Hulpverleningsforum
Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: Rescue op 1 mei 2008, 15:45:15
-
Welke navigatie apparatuur g(Kaartplotter) gebruik je op de open reddingsboot en waarom ?
Als je nu de ideale navigatie apparatuur mocht kiezen welke zou je dan kiezen..
Naast een Kompas, is een plotter software, sounder (fishfinder) heb je misschien een aantal eisen..
Inbouw mogelijkheden, IPX 7 , IP55, 12 volt voeding. Externe Antenne
PC georienteerd of niet ? (WinGPS of Waypoint GPS)
Koppeling met andere GIS systemen, (CityGIS ?), voor Overgang water en Land...
Welke GPS coordinaten stelsel moet het systeem aan kunnen
Welke (missie)planningsoftware gebruik je ?
Welke kaartenformats moet het aankunnen,
Welke route informatie bestanden ?
Welke waypoints (POI) formaten wil je kunnen instellen
Welke opties voor het vermijden van bepaalde vaargebieden wil je kunnen invoeren. (Slecht zicht)
Is er het ideale systeem al op de markt ?, of welke benaderd nu de meeste ideale kaart
-
Peter, voor de binnenbrigades een essencieel hulpmiddel bij SAR, maar ik denk niet dat kustbrigades zoiets meezeulen.
Naast een kompas hebben we de beschikking over een richtkompas in de verrekijker van Bushnell 020.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fopknappenseeker%2Fnavigatie.jpg&hash=e8e60d641bd033df4216be5c4476809d)
Bovenstaand de Geonaf Touring 5000. Ook de optie "Vishfinder" is gemonteerd welke een beeld van het water tot de bodem kan maken waardoor je voorwerpen kunt zien liggen/zweven. Uiteraard is de diepte te zien, hoe hard je vaart maakt niet uit. Alleen even de kieldiepte verkleinen, je bent immers meer "op" het water.
Vaste routes hebben we gemaakt naar bepaalde punten in de buurt (Amsterdam ingang IJ, een route naar Nijkerkersluis via Stichtse brug, monding Eem enz). De GPS is gekoppeld aan het motor managenent systeem van Mercury, en aan de marifoon voor automatische positie-melding bij distress uitzending. Veel tijd kan worden bespaard met een "position request" uitgezonden door de kustwacht ontvangen en beantwoord door onze marifoon. nb ol van het incident meteen bij de kustwacht in beeld na het ter plaatse melden. Allerlei alarmen kunnen worden ingesteld, anker, ondiepte, nadering w-point enz.
Niets dan goeds? Nee, ik mis de vertouwdheid van de 1800 kaarten, veel informatie die daar wel op staat mis ik in de eigen kaarten van Geonaf. We hebben een geplastificeerd exemplaar 1810 mee.
Alarm hoor je praktisch niet, veel te zacht.
Ding zit gekit ingebouwd, geen kondens dus met dat ip 5 5 zit het wel goed. De antenne is intern maar de ontvangst is overal goed.
Onze missie plannen we niet. Als er alarm is gaan we. Voorbeeld:
21:46:04 27-04-08 ALPHA SCHIPPER HUIZEN SVP KUSTWACHT BELLEN
Station HUI Huizen (Schipper van dienst)
afgelopen zondag vier volwassenen en vier kinderen, twee complete gezinnetjes waaronder een baby en een meisje van vijf zonder verlichting ergens op het Gooimeer in een pasgekocht oud kajuitmotorbootje van amper zes meter met motorpech. Paniek aan boord, vooral bij de moeders, wat oversloeg op de kinderen.
Krijg je de volgende positiemelding door: op het Eemmeer, ze zien het eiland de Dode Hond aan stuurboord. Ja fijn, een eiland aan stuurboord :-\
Wat dan makkelijk is bij het zoeken naar een speld in een hooiberg is dat je precies je zoekslagen kan zien op het schermpje en kan doorgeven aan de andere eenheden. Het eiland was een trouwens niet de Dode Hond maar een rij bomen aan de vaste wal naast de monding van de Eem twee kilometer verderop.
Henk
-
idd voor de kustbrigades niet zo heel erg van toepassing. met een kompasje op de boot houdt het wel weer mee op. Maar voorm ijn gevoel ook meer dan voldoende voor het kustgebied.
9910001
-
Even dit topic omhoog schoppen..
We zien steeds meer reddingsboten worden afgeleverd, ook bij de KNRM..
We missen op de digitale kaarten vaak voldoende gedetaileerde kaarten, en mogelijkheden om zelf informatie per object toe te voegen..,
Zo missen we door vaarhoogtes, informatie over objecten, we mogen ongeveer wel een aanvalskaarten per object gaan maken, met alle info.
