Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Veiligheidsregio / Crisisbeheersing => Topic gestart door: Robert op 7 januari 2004, 18:34:18
-
Wordt het niet eens tijd dat de gemeentelijke brandweerkorpsen opgaan in een regionaal verband. Op deze wijze kun je expertise ontwikkeling gaan inzetten in regionale en districtsgebieden. Ook kan dan wellicht de start worden gemaakt met de integratie van het ambulance spoedwerk; de hulpverleningsdienst ;)
-
gemeentelijke korpsen werken al regionaal samen,zowel met oefenen als op represief gebied.En je ziet dat er regionaal materieel zoals voertuigen enz worden aangeschaft.Dus je ziet er is al een regionale samenwerking
-
Wordt het niet eens tijd dat de gemeentelijke brandweerkorpsen opgaan in een regionaal verband. Op deze wijze kun je expertise ontwikkeling gaan inzetten in regionale en districtsgebieden. Ook kan dan wellicht de start worden gemaakt met de integratie van het ambulance spoedwerk; de hulpverleningsdienst ;)
Oei, dat is vloeken in de kerk. Vind je het erg als er eerste een tussenstap komt en we de veiligheidsregio's gaan vormen en daarin word er samengewerkt.. en misschien worden dan de regiokorpsen daarin opgenomen. en dan pas over 10 jaar misschien...
-
Oei, dat is vloeken in de kerk. Vind je het erg als er eerste een tussenstap komt en we de veiligheidsregio's gaan vormen en daarin word er samengewerkt.. en misschien worden dan de regiokorpsen daarin opgenomen. en dan pas over 10 jaar misschien...
helemaal nooit Peter,je word er echt niet beter van als regionaal korps.Wat ze nu aan het doen zijn om de veiligheidsregio,s te vormen,prima!!Maar verder de korpsen als gemeente instantie houden ;)
-
Wat zijn de voordelen van de structuur die jij (Robert) voorstelt?
Christian
-
helemaal nooit Peter,je word er echt niet beter van als regionaal korps.Wat ze nu aan het doen zijn om de veiligheidsregio,s te vormen,prima!!Maar verder de korpsen als gemeente instantie houden ;)
Inderdaad, behouden die korpsen! Hier in Rotterdam is er al hel veel samenwerking tussen de verschillende kazernes en korpsen! Zo hebben we al allerlei regionale voertuigen. Samenwerking is ook nodig , vooral als je in het verzorgingsgebied werkt van een andere tas!!
-
Wat zijn de voordelen van de structuur die jij (Robert) voorstelt?
Christian
die zijn er niet of nauwelijks,een jaar geleden is er bij ons een poging geweest om 3 korpsen direct samen te laten werken.Dat is dus een grote flop geworden,vanwege de grote cultuurverschillen van korpsen.Dus laat staan als je 10 "of 33 zoals hier in Utrecht samenvoegt",33 verschillende korpsen dus 33 verschillende meningen
-
De samenwerking word op gemeentelijk niveau uitgewerkt. Aangezien de diverse gemeentes al weigeren om met elkaar samen te werken hoe denk je dat de brandweer dit moet doen. Als brandweer ben je slechts werknemer van de gemeente. Samenwerking moet geregeld worden tussen de werkgevers. Ik woon zelf tussen twee gemeentes die elkaar eerder het leven zuur maken dan samen werken. Laat staan dat er een samenwerking mogelijk is tussen de brandweerkorpsen. Alle pogingen om een samenwerking van de grond te krijgen worden door de andere gemeente van de hand gewezen. Dit wordt mede versterkt omdat het ook nog twee verschillende brandweer regio's betreft. Alle twee met een eigen RAC, dus samenwerken laat nog wel even op zich wachten. Laat eerst maar eens een goede landelijke afspraak op tafel komen. Daarna kun je op regionaal niveau verder komen. En als dat allemaal lukt dan ga maar eens verder. ;)
-
De Veilgheidsregio dat is een leeg containerbegrip waarmee thans de bestuurders weer een speeltje hebben om e.e.a. anders te gaan organiseren. Zij weten alleen nog niet precies wat en hoe. Bijvoorbeeld is het GHOR bureau in Twente gewoon opgeheven en opgegaan in de regionale brandweer. Het wordt niet als een verbetering ervaren.
Het voodeel van het beter inzetten van de korpsen op regionaal niveau is expertise ontwikkeling. Is het wel mogelijk om alle korpsen op een aanvaardbaar vaardigheidsniveau te houden. Nu zie je in de dagelijkse praktijk grote verschillen per gemeente. Als burger ben je dus afhankelijk van de (on) professionaliteit van deze korpsen. Niet wenselijk in mijn ogen. Er wordt als geschetst dat gezamenlijk inkopen voordelen biedt, en dat is mooi meegenomen.
-
De Veilgheidsregio dat is een leeg containerbegrip waarmee thans de bestuurders weer een speeltje hebben om e.e.a. anders te gaan organiseren. Zij weten alleen nog niet precies wat en hoe. Bijvoorbeeld is het GHOR bureau in Twente gewoon opgeheven en opgegaan in de regionale brandweer. Het wordt niet als een verbetering ervaren.
Het voodeel van het beter inzetten van de korpsen op regionaal niveau is expertise ontwikkeling. Is het wel mogelijk om alle korpsen op een aanvaardbaar vaardigheidsniveau te houden. Nu zie je in de dagelijkse praktijk grote verschillen per gemeente. Als burger ben je dus afhankelijk van de (on) professionaliteit van deze korpsen. Niet wenselijk in mijn ogen. Er wordt als geschetst dat gezamenlijk inkopen voordelen biedt, en dat is mooi meegenomen.
met de proffesionaliteit van de korpsen is niets mis mee,op het moment dat je meer regionaal gaat doen gaat het pas goed mis.Dan zie je dat al het geld naar de grote korpsen gaat,en dat de kleine korpsen met de restjes zullen moeten doen.Nu is de gemeente zelf verantwoordelijk voor haar brandweer,
-
Peter, let wel, ik twijfel niet aan de inzet van de mensen binnen de gemeentelijke korpsen. Maar een brwandweerman/ vrouw die weinig daadwerkelijke ervaring opdoet raakt niet vaardig. En niet vaardig is niet bekwaam. Dit moet voor de betrokkenen ook geen fijn gevoel zijn. Ik realiseer mij dat ik niet alle korpsen over één kam mag scheren maar anders is de discussie snel klaar.
-
Peter, let wel, ik twijfel niet aan de inzet van de mensen binnen de gemeentelijke korpsen. Maar een brwandweerman/ vrouw die weinig daadwerkelijke ervaring opdoet raakt niet vaardig. En niet vaardig is niet bekwaam. Dit moet voor de betrokkenen ook geen fijn gevoel zijn. Ik realiseer mij dat ik niet alle korpsen over één kam mag scheren maar anders is de discussie snel klaar.
in dit opzicht ben ik het met je eens ;)maar ik bedoel ermee te zeggen dat een korps niet echt zit te wachten om ingelijfd te worden door een regio,en dat de regio de touwtjes in handen heeft.
Dat er regionaal samengewerkt word is geen probleem,dat doen wij ook als klein korps zijnde. ;)
-
De Brandweerwet, maar ook de WRZO, de WGHOR, de Ambulancewet enz. verplichten de gemeenten een aantal voorzieningen regionaal op te zetten (zoals een meldkamer) en/of af te stemmen (rampenplannen). Door deze verplichte samenwerking worden ook andere zaken geformaliseerd. Bijvoorbeeld het elkaar bijstand verlenen; was het vroeger gewoon, dat bij een grotere brand de brandweer van de buurgemeente meehielp, nu ligt dat allemaal vast.
PeterD heeft dan ook gelijk dat er al volop wordt samengewerkt.
AdemaP vindt het op dit moment vloeken in de kerk en wellicht over tien jaar.
Op dit moment is het inderdaad vloeken in de kerk, maar besef wel dat het proces van opheffing van (een groot gedeelte van) de vrijwillige brandweerkorpsen in gang is gezet. De geschiedenis herhaalt zich!
Ik schat in dat tussen nu en over circa 20 tot 30 jaar er nauwelijks nog vrijwillige brandweerkorpsen zullen zijn. De reden is niet om een hulpverleningsdienst te hebben of hoe het speeltje ook zal gaan heten. Nee de reden is de professionalisering. Brandweerman/-vrouw zijn is niet meer net zoals vroeger toen - en dit is niet denigrerend bedoeld - het voldoende was om de straalpijp vast te houden. Men moet jarenlang opleidingen volgen, wekelijks oefenen enz. en daarnaast 24 uur per dag paraat staan. Steeds minder personen zijn daartoe bereid. Als je dan ook rekening houdt met het feit dat menig werkgever niet toestaat dat een medewerker z'n werkplek verlaat omdat zijn pieper gaat, en dat menig brandweerman/-vrouw niet zijn woonplaats werkt, dan ontkomt een overheid er niet aan om een beroepsbrandweer op te zetten.
Dat dit gaat gebeuren, staat voor mij als een paal boven water vast, want kijk naast het vorenstaande ook naar het volgende.
Wat is de kans op slachtoffers bij een (woning)brand? Ik weet niet hoeveel slachtoffers (los van Enschede en Volendam) gevallen en dan bedoel ik niet de te betreuren hulpverleners de laatste jaren zijn gevallen? Zouden er slachtoffers zijn gevallen als de brandweer enkele minuten later ter plaatse zou zijn geweest? Waarschijnlijk niet, dus een beroepsbrandweer kan dan voor een groter gebied werkzaam zijn. Daarbij speelt ook mee, dat bedrijven bhv-ers in dienst hebben, waardoor de slachtofferkans ook verkleind wordt en bijv. een brand al in een vroeg stadium kan worden bestreden. Ook speelt mee, dat tegenwoordig strenger eisen worden gesteld aan gebouwen (brandwerendheid, aanwezigheid branddetectie enz. enz). De tijden dat een brandweer binnen een bepaalde tijd na melding ter plaatse dient te zijn zullen worden opgeschroefd. Al met al allemaal redenen om over te gaan naar een beroepsbrandweer voor meerdere gemeenten.
Ik schreef "De geschiedenis herhaalt zich!" Wat naar mijn mening met de brandweer gaat gebeuren is in het verleden ook met de ambulance gebeurd. Ik kan mij nog herinneren dat in mijn vroegre woonplaats de ambulance geheel gerund werd door vrijwilligers, vervolgens kwam in de dagsituatie een beroepschauffeur met een vrijwillige pleeg en nu heb je volgens mij overal alleen nog maar beroeps. Dit alles onder het motto van professionalisering.
Vrijwilligers zijn er nog alleen maar ter ondersteuning (sigma, RK e.d.)
Dit zal m.i. ook bij de brandweer gebeuren. De vrijwilligers krijgen een bijrolletje en als je nu al als overheid zou gaan roepen/verplichten tot, dan zal menig vrijwillige brandweerman/-vrouw zijn helm aan de wilgen hangen. Het is een proces dat jaren zal gaan duren.
-
Bij deze een artikel over het opheffen van de vrijwillige brandweer, uit het Eindhovens Dagblad.
Heeft misschien iets met deze thread te maken...
Vrijwillige brandweer uit de tijd
Woensdag 7 januari, EINDHOVEN - De puur vrijwillige brandweer heeft zijn langste tijd gehad. Dat zegt regionaal brandweercommandant J. Rooijmans. Hij vindt dat gemeenten snel moeten gaan nadenken over manieren om vrijwilligers als betaalde beroepskrachten in te zetten. Met name overdag is het volgens Rooijmans steeds moeilijker om genoeg mensen paraat te hebben.
De commandant gaat de regionale burgemeesters voorstellen om vrijwillige brandweermensen voor een paar uur per week in dienst te nemen. Ze kunnen dan ander werk doen, maar staan wel paraat voor de brandweer. Rooijmans voegt daar aan toe dat brandweermensen nog steeds erg hun best doen om hun vrijwilligerswerk te blijven doen. 'Ik moet ze tegen zichzelf in bescherming gaan nemen'.
Hij maakt zich daarnaast zorgen over de toekomst van het wachtsysteem voor beroepsbrandweermensen. Nu is deze groep nog 24 uur achter elkaar in dienst. Daarvan staan ze er acht 'op wacht' en kunnen ze er acht slapend doorbrengen, mits er geen brandmeldingen zijn. In Rotterdam buigt de rechtbank zich sinds vorig jaar over dit systeem. De gemeente Eindhoven wordt bij het afschaffen van het 24-uursrooster volgens Rooijmans met een kostenpost van 1,5 miljoen euro geconfronteerd. De commandant verwacht de uitkomst van de Rotterdamse procedure deze zomer.
Als die uitkomst is dat het arbeidstijdenbesluit inderdaad wordt overtreden, heeft de brandweer volgens Rooijmans een groot probleem. Vrijwilligers houden dan naast hun (volledige) betaalde baan amper tijd over voor hun brandweerwerk en -cursussen.
Ook krijgt de brandweer volgens Rooijmans steeds vaker te maken met 'onbekende stoffen', zoals bij het ongeval met de tankauto op de A2 op 14 juli vorig jaar. De brandweercommandant wil verder dat gemeenten de korpsen eerder bij bouwplannen betrekken. Op die manier kunnen de volgens de brandweer toenemende risico's voor brandweermensen ingeperkt worden.
Christian
-
Bij deze een artikel over het opheffen van de vrijwillige brandweer, uit het Eindhovens Dagblad.
Heeft misschien iets met deze thread te maken...
Yep. Het probleem van een tekort aan personeel tijdens kantooruren speelt natuurlijk al lang en bij heel veel korpsen. Veel korpsen zijn naar oplossingen aan het zoeken. Ook het korps in jouw woonplaats Christian ;) : er wordt gekeken naar diverse mogelijkheden van consignatie.
De zienswijze van 'ambtenaar' kan ik volgen, maar ik twijfel aan de haalbaarheid daarvan. Er wordt vaak zwart/wit gedacht: of een vrijwillige brandweer of een beroepsbrandweer. Daartussen zit echter nog een wereld aan mogelijkheden, maar om die mogelijkheden te benutten is wel de nodige creativiteit nodig.
Ook gezien de enorme kosten die aan een beroepsbrandweer verbonden zijn (in combinatie met de huidige 24-uurdienst problematiek) denk ik dat het niet zo'n vaart zal lopen met de vorming van beroepsposten voor meerdere gemeenten (model Verenigd Koninkrijk bv).
Gr
Erik
-
"Ambtenaar" heeft het bij het rechte eind,je ziet meer en meer beroepsbezettingen onstaan.Ik zelf zit in een arbeidspool van de brandweer Zeist,waar ze maandag tot vrijdag overdag al beroeps hebben.En nu in de avonden en weekenden zit er ook een ploeg op de kazerne
-
Hé, dit doet mij denken aan de discussie in het topic:'na 15 minuten automatisch opschalen'. ;)
-
Naar de reacties te lezen verwacht ik dat velen van jullie in grote plaatsen wonen. Als je in de kleinere gemeenten gaat kijken dan kan je je niet voorstellen dat er een 24 uurs beroepsdienst komt. De kleine gemeenten kunnen dat niet betalen. Als de gemeenten gaam samenwerken en een centrale kazerne neerzetten komen ze in het gedrang met 1: de aanrijtijden en 2: de oproep voor extra personeel als er een grotere calamiteit is. De aanrijtijden zijn ze verplicht om zich aan te houden omdat daar alle preventiemaatregelen van gebouwen op gebaseerd zijn. Moet het extra personeel vrijwilligers zijn? Dat kan niet want die maken dan helemaal niets meer mee, en hebben helemaal geen ervaring meer. Die zijn ook niet te motiveren voor die paar calamiteiten per jaar.
Nee, de vrijwilliger (of part-timer zoals we ze tegenwoordig ook wel noemen) zal nog lang blijven bestaan.
-
En dan heb je ook nog de middelgrote steden...: die wel mee willen doen met een beroeps en dan de vrijwilligers de slangen op laten rollen, nee, dan ben je goed geoefend...... :-X
-
wij zijn een kleine gemeente,dus wij doen gelukkig alle uitrukken.Maar ik zou zelf er ook niet aan moeten denken om alleen maar de rotzooi op te mogen ruimen
-
En dan heb je ook nog de middelgrote steden...: die wel mee willen doen met een beroeps en dan de vrijwilligers de slangen op laten rollen, nee, dan ben je goed geoefend......
Ronald,
Wees niet bang dat komt bij jullie nog niet hoor!!
-
Weet jij meer dan ons, Jordy???? ;)
-
Juist, daar gaat het nu over, over kwaliteit. Jullie geven aandat in de kleinere plaatsen amper personeel bijeen gebracht kan worden om de diensten te doen. Laat staan dat de trefkans om vaardigheden op te doen klein is in deze gebieden. Het ging immers over kwaliteit! Voor de ambulancedienst geldt hetzelfde. Snel ter plaatse is 1 maar professioneel is 2.
-
Weet jij meer dan ons, Jordy????
Ronald,
Ik weet niet meer dan jullie..! Maar het instellen van een 24-uurs bezetting van een brandweerkazerne hangt samen met o.a. het aantal uitrukken op jaarbasis. In de regel ligt het aantal uitrukken per zo'n kazerne hoger dan 600 uitrukken per jaar.
En in jullie situatie lijkt het me gezien het aantal uitrukken wat jullie hebben, verder qua kosten en niet geheel onbelangrijk de motivatie niet echt ideeal.
Want om voor "die 150" uitrukken (om het maar even zo te noemen) 1 keer per drie dagen aanwezig te zijn in de hoop 1 keertje of mischien wel helemaal niet uit te kunnen rukken kun je denk ik geen volledige 24-uurspost runnen.
Dus ik denk dat jullie gewoon nog even zelf kunnen blijven uitrukken!
-
Ronald,
Ik weet niet meer dan jullie..! Maar het instellen van een 24-uurs bezetting van een brandweerkazerne hangt samen met o.a. het aantal uitrukken op jaarbasis. In de regel ligt het aantal uitrukken per zo'n kazerne hoger dan 600 uitrukken per jaar.
En in jullie situatie lijkt het me gezien het aantal uitrukken wat jullie hebben, verder qua kosten en niet geheel onbelangrijk de motivatie niet echt ideeal.
Want om voor "die 150" uitrukken (om het maar even zo te noemen) 1 keer per drie dagen aanwezig te zijn in de hoop 1 keertje of mischien wel helemaal niet uit te kunnen rukken kun je denk ik geen volledige 24-uurspost runnen.
Dus ik denk dat jullie gewoon nog even zelf kunnen blijven uitrukken!
Gelukkig maar...... :-X ;D
-
Het voorlopige kabinetsstandpunt laat geen misverstand bestaan over de regionalisatie van de gemeentelijke brandweerkorpsen. Het idee is dus niet nieuw of ondenkbaar, integendeel. Wanneer e.e.a. zal worden gerealiseerd is de vraag
-
basis is gelegd in oud onderzoekuit 1993:
De brandweer verlegt haar grenzen
Eindrapport afstemmingsorgaan regionale brandweren
http://www.nbdc.nl/cms/show/id=433020 (http://www.nbdc.nl/cms/show/id=433020)
-
Vergis je niet. De drang van de bestuurders om een efficiente hulpverlening te regelen staat hoog op de agenda. De vorming van de Veiligeheidsregio idem. Het kan wel eens sneller gaan dan menig lief is.
Ik zou wel eens willen weten hoe een ieder aankijkt tegen deze problematiek nu het geen fictie meer lijkt te zijn. ;)
-
Vergis je niet. De drang van de bestuurders om een efficiente hulpverlening te regelen staat hoog op de agenda. De vorming van de Veiligeheidsregio idem. Het kan wel eens sneller gaan dan menig lief is.
Ik zou wel eens willen weten hoe een ieder aankijkt tegen deze problematiek nu het geen fictie meer lijkt te zijn. ;)
laten we het over die drang van bestuurders maar niet hebben,die weten in de meeste gevallen absoluut niet waar ze het over hebben.
Ik heb daar 2 voorbeelden van,was eens een voorstel om ons korps op te heffen en de uitruk vanuit Amersfoort te laten komen.
Dat was toch zo,n goed plan,totdat ze hoorde dat het in het gunstigste geval na zo,n 20 minuten de eerste TAS aanwezig zou zijn bij een woningbrand.
Dan de topper,wij hadden vorig jaar een ongeval beknelling.Alles netjes afgehandeld,kwam natuurlijk uitgebreidt in de krant.
Twee weken later kregen wij een verbaasde reactie van zo,n bestuurder,dat wij ook mensen uit een auto knippen daar had hij nog nooit van gehoord.
Dus je snapt wij worden al heel droevig van onze bestuurders
-
Misschien eens tijd voor een presentatie aan het bestuur over de brandweer?
onderwerpen:
- taken brandweer
- wettelijk kader
etc.
Misschien kan die bestuurder ook wel een cursus algemene ontwikkeling gaan volgen.
-
Aardig, maar wel te laat. De voorbeelden laat duidelijk zien dat lokale bestuurders het laten afweten. Terwijl je het ven hen moet hebben. De landelijke politiek volgt in deze het concept standpunt van het kabinet: regionalisatie van de brandweer.
Wettelijke taken en verantwoordelijkheden en bevoegdheden, so what. Passen ze toch gewoon de wet aan daar in den Haag. Maak je geen illusie! ???
-
Kom op. iets positiever mag wel.
Juist bnu met het duale systeem in de gemeente is het belangrijk om alle bestuurders de juiste voorlichting te geven. Voorlopig komt de geldstroom nog via VNG bij de gemeente terecht, dus moet je deze bestuurders steeds een realitisch plaatje voorleggen.
Verder dacht ik niet dat de brandweerwet vaak wordt aangepast. De normen per gebouwtype liggen nog steeds vast.
-
De standpunten zijn in den Haag al helder. Laat staan dat de gemeenteraden in het duale stelsel hier nog sturing aan kunnen geven. Men krijgt gewoon opdracht om brandweerzorg via een gemeenschappelijke regeling te gaan organiseren. Lijkt mij zo helder als wat. Niet negatief bedoeld hoor! Ik zie de voordelen ervan in. Maar hoe de vrijwilligers e.e.a. zullen ervaren is nog maar de vraag.
-
Ik ben het met eens met de stelling dat samenvoegen van korpsen door cultuurverschillen ontzettend moeilijk is. Ik zit zelf in een korps waar door een herindeling 2 korpsen samengevoegd zijn in 1 korps, met 2 posten. Het op de werkvloer samengaan is moeilijk. En kost veel tijd en energie.
Daarentegen het op beleidsnivo samenwerken cq samenvoegen heeft volgens mij nog al wat voordelen. Als je ziet wat wij een boel dingen zelf moeten regelen, en dat de "buur"korpsen dezelfde ellende moeten doorstaan. Als dan beleidszaken regionaal aangestuurd zouden worden moeten de gemeentebesturen zich daar dan aan confermeren. Nu gebeurt het in onze gemeente dat we 2 jaar moeten lobbyen om 2 personeels materieel voertuigen te mogen aanschaffen. :(Als deze dingen regionaal geregeld konden worden hoeft niet ieder korps opnieuw de discussies met de besturen aan te gaan .
Groetjes
Email
-
Vergis je niet. De drang van de bestuurders om een efficiente hulpverlening te regelen staat hoog op de agenda. De vorming van de Veiligeheidsregio idem. Het kan wel eens sneller gaan dan menig lief is.
Ik zou wel eens willen weten hoe een ieder aankijkt tegen deze problematiek nu het geen fictie meer lijkt te zijn. ;)
Tja......
Onderdeel van het concept kabinetsstandpunt is een volledige reorganisatie van de brandweer in Nederland waarbij al het personeel (beroeps en vrijwilligers) in dienst komt van de regio. Zo staat het er letterlijk!
Dit betekent dus het einde van de gemeentelijke brandweerkorpsen.
En het blijkt meer te zijn dan een verdwaald concept van een ambtenaar van het ministerie. Maandag 12 januari is 'onze' NVBR bijeen geweest om een reactie op dit concept te formuleren. In het kort : de NVBR staat niet afwijzend tegenover de plannen, en wijst vooral op de noodzaak van extra financiële middelen. De plannen zijn een kans om eindelijk de noodzakelijke versterking van de brandweer te realiseren.
Wij hebben onze korpsleden vrijdag een brief gestuurd met daarbij de samenvatting uit het concept kabinetsstandpunt. Deze informatie was tenslotte bekend bij de korpsleiding en wij wilden voorkomen dat onze korpsleden via de media e.e.a. zouden vernemen.
Ik heb begrepen dat bijv. de brandweer Ede een week eerder al een interne nieuwsbrief over dit onderwerp heeft gestuurd.
Het verbaast mij enorm dat er nog weinig over dit onderwerp te lezen of te horen is geweest!
Ik ben heel erg benieuwd wat er de komende weken gaat gebeuren!
groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
-
tja rene,ik vindt dit ook heel vreemd.Wij hebben ook nog niets van dit hele verhaal gehoord ???
-
Hoi,
ik denk,
1 veiligheid voor de burger staat voorop, klant is koning!
2 kosten kunnen omlaag, korpsen hoeven niet elk het wiel opnieuw uit te vinden(dit komt nu nog bijna overal voor)
3 efficienter werken.
Kortom als we dit relateren naar ons eigen gezin/huishouden zouden we dat ook doen.
Ik vind het jammer dat ik lees dat er zulke grote cultuurverschillen zijn. Ik weet dat er verschillen zijn maar we zouden er allemaal aan moeten werken deze de kop in te drukken, we staan immers allemaal voor hetzelfde. Ik stel dan ook voor om open te staan voor de diverse mogelijkheden en de discussie open in te gaan.
Gezien de veranderingen binnen onze eigen Regio(Kennemerland) en de discussie in den lande kan ik alleen maar beamen dat e.e.a. ook sneller te gebeuren staat dan menigeen denkt.
-
juist die cultuurverschillen maken het er niet makkelijker op,ieder korps wil best samengevoegt worden maar kom niet aan de korpscultuur :-\
-
Ook ik heb als vrijwilliger zelfs 2 keer meegemaakt dat mijn gemeente (en dus mijn korps!) getroffen werd door een gemeentelijke herindeling :'(
Eerst Boxmeer-Oeffelt en later Vierlingsbeek (Boxmeer), en daarna Bemmel-Doornenburg-Gendt-Huissen (Lingewaard).
Hoewel ik vindt dat ik zelf absoluut geen last heb van de hokjesgeest zoals die in veel korpsen heerst (mijn korps doet het perfect; de rest is "shit" :-X)
heb ik aan den lijve ondervonden dat cultuurverschillen uiterst voorzichtig benaderd moeten worden.
De tread over "boxmeer"spreekt wat dat betreft boekdelen)
Wel vind ik dat schaalvergroting noodzakelijk en onontkoombaar is!
Elk korps is iedere keer weer bezig met het wiel opnieuw uit te vinden
Voorbeelden:
1: er zijn geen 2 TS'n hetzelfde terwijl het bestek toch BZK-standaard is (weergaloze verspilling van tijd én gemeenschapsgeld)
2: Iedereen probeert zijn korps getraind te houden volgens de "leidraad Oefenen" van het NIBRA en maakt dus steeds zijn eigen leuke lesplannen enz (ook dit kan vele malen efficiënter als we gebruik maken van elkaars kennis en ervaring).
3: Het uitwisselen van instructeurs zou een mooie kruisbestuiving kunnen betekenen, maar ja "hij" is er geen van ons dús doen we het lekker zelf
4: Het kost steeds meer moeite voor vrijwilligers (en beroeps) om bij te blijven in de snel veranderende brandweerwereld, hier is een schone taak weggelegd voor de diverse regionale organisaties (bevelvoerderstrainingen, gezamenlijke (pelotons)oefeningen, regionaal infoblad enz)
5: het kost steeds meer moeite om de bezetting 24 uur per dag te garanderen, zowel kwantitatief als kwalitatief. Hierdoor wordt samenwerking onontkoombaar!
6: de politiek (en ook menig commandant) is vaak niet bereid om met "de buren" te praten over samenwerking
enz enz enz
Willen we nu een professionele hulpverlening kunnen blijven garanderen is het logisch dat het bekende estaffettestokje van de gemeenten weggehaald wordt en dat het Rijk meer waar voor zijn geld wil.
Het overgaan op een regionale brandweerorganisatie is in feite al ingezet met de Brandweerwet uit 1985.
Een en ander hoeft geen bedreiging te zijn voor de vrijwilligers, we gaan ongetwijfeld wat eigen identiteit inleveren, maar moeten altijd de doelgroep in gedachten houden:
mensen in nood hebben recht op de snelste en beste hulp die er beschikbaar is !
Dit doel mogen we NOOIT uit het oog verliezen, ook niet voor lokale sentimenten!!!!!!!!!!!!
The Chief
-
Chief,
ik ben het helemaal met je eens.
groet André ;D
-
Deze plannen komen niet zomaa uit de lucht vallen. Het was vorig jaar al reeds bekend dat het overleg van de cdt achter dit standpunt staat van BZK. Het wordt nu weggezet om te worden geimplementeerd. 8)
-
Hilversum bezuinigt fors 3 februari 2004
HILVERSUM (ANP) - Het college van B. en W. van de gemeente
Hilversum wil de komende jaren fors bezuinigen op de eigen
organisatie. Het college maakte dinsdag bekend dat het
gemeenteapparaat in 2008 met 350 arbeidsplaatsen moet zijn
verkleind tot ongeveer 400.
----De reorganisatie vloeit voort uit nota Perspectief voor de
toekomst ---- Zonder ingrijpen in de organisatie zou volgens het college het tekort op de begroting in 2008 oplopen tot ruim 3 miljoen euro. ----
De vermindering van het aantal arbeidsplaatsen zal voor het
grootste deel worden opgevangen door het buiten de gemeente plaatsen van taken, bijvoorbeeld door de oprichting van een regionaal brandweerkorps. Daarbij gaan ruim honderd arbeidsplaatsen verloren. Voor de betrokken medewerkers zal zoveel mogelijk worden gezocht naar vervangend werk.
-
Het college van B en W heeft te zorgen voor een adequate brandweer, het materieel is dan ook van de gemeente. De regionale brandweer bestaat uit een gemeenschappelijke regeling waaraan de gemeenten een bedrag per inwoner betalen. Nu is mij echter onduidelijk of BZK aan de regionale brandweer meebetaalt. Bijvoorbeeld een regionaal waterongevallenvoertