinatievoertuig, omdat hierin interessante informatie omtrent de multistar staat. :)
(foto's, filmpjes, enz.)
-
Wow :D, ik vraag me af of het gaat werken.
Hoeveel mensen passen erin?
Denk het niet. Blijf het een onding vinden om eerder genoemde redenen.
-
Kan je deze wagen ook bemensen met 4 personen op een TS...? ::) ::) ;) ^-^ (iederéén dus aanschaffen.. ;D)
-
Kan je deze wagen ook bemensen met 4 personen op een TS...? ::) ::) ;) ^-^ (iederéén dus aanschaffen.. ;D)
Vuurtjesstoker ;D :D ;D
-
Ziet er op zich best gaaf uit ;)
Ik ben erg benieuwd naar ervaringen van dit ding in de praktijk...
Zes man lijkt me te weinig voor zo'n voertuig. Bij binnenbranden (en andere inzetten) waarbij de HW/AL ingezet wordt, heb je de zes mensen van de TAS maar al te hard nodig, volgens mij. Gaan ze misschien nu met acht man op deze wagen uitrukken?
Heeft iemand toevallig nadere specificaties? Hoogte van de arm, etc.?
-
Zoals ffemt19 al meldde:
Maak er een HV van ipv een TS, zorg dat die arm een beetje redelijke draagkracht krijgt en je hebt een mooi inzetbaar HV1 combi voertuig.
Dit is overigens de 2e keer dat Magirus een dergelijk voertuig presenteert. De eerste serie, de zogenaamde Octopus, is glorieloos tenonder gegaan. Dit voertuig was nog extremer: 4 wiel sturing, luchtvering, slanghaspels onder de klep aan de voorzijde (motor lag achterin).
Helaas is er maar een beperkte serie van geweest, al dan niet met een Hoogwerker/ AL erbovenop. De wagen werd geplaagd door electrische storingen en Magirus heeft ze uiteindelijk terug genomen.
Ow, de specificaties van de voertuigen op de foto:
Hub-Löschfahrzeug HULF als City-Octopus auf Iveco-Strassenfahrgestell.
Fahrgestell Iveco FF150E28 4x2, Motorleistung 202 kW (275 PS)
Löschmittelbehälter 1.200 Liter
Pumpenleistung 2.400 l/min.
2-teiliger Aluminium Gelenkmast mit teleskopierbarem Oberarm. Maximale Arbeitshöhe 30 Meter, 3-Personen-Rettungskorb RK270.
Bron: www.einsatzfahrzeugmagazin.de
Mvg, Ruud
-
Ow, de specificaties van de voertuigen op de foto:
Hub-Löschfahrzeug HULF als City-Octopus auf Iveco-Strassenfahrgestell.
Fahrgestell Iveco FF150E28 4x2, Motorleistung 202 kW (275 PS)
Löschmittelbehälter 1.200 Liter
Pumpenleistung 2.400 l/min.
2-teiliger Aluminium Gelenkmast mit teleskopierbarem Oberarm. Maximale Arbeitshöhe 30 Meter, 3-Personen-Rettungskorb RK270.
Bron: www.einsatzfahrzeugmagazin.de
Mvg, Ruud
Tnx! O0
We wachten af of dit (wel) een succes wordt. De tijd zal het leren...
-
in duitsland is er een hele serie van verkocht echter bij de overheidsbrandweer betreft het een combinatie rw/multistar,de combi blusvoertuigen staan bij werkfeuerwehren.de brandweer berlijn heeft een multistar hlf getest en alhoewel de testrijders positief waren is niet tot aanschaf overgegaan.
in belgie is door de brandweer brugge een multistar ts/hw besteld.
in uk zijn bij schotse korpsen diverse multistars op volvo in inzet.
verdere multistars in het oostblok en vooral china.
de octopus was overigens een eenmalig prototype staat nu in een museum.
-
wat denken jullie van deze... ::) :o
http://www.massfiretrucks.com/Mashpee_Tower_356_2007.jpg
-
Klopt,
De Magirus Octopus was een prototype voor de Interschutz 2000. Daarna zijn er orders geplaatst door brandweer Duisburg en brandweer Hanau. Hanau zou een HULF krijgen (dus eentje met een hoogwerker unit), maar heb nooit gezien dat deze afgeleverd was.
Het prototype van de HULF Octopus is inmiddels bij een Magirus Museum terecht gekomen. De 2e uit de octopus serie is weliswaar gebouwd (versie zonder hoogwerkerunit erop) en afgeleverd aan brandweer Duisburg (Dld). Deze waren echter niet tevreden vanwege de technische storingen en is door een conventionele TS (op MAN Chassis) vervangen.
Deze octopus is verhuisd naar Ulm en is nu onderdeel van de bedrijfsbrandweer van Magirus.
Groeten, Ruud
-
de brandweer duisburg had er zelfs 3 in gebruik inmiddels allen weer vervangen.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F6709%2Fivecooctupushlkrause1mz4.jpg&hash=b46572d8a76ef8611da29aef2bf9a848) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2Fivecooctupushlkrause1mz4.jpg%2F1%2Fw640.png&hash=991d5791fc071b67c56c42c43f7483b5) (http://g.imageshack.us/img171/ivecooctupushlkrause1mz4.jpg/1/)
-
een inmiddels in dienst bij de bedrijfsbrandweer magirus in ulm.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F3610%2Fwfivecomagirusrt8.jpg&hash=fae138c7d22ac9d77bcb6c54105637bc) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2Fwfivecomagirusrt8.jpg%2F1%2Fw750.png&hash=18ad37de7852d4bb28cb73b1d26d7a3c) (http://g.imageshack.us/img171/wfivecomagirusrt8.jpg/1/)
-
en een vierde uitgave is geleverd aan de brandweer reutlingen hier in gebruik als rw-2.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F958%2F152500lw9.jpg&hash=e8d186c49e144577a499eca34bda3931) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F152500lw9.jpg%2F1%2Fw500.png&hash=cf3e7de7d694bad983ee07fae45c285c) (http://g.imageshack.us/img171/152500lw9.jpg/1/)
-
zo gaat het op zeker de bedrijfsbrandweer bosch bamberg
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F9021%2Fwfboschbambergvk9.th.jpg&hash=97ce9903a07bca989a3c57be96b00af1) (http://img231.imageshack.us/my.php?image=wfboschbambergvk9.jpg)
-
http://www.ad.nl/drechtsteden/2617648/Brandweer_test_lsquoFeuerwehrwagenrsquo.html
dinsdag 16 september 2008
Brandweer test ‘Feuerwehrwagen’
DORDRECHT - Oplettende Dordtenaren hebben ’m de afgelopen dagen al zien rijden; een Duitse ‘Feuerwehrwagen’. De Dordtse brandweer oefent sinds zondag met de gecombineerde tankautospuit en ladderwagen.
afbeelding vergroten FOTO THYMEN STOLK
Daarvan rijden er op dit moment maar tien rond in Europa en het Dordtse korps overweegt om er ook één aan te schaffen.Het is de enige in Nederland. In Engeland en Duitsland rijden wel al enkele van dit soort wagens rond.
Nu is het nog zo dat er zowel een ladderwagen als een tankautospuit naar een brand gaat. Dat zou dan niet meer altijd hoeven.Het nieuwe voertuig moet komen te staan op de nieuwe uitrukplaats van de brandweer op het Leerpark langs de N3.
,,De eerste testen met dit voertuig zijn positief,’’ zegt brandweercommandant Anton Slofstra. De komende twee weken mogen alle blusploegen in de stad ermee oefenen. ,,Dit voertuig voldoen aan een behoefte.’’
Het weegt achttien ton en kost naar schatting 600.000 á 700.000 euro . Slofstra: ,,Dat bedrag verdient zich binnen twee jaar terug. Omdat we voortaan bij één van de twee uitrukposten één voertuig hebben, hoeven we daar minder personeel voor aan te nemen. We vinden het leuk om in nederland voorop te lopen.’’
-
Dordtse brandweer test nieuw type brandweerwagen
17 september 2008
De brandweer in Dordrecht test de komende weken een nieuw soort brandweerwagen. Het is een wagen die zowel hoogwerker als tankautospuit is. Het Dordtse korps is daarmee de eerste in Nederland die deze wagen uitprobeert.
De wagern is van het Duitse merk Iveco-Magirus. Het voertuig kan 16.000 liter water meenemen, heeft een bluscapaciteit van 2000 liter per minuut en de ladder kan worden uitgeschoven tot een hoogte van 28 meter.
Met deze brandweerwagen op proef wordt alvast een voorschot genomen op de tweede kazerne die binnen enkele jaren in het Dordtse Leerpark komt. De voertuigen moeten daarom verdeeld worden over twee kazernes. Dat is geen probleem met de tankautospuiten waar de Dordtse brandweer er meer van heeft, maar een redvoertuig (hoogwerker of ladderwagen) kan niet worden gedeeld. Daarom is een gecombineerd voertuig een goede oplossing. Ook heeft dit als voordeel dat er niet meer mensen moeten worden ingezet.
De eerste indrukken van de nieuwe brandweerwagen zijn tot nu toe goed. Inmiddels hebben al meerdere korpsen belangstelling getoond voor de Dordtse proef.
-
Dordtse brandweer test nieuw type brandweerwagen
17 september 2008
De brandweer in Dordrecht test de komende weken een nieuw soort brandweerwagen. Het is een wagen die zowel hoogwerker als tankautospuit is. Het Dordtse korps is daarmee de eerste in Nederland die deze wagen uitprobeert.
De wagern is van het Duitse merk Iveco-Magirus. Het voertuig kan 16.000 liter water meenemen, heeft een bluscapaciteit van 2000 liter per minuut en de ladder kan worden uitgeschoven tot een hoogte van 28 meter.
Met deze brandweerwagen op proef wordt alvast een voorschot genomen op de tweede kazerne die binnen enkele jaren in het Dordtse Leerpark komt. De voertuigen moeten daarom verdeeld worden over twee kazernes. Dat is geen probleem met de tankautospuiten waar de Dordtse brandweer er meer van heeft, maar een redvoertuig (hoogwerker of ladderwagen) kan niet worden gedeeld. Daarom is een gecombineerd voertuig een goede oplossing. Ook heeft dit als voordeel dat er niet meer mensen moeten worden ingezet.
De eerste indrukken van de nieuwe brandweerwagen zijn tot nu toe goed. Inmiddels hebben al meerdere korpsen belangstelling getoond voor de Dordtse proef.
ik denk een 0-tje teveel, anders begint het op een tankwagen / redvoertuig combinatie te worden.... :D
-
ik denk een 0-tje teveel, anders begint het op een tankwagen / redvoertuig combinatie te worden.... :D
Bij SBS6 hadden ze het inderdaad over 1600 liter ;)
-
was ie bij SBS6 ? :o
-
was ie bij SBS6 ? :o
http://www.hartvannederland.nl/item/13275/Superwagen_voor_blussen_en_redden
-
Prachtig voertuig. Ideale combinatie.
-
Inmiddels wordt er in Almere ook getest en geoefend met het combivoertuig :)
-
In de UK zijn ze niet heel erg enthousiast over de combi-voertuigen....
Lees maar eens op : http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/tayside_and_central/7764493.stm
Na 2 jaar nog geen enkel voertuig op de uitruk.
-
i will write this in english.......
I have herd that Central Scotland,Lothian & Borders,Dumfries & Gallaway,Suffolk and all the other fire and rescue service`s over here in the UK have put all there Magirus Multistar`s on hold or seeking legal action see above link.
This is because they are to heavy on a 18 ton chassis 4x2 if they put them on a 26 ton chassis with 6x2 they should not be a problem I hope the fire service in Netherlands are following this.
The best one`s are Bronto and Vema from Finland ...........We also have Hilton Engineering/Plastisol examples over here they are having technical problems as well but hope to sort them out soon these are with South Yorkshire and Humberside fire and rescue service.
Thanks
-
i will write this in english.......
I have herd that Central Scotland,Lothian & Borders,Dumfries & Gallaway,Suffolk and all the other fire and rescue service`s over here in the UK have put all there Magirus Multistar`s on hold or seeking legal action see above link.
This is because they are to heavy on a 18 ton chassis 4x2 if they put them on a 26 ton chassis with 6x2 they should not be a problem I hope the fire service in Netherlands are following this.
The best one`s are Bronto and Vema from Finland ...........We also have Hilton Engineering/Plastisol examples over here they are having technical problems as well but hope to sort them out soon these are with South Yorkshire and Humberside fire and rescue service.
Thanks
Vertaling voor diegenen die engels niet zo goed machtig zijn:
ik heb gehoord dat Central Scotland,Lothian & Borders,Dumfries & Gallaway,Suffolk en alle andere brandweerkorpsen in Groot-Brittannië allemaal hun Magirus Multistar buiten dienst hebben gezet en/of bezig zijn met gerechtelijke stappen.
Dit komt omdat ze te zwaar zijn op een 4x2 18 tons chassis, op een 26tons 6x2 zou het geen enkel probleem moeten zijn, ik hoop dat de Nederlandse korpsen dit meekrijgen en er rekening mee houden
De beste zijn Bronto en Vema uit Finland.. Er zijn ook Hilton engineering/Plastisol exemplaren, die hebben ook technische problemen maar daar hopen ze snel vanaf te zijn. Deze hebben ze bij South Yorkshire and Humberside fire and rescue service.
-
Prachtig voertuig. Ideale combinatie.
Weet iemand ook hoe de reacties nu na de testperiode zijn in dordrecht? De wegligging schijnt niet goed te zijn?
-
op de website komt de multistar niet meer voor.recent is een voertuig van de firma geamex-schmitz aan een duitse luchthaven geleverd welke voorzien is van een door de firma klaas geproduceerde mast en magirus korf identiek aan die op de multistar doch voorzien van schmitz stickers.
ik vermoed dat net als met de cella masten magirus de samenwerking heeft beeindigd en bezig is met de ontwikkeling van een eigen lijn aerial platforms.
-
Prachtig voertuig. Ideale combinatie.
Vertel?
-
Weet iemand ook hoe de reacties nu na de testperiode zijn in dordrecht? De wegligging schijnt niet goed te zijn?
De reacties zijn over het algemeen positief, de wagen is inmiddels ook besteld.
De wegligging is voor zover nu bekend niet echt negatieve ervaren.
Ook zijn er inzetten nagedaan en de tijden ( er is werkelijk van alles gemeten) gemeten tussen de inzet nu (HW en TS) en dezelfde inzetten met de combi HW-TS zijn over het algemeen in het voordeel van de combi.
Voor zover nu bekend gaat men met 6 man uitrukken, zelfde dus als met TS wat betekend dat wanneer het HW gedeelte ingezet gaat worden bepaalde mensen het drukker gaan krijgen.
Men wil overigens wel de normale HW vanaf de andere post mee laten rijden bij de meldingen waarbij ie nu ook gaat rijden, in die gevallen zou je dus twee HW,s ter plaatsen hebben.
Er is dus tijdwinst te behalen maar buiten dat alles is het ook simpelweg een kosten besparende maatregel..
Het is een goed ding zo,n combi maar persoonlijk geef ik toch de voorkeur aan een nieuwe ladder, deze combi gaat de ladder vervangen vandaar.
-
De reacties zijn over het algemeen positief, de wagen is inmiddels ook besteld.
De wegligging is voor zover nu bekend niet echt negatieve ervaren.
Ook zijn er inzetten nagedaan en de tijden ( er is werkelijk van alles gemeten) gemeten tussen de inzet nu (HW en TS) en dezelfde inzetten met de combi HW-TS zijn over het algemeen in het voordeel van de combi.
Voor zover nu bekend gaat men met 6 man uitrukken, zelfde dus als met TS wat betekend dat wanneer het HW gedeelte ingezet gaat worden bepaalde mensen het drukker gaan krijgen.
Men wil overigens wel de normale HW vanaf de andere post mee laten rijden bij de meldingen waarbij ie nu ook gaat rijden, in die gevallen zou je dus twee HW,s ter plaatsen hebben.
Er is dus tijdwinst te behalen maar buiten dat alles is het ook simpelweg een kosten besparende maatregel..
Het is een goed ding zo,n combi maar persoonlijk geef ik toch de voorkeur aan een nieuwe ladder, deze combi gaat de ladder vervangen vandaar.
als je met 6 man een TS en HW moet bedienen krijgen een aantal personen het toch zeer druk ben ik bang... hoe wordt dit opgelost? de pompbediender zowel de pomp als HW bedienen of is hier nog niets over bekent
-
Is al wel bekend hoe de hele opzet moet gaan worden en in welke situaties maar heb me er nog niet verder in verdiept, komt wel zodra dat ding er staat en we ermee gaan oefenen. (we hebben er al wel mee gedraaid maar slecht een korte periode).
Met name de pompbedienden krijg er inderdaad een taak bij maar het ligt er dus ook aan hoe de situatie ter plaatsen is en het soort incident.
Het is in pricipe wel zo dat wanneer beide gedeeltes ingezet worden, dus zowel het TS en HW gedeelte gelijktijdig, je ervan kunt uitgaan dat het incient zo is dat er een 2de TS onderweg is (of 2/3 man met de andere HW)en deze slecht enkele minuten na jouw ter plaatsen komt.
Praat je wellicht over 2 minuten verschil dat er "versterking" komt..
Maar over het algemeen zullen zeker de eerste 2 a 3 minuten drukker worden voor iedereen op zo,n combi
Zo kan het zijn dat de pompbediende zelf voor zijn waterwinning moet gaan zorgen of dat hij ook het HW gedeelte klaar voor inzet moet zetten terwijl 3 en 4 eerst 1 en 2 naar binnen helpen.
Maargoed, in eerste instantie sta je toch met 2 man minder (6 ipv 8)
In die richting moet je het een beetje zien maar dat iedereen het wat drukker gaat krijgen is mijn inziens vrij zeker.
-
De wagen zal ongveer juni/juli 2010 geleverd worden, aangepast aan een aantal dordste wensen....(vraag me niet welke, is mij ook niet bekend... ??? op de hoogte van de wagen na dan)
-
Meer info over het bestelde dordtse voertuig op:
http://www.brandongevallen.nl/site/newsbringer_read.php?bericht=2FtMB59trZHrLTxHAhLF6bmYyW5DSKTsS9PpBHNMZY7ixoyjxGSZD2pdr1H3cuLLT (http://www.brandongevallen.nl/site/newsbringer_read.php?bericht=2FtMB59trZHrLTxHAhLF6bmYyW5DSKTsS9PpBHNMZY7ixoyjxGSZD2pdr1H3cuLLT)
-
Alleen zijn dat allemaal foto`s van een oud model. ???
-
hier een nieuwe http://www.feuerwehr-volkmarsen.de/40.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=113&tx_ttnews%5BbackPid%5D=21&cHash=3288efdd96 (http://www.feuerwehr-volkmarsen.de/40.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=113&tx_ttnews%5BbackPid%5D=21&cHash=3288efdd96)
-
De wagen zal ongveer juni/juli 2010 geleverd worden, aangepast aan een aantal dordste wensen....(vraag me niet welke, is mij ook niet bekend... ??? op de hoogte van de wagen na dan)
Hey Brimbrammer,
Ik heb even een paar vraagjes:
Gaat er nu ook weer een TS uit of blijven die vier gewoon?
Waarom hebben ze voor een Iveco gekozen en niet voor een mooie MAN of Mercedes net als de rest van het wagenpark?
Ben benieuwd hoe dat eruit zal gaan zien.
-
Hey Brimbrammer,
Ik heb even een paar vraagjes:
Gaat er nu ook weer een TS uit of blijven die vier gewoon?
Waarom hebben ze voor een Iveco gekozen en niet voor een mooie MAN of Mercedes net als de rest van het wagenpark?
Ben benieuwd hoe dat eruit zal gaan zien.
Nee er gaat geen TS uit.
Er staan nu 4 TS-en op de uitruk en deze komt daar als extra bij, het is wel zo dat op termijn de ladder eruit gaat... :'( , dit alles is mede zo door de komst van de 2de post.
Post centrum krijgt dan o.a twee maal TS en deze combi, post zuid (leerpark) twee maal TS en HW.
In principe is alles MAN op de HW na dan, de reden dat deze een Iveco gaat worden (helaas inderdaad) is puur een kosten plaatje.
De wens om hem in MAN te nemen was er inderdaad en die optie is ook bekeken maar zal velen malen duurder worden als de Iveco, puur fanacieel dus..... ???
-
Nee er gaat geen TS uit.
Er staan nu 4 TS-en op de uitruk en deze komt daar als extra bij, het is wel zo dat op termijn de ladder eruit gaat... :'( , dit alles is mede zo door de komst van de 2de post.
Post centrum krijgt dan o.a twee maal TS en deze combi, post zuid (leerpark) twee maal TS en HW.
In principe is alles MAN op de HW na dan, de reden dat deze een Iveco gaat worden (helaas inderdaad) is puur een kosten plaatje.
De wens om hem in MAN te nemen was er inderdaad en die optie is ook bekeken maar zal velen malen duurder worden als de Iveco, puur fanacieel dus..... ???
Dat is echt jammer dat er dan weer een Iveco tussen komt. Doe je niks aan. Waar gaat de ladder heen? Ik dacht iets gehoord te hebben dat hij misschien de ladder van Papendrecht gaat vervangen? Daar is ook bijna alles MAN geworden op de HV en de HA na.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi304.photobucket.com%2Falbums%2Fnn185%2FFSVisions%2FDSC_1431.jpg&hash=4ff63d100589a6f4d2f2f9f430d54ff5)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi304.photobucket.com%2Falbums%2Fnn185%2FFSVisions%2FDSC_1432.jpg&hash=40084ba503f823a596e29b404dd3f2c7)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi304.photobucket.com%2Falbums%2Fnn185%2FFSVisions%2FDSC_1434.jpg&hash=3c0c957f36d37ab059ae7758af0ef236)
Zou het ongeveer deze cabine worden?? Ik vind dit wel een mooie cabine voor de combi, als het dan toch Iveco wordt. (foto's komen van het HV onderwerp)
© Dokterswacht
Denk om de bronvermelding aub, dat is wel zo netjes O0
-
Dat is echt jammer dat er dan weer een Iveco tussen komt. Doe je niks aan. Waar gaat de ladder heen? Ik dacht iets gehoord te hebben dat hij misschien de ladder van Papendrecht gaat vervangen? Daar is ook bijna alles MAN geworden op de HV en de HA na.
Geen idee waar de ladder naar toe gaat en wanneer.
Of de cabine zo gaat worden weet ik niet, als het zo is dan is het zo verkeerd nog niet inderdaad.
-
Geen idee waar de ladder naar toe gaat en wanneer.
Of de cabine zo gaat worden weet ik niet, als het zo is dan is het zo verkeerd nog niet inderdaad.
Als ik het plaatje hier bekijk:
hier een nieuwe http://www.feuerwehr-volkmarsen.de/40.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=113&tx_ttnews%5BbackPid%5D=21&cHash=3288efdd96 (http://www.feuerwehr-volkmarsen.de/40.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=113&tx_ttnews%5BbackPid%5D=21&cHash=3288efdd96)
Lijkt de Multistar mij nog een type groter/zwaarder dan dat voertuig uit Friesland.
Overigens vind ik Iveco persoonlijk er niet verkeerd uit zien als brandweervoertuig. :)
-
Als ik het plaatje hier bekijk:Lijkt de Multistar mij nog een type groter/zwaarder dan dat voertuig uit Friesland.
Overigens vind ik Iveco persoonlijk er niet verkeerd uit zien als brandweervoertuig. :)
Maar manschappencabine ziet er gewoon niet mooi uit op die site en het demo voertuig. Dit past zeker niet thuis tussen de andere voertuigen van Dordt!
-
Combivoertuig (http://www.youtube.com/watch?v=ERByv3XXQ0g#normal)
brandweeremmeloord
-
Als ik het plaatje hier bekijk:Lijkt de Multistar mij nog een type groter/zwaarder dan dat voertuig uit Friesland.
Overigens vind ik Iveco persoonlijk er niet verkeerd uit zien als brandweervoertuig. :)
Het testmodel was inderdaad zoals die op de foto staat, zelfde als ook in dit filmpje, weet alleen niet of dat het huidige Iveco model is.
Wel grote kans dus dat ie precies zo gaat worden, uiteraard met "onze" striping.
-
Maar manschappencabine ziet er gewoon niet mooi uit op die site en het demo voertuig. Dit past zeker niet thuis tussen de andere voertuigen van Dordt!
Dat is waar.......
-
Het is gewoon nog een grote verrassing hoe het voertuig er uiteindelijk uit gaat zien! ;)
-
Het is gewoon nog een grote verrassing hoe het voertuig er uiteindelijk uit gaat zien! ;)
Ja maar ik verwacht wel min of meer zoals in het filmpje.
-
Ja maar ik verwacht wel min of meer zoals in het filmpje.
En uiteraard op zijn Dordts met die witte bumper! ;) Een rode past op dit voertuig beter denk ik zoals bovenstaande foto's van de dokterswacht.
-
Rood staat bij dit model inderdaad beter denk ik maargoed, zal wel wit worden dan.
-
Zullen we het in het geheel weer eens gaan hebben over combinatievoertuigen ipv over een mogelijke details van één voertuig?!
-
Goed idee zal ik dan maar beginnen met tevens mijn eerste berichtje:
Volgens mij stond het er nog niet op dus hierbij een linkje naar de brandweer van aalst en hun tas-hw
http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954 (http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954)
en een plaatje:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aalst.be%2F_images%2Ffotogalerij%2Fveiligheid%2Fr_ap9.jpg&hash=19624b67ea976ab80bd90ff80111cf16)
Foto: brandweer aalst
onderaan het artikel staat deze link http://www.aalst.be/documenten/publicaties/veiligheid_en_verkeer/Multifunctionele%20autopomp.pdf (http://www.aalst.be/documenten/publicaties/veiligheid_en_verkeer/Multifunctionele%20autopomp.pdf) (duurt even om te laden) dit is een pdfje met een hoop info een foto's van het voertuig
Groetjes Geert
-
Goed idee zal ik dan maar beginnen met tevens mijn eerste berichtje:
Volgens mij stond het er nog niet op dus hierbij een linkje naar de brandweer van aalst en hun tas-hw
http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954 (http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954)
In België rijd momenteel een zoeen voertuig rond en dit bij Brandweer Aalst.
Hier enkele foto's van 2 fotografen, hun namen staan op de foto's. De foto's komen van volgende sites:
www.first-response.be (http://www.first-response.be) - Herman De wit
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.first-response.be%2Fpieter%2FNieuwe%2520wagens%2520aalst%2F10.jpg&hash=182348710eabcef3b172fad33ca9f2cf)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.first-response.be%2Fpieter%2FNieuwe%2520wagens%2520aalst%2F9.jpg&hash=5642f5e24bc917add87d0ef6b19bdb0b)
Nog 2 mooie fotos van Gwenn corbisier ( www.secours112.be.cx (http://www.secours112.be.cx) )
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg107.imageshack.us%2Fimg107%2F8366%2Fpict0040c2gh.jpg&hash=72fbf9d89d457a4f36ff57cc5c7f18bc)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg282.imageshack.us%2Fimg282%2F897%2Fpict0050c3pg.jpg&hash=e6e6085f510d82e53fee5635cca8a2fc)
Mvg,
ffemt19
Maar dat maakt je bericht - en je lidmaatschap - niet minder welkom hoor O0
-
die foto's had ik ook gezien :)
het was ook meer een toevoeging daarop en info over de inhoud van het voertuig (oa watercapciteit, hoogte enz.)
-
Goed idee zal ik dan maar beginnen met tevens mijn eerste berichtje:
Volgens mij stond het er nog niet op dus hierbij een linkje naar de brandweer van aalst en hun tas-hw
http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954 (http://www.aalst.be/?siteid=1&rubriekid=391#article2954)
en een plaatje:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aalst.be%2F_images%2Ffotogalerij%2Fveiligheid%2Fr_ap9.jpg&hash=19624b67ea976ab80bd90ff80111cf16)
Foto: brandweer aalst
onderaan het artikel staat deze link http://www.aalst.be/documenten/publicaties/veiligheid_en_verkeer/Multifunctionele%20autopomp.pdf (http://www.aalst.be/documenten/publicaties/veiligheid_en_verkeer/Multifunctionele%20autopomp.pdf) (duurt even om te laden) dit is een pdfje met een hoop info een foto's van het voertuig
Groetjes Geert
Het is wel een heel erg lang voertuig met een hoogwerker opbouw. Die achterkant steekt ook ver uit vanaf de achteras. Dit zal in de stad wel erg lastig zijn en met al die hobbels (verkeersdrempels :'( ) in de weg zal het snel kapot zijn. Ze moeten voor een hoogwerker eigenlijk ook een opvouwbare korf moeten ontwerpen ;).
-
Het uitzwenken van de achterzijde zal een groter probleem zijn denk ik.
-
Is er ook bekend waar het nieuwe combi voertuig voor brandweer Dordrecht opgebouwd gaat worden?
-
http://www.brandongevallen.nl/site/newsbringer_read.php?bericht=2FtMB59trZHrLTxHAhLF6bmYyW5DSKTsS9PpBHNMZY7ixoyjxGSZD2pdr1H3cuLLT (http://www.brandongevallen.nl/site/newsbringer_read.php?bericht=2FtMB59trZHrLTxHAhLF6bmYyW5DSKTsS9PpBHNMZY7ixoyjxGSZD2pdr1H3cuLLT)
Hilton
-
Dat is echt jammer dat er dan weer een Iveco tussen komt. Doe je niks aan. Waar gaat de ladder heen? Ik dacht iets gehoord te hebben dat hij misschien de ladder van Papendrecht gaat vervangen? Daar is ook bijna alles MAN geworden op de HV en de HA na.
Ik heb ook vernomen, dat de AL van dord, de AL van papendrecht gaat vervangen.
Het nieuwe combi voertuig komt dan in kazerne centrum te staan, en de hoogwerker gaat naar die nieuwe kazerne..
Weet iemand al wat meer?
-
de combi komt inderdaad op post centrum te staan, de huidige HW gaat naar post Zuid en de ladder gaat er inderdaad op korte termijn uit omdat deze inderdaad vervangen gaat worden door de combi (als je het zo zwart/wit kunt zien teminste).
Waar de ladder heen gaat is in de wandelgangen nog geen duidelijkheid over, Papendrecht is inderdaad wel spraken van geweest maar over de optie is het tegenwoordig erg stil. :-\
Zal overigens wel een flinke stap vooruit zijn voor papendrecht als het inderdaad zo gaat gebeuren.
-
Zeker een stap vooruit haha!
Maar de combinatie snap ik nog steeds niet. Ik had zelf eerder voor een RV-HV gegaan ofzo..
Maar goed, mischien komt dat ooit nog wel.
-
Zeker een stap vooruit haha!
Maar de combinatie snap ik nog steeds niet. Ik had zelf eerder voor een RV-HV gegaan ofzo..
Maar goed, mischien komt dat ooit nog wel.
tja dat lijkt meer op een Geldprobleem dan, er zijn weinig inzetten waarbij je een HV + RV nodig hebt, TS + RV of een TS + HV zijn logischere voertuigen
-
Zeker een stap vooruit haha!
Maar de combinatie snap ik nog steeds niet. Ik had zelf eerder voor een RV-HV gegaan ofzo..
Maar goed, mischien komt dat ooit nog wel.
Simpel, is slechts het resultaat van een rekensom (al zullen ze best ook andere punten aanhalen).
Overigens heeft een ander land (ik meen Tsjechie maar pin me daar niet aan vast) ook de combi besteld en dan in een aantal van 35 stuks meen ik.
-
Zeker een stap vooruit haha!
Maar de combinatie snap ik nog steeds niet. Ik had zelf eerder voor een RV-HV gegaan ofzo..
Maar goed, mischien komt dat ooit nog wel.
Overigens is het een mooi voertuig hoor en zijn er zeker voordelen maar ook de nadelen zijn zeker aanwezig.
Een deel van die nadelen wilt men opvangen door het alsnog laten meerijden van een tweede TS (andere post).
Maargoed, voor een aantal inzetten (denk aan schoorsteenbranden, zolderbranden en dat soort dingen) zal het best handig zijn als je met één voertuig uit de voeten kan maar laten we wel zijn, op de huidige manier gaat het ook prima.......(maar dan kosten twee voertuigen en meer bemanning, kom je weer op het finaciele plaatje uit).
-
Ja maar dat is het punt, die hoge heren kijken alleen naar het geld.. Is krap hoor, en een hw, en een tas bedienen met 6 man.. Normaal had je er altijd 8. Maar ik dacht zo:
-Buitenbrand, RV-TS rukt uit. Maar dat RV staat er eigenlijk voor jan lul..
-Takelen patient, RV-TS rukt uit. Maar die TS staat er eigenlijk voor jan lul..
Ik zou RV-HV beter idee vinden. Maak gelijk een soort kraan, van die arm en je hebt een HV-1. De kans dat een HV en een RV tegelijk worden ingezet is kleiner, dan een TS en een RV. Maar je hoeft toch maar 1 voertuig aan te schaffen.. Of je nou een RV-TS heb, en een HV los, of een RV-HV en een TS los.
-
Zeker een stap vooruit haha!
Waar de ladder heen gaat is in de wandelgangen nog geen duidelijkheid over, Papendrecht is inderdaad wel spraken van geweest maar over de optie is het tegenwoordig erg stil. :-\
Zal overigens wel een flinke stap vooruit zijn voor papendrecht als het inderdaad zo gaat gebeuren.
Rustig aan he!! :P :P Die ladder van Papendrecht doet het nog best goed hoor! Ik heb pas gehoord dat de ladder van Dordt iets te lang zal zijn voor de kazerne van Papendrecht.
-
Dat is het hem juist, in de situaties zoals jij omschrijf staat er één onderdeel van de combi er voor niets maar, en daar komt het, het kost niets extra,s
En juist in de situaties dat je beiden wel nodig mocht hebben heb je ze ook beiden direct bij de hand en dat met twee man minder (besparing van 1 voertuig en 2 manschappen).
De ladder moet in principe vervangen worden en voor een iets groter bedrag dan een ladder óf TS heb je nu beiden. (alweer kosten besparing)
Als ze dan toch op deze manier gaan werken is dit wel beste keuze, nu hebben ze een nieuwe hoogwerker als vervanging van de ladder (moest toch gebeuren) maar ook direct een extra TS erbij waarmee het aantal uitruk TS-en op 5 komt verdeeld over twee posten.
Over een aantal jaren zullen er twee TS-en tegelijk vervangen moeten worden maar omdat er dan 5 staan en er maar 4 nodig zijn kan je er één minder bestellen en jawel, wederom kostenbesparing. (al is dit nog even toekomst kijken)
Ja maar dat is het punt, die hoge heren kijken alleen naar het geld.. Is krap hoor, en een hw, en een tas bedienen met 6 man.. Normaal had je er altijd 8. Maar ik dacht zo:
-Buitenbrand, RV-TS rukt uit. Maar dat RV staat er eigenlijk voor jan lul..
-Takelen patient, RV-TS rukt uit. Maar die TS staat er eigenlijk voor jan lul..
Ik zou RV-HV beter idee vinden. Maak gelijk een soort kraan, van die arm en je hebt een HV-1. De kans dat een HV en een RV tegelijk worden ingezet is kleiner, dan een TS en een RV. Maar je hoeft toch maar 1 voertuig aan te schaffen.. Of je nou een RV-TS heb, en een HV los, of een RV-HV en een TS los.
-
Rustig aan he!! :P :P Die ladder van Papendrecht doet het nog best goed hoor! Ik heb pas gehoord dat de ladder van Dordt iets te lang zal zijn voor de kazerne van Papendrecht.
Hij doet het zeker nog prima maar laten we eerlijk zijn, hij is behoorlijk op leeftijd inmiddels ( de tijd tikt door) en heeft als groot nadeel een losse korf.
Maar voor de rest doet ie zeker zijn taak, daar zal je mij niet over horen zeggen.
-
Over een aantal jaren zullen er twee TS-en tegelijk vervangen moeten worden maar omdat er dan 5 staan en er maar 4 nodig zijn kan je er één minder bestellen en jawel, wederom kostenbesparing. (al is dit nog even toekomst kijken)
Zowiezo blijft er één tas reserve voor de regio..
-
Hij doet het zeker nog prima maar laten we eerlijk zijn, hij is behoorlijk op leeftijd inmiddels ( de tijd tikt door) en heeft als groot nadeel een losse korf.
Maar voor de rest doet ie zeker zijn taak, daar zal je mij niet over horen zeggen.
Dat is een heel groot nadeel die losse korf want het neemt heel veel tijd in beslag voordat die korf erop zit. ;)
-
Zowiezo blijft er één tas reserve voor de regio..
Er behoren er twee van de uitruk af te gaan zodra hun termijn is gedaan, één kan dan reserve voor regio blijven, tweede kan verkocht worden maar er zou er dan maar één nieuwe voor terug hoeven komen om aan de gelijke sterke van nu te komen, maar nogmaals, dat duurt nog jaren en is nu niet van belang.
Ander feitje, de combi heeft minder vierkanten meters nodig om af te stempelen ten opzichte van de HW en gezien de combi vooral voor de binnenstad bedoeld is is dat weer wel een groot pluspunt.
-
Weet er iemand hoe het er voor staat met die voor dord? Erg stil erover de laatste tijd..
-
Geen antwoord op je vraag, maar ter info: de wagen voor de Gezamenlijke Brandweer is van de baan.
-
Geen antwoord op je vraag, maar ter info: de wagen voor de Gezamenlijke Brandweer is van de baan.
Krijgt de Leemkuil dan een nieuwe CE?? Die oude Daf samen met de MAN vallen volgens mij ook bijna uit elkaar! Wat hadden ze voor merk moeten krijgen eigenlijk?
-
Geen antwoord op je vraag, maar ter info: de wagen voor de Gezamenlijke Brandweer is van de baan.
Had ik wel verwacht eigenlijk.. hoop jongens van de GB vonden het helemaal niks.. Maar van dord weet je dus nog niks?
-
Krijgt de Leemkuil dan een nieuwe CE?? Die oude Daf samen met de MAN vallen volgens mij ook bijna uit elkaar! Wat hadden ze voor merk moeten krijgen eigenlijk?
Topic gaat niet over de CE he.. Maar over het Combi voertuig: Redvoertuig-Tankautospuit..
-
Topic gaat niet over de CE he.. Maar over het Combi voertuig: Redvoertuig-Tankautospuit..
Dat had ik ook gelezen ;) maar ik wilde even weten of het bekend is wat voor voertuig ze dan gaan krijgen. Er is in iedergeval wel sprake dat er een nieuw voertuig gaat komen.
-
Offtopic: Leemkuil én Hoogvliet krijgen beide een Ziegler TS. Geen CE dus. Samen met de SB551 vormt de nieuwe TS551 dan een CE.
-
Weet er iemand hoe het er voor staat met die voor dord? Erg stil erover de laatste tijd..
Er is ook weinig nieuws te melden, hij is besteld en nu afwachten tot ie komen gaat.
-
Op internet las ik dat iemand uit Dordrecht het nieuwe combi voertuig voor de Dordste brandweer heeft zien rijden in Dordrecht. Is er verder al nieuws over het voertuig?
-
Heb vandeweek met iemand gepraat uit dord, hij zegt dat er 'geruchten' zijn dat ze een twee RV-TS aan gaan schaffen..
-
Heb vandeweek met iemand gepraat uit dord, hij zegt dat er 'geruchten' zijn dat ze een twee RV-TS aan gaan schaffen..
Dit is niet het geval.
-
Dit is niet het geval.
Oke.. Hoe weet jij dat zo zeker dan? Omdat er zelfs over gesproken word in de kazerne..
Edit: Sorry brimbrammer, zie dat je zelf ook actief ben bij dord haha! Maar had dat gehoord van een collega van jou dan.. hij zij dat er geruchten over waren.. Maar we zullen het zien haha!
-
Oke.. Hoe weet jij dat zo zeker dan? Omdat er zelfs over gesproken word in de kazerne..
Edit: Sorry brimbrammer, zie dat je zelf ook actief ben bij dord haha! Maar had dat gehoord van een collega van jou dan.. hij zij dat er geruchten over waren.. Maar we zullen het zien haha!
Geruchten zijn er altijd in de wandelgangen......
-
Ik weet niet of dit het juiste topic is, het blijft een hoogwerker.... Maar hier is de nieuwe TankautoSpuitHoogwerker van de Tilburgse collega's. Wat een bakbeest en een stukje innovatie. Een collega forumlid gaf de tip.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F4123%2Ftilburg1.jpg&hash=1ff10f33c31276f3d214fa3085db6b9f) (http://img408.imageshack.us/i/tilburg1.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg109.imageshack.us%2Fimg109%2F748%2Ftilburg2.jpg&hash=3cb24dbe62b0fc55fdf39a128c49f817) (http://img109.imageshack.us/i/tilburg2.jpg/)
Foto's zijn van Ludo van Gestel
Dienst: Brandweer Tilburg (Midden- en West-Brabant)
Kazerne: Hoofdpost
Roepnummer: 6752
Soort voertuig: (TankautoSpuit) Hoogwerker
Merk & type: Scanio / Bronto
Byzonderheden: Eerste in zijn soort / Groot pompvermogen 4000lpm / tank 1500 l / grote korf / blusmonitor met (warmtebeeld) camera / voertuig is nog niet in dienst
Omroep brabant heeft er nog een reportage van gemaakt:
-
Dit is niet een Combinatie TS/RV zoals bedoeld. De reden voor de pomp en watertank is dat Tilburg als één van de weinige korpsen in Nederland het belang van ventilatie bij brand heeft onderkend. En bij het maken van een uitstroming opening in bijv. het dak kan het natuurlijk gebeuren dat de rookgassen zullen ontsteken. Daarvoor kan men dan met het water uit de eigen tank en de pomp deze rookgassen koelen en zichzelf beschermen. Verder kan men nu een RV bijvoorbeeld laten voedden door een DPU, omdat het RV nu zelf de waterdruk naar de monitor kan reguleren. Normaal gesproken moet dan altijd weer een TS aan het RV gekoppeld worden, wat bij een grote inzet weer een TS kost.
Dit voertuig zal nooit zelfstandig uitrukken voor een brandinzet.
Dit in tegenstelling tot combinatie TS/RV die juist wel bedoeld zijn om multifunctioneel op te kunnen treden.
Maar inderdaad een mooi voertuig. O0
-
Dit in tegenstelling tot combinatie TS/RV die juist wel bedoeld zijn om multifunctioneel op te kunnen treden.
Het voertuig stond volgens mij in eerste instantie ook in het hoogwerker topic ;)
-
Dit is niet een Combinatie TS/RV zoals bedoeld. De reden voor de pomp en watertank is dat Tilburg als één van de weinige korpsen in Nederland het belang van ventilatie bij brand heeft onderkend. En bij het maken van een uitstroming opening in bijv. het dak kan het natuurlijk gebeuren dat de rookgassen zullen ontsteken. Daarvoor kan men dan met het water uit de eigen tank en de pomp deze rookgassen koelen en zichzelf beschermen. Verder kan men nu een RV bijvoorbeeld laten voedden door een DPU, omdat het RV nu zelf de waterdruk naar de monitor kan reguleren. Normaal gesproken moet dan altijd weer een TS aan het RV gekoppeld worden, wat bij een grote inzet weer een TS kost.
Dit voertuig zal nooit zelfstandig uitrukken voor een brandinzet.
Dit in tegenstelling tot combinatie TS/RV die juist wel bedoeld zijn om multifunctioneel op te kunnen treden.
Maar inderdaad een mooi voertuig. O0
Het voertuig heeft een eigen pomp, dus kan het zich zelf verzorgen. Het voertuig heeft GEEN belading om een verdere aanval te doen. Dat is waarschijnlijk de redenen dat het geen Combi voertuig is. Ook zal een Combi voertuig niet deze reddingshoogte hebben.
Aaldert
-
Het voertuig heeft een eigen pomp, dus kan het zich zelf verzorgen. Het voertuig heeft GEEN belading om een verdere aanval te doen. Dat is waarschijnlijk de redenen dat het geen Combi voertuig is. Ook zal een Combi voertuig niet deze reddingshoogte hebben.
Aaldert
Ben benieuwd hoe de nieuwe hoogwerker straks bevalt in Tilburg. Ventileren is idd een techniek, die al jaren in o.a. de Verenigde Staten, wordt gebruikt. Ik denk dat we dit concept steeds vaker gaan zien bij nieuwe hoogwerkers. Het lijkt mij ook ideaal dat je niet nog een ts nodig hebt om de monitor te voeden.
-
Het lijkt mij ook ideaal dat je niet nog een ts nodig hebt om de monitor te voeden.
Dat heb ik sowieso nooit begrepen, als leek. Als je ziet hoe 'leeg' een HW/AL is, daar kan toch makkelijk een pomp op?
-
Dat heb ik sowieso nooit begrepen, als leek. Als je ziet hoe 'leeg' een HW/AL is, daar kan toch makkelijk een pomp op?
Steeds meer korpsen kiezen daar ook voor ja, Tilburg nu dus. eerder heeft Elburg hetzelfde gedaan op hun redvoertuig, echter was (als ik het goed heb) die pomp weer niet sterk genoeg om zich zelf helemaal te voeden
-
Het voertuig heeft een eigen pomp, dus kan het zich zelf verzorgen. Het voertuig heeft GEEN belading om een verdere aanval te doen. Dat is waarschijnlijk de redenen dat het geen Combi voertuig is. Ook zal een Combi voertuig niet deze reddingshoogte hebben.
Aaldert
De combi die in dordt komt heeft een hoogte bereik van pakweg 30 meter.
-
Waarom wordt er alleen gesproken over een combi TS/RV en niet over een combi RV/HV?
Is dat geen betere mogelijkheid?
-
Magirus Multistar, max hoogte 31m. en 12 m onder maaiveld. Maximale vlucht ..... even ontschoten.
De Multistar is in diverse uitvoeringen leverbaar, dus TS-RV, maar ook TS-HV waarbij de arm als kraan bruikbaar is, en andere combinaties. Een echt multifuntioneel voertuig.
Afgelopen week in Leipzig op de Interschutz weer uitgebreid kennis gemaakt met de laatste trends op voertuig gebied.
-
Magirus Multistar, max hoogte 31m. en 12 m onder maaiveld. Maximale vlucht ..... even ontschoten.
De Multistar is in diverse uitvoeringen leverbaar, dus TS-RV, maar ook TS-HV waarbij de arm als kraan bruikbaar is, en andere combinaties. Een echt multifuntioneel voertuig.
HV-RV bedoel je neem ik aan? :)
-
Waarom geen TS-RV-HV bespaar je toch op 2 voertuigen...
Alleen of het handig is weet ik niet?
-
Waarom geen TS-RV-HV bespaar je toch op 2 voertuigen...
Alleen of het handig is weet ik niet?
En waar wou je dan al je materiaal laten?
Dan mag je wel een aanhanger hebben voor al je spullen,
volgens mij is een TS-RV al heel strak bepakt laat staan een TS-HV-RV
-
Dit isvolgens mij een HV/RV uitvoering uit de UK
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F1030%2Fimg01851.jpg&hash=bbb1385636c77a57723ae6ac96ebf275) (http://img526.imageshack.us/i/img01851.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F1180%2F99891953.jpg&hash=5db3a2888a00e8ec7d5e8a5fbb89ed83) (http://img27.imageshack.us/i/99891953.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F627%2F43867072.jpg&hash=0d7e1e7711926c72bdd00c6c86e43fab) (http://img69.imageshack.us/i/43867072.jpg/)
(Foto's van mij)
-
Waarom geen TS-RV-HV bespaar je toch op 2 voertuigen...
Alleen of het handig is weet ik niet?
En daar komt nog bij dat als bijvoorbeelde De RV ergens nodig is, dat de TS en HV ook direct niet inzetbaar zijn..
-
Een flink deel van de combivoertuigen in de uk staat na aflevering nog steeds niet in dienst ivm technische problemen of zijn na korte tijd alweer buiten gebruik gesteld.
In het tweede geval gaat het om gewichtsproblemen,de korpsen die de voertuigen in 3 as uitvoering hebben zoals strathclyde kennen deze problemen niet.
-
HV-RV bedoel je neem ik aan
Dacht toch dat ik duidelijk geschreven had een uitvoering als Tankautospuit/Redvoertuig en een combinatie Tankautospuit/Hulpverleningsvoertuig. ???
Maximale vlucht horizontaal is 16,5 m.
De HV is mogelijk doordat het Multistar concept ook op een ander, bijvoorbeeld drie assig chassis kan worden opgebouwd.
Zie voorbeeld van een blusvoertuig met extra grote watertank/SVM.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pozary.cz%2Fobrazek%2F4967246694827%2Fmultistar-wf-bosch-auslieferung-12-2006-bild-04-496725890997f.jpg&hash=fb811cb8b6fd6cdf967dc2c81ff7deef)
-
Dacht toch dat ik duidelijk geschreven had een uitvoering als Tankautospuit/Redvoertuig en een combinatie Tankautospuit/Hulpverleningsvoertuig. ???
Klopt, maar omdat in de post boven die van jou werd gesproken over een combi HV-RV dacht ik dat het misschien een digitale verspreking was ;)
Maar nu vat ik 'm hoor O0
-
digitale verspreking was vroeger noemde ze dat een typ fout ;D ;D
-
Hoeist met de combi van Dordt??
-
Dit isvolgens mij een HV/RV uitvoering uit de UK
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F1030%2Fimg01851.jpg&hash=bbb1385636c77a57723ae6ac96ebf275) (http://img526.imageshack.us/i/img01851.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F1180%2F99891953.jpg&hash=5db3a2888a00e8ec7d5e8a5fbb89ed83) (http://img27.imageshack.us/i/99891953.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F627%2F43867072.jpg&hash=0d7e1e7711926c72bdd00c6c86e43fab) (http://img69.imageshack.us/i/43867072.jpg/)
(Foto's van mij)
Wat deed deze mooie wagen in NL? Gezien test kenteken.
-
Dit isvolgens mij een HV/RV uitvoering uit de UK
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F1030%2Fimg01851.jpg&hash=bbb1385636c77a57723ae6ac96ebf275) (http://img526.imageshack.us/i/img01851.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F1180%2F99891953.jpg&hash=5db3a2888a00e8ec7d5e8a5fbb89ed83) (http://img27.imageshack.us/i/99891953.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F627%2F43867072.jpg&hash=0d7e1e7711926c72bdd00c6c86e43fab) (http://img69.imageshack.us/i/43867072.jpg/)
(Foto's van mij)
Zag m zaterdag op de N15 rijden richting de ferry naar Engeland. Met Britse kentekenplaten.
-
Kan kloppen is toch een hilton hoogwerker met plastisolopbouw en cabineverlenging,identiek aan het voertuigvoor humberside?
-
Is het geen Hilton arm die op deze voertuigen is opgebouwd?
-
Zijn er al foto's van het voertuig?? :-\ Het voertuig is namelijk afgelopen weekend in Dordrecht geweest hoorde ik! ;)
-
Combi-auto voor brandweer Dordt
DORDRECHT – De brandweer in Dordrecht krijgt als eerste brandweerkorps in Nederland een combivoertuig. Het gaat om een combinatie van een reddingsvoertuig en een blusvoertuig.
De officiële overdracht vindt op 1 maart plaats, zo is woensdag bekendgemaakt.
Het reddingsvoertuig in de vorm van een hoogwerker moet bemand worden door twee personen. In een blusvoertuig (de tankautospuit) moeten zes brandweermensen aanwezig zijn. Door de combinatie van deze voertuigen kunnen beide taken uitgevoerd worden door zes in plaats van acht personen. Bovendien is er maar één voertuig nodig in plaats van twee.
Het nieuwe combivoertuig is na een jaar testen in productie genomen in de Duitse fabriek Magirus. Het voertuig is 2,50 meter breed, 3,40 hoog en 9,70 meter lang. Het weegt in totaal 18.000 kilo. De inhoud van de watertank bedraagt 1500 liter. De hoogwerker heeft een maximale werkhoogte van 30 meter.
Het nieuwe voertuig is nog niet volledig inzetbaar. Voor de manschappen is een programma gemaakt waarmee de komende maanden alle scenario’s en mogelijkheden worden getraind. Met de aanschaf van het combivoertuig wil Dordrecht inspelen op de ontwikkelingen bij de brandweer. Behalve de kazerne in het Oranjepark komt er een post op het Leerpark, om de vastgestelde aanrijtijden te halen.
http://www.refdag.nl/nieuws/regio/combi_auto_voor_brandweer_dordt_1_534855 (http://www.refdag.nl/nieuws/regio/combi_auto_voor_brandweer_dordt_1_534855)
Ben wel benieuwd naar foto's van dit voertuig.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweer.nl%2Fpublish%2Fpages%2F16423%2Fcombivoertuig_dordrecht.jpg&hash=c145f994932c6b693de843dcc3c61499)
http://www.brandweer.nl/algemene-onderdelen/zoeken/@20161/dordrecht-krijgt/ (http://www.brandweer.nl/algemene-onderdelen/zoeken/@20161/dordrecht-krijgt/)
www.brandweer.nl (http://www.brandweer.nl)
Is het trouwens inderdaad zo dat je die taken met 6 man kunt doen?
Bevelvoerder, pompbediende
1 en 2 voor een binnnenaanval/redding
3 en 4 voor een waterwinning
Wie moet dan de hoogwerker in?
Waar positioneer je het voertuig op een geschikte plek voor waterwinning of om met de hoogwerker te werken?
-
kan de pomp dat trekken? bij een grote brand 4 stralen lage druk EN de hoogwerker voeden? of iets in die richting.
-
Is het trouwens inderdaad zo dat je die taken met 6 man kunt doen?
Bevelvoerder, pompbediende
1 en 2 voor een binnnenaanval/redding
3 en 4 voor een waterwinning
Wie moet dan de hoogwerker in?
Waar positioneer je het voertuig op een geschikte plek voor waterwinning of om met de hoogwerker te werken?
Er hoeft in principe niemand de hoogwerker in. Alles is op afstand bestuurbaar. Ik vermoed echter dat er een keuze gemaakt wordt door de bevelvoerder. Zetten we het voertuig in als TS dan is de nummering en taken bekend. Als het voertuig ingezet wordt als HW is het ook geen probleem. Als combi voertuig zijn er meerdere opties mogelijk.
1: Niemand gaat de hoogwerker in en de chauffeur/pompbediende bestuurt alles op afstand
2: Nummer 3/4 gaat de hoogwerker in en nummer 3/4 word aan 1 en 2 toegevoegd.
Ik denk dat daar hele mooie procedures voor gemaakt zijn/worden. Ik ben zeker benieuwd naar deze procedures.
kan de pomp dat trekken? bij een grote brand 4 stralen lage druk EN de hoogwerker voeden? of iets in die richting.
Nee dat kan de pomp net niet leveren er moet een keuze gemaakt worden. De pomp leverd 2000 liter per minuut bij 8 bar (LD) en 250 liter per minuut bij 40 bar. het waterkanon van de hoogwerker vraagt bij 8 bar 1850 liter.
-
Facts
Het combi-voertuig is 2.50 meter breed, 3.40 meter hoog en 9.70 meter lang.
Hij heeft een gewicht van 18.000 kilo inclusief bepakking.
De inhoud van de watertank bedraagt 1500 liter. De capaciteit van de
bluspomp bedraagt bij lage druk 2000 liter per minuut bij 8 bar en bij hoge
druk 250 liter per minuut bij 40 bar.
De hoogwerker heeft een maximale werkhoogte van 30 meter. De maximale
werkdiepte onder het maaiveld bedraagt 12 meter. Het waterkanon is
gemonteerd in de korf, beide zijn op afstand bestuurbaar. De capaciteit van
het kanon bedraagt 1850 liter per minuut bij 8 bar. De maximale belasting
van de korf is 270 kilo.
bron:
http://www.vrzhz.nl/images/stories/pdf/20110216_overdracht_combi-voertuig.pdf (http://www.vrzhz.nl/images/stories/pdf/20110216_overdracht_combi-voertuig.pdf)
Betekent dus dat hij alleen zijn eigen kan voeden, en niets extra, en volgens mij heeft een bluskanon van de gemiddelde hoogwerker een hogere capaciteit (ca 4000 liter/min).
Al met al voor de meeste brandjes een prachtig voertuig, maar zal toch nog zeer regelmatig een tweede tas nodig zijn. (alleen al voor de extra handjes)
-
bij een grote brand 4 stralen lage druk EN de hoogwerker voeden? of iets in die richting
Heb je het personeel niet voor, alleen in theorie kun je vier stralen LD door elk ploeglid één laten afleggen. Bij dat soort scenario's zet je een straatwaterkanon in,(of het kanon op de HW) en nog één of twee LD handstralen. Pomp kan het wel leveren, maar de brandkraan niet, dus dat is je beperking.
volgens mij heeft een bluskanon van de gemiddelde hoogwerker een hogere capaciteit (ca 4000 liter/min).
Onnodig, de meeste TS'n leveren 2500-3000 l p/min dus die kunnen ook geen waterkanon van die capacitiet voedden. De norm voor een waterkanon is 2000 liter, zodat een TS dat ruim kan leveren en nog reserve heeft voor één of twee handstralen. Hogere capaciteiten worden alleen door de dompelpompen gehaald maar die laat je niet rechtstreeks een HW voedden.
-
Hmmm, heeft lang geduurd voordat dit topic hier kwam. Is al een tijd bekent hoor dat Dordrecht een combi voertuig kreeg.
-
Heb je het personeel niet voor, alleen in theorie kun je vier stralen LD door elk ploeglid één laten afleggen. Bij dat soort scenario's zet je een straatwaterkanon in,(of het kanon op de HW) en nog één of twee LD handstralen. Pomp kan het wel leveren, maar de brandkraan niet, dus dat is je beperking.
Daarom zei ik het inderdaad ook.
-
Eigenlijk is het standaard dat een HW die gaat blussen een TS toegewezen krijgt deze TS zal niets anders doen dan de HW voeden. Met dit voertuig zal het niet anders zijn
-
Hmmm, heeft lang geduurd voordat dit topic hier kwam. Is al een tijd bekent hoor dat Dordrecht een combi voertuig kreeg.
Nee hoor, zoals van dit forum mag worden verwacht, wordt al heel lang hier over gesproken. ^-^
Zie o.a. dit bericht: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg597074#msg597074 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg597074#msg597074)
Nu het daadwerkelijk in gebruik genomen gaat worden, krijgt het alleen wat extra aandacht. O0
-
Hoeist met de combi van Dordt??
Voor info over voertuig Dordrecht
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=49140.msg850656#msg850656 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=49140.msg850656#msg850656)
-
Eigenlijk is het standaard dat een HW die gaat blussen een TS toegewezen krijgt deze TS zal niets anders doen dan de HW voeden. Met dit voertuig zal het niet anders zijn
Voorzover ik het begrepen heb uit nieuwsberichten e.d. is de situatie als volgt. Door de splitsing van de kazernes is er eigenlijk niet voldoende personeel om op beide kazernes een redvoertuig te bemannen, minimumbezetting in Dordrecht is 2 TS+1 ondersteunend voertuig. Er gaat 1 TS+1 RV standaard uitrukken op de post Leerpark. Voor Oranjepark blijft dus slechts 1 TS-bemanning over en geen bemanning voor een RV, maar deze heeft wel het centrum als verzorgingsgebied en door de oude bouw dus af en toe een RV dringend noodzakelijk met name voor redding. Dit combi-voertuig geeft dan de mogelijkheid om in afwachting van het RV vanaf Leerpark ,wat in principe bij dit soort inzetten altijd tegelijkertijd mee uit zal rukken maar een langere aanrijduur heeft, alvast te kiezen voor een reddingsinzet.
-
maar deze heeft wel het centrum als verzorgingsgebied en door de oude bouw dus af en toe een RV dringend noodzakelijk met name voor redding. Dit combi-voertuig geeft dan de mogelijkheid om in afwachting van het RV vanaf Leerpark ,wat in principe bij dit soort inzetten altijd tegelijkertijd mee uit zal rukken maar een langere aanrijduur heeft, alvast te kiezen voor een reddingsinzet
Goede keuze, en daarbij kan dit voertuig veel standaard klusjes ook zelfstandig doen, zoals assistentie ambulance, horizontaal drenkelingen transport, inklimming, etc.
-
Volgens mij wordt in de situatie blussing met het kanon aan een simpel feit voorbij gegaan. In zo een geval zullen er meerdere TS'sen ter plaatse komen, waarvan een de voeding kan gebruiken. Volgens mij is dit voertuig in eerste aanleg een TS, waarbij voor veel hoogwerker taken hij afdoende ingezet kan worden (Bomen, afhijsing, schoorsteen, etc, etc). Zaken waar normaal een AL/HW op zal rijden, maar eigenlijk als zelfstandige eenheid een beetje overdone is. Ook bij brandbestrijding is dit voertuig als tweede vluchtweg bijna direct inzetbaar (en ter plaatse ;)).
Het verhaal veranderd als het voertuig ingezet wordt als AL/HW bij blussing. Maar zoals gezegd, dan is er ook een verdere opschaling. Ik heb zelden gezien dat een AL/HW direct ingezet wordt bij het eerste alarm als blusser. In het geval van dit voertuig zal de functie van het voertuig veranderen. De vragen zijn dan:
- Wordt de combi een AL/HW blusser met externe aanvoer zodat de TS functie behouden blijft (Nadeel, herpositioneren gaat lastig vanwege ingezette stralen)
- Wordt de combi een AL/HW blusser met eigen voorziening en zullen de ingezette manschappen over moeten naar een andere TS.
Volgens mij zijn dit de uitzonderingssituaties waarover we spreken. Hoevaak wordt een AL/HW ingezet als blusser....... Dus protocol maken, met name voor de uitzonderingen, en zeker mee aan de gang:)
Ik ben heel benieuwd naar de uiteindelijke inzet protocollen en meerwaarden van zo een voertuig:)
-
Vanmiddag schijnt de officiële overdracht van het combi-voertuig te zijn, aldus een brandweerman van de Zwijndrechtse Waard via Twitter.
Twitter: @Ger_Bo
-
Vanmiddag schijnt de officiële overdracht van het combi-voertuig te zijn, aldus een brandweerman van de Zwijndrechtse Waard via Twitter.
Twitter: @Ger_Bo
Op dinsdag 1 maart om 16:30 uur zal de overdracht van het combi-voertuig
plaatsvinden. Hierbij zullen de volgende personen aanwezig zijn:
dhr. A. Brok, Burgemeester van Dordrecht
dhr. A. Slofstra, Regionaal commandant brandweer Zuid-Holland Zuid
dhr. W. Diemont, Directeur van Hilton Engineering
dhr. F. Hoeksma, Commandant Brandweerzorg Dordrecht.
Zij zullen een toespraak houden, waarna er gelegenheid is tot het stellen van
vragen. Tevens zal er een demonstratie van het voertuig worden gegeven.
Bron:www.vrzhz.nl
-
Ik heb zelden gezien dat een AL/HW direct ingezet wordt bij het eerste alarm als blusser
er zijn wel korpsen die standaard een HW/AL mee laten rijden voor brand meldingen zoals arnhem of zevenaar
-
Gebeurt hier ook, Bij bijv een woningbrand of bepaalde OMS rijd de HW standaart mee.
Backontopic
Ik ben erg benieuwd naar de eerste foto's waarop dit voertuig daadwerkelijk word ingezet :D
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweer.nl%2Fpublish%2Fpages%2F16417%2Fdscf0201a_definitief_2_640x427.jpg&hash=2fb2ad5c6106b5743b52595f1e210744)
Bron foto: Brandweer.nl (http://www.brandweer.nl/zuidhollandzuid/actueel/nieuws/?ActItmIdt=20156)
http://www.youtube.com/watch?v=HsqZwYytV0k#ws (http://www.youtube.com/watch?v=HsqZwYytV0k#ws)
Bron Youtube: User 112sZHZ (http://www.youtube.com/user/112sZHZ)
-
vooropgesteld dat de rijopleiding van hulpverleners al erg goed is in nederland, laten we hopen datalle lantaarnpalen bij uitrukken blijven staan.
dit uit ervaring met overstekende lading in het exeptioneel transport:P
-
als ik deze sirene hoor kijk ik om me heen waar de politie of ambu motor vandaan komt, dan is het wel even schrikken als dit ding achter je staat, hij had toch wel martinhoorns verdiend lijkt me, zoals vrijwel landelijk is met alle nieuwe brandweer voertuigen. verder mooi voertuig!
-
Zo te zien gelijk een klus voor het voertuig:
04:39:59 02-03-11 GROUP-1 Prio 1 BINNENBRAND:HORECA (naderbericht: grote brand) SINT JORISWEG 15 DORDRECHT
-
Zo te zien gelijk een klus voor het voertuig:
04:39:59 02-03-11 GROUP-1 Prio 1 BINNENBRAND:HORECA (naderbericht: grote brand) SINT JORISWEG 15 DORDRECHT
Hij staat toch nog niet op de uitruk? ;) Ze zullen er eerst wel mee gaan testen en oefenen, of is dat al gedaan? :)
-
Dat is nog niet gedaan dus ze hebben het bij deze grote brand nog zonder combi moeten doen. Had trouwens wel een goeie oefening geweest misschien. ;)
-
Medio april zal hij inzetbaar zijn.
Bron: http://mediatv.nl/nieuws/5601/Brandweer_Dordrecht_ontvangt_combi-voertuig.html (http://mediatv.nl/nieuws/5601/Brandweer_Dordrecht_ontvangt_combi-voertuig.html)
-
En hierbij wat foto's van de overdracht van het voertuig :)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.91%2F1246450001-1246500000%2F1246498301-1246498400%2F1246498374_6_xIA-.jpeg&hash=df4276c3692e15c4a8094c2fccc92495)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.127.143%2F1246450001-1246500000%2F1246498401-1246498500%2F1246498480_6_SCuU.jpeg&hash=eaea6eb45bb9c64c0de0d9ed229593f8)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.146%2F1246450001-1246500000%2F1246498501-1246498600%2F1246498569_6_Q2mp.jpeg&hash=1c9b99387c3531bd8159602ead9b2c05)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.113.7%2F1246450001-1246500000%2F1246498601-1246498700%2F1246498680_6_4ijf.jpeg&hash=29596037abf71be70f97320bc9892cd5)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.127.129%2F1246450001-1246500000%2F1246498801-1246498900%2F1246498870_6_-jGS.jpeg&hash=5766bcc347c3cd5ca5701ef75c25b4d9)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.123.4%2F1246450001-1246500000%2F1246499101-1246499200%2F1246499113_6__Ds5.jpeg&hash=bdf173d9f639f79b373e3ecf186ed6c4)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.72%2F1246450001-1246500000%2F1246499301-1246499400%2F1246499303_6_cytz.jpeg&hash=417511a53d5b2050f598f0624205ab3a)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.124.137%2F1246450001-1246500000%2F1246499401-1246499500%2F1246499471_6_b74O.jpeg&hash=ef5ea8b8963f215301b29b0f03f39cea)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.113.5%2F1246450001-1246500000%2F1246499601-1246499700%2F1246499650_6_gbTE.jpeg&hash=a31f658dadd9860d0a1b7ccd22464008)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.114.130%2F1246450001-1246500000%2F1246499801-1246499900%2F1246499847_6_b_yN.jpeg&hash=5d536f9c07b24118c828f0d7e5c0ef8d)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.82%2F1246500001-1246550000%2F1246500001-1246500100%2F1246500026_6_LBES.jpeg&hash=a50b139c3be51a98ac5729bab99cfced)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.148%2F1246500001-1246550000%2F1246500201-1246500300%2F1246500208_6_axf6.jpeg&hash=d3e424be09f3c06d730473e3c73c015d)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.127.136%2F1246500001-1246550000%2F1246500301-1246500400%2F1246500346_6_771C.jpeg&hash=e20b5930e32e8d10e2ed14d92841ba6f)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.204%2F1246500001-1246550000%2F1246500501-1246500600%2F1246500539_6_9lXM.jpeg&hash=7fb7a3062cf186e5df552afb01504643)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.120.108%2F1246500001-1246550000%2F1246500801-1246500900%2F1246500873_6_jmTY.jpeg&hash=b2579e73be3a4a61848979345db0b121)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.113.12%2F1246500001-1246550000%2F1246501201-1246501300%2F1246501279_6_Skzw.jpeg&hash=a4782903864d1d6389d1d36272cb505f)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F94.100.113.7%2F1246500001-1246550000%2F1246502001-1246502100%2F1246502050_6_gEW8.jpeg%5Dhttp%3A%2F%2F94.100.113.7%2F1246500001-1246550000%2F1246502001-1246502100%2F1246502050_6_gEW8.jpeg&hash=ad6b9278f5d34f84d035aeae2767b05c)
-
Het was even stil maar hierbij een kort filmpje van de combi van Dordt:
Combivoertuig brandweer Dordrecht TS205 (http://www.youtube.com/watch?v=7cBgloQql6c#ws)
Binnenkort ook nog een korte fotoreportage van het voertuig. ;)
-
Het was even stil maar hierbij een kort filmpje van de combi van Dordt:
Combivoertuig brandweer Dordrecht TS205 (http://www.youtube.com/watch?v=7cBgloQql6c#ws)
Binnenkort ook nog een korte fotoreportage van het voertuig. ;)
Dit is wel een supergaaf filmpje. Het had zo een promofilmpje van de importeur/fabrikant kunnen zijn. Complimenten!
-
Mooi hoor...
Dit soort voertuigen zou je landelijk in moeten voeren echt een top systeem, uitzonderingen als binnensteden daar gelaten natuurlijk.
Is het met dit voertuig ook mogelijk om af te hijsen???
-
Voertuig heeft gewoon de Duitse setup, met uitzondering van de 2 zwaailichten bovenop de cabine.
Iveco Magirus krijgt de systemen van Hänsch, dus hier zal een Hänsch 620 in zitten, met 2x dkl600 speakers. Die kun je dus qua toon omprogrammeren.
In het filmpje komt het inderdaad niet mooi uit de verf.
Ben het met je eens dat een setje 2297GM martinhoorns mooier had gestaan.
Groeten, Ruud
-
Mooi hoor...
Dit soort voertuigen zou je landelijk in moeten voeren echt een top systeem, uitzonderingen als binnensteden daar gelaten natuurlijk.
Is het met dit voertuig ook mogelijk om af te hijsen???
In Dordrecht staat de combi op de kazerne voor de binnenstad dus dat zal hopelijk goed gaan.
Ze doen geen afhijsingen voor de ambulancedienst met de combi. Daar rukt de hoogwerker voor uit als die weer gerepareerd is.
-
Leuk voertuig, goede mogelijkheden met wat nadelen. En het grootste is dat je er geen genormeerde TS bepakking op kwijt kan. Dordrecht heeft met veel passen en meten het brandbstrijdingsmateriaal er op kunnen krijgen. Betekent dus dat je voor alles wat niet met brand te maken heeft niets aan dit voertuig hebt. Zelfs een Brancard steun ontbreekt, dus ook die taak kan niet uitgevoerd worden.(kan het voertuig wel, maar was geen ruimte)laadvermogen meer voor)
En dat is dus wel een groot probleem, wat door Dordrecht is opgelost door een standaard bepakte TS aan de zelfde kazerne te stationeren, waarmee men bij een incident die niet door het combivoertuig kan worden gedaan, (THV, OGS, Waterongeval, etc) uitrukt. Dus helaas geen 1 op 1 vervanging van een standaard TS.
-
En bij een woningbrand rukt de combi uit maar daarnaast ook nog een los redvoertuig.
Waarom discussiëren we eigenlijk in twee verschillende topics over de combi: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg885023#msg885023 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg885023#msg885023?)?
-
Mooi hoor...
Dit soort voertuigen zou je landelijk in moeten voeren echt een top systeem, uitzonderingen als binnensteden daar gelaten natuurlijk.
Is het met dit voertuig ook mogelijk om af te hijsen???
Leuk voertuig, goede mogelijkheden met wat nadelen. En het grootste is dat je er geen genormeerde TS bepakking op kwijt kan. Dordrecht heeft met veel passen en meten het brandbstrijdingsmateriaal er op kunnen krijgen. Betekent dus dat je voor alles wat niet met brand te maken heeft niets aan dit voertuig hebt. Zelfs een Brancard steun ontbreekt, dus ook die taak kan niet uitgevoerd worden.(kan het voertuig wel, maar was geen ruimte)laadvermogen meer voor)
En dat is dus wel een groot probleem, wat door Dordrecht is opgelost door een standaard bepakte TS aan de zelfde kazerne te stationeren, waarmee men bij een incident die niet door het combivoertuig kan worden gedaan, (THV, OGS, Waterongeval, etc) uitrukt. Dus helaas geen 1 op 1 vervanging van een standaard TS.
-
Lijkt het zo of steekt de hoogwerker zo ver naar voren uit?
Mooi voertuig, ben benieuwd naar de foto's!
Grtz
Mark
-
Ze doen geen afhijsingen voor de ambulancedienst met de combi. Daar rukt de hoogwerker voor uit als die weer gerepareerd is.
En dat is 'tie volgens mij, hij is zojuist weer gealarmeerd! ;)
-
Lijkt het zo of steekt de hoogwerker zo ver naar voren uit?
Mooi voertuig, ben benieuwd naar de foto's!
Grtz
Mark
Steekt inderdaad wel een eindje uit aan de voorkant wat weer extra oplettendheid van de Dordtse brandweer in de binnenstad vraagt! ;)
-
En in Belgie heeft de brandweer Lokeren de primeur,een Multistar 2 op MAN.Fotos op de Belgische uitvoering van dit forum.
-
En in Belgie heeft de brandweer Lokeren de primeur,een Multistar 2 op MAN.Fotos op de Belgische uitvoering van dit forum.
Op het forum van Belgie moet je lid zijn anders kun je er niet op komen. Even gegoocheld voor een fotootje. Is wel een prachtig ding hoor, mooier dan Dordt!
http://manbe.robarov.com/files/delivery_image/1306135686/Brandweer%20Lokeren%20003.jpg (http://manbe.robarov.com/files/delivery_image/1306135686/Brandweer%20Lokeren%20003.jpg)
-
Waarom discussiëren we eigenlijk in twee verschillende topics over de combi: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg885023#msg885023 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=14088.msg885023#msg885023?)?
Om die reden samengevoegd. Het kan daardoor zijn dat de discussie op sommige punten wat door elkaar loopt.
-
In Flevoland word onderzocht over de mogelijkheden van een combi RV-HV.
-
Waar is de combi van Dordrecht gebleven?
-
op een ander forum is de lezen dat hij al ruim 2 maanden bij de opbouwer terug is ivm diverse storingen hij is of komt zsm weer terug
-
Hij is nog niet op de uitruk maar staat inmiddels wel weer in Dordrecht
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F1147%2Fimg6905uc.jpg&hash=ac6ba264163547183d46f2634c4bf7f7) (http://imageshack.us/photo/my-images/214/img6905uc.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F4703%2Fimg6925nx.jpg&hash=4466b402a1163ce2863215da28b24a08) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/img6925nx.jpg/)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg690.imageshack.us%2Fimg690%2F6513%2Fimg6936te.jpg&hash=1b3cea7a49dee542fd69fa5fa5db3d71) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/img6936te.jpg/)
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi28.photobucket.com%2Falbums%2Fc212%2Fwilliamharthoorn%2FIMG_3815%2520Kopie_zpslp84hiod.jpg&hash=d13879bab9ac1e9edb90dc009f340050)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi28.photobucket.com%2Falbums%2Fc212%2Fwilliamharthoorn%2FIMG_3860%2520Kopie_zpso3ovk3wd.jpg&hash=34c3adee6352be8fd50b3de48150da3a)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi28.photobucket.com%2Falbums%2Fc212%2Fwilliamharthoorn%2FIMG_3816%2520Kopie_zpssfttzski.jpg&hash=7f0169a229142652465152a5b3861c1d)
Nieuw combinatievoertuig van Hilton
TS6 / HW-32 / T1800 SVM200 LD3000 HD230
-
Mooi relatief compact voertuig O0
Is het al bekend waar dit voertuig dienst gaat doen?
-
Mooi relatief compact voertuig O0
Is het al bekend waar dit voertuig dienst gaat doen?
Het is een Demo voertuig. Het is dus nog niet aan een eigenaar toegewezen.
-
Is een eerste test en demo voertuig.
Auto was aanwezig op open dag van brandweer Aalten, als eye catcher. VR NOG krijgt binnenkort nieuwe tankautospuiten van Magirus. Aangezien deze nog niet klaar waren is dit voertuig gestuurd als tegenhanger.
Officiële oplevering en presentatie van de combi geschiedt op de interschutz.
Daarna is het de bedoeling dat hij gaat toeren door Nederland, België en Duitsland.
Interne benaming is CARP32. Compact aerial rescue pumper, 32 meter.
Momenteel wordt er nog gewerkt aan het bepakkingsplan.
-
Weet iemand hoe het met het voertuig van Dordrecht gaat? Hoe de ervaringen daar zijn?
-
In de opstartfase zijn er behoorlijk wat technische problemen geweest, tegenwoordig gaat het een stuk beter. Verder is de term 'you love it or you hate it' goed op zijn plaats bij dit voertuig: als ik vraag naar ervaringen wordt hier zeer wisselend op gereageerd. Het voertuig voldoet in ieder geval goed als TS, met als extra mogelijkheid het inzetten van een hoogwerker. Het is simpelweg een andere manier van werken, omdat je je bemanning op een andere manier moet inzetten. Eigenlijk is het een TS4+2, maar dan in 1 auto.
Het voertuig voldoet prima aan de gestelde eisen, maar ik heb niet de indruk dat over 10 jaar alle hoogwerkers vervangen zijn door dergelijke constructies... e050. Persoonlijk vind ik het erg jammer dat er altijd een 'Biza-TS' naast moet staan, omdat dit voertuig niet ingezet kan worden bij THV ivm. ontbrekende materialen.
-
Waarom wil men eigenlijk perse een Combi TS-RV?
Wat mij misschien makkelijker, en ook beter werkend lijkt is een combinatie RV-HV. Zeker een voertuig als dat van Dordt kan daarin prima alle HV gereedschap kwijt. Zeker als je geen aparte manschappencabine neemt is er veel meer ruimte voor spullen.
Voordelen? Voor beroepsposten betekend het dat je maar 8 man in dienst hoeft te hebben zonder dat de HV buiten dienst hoeft als de RV is ingezet of andersom. Je hebt direct beide voertuigen terplaatse. Je hebt eigenlijk nooit het probleem van gedeelde bemanning. Immers kan je prima beide componenten inzetten.
Ook al is het niet nodig, heb je bij een binnenbrand ineens direct een HV terplaatse. Niet verkeerd als je wat bijzonder gereedschap nodig hebt etc.
Het zal alleen lastiger zijn om de HV te voorzien van een kraan. Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar wel een bijzondere constructie.
-
Niet mee eens, de HV2 is vandaag de dag al lang een achterhaald voertuig gezien de bepakking van een TS deze tijd, ik zie eerder meerwaarde in een TS/HW zoals je die nu ziet, evt met een aanvulling van een HV1 centraal binnen een regio O0
-
Combinatie HV met hoogwerker is in dit geval bewust niet voor gekozen.
Allereerst omdat een hoogwerkerconstructie simpelweg niet als zware kraan kan worden gebruikt.
Hij kan beperkt worden ingezet voor verticaal hijsen en patiënt afhijsen.
Voordeel van TS met HW is dat je ook meteen bluscapaciteit bij je hebt en hij eveneens zelfstandig kan worden ingezet als stijgleiding of "stand alone" blusmonitor.
De Hilton Combi is uitgerust met monitor die volledig radiografisch te bedienen is. Daarnaast kan hij ook automatisch worden geprogrammeerd, zodat hij bepaalde patronen zelf kan afdraaien.
-
Nieuw combinatievoertuig van Hilton
TS6 / HW-32 / T1800 SVM200 LD3000 HD230
Wetgeving in UK en D is heel anders dan in Nederland, daar mag je een manschappenplaats in de laadruimte maken.
In Nederland mag dat niet, hoe is dat hier opgelost of hoe gaat dat worden opgelost?
Het is namelijk gewoon passagiersruimte, en ik denk dat menig berger, marktverkoper, kermisklant enz. dit graag zou toepassen gezien het feit dat de auto's na hun tijd gewoon weer als standaard chassis kunnen worden verkocht. O0
-
Wetgeving in UK en D is heel anders dan in Nederland, daar mag je een manschappenplaats in de laadruimte maken.
In Nederland mag dat niet, hoe is dat hier opgelost of hoe gaat dat worden opgelost?
Het is namelijk gewoon passagiersruimte, en ik denk dat menig berger, marktverkoper, kermisklant enz. dit graag zou toepassen gezien het feit dat de auto's na hun tijd gewoon weer als standaard chassis kunnen worden verkocht. O0
mag dat niet?
de VRR heeft 45 TSen gekocht met de manschappenruimte op die wijze en de eerste rijden al
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=77708.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=77708.0)
-
Alle nieuwe tankautospuiten van LImburg-Zuid hebben het ook.
Zolang stoelen en gordels maar op correcte wijze gemonteerd zijn en de cabine conform juiste ROPS eisen is gebouwd en gekeurd, kan het gewoon.
-
Volgens Hilton :
Voordelen
◾Significante kostenbesparing door combinatie van een conventionele tankautospuit en een moderne hoogwerker
◾Ideaal voor korpsen met weinig personeel of in landelijke omgeving zonder water hydranten
◾Zeer eenvoudige bediening
◾Zeer compact design
◾Korf toegang van straatniveau
Kan iemand mij dit voordeel in landelijke omgeving zonder water hydranten uitleggen.
-
In de opstartfase zijn er behoorlijk wat technische problemen geweest, tegenwoordig gaat het een stuk beter. Verder is de term 'you love it or you hate it' goed op zijn plaats bij dit voertuig: als ik vraag naar ervaringen wordt hier zeer wisselend op gereageerd. Het voertuig voldoet in ieder geval goed als TS, met als extra mogelijkheid het inzetten van een hoogwerker. Het is simpelweg een andere manier van werken, omdat je je bemanning op een andere manier moet inzetten. Eigenlijk is het een TS4+2, maar dan in 1 auto.
Het voertuig voldoet prima aan de gestelde eisen, maar ik heb niet de indruk dat over 10 jaar alle hoogwerkers vervangen zijn door dergelijke constructies... e050. Persoonlijk vind ik het erg jammer dat er altijd een 'Biza-TS' naast moet staan, omdat dit voertuig niet ingezet kan worden bij THV ivm. ontbrekende materialen.
Duidelijk Roland, dank voor de info. O0
-
heeft iemand de kenismaking met de hilton combi ts/hw!
ervaring op gedaan op dordrecht leerpark?.
het voertuig stond een week geleden op dordrecht leerpark,
om een idee te krijgen wat een combi voertuig als deze kan?
-
heeft iemand de kenismaking met de hilton combi ts/hw!
ervaring op gedaan op dordrecht leerpark?.
het voertuig stond een week geleden op dordrecht leerpark,
om een idee te krijgen wat een combi voertuig als deze kan?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi28.photobucket.com%2Falbums%2Fc212%2Fwilliamharthoorn%2FIMG_3860%2520Kopie_zpso3ovk3wd.jpg&hash=34c3adee6352be8fd50b3de48150da3a)
Nieuw combinatievoertuig van Hilton
-
Binnen Brandweer Dordrecht is Hasim Sarimbuga het aanspreekpunt voor de verzameling van alle vragen.
Op technisch gebied kun je gewoon mij een berichtje sturen, heb de demo mogen begeleiden.
Met vriendelijke groet, Ruud
-
Mooi voertuig en al van dichtbij bewonderd op de Interschutz. Toch geen echt heel erg verniewuend concpet. Zo wordt de achetzijde gedominerd door de standdard bluspomp, en is er nauwelijks ruimte om de "normale" wat alngere bardnweer atributen kwijt te raken in de opbouw. (Wervelplank, zuigbuizen, schuifladder etc.
Waarom hier nu niet is gekozen voor een hydraulisch aangedreven dompelpomp? Dit zou het probleem van de zuigbuizen meteen oplossen. Het achterluik kan dan gebruikt worden om de langere zaken zoals en schuifladder etc net boven het chassis en onder de draaikoning op te bergen.
En met deze bezetting en taak volstaat één HD haspel, een tweede straal kun je dan doen via LD bundels syteem.
-
Er is geen hydraulische dompelpomp gemonteerd omdat niet elk korps dit wenst. Daarnaast is gewicht een item op deze wagen en een dompelpomp systeem weegt al snel 300-350Kg extra. Niet elk korps heeft open water ter beschikking.
Er is geen doorsteek mogelijk van de draaikoning naar voor, hier bevindt zich het hulpframe van de hoogwerker. Er zit slechts een doorgang voor de tandwielkast/ PTO.
Probleem is dat iedereen binnen de brandweer een eigen mening heeft en die niet allemaal in een voertuig kunnen worden ondergebracht.
Er is in de jaren 80 en 90 geëxperimenteerd met innovatie tankautospuiten (Rosenbauer Falcon, Dennis Rapier, Magirus Octopus), die zijn allemaal in meer of mindere mate geslaagd. Vaak zie je hoe innovatiever het concept, hoe minder aantallen er op de markt van zijn gekomen.
Sommige voertuigen zijn ook door grote korpsen in gebruik geweest, maar uiteindelijk toch afgeschreven en is men terug gegaan naar een conventioneel chassis met tankautospuit.
-
Dus vernieuwen en vasthouden aan dezelfde basis is het devies?
Tijden en inzichten veranderen lijkt me, hier moet je ook mee veranderen, dus zou je TS'en ook anders in kunnen gaan richten en niet vast blijven houden aan traditionele concepten, of is dit absoluut niet mogelijk?
-
gewicht een item op deze wagen en een dompelpomp systeem weegt al snel 300-350Kg extra. Niet elk korps heeft open water ter beschikking.
Hoeft ook niet altijd via open water. Maar 300 kg voor een dompelpomp lijkt me wat veel. Daarbij gaat het gewicht van de "normale"bluspomp" weer van het totaal gewicht af.
Als je 4 dagen rond loopt op de Interschutz is er geen enkele fabrikant die nu eens echt durft af te wijken van de traditie.
Doorsteek naar voren was er wel, was duidelijk te zien als het pompluik open was. En daarbij als je wilt kun je het hulpchassis en draaikoning ook zo maken dat je wel die ruimte hebt.
Probleem is dat men teveel kijkt naar de concurrent(Multistar) en daar een tegen hanger voor wil leveren, maar niet teveel durft af te wijken van wat standaard is.
Dennis Rapier was alleen het chassis, verder een traditionele typische Engelse opbouw, De Falcon, was niet zo revolutionair, eigenlijk gewoon een ouderwetse TS met een voorbouwpomp maar dan weggewerkt in het front. Magirus Multistar, is een voertuig wat we in veel andere delen van de wereld al in soortgelijke uitvoering heel gebruikelijk zijn.( In de jaren 30-40 had men al zgn Quint's in de USA)
Ik denk dat echte vernieuwing wel mogelijk is, mist je niet beperkt wordt door traditie, conservatieve geluiden en gebrek aan financiën.
-
Hoeft ook niet altijd via open water. Maar 300 kg voor een dompelpomp lijkt me wat veel. Daarbij gaat het gewicht van de "normale"bluspomp" weer van het totaal gewicht af.
Als je 4 dagen rond loopt op de Interschutz is er geen enkele fabrikant die nu eens echt durft af te wijken van de traditie.
Doorsteek naar voren was er wel, was duidelijk te zien als het pompluik open was. En daarbij als je wilt kun je het hulpchassis en draaikoning ook zo maken dat je wel die ruimte hebt.
Probleem is dat men teveel kijkt naar de concurrent(Multistar) en daar een tegen hanger voor wil leveren, maar niet teveel durft af te wijken van wat standaard is.
Dennis Rapier was alleen het chassis, verder een traditionele typische Engelse opbouw, De Falcon, was niet zo revolutionair, eigenlijk gewoon een ouderwetse TS met een voorbouwpomp maar dan weggewerkt in het front. Magirus Multistar, is een voertuig wat we in veel andere delen van de wereld al in soortgelijke uitvoering heel gebruikelijk zijn.( In de jaren 30-40 had men al zgn Quint's in de USA)
Ik denk dat echte vernieuwing wel mogelijk is, mist je niet beperkt wordt door traditie, conservatieve geluiden en gebrek aan financiën.
De traditionele bluspomp vervangen door een dompelpompsysteem hoe ga je dan gebruik maken van de watertank of hd/md haspels?
In mijn ogen heeft een dompelpomp zonder traditionele pomp meer nadelen als alleen een traditionele pomp zonder dompelpomp.
-
Ik zeg enkel dat vernieuwing soms niet conform de vraag van de markt is. Je zet een nieuw product op de markt en is in principe nog geen vraag naar. Dit is een erg groot risico voor de ondernemer.
Uitgangspunt van de opbouwer is ook anders. Die hebben in eerste instantie als drijfveer het verdienen van geld met de levering van voertuigen.
Innovatie, nek uitsteken etc is een risico, ook financieel. Dus zullen bedrijven minder snel geneigd zijn om dit te gaan doen. Het zijn investeringen in research, uren van engineering en dan nog de moeilijke taak van sales de brandweerwereld, die vaak erg behoudend is.
De Multistar trouwens niet verwisselen met de Octopus, dit zijn twee wezenlijk verschillende voertuigen.
De Octopus was de voorloper, met midscheeps geplaatste motor, 4 wiel aandrijving en besturing, hoogwerkersysteem, dubbele pompbediening voor-/achter.
De Multistar en Multistar 2 zijn meer conventionele tankautospuiten met daarbovenop een aluminium hoogwerker (van Claas).
Verder is er op dit moment geen grootst gemene deler te vinden voor de ontwikkeling van een nieuw brandweervoertuig. Cru gezegd telt Nederland met wensen en eisen op de markt amper mee. Nederland is zo groot als Nordrhein-Westfalen en daarbinnen opereren 5-6 spelers op de markt voor brandweervoertuigen.
In Duitsland, Engeland, skandinavische landen zijn weer heel andere wensen en eisen aan voertuigen, bezetting/ personeel.
-
Je zet een nieuw product op de markt en is in principe nog geen vraag naar. Dit is een erg groot risico voor de ondernemer.
Klopt, dus moet je de klant het product laten beschrijven wat hij als ideaal ziet, (Feuerwehr Hannover bijvoorbeeld) en dan het voertuig als partners bouwen. Klant krijgt het product wat hij wil, en producent kan innoverend en onderscheidend zijn.
-
Die mogelijkheid is er inderdaad, om de klant een voertuig te laten beschrijven.
Rotterdam is er een voorbeeld van.
Alleen zitten we in Nederland vaak met het probleem van een plafondprijs (of voor een dubbeltje op eerste rang zitten zoals ik het noem).
Er is ontzettend veel mogelijk, maar een gemiddelde tankautospuit kost in Nederland grofweg tussen de 250.000 en 320.000 euro voor een 4x2 uitvoering. Binnen dat budget moet al een auto gebouwd worden. Euro 6 is een duurder chassis, maar dat nemen beleidsmakers niet altijd mee. Dus dan blijft er nog minder ruimte over voor de brandweertechnische opbouw.
De Mercedes-Benz Econic/ Magirus is een special. Het onderstel is an sich vrij prijzig (Econic, volautomaat), met als speciale modificaties een meesturende snelheidsafhankelijke achteras en Rotzler Treibmatic lier (voor en achter lieren 8/16t)
Daarnaast is de opbouw geheel custom made op basis van de Alufire 3 opbouw van Magirus, maar verlaagd en voorzien van extra tussenstukken waar de agregaten van de Econic in passen. Door de vreemde bouw van dit chassis en Euro 6 zitten alle agregaten direct achter de cabine op een soort toren gebouwd. De wagen is voorzien van een zeer uitgebreide bepakking, TFT schermen voor communicatie en manschappen en nog een aantal speciale zaken in, op en aan het voertuig.
De Econic zoals hij op de Interschutz stond heeft een kostenplaatje van 425.000-450.000 euro, afhankelijk van versie en uitvoering.
En dit is al een prijs voor 18 stuks....kun je nagaan wat een individueel voertuig kost.
-
En wat te denken van de standaard bepakkingseisen die vanuit de landelijke brandweer-regelgeving de basis zijn. Operationele eisen, tankinhoud, bemensing enz. Dat beperkt enorm het praktisch invullen van de wensen vanuit de werkvloer. Mert de SIV, TS 4 / variabel zie je dat er wordt afgeweken maar om "problemen" te voorkomen zijn die vaak als pilot e.d. weggezet. De Rotterdamse aanpak: In de stad een aangepaste TS bepakking met wat wij nodig hebben, buiten de stad (bijstand e.,d.) een standaard bepakt voertuig vang je dat misschien op.
-
De Econic zoals hij op de Interschutz stond heeft een kostenplaatje van 425.000-450.000 euro,
Daar staat tegenover dat de Brw Hannover een langere afschrijftermijn aanhoud t.o.v. van Nederlandse beroeps korpsen en deze Custom Made wagen per jaar dus niet veel duurder is. Eerste Serie is in 2000 bestelt en die worden nu pas vervangen.
-
En ook hier scheelt het als je als klant een voertuig koopt en dan gaat shoppen in plaats een compleet plaatje te willen.
Voorbeeld, mijn nieuwe botsabsorber was nu 139.000,- all in. Zelf samen gesteld en zelf wezen shoppen, maar ik kon bijna hetzelfde kopen in 1 koop door MAN Nederland bij elkaar gefigureerd voor 198.000,-.
Maar alleen al als ik ga kijken naar de signalering, die heb ik nu voor een totaalprijs incl. inbouw voor 1.980,- euro. Via MAN had het 3.250 euro geweest en had ik niet gekregen wat ik wilde hebben want dat kon men niet leveren ( overigens geen van de opbouwers kon het leveren ).
Overal waar men een compleet plaatje wil bestellen moet men ervanuit gaan dat het duurder is dan te gaan shoppen.
-
Daar staat tegenover dat de Brw Hannover een langere afschrijftermijn aanhoud t.o.v. van Nederlandse beroeps korpsen en deze Custom Made wagen per jaar dus niet veel duurder is. Eerste Serie is in 2000 bestelt en die worden nu pas vervangen.
Maar zou dit type voertuig het gaan maken in nederland. Nu rijd er alleen 1 in Dordrecht, en zijn zij nog de enigste in nederland.
-
Gaat niet alleen om deze Combinatie hoogwerker autospuit. Reden van Dordrecht was een oneigenlijke en rare motivatie.
Kijk naar alle ontwikkelingen, zelfs de TS van de "toekomst" van Rotterdam Rijnmond kent weinig innovatie. (Behalve persuitlaten die zo laag achter de achterwielen zitten dat ze er af worden gereden en nu al verplaatst gaan worden naar verluidt)
Als je vooruit kijkt naar de toekomst zul je de TS zo moeten ontwikkelen dat je makkelijker met minder dan 6 man bijna hetzelfde werk kan doen. Dus bijvoorbeeld grote bluswatertank, 2500-3000 ltr, zodat het opbouwen van de waterwinning een lagere prioriteit heeft en er dus geen manschappen voor nodig zijn. Mocht je toch een waterwinning nodig hebben, zorg dan dat de Pompbediener op een makkelijke en snelle wijze 80-100 m slangleiding alleen kan realiseren. ( Duits/Franse haspels, of Amerikaanse gevouwen slangen systeem)
Maak de voertuigen niet steeds groter en onhandelbaarder, maar laat van de wagen af wat je toch bijna nooit nodig hebt.
Laat de BZK bestek eisen per voertuig los, maar ga uit van wat er geleverd moet worden. Vraag je bijstand voor mankracht, voor pompcapacitiet, voor bluswater, voor THV etc. Dus wil je een WTS aanleggen en heb je geen BZK bepakte TS stuur je een voertuig mee (logistiek voorzien van rolcontainers) die het manco in bepakking aanvullen. Gaat het om mankracht vul je de TS aan tot een zes man TS, indien het normaal een TS 4 is.
Kijk naar de Premier Secours van Parijs, eerste aanvals TS, met mogelijkheid van Eeste hulp aan gewonden en zelfs transport. Specifiek ontwikkelt voor hun inzet systeem en geen standaard TS. Zo zijn er wereld wijd genoeg beter door dachte systemen te vinden als onze eenheidsworst TS'n.
Zo kun je ook kleine TS'n maken met 4 man, die ondersteunt door een TS 2 met extra bluscapaciteit, water, blusmiddelen, en materialen verdeeld over twee voertuigen meer kunnen als onze huidige TS 6. Dan zou je een verdeling kunnen maken van hoeveel van deze TS 2 je koppelt aan hoeveel TS4's.
Gaat het hele huidge nederlandse brandbestrijdings systeem mee op de schop, maar we willen toch innoveren en verbeteren???
-
Nederland is klein in vergelijking met het buitenland. En verschrikkelijk verdeeld over wat men nu precies wil. De ene regio roept dit, de andere regio roept dat.
Nederland is een piepkleine markt waar 5-6 spelers "strijden" om opdrachten te krijgen. En als ze een opdracht krijgen gaat het om relatief lage volumes.
Denk dus dat je van de grote leveranciers niet al teveel inititatief hoeft te verwachten om van eigen investeringsbudget voertuigen te gaan ontwikkelen.
-
Nederland is klein in vergelijking met het buitenland. En verschrikkelijk verdeeld over wat men nu precies wil. De ene regio roept dit, de andere regio roept dat.
Nederland is een piepkleine markt waar 5-6 spelers "strijden" om opdrachten te krijgen. En als ze een opdracht krijgen gaat het om relatief lage volumes.
Denk dus dat je van de grote leveranciers niet al teveel inititatief hoeft te verwachten om van eigen investeringsbudget voertuigen te gaan ontwikkelen.
Als de brandweerleiding innovatief en creatief zou zijn mbt de programma's van eisen en bestekken dan zouden de leveranciers echt wel moeten volgen, nu is het omgekeerd de leveranciers moeten initiatief tonen en de brandweer volgt, de omgekeerde wereld dus.
-
Als de brandweerleiding innovatief en creatief zou zijn mbt de programma's van eisen en bestekken dan zouden de leveranciers echt wel moeten volgen, nu is het omgekeerd de leveranciers moeten initiatief tonen en de brandweer volgt, de omgekeerde wereld dus.
Als de markt te klein is voor innovatie en creatieve vraag uit de markt waar onvoldoende vraag naar is zul je de hoofdprijs mogen betalen of geen reactie's krijgen.
En de NL markt voor HV voertuigen is klein dus innovatie is niet lonend.
-
En de NL markt voor HV voertuigen is klein dus innovatie is niet lonend.
Dat valt wel mee. Voor de regionalisering liet elk korps zijn eigen tankautospuit naar zijn wens op bouwen. Nu moet alles het zelfde zijn en zijn de TS'n nu zoveel goedkoper geworden door de 'massa' productie ?
Innovatie wil niet altijd betekenen dat iets heel bijzonder en duur is. Het kan ook bijvoorbeeld betekeken dat je eens kijkt of al die 20 per stuk opgerolde drieduimers niet op een andere manier opgeborgen kunnen worden. En of je nu werkelijk altijd twee HD haspels moet en wilt hebben, of dat er andere mogelijkheden zijn.
-
En of je nu werkelijk altijd twee HD haspels moet en wilt hebben, of dat er andere mogelijkheden zijn.
De VRU is daar nu mee bezig met het schrijven van de nieuwe aanbesteding. Waar duidelijk ook gekeken wordt naar de inzet van slangbundels, 1 HDhaspel en de andere haspel vervangen voor slangbundels. Of toch 2 HDhaspels en een aanvulling van slangbundels. Duidelijk is wel dat de slangbundel zijn intreden gaat doen binnen de VRU. ;)
-
En dan is het maar de vraag of het 1 of 2 HD-haspels worden. Misschien wel 0....... ;)
-
En dan is het maar de vraag of het 1 of 2 HD-haspels worden. Misschien wel 0....... ;)
Kan ook zomaar, feit is wel dat ik erg belangstellend ben in deze ontwikkelingen. En ik er ook wel vertrouwen in heb. 8)
-
1.Dat valt wel mee. Voor de regionalisering liet elk korps zijn eigen tankautospuit naar zijn wens op bouwen. Nu moet alles het zelfde zijn en zijn de TS'n nu zoveel goedkoper geworden door de 'massa' productie ?
2.Innovatie wil niet altijd betekenen dat iets heel bijzonder en duur is. Het kan ook bijvoorbeeld betekeken dat je eens kijkt of al die 20 per stuk opgerolde drieduimers niet op een andere manier opgeborgen kunnen worden. En of je nu werkelijk altijd twee HD haspels moet en wilt hebben, of dat er andere mogelijkheden zijn.
1. Er zijn legio bedrijven en bedrijfjes die uiteindelijk de producten tegen aanmerkelijk aantrekkelijker prijzen verkrijgen dan de grote en zeer grote bedrijven die in eerste instantie zogenaamde kwantum kortingen bedingen.
2.Innovatie kan de productie, er worden veelal standaard componenten gebruikt en aan elkaar gekoppeld, hoeft de boel echt niet duurder te maken, maar kan in operationeel opzicht alles een stuk sneller en eenvoudiger maken.
Die 20 meter lengte brandslangen met die Storz koppelingen die overal achter kunnen blijven hangen stammen nog uit de tijd dat men beperkt was in het produceren van langere slangen en de droogtorens bij de brandweer niet hoger waren dan ruim 20 meter. Al meer dan ruim een halve eeuw zijn er moderne spinmachines die alle gevraagde lengtes en soorten kunststof slangen kunnen produceren en het drogen van slangen is verleden tijd.
Aanvalslangen in dubbele bochten op haspels, ene eind aan de voeding en aan het andere eind het spuitstuk oid, van geschikte lengten dus geen of zo min mogelijk koppelingen voor de standaard "huis tuin en keuken" inzetten werken aanmerkelijk makkelijker en meestal met een man.
De bluswater toevoerslangen op haspelkarren, werkt ook aanzienlijk sneller en eenvoudiger als het bluswater van wat verder moet worden aangevoerd, geen arbeidsintensief uitbrengen van 20 meter slangen, koppelen etc.
Dompelpompen voor de waterwinning middels een of een paar standaard brandslangen vanaf open water, geen tijdsverlies door het positioneren van de autospuit en het uitbrengen en koppelen van de zuigslangen.
Bovendien is het rendement van de standaard pomp van de autospuit aanmerkelijk hoger (NPSH curve) als deze ipv van te moeten zuigen (onderdruk) water onder druk van een paar Bar middels de dompelpomp aangevoerd krijgt.
-
En dan is het maar de vraag of het 1 of 2 HD-haspels worden. Misschien wel 0....... ;)
De redders/verkenners die al eerste naar binnen/naar boven gaan nemen in de regel snel o.a. voor de eigen veiligheid een HD mee. Jouw misschien wel 0 lijkt mij dan ook niet zo voor de hand liggend.
-
De redders/verkenners die al eerste naar binnen/naar boven gaan nemen in de regel snel o.a. voor de eigen veiligheid een HD mee. Jouw misschien wel 0 lijkt mij dan ook niet zo voor de hand liggend.
Ik zie dat toch anders. Je neemt een straal mee voor de inzet en voor je eigenveiligheid (bescherming en terugtocht) dus dat argument hangt niet aan HD vast. Sterker nog het debiet van O-bundels ten opzichte van de huidige HD geeft een betere inzet en beschermmogelijkheid. Nu hoort dit eigenlijk niet in dit topic maar ben wel erg benieuwd naar de ervaringen van korpsen die met O-bundels werken.
-
Ik zie dat toch anders. Je neemt een straal mee voor de inzet en voor je eigenveiligheid (bescherming en terugtocht) dus dat argument hangt niet aan HD vast. Sterker nog het debiet van O-bundels ten opzichte van de huidige HD geeft een betere inzet en beschermmogelijkheid. Nu hoort dit eigenlijk niet in dit topic maar ben wel erg benieuwd naar de ervaringen van korpsen die met O-bundels werken.
Alles wat in de praktijk sneller, effectiever en veiliger voor de redders/verkenners werkt zal naar ik aanneem, na en in overleg met de betrokken redders/verkenners, worden overwogen.
-
Beste forumleden,
Brandweer Almere krijgt in de toekomst een nieuw voertuig. Namelijk een kruising tussen een HW en een TS.
De ladder zou niet zo hoog zijn als een "originele HW" maar ongeveer 20 á 25 meter.
Verder zou er ongeveer net zo veel water ingaan als in een "orginele TS".
Mijn vraag was: Misschien kan iemand die van dit voertuig een foto heeft, hem even uploaden in deze topic?
Misschien heeft iemand ook ervaring met dit voertuig?
Groetjes! Max
Dat was in 2006. Is dit nog steeds in wording of is er voor een andere opzet gekozen ?
-
Dat was in 2006. Is dit nog steeds in wording of is er voor een andere opzet gekozen ?
Er was (geloof in 2011) in het nieuwsblad van de Brandweer Flevoland te lezen dat er een projectgroep was opgericht om te onderzoeken naar de mogelijkheden van een HW/HV combinatie. Heb hier eigenlijk niks meer overgehoord sindsdien.
-
De redders/verkenners die al eerste naar binnen/naar boven gaan nemen in de regel snel o.a. voor de eigen veiligheid een HD mee. Jouw misschien wel 0 lijkt mij dan ook niet zo voor de hand liggend.
Zoals Arnold ook al aangeeft: blussen hoeft niet per sé met HD. Dat het nu bij 99% van de branden wel met HD gebeurt doet daar niets aan af. Lees eens wat recente onderzoeken naar de vuurlast in moderne panden; die 125 l/min is bij forse branden niet meer toereikend. De LD slangbundels, een LD haspel of nog een ander systeem zouden de vervangers kunnen worden.
En ja: dan kom je uit op 0 HD-haspels.
-
Eigenlijk moeten we niet praten over HD of LD maar over debiet/waterlevering uit de straalpijp. Als we een snel inzetbaar systeem willen, die makkelijk 80-90 m kan overbruggen en ca 250 L p/m aan de straalpijp geeft met de juiste druppel grootte om in extreme situaties rookgas koeling effectief te kunnen doen is dat de eis. En hoe de fabrikant dat dan regelt met een HD, LD of MD pompen met een haspel met iets dikkere slang als de huidige HD is minder belangrijk.
Inzet van bundels begint een beetje door te slaan in mijn ogen. Het systeem heeft met name voordelen bij inzet op blusleidingen in gebouwen, hoog of diep ;) Meerwaarde om vanaf een verdeelstuk op straat een bundel neer te leggen en die dan open te vouwen en onder druk te zetten tov een normale dubbele opgerolde slang is verwaarloosbaar.
Dan kun je beter een slang gevouwen(amerikaanse manier) of op een haspel (oude 020 methode :P) in een luik leggen, en dan zo uit de opbouw trekken en onder druk zetten nadat de benodigde lengte is neer gelegd.
Ik bedoel, innovatie hoeft niet meteen bakken met geld te kosten.
-
Ik ben groot voorstanders van de innovaties rond het gebruik van slangenbundels! Hoe sneller en meer ervaringen we er mee op doen hoe beter!
Wat zou het trouwens opbrengen als er geen HD-pomp meer op elke TS wordt gebouwd!?
-
Zoals Arnold ook al aangeeft: blussen hoeft niet per sé met HD. Dat het nu bij 99% van de branden wel met HD gebeurt doet daar niets aan af. Lees eens wat recente onderzoeken naar de vuurlast in moderne panden; die 125 l/min is bij forse branden niet meer toereikend. De LD slangbundels, een LD haspel of nog een ander systeem zouden de vervangers kunnen worden.
En ja: dan kom je uit op 0 HD-haspels.
En ja: dan kom je uit op 0 HD-haspels. En dan kun je de legio inzetten waar die 125 /min wel toereikend is gewoon overlaten aan de SIV's.
N.B.LD slangenbundels bestaan aan sedert de uitvinding van de brandspuit. De huidige slangenbundels zijn wel van andere materialen, aanmerkelijk lichter, flexibeler en langer dan de bundels waarmee men in het verre verleden over de schouder liep te sjouwen en slepen.
Door de eigenschappen van het slangen materiaal, aanmerkelijk lichter, flexibeler en knikvrij zullen deze moderne slangen ook voor andere inzetten dan middels slangenbundels gebruikt kunnen worden.
-
Volgens mij is dit een topic over de combinatie RV/TS en niet over innovatieve blusmethodes en - technieken, volgens mij is daar een ander topic voor anders maar een apart topic aanmaken ?
En dan hier weer ontopic.
-
hear, hear!
-
Wetgeving in UK en D is heel anders dan in Nederland, daar mag je een manschappenplaats in de laadruimte maken.
In Nederland mag dat niet, hoe is dat hier opgelost of hoe gaat dat worden opgelost?
Het is namelijk gewoon passagiersruimte, en ik denk dat menig berger, marktverkoper, kermisklant enz. dit graag zou toepassen gezien het feit dat de auto's na hun tijd gewoon weer als standaard chassis kunnen worden verkocht. O0
mag dat niet?
de VRR heeft 45 TSen gekocht met de manschappenruimte op die wijze en de eerste rijden al
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=77708.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=77708.0)
Alle nieuwe tankautospuiten van LImburg-Zuid hebben het ook.
Zolang stoelen en gordels maar op correcte wijze gemonteerd zijn en de cabine conform juiste ROPS eisen is gebouwd en gekeurd, kan het gewoon.
Afgelopen week ff wezen buurten bij http://www.estepe.nl/, (http://www.estepe.nl/,) en hier een antwoord op gekregen.
Het mag inderdaad niet, maar het is hier ook niet zo gebeurd. De opbouw is wel degelijk in twee gedeelten maar daarna aan elkaar gelast waardoor je twee aparte gedeelten van het voertuig krijgt. Daarna in Duitsland TÜV gekeurd waardoor het RDW in Nederland niets meer te zeggen heeft, als een burger dit ook op papier zo zou willen moeten ze hetzelfde proces doorlopen. Naar horen zeggen van dezelfde meneer komen er in niet al te verre toekomst ook bergingsvoertuigen op deze manier gebouwd op de markt.