In de praktijk zien we dat veel kaarten erg onnauwkeurig zijn.
Wie heeft zich in dit soort navigatietools echt verdiept..
-
Ben bang dat de meeste station geen gebruik maken van dergelijke kaarten, meestal zal het van lokale bekendheid uitgaan. Kan me voorstellen dat dit moeilijker wordt als het water kleiner wordt, de ijssel is geen noordzee. Hiernaast kan je deze plannen moeilijk up to date houden.
9910001
-
Ik ben er van overtuigd dat de meeste stations wel een GPS hebben, en daarmee geavanceerde kaarten. Die van enige betekenis en met hulp aan de scheepvaart tenminste. Jachthavens staan er in met alle diensten die ze te bieden hebben, zoals boothelling, douches en of er een kraan is of een benzinepomp. Als ik met de joysick op een punt ga staan (op een boei bijvoorbeeld de flikkerfrequentie) krijg ik alle bijzonderheden. Zelf kan ik ook allerlei bijzonderheden toevoegen en daar een symbool aan toevoegen. Routes kan ik van te voren plannen en opslaan. Hoef ik alleen maar (al is het midden in de nacht zonder zicht) het lijntje te volgen en groen te houden.
Tijden zijn veranderd, je kan tegenwoordig niet meer alleen op een kompas en walmerk je koers bepalen. Wel moet je investeren in steeds weer nieuwe kaarten: er verandert veel in een jaar. En een kaart kost al gauw 100 euro of meer.
Het nut van de GPS zelf heeft zich inmiddels ruimschoots bewezen tijdens de zoekakties. Zoekslagen zijn te zien door het spoor wat je boot op de kaart achterlaat, je weet precies wat je al afgezocht hebt . Een geografische positie is met een druk op de knop op te vragen door de kustwacht doordat de marifoon gekoppeld is aan de GPS. Op het motormanagement systeem staat de uit de GPS gehaalde snelheid. Geef een positie op en je weet hoeveel brandstof nodig is om daar te komen en bij welke snelheid, hoeveel je daarna nog over hebt en of je daarmee nog thuis kan komen.
Zo wisten we 's nachts na een aktie bij de houtribsluizen dat de 13 liter die we nog in de tank hadden precies genoeg zouden zijn om in Huizen te komen bij een gebruik van 12 liter per uur en een snelheid van 33 km/uur. Bij de ingang van de Huizerhaven stond de meter al een poosje op 1 liter ;D.
Henk
-
Momenteel heb ik de volgende navigatie apparatuur op de MilfHunter:
SIMRAD Kaartplotter 10 inch en 15 inch LCD-scherm.
SIMRAD D.P.G.S. 10 inch en 15 inch LCD-scherm.
SIMRAD fishfinder 10 inch en 15 inch LCD-scherm.
SIMRAD 32 Mijls radar 10 inch LCD-sherm.
ICS Navtex.
SIMRAD Stuurautomaat.
SIMRAD VHF + D.S.C. (Zeevaart).
SIMRAD VHF (binnenvaart).
Radio/CD/cassette recorder (4x 80 watt)
Magnetron/Oven/koelkast
8 kva Hulpset voor 220volt
-
MilfHunter, wat is dat voor RIB?
Henk
-
De dimensies van de Milfhunter zijn gelijk aan een het type Arie Visser waar de KNRM mee vaart, met modificaties!
Groeten,
Tim
-
wij varen aan de kust al jaren met zeer geavanceerde apparatuur. Minimaal 4 aan boord, maar meestal 6. Omdat ze per 2 gekoppeld zijn heb je er minimaal 4 nodig mochten er twee uitgeschakeld worden. We hebben een aantal jaar aanvullend met GPS gevaren, maar de meerwaarde bleek voor ons werk te beperkt, en de meerkosten te hoog, dus op de huidige boten zit geen GPS meer. Heb een plaatje van onze huidige navigatie toegevoegd...
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dotcolour.nl%2Fimages%2Fdwarsdoorsnede_oog.jpg&hash=ff7657ab2bf41a69f4b0eac4871e37d4)
sorry, vrijdagmiddag :D zal vanaf nu weer serieus zijn! 8)
-
De dimensies van de Milfhunter zijn gelijk aan een het type Arie Visser waar de KNRM mee vaart, met modificaties!
Groeten,
Tim
Tja een RIB van 28 ton is voor mij geen RIB meer...
Henk
-
Ik zou maar niet Milfhunter op google intikken met safesearch uit...... :-X :-X :D ;D ;D Dan wordt het wel een hele rare boot... ;)
-
De boot heet niet voor niets Milfhunter 8)
:D
-
De boot heet niet voor niets Milfhunter 8)
Heb je er mogelijk een plaatje vanTim? :)
(nu ben ik ineens geinteresseerd natuurlijk... ;D ;))
-
Hej Henk,
Laat eens wat foto's zien van je motor management system waar je het over had!?
Keb er hier nog eentje vant begin dit jaar van de milfhunter!
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F7112%2Fdsc01717hn2.jpg&hash=7b9645e98025e1faa948863856862b33) (http://imageshack.us)
-
De Milfhunter komt nog niet voor in de database van Agentschap Telecom..
Verder wie de naam bedacht heeft, heeft nog niet goed gegoogled.. :-D grijns..
Ben wel benieuwd naar een foto van de boot en waarvoor die gebruikt word of gebruikt gaat worden...
-
De Milfhunter komt nog niet voor in de database van Agentschap Telecom..
in die database staan ook alleen de PAA - PIZ schepen, oftewel Nederlandse vlag schepen.. ^-^
-
Je houd ons wel in spanning... !!,
Wat moet jij met een Milfhunter varend onder van buitenlandse vlag ?.. 't Krijgt nu helemaal iets pornografisch... >:D >:D
-
1 april komt sneller dan je denkt.... :D
-
Voor de Dames die dachten dat het een 1 april grap is helaas! Zou een dure grap wezen!
Binnenkort komt onze website online met alles erop en eraan van Volledig Fact sheet tot motortekeningen van de Milfhunter!
Voor de personen die dachten dat het een grap was!
Hier even een scan van één van de eerste tekeningen!
Groeten
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg216.imageshack.us%2Fimg216%2F8567%2Fmilfhunterscanfactsheeted1.th.jpg&hash=d60dad02b9bdff378c5bf9332f07c492) (http://img216.imageshack.us/my.php?image=milfhunterscanfactsheeted1.jpg)(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg216.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=4a008e3223fce607352424eb3e8c5390) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
Ik zeg, het is de nieuwe snelle boot van Noordgat, revisie datum van de tekening is 2005,,,,,,,,
Res 8) O0
-
Misschien is het niet een slecht idee om reddingboten uit te voeren met een locator, zodat een meldkamer reddingsbrigade kan zien waar iedereen vaart. Zeker bij bewakingen over grotere wateren en langs de kust lijkt het mij een hele goede oplossing.
Zie http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,22927.msg600332.html#msg600332
RR (ik heb geen aandelen hierin)
-
Heel eerlijk gezegd lijkt me dat geheel overbodig.
Wellicht die locator in onze voertuigen, maar meer niet
-
Voor grote bewakingen en/of inzetten lijkt het me ideaal, voor bijvoorbeeld de VC. En ook voor onze situatie: verschillende meren, weteringen, kanalen, sloten in de buurt waar ook gevaren wordt is het handig om te zien waar iedereen zit. Nu moet de hele tijd gemeld worden waar iedereen vaart/rijdt.
Een hoop onnodige communicatie dus. Als je op de (komende) C2000 mob's een gps ontvanger zet en een soort van CITYGIS bij de bevelvoerder, met meteen de statussen en dergelijke erbij. En dat het AC ook meteen mee kan kijken bij incidenten enz.
En je ook op je plotter kan zien waar iedereen zich bevindt, daar willen ook nog wel is misverstanden over zijn. En mischien kan je er ook nog een soort van MDT van maken zodat je bijv. in een voertuig kan kijken wat het signalement van een vermiste is en of er bijv. een telefoon gevonden is....
-
Maar waarom een apart systeem? Is citigis (met eventuele aanpassingen) niet toepasbaar voor op het water?
Scheelt ook weer een systeem in de diverse meldkamers. Lijkt mij wel zo makkelijk, als je zowel voertuigen als vaartuigen in één systeem gevisualiseerd hebt.
-
We hebben in de Seeker zoals gezegd de marifoon gekoppeld aan de GPS. Iedereen die bekend is met ons MSI nummer kan onze positie opvragen. De marifoon begint te piepen en met een druk op de knop is door de Seeker haar geografische positie verzonden. Als je op de post een DSC marifoon hebt staan kun je de positie opvragen van je boten met een druk op de knop. Die kun je koppelen aan de laptopje zie je bootjes meteen op de kaart. We hebben AIS overwogen, maar er staat voor de Randmeren en het IJmeer nog geen ontvanger dicht genoeg bij. Amsterdam is wel goed te zien, en voorst de gehele kust.
Henk
-
Even een misverstand weg werken.. CItygis is de presentatielaag, het presenteert op een kaart waar het object zich begeeft..
Citygis kan in principe werken met verschillende systemen, die GPS en object informatie kan aanleveren..
Verschillende vormen van infrastructuur zijn er :
- GPS die via AIS info werken, mits er voldoende AIS ontvang stations zijn in dat gebied.. Je kan ook altijd een extra AIS ontvanger in een VC zetten die de informatie door zet via een IP netwerk naar een citygis applicatie
- GPSTrackers die werken met GSM, SMS, GPRS versie. Er zijn veel verschillende varianten op dit thema.
- APRS werk met zendapparatuur, word veel gebruikt in de zendamateur wereld
- Ook via Tetra, cq C2000 zijn er mogelijkheden om GPS voorzieningen in porto's te maken en die via C2000 datatransport naar een presentatielaag te voeren.
- (er is nog meer, zal het lijstje later een keer ff afmaken..)
Elk van die infrastructuur heeft zijn eigen voordelen en nadelen...
De oplossing van Henk, is geen oplossing die geschikt is voor presentatielagen en meldkamer toepassingen, echter wel relatief goedkoop.
Volledig AIS is tegenwoordig al vanaf 800 euro in een boot te bouwen, echter heeft de beperking dat er relatief weinig wal (ontvang)stations staan in sommige gebieden. Alleen maritiem en min of meer geschikt voor de grotere boten.
Alles met GSM, SMS en GPRS/UMTS oplossingen, is afhankelijk van het bereik van GSM netwerk.. Echter eenvoudig te implementeren, inmiddels ook al in zeer kleine en waterdichte units, en de kosten van GPRS, SMS vallen eigenlijk wel mee.. Het verschil zit hem in de soort trackers die je gebruikt..
C2000 data, zou eigenlijk zeer geschikt zijn, maar je bent ook uitsluitend zichtbaar binnen het C2000 netwerk en als je ingemeld staat. Technisch is het mogelijk, echter nog niet geimplementeerd..
APRS is eigenlijk geschikt alleen voor voertuigen, echter je bent niet afhankelijk van GSM netwerk, maar je bent ook beperkt van (vrijwillige) APRS stations..
-
Ja, inderdaat Peter de GPRS/umts oplossing zit eigenlijk al in mijn Omnia. Positie bepaling dmv de zendmasten van het GSM netwerk én de ingebouwde GPS. Het enige wat je hoeft te doen is de aplicatie de gegevens uit te laten zenden zoals je zegt dmv bv SMS.
Trouwens Peter de staat vlakbij Elburg nu een motorboot in de brand, bij eiland "de Kwak", de mensen zijn in het bij-bootje overgestapt, kun je er niet even uit, het is vlak bij de ligplaats van de Chester...
Henk
-
Even een misverstand weg werken.. CItygis is de presentatielaag, het presenteert op een kaart waar het object zich begeeft..
Citygis kan in principe werken met verschillende systemen, die GPS en object informatie kan aanleveren..
(...)
Bedankt voor de verduidelijking Peter :)
Van welke infrastructuur wordt nu gebruik gemaakt in de voertuigen ten behoeve van CityGIS?
Is dat GPRS?
-
Maar waarom een apart systeem? Is citigis (met eventuele aanpassingen) niet toepasbaar voor op het water?
Scheelt ook weer een systeem in de diverse meldkamers. Lijkt mij wel zo makkelijk, als je zowel voertuigen als vaartuigen in één systeem gevisualiseerd hebt.
Ik bedoeld e ook gewoon Citygis maar dan aangepast voor plotters(ook waterkaarten enz.), en reddingsbrigade taken enz.
-
Ja, inderdaat Peter de GPRS/umts oplossing zit eigenlijk al in mijn Omnia. Positie bepaling dmv de zendmasten van het GSM netwerk én de ingebouwde GPS. Het enige wat je hoeft te doen is de aplicatie de gegevens uit te laten zenden zoals je zegt dmv bv SMS.
Trouwens Peter de staat vlakbij Elburg nu een motorboot in de brand, bij eiland "de Kwak", de mensen zijn in het bij-bootje overgestapt, kun je er niet even uit, het is vlak bij de ligplaats van de Chester...
Henk
Laat ik daar nu even geweest zijn? Ik was daar net voor een opdrachtgever. Ik heb een aantal foto's van en verder :-X.. als ik tijd heb zal ik de foto's ff ergens neer zetten..
De meeste voertuigen maken gebruik van GPRS verbindingen voor tracken en tracen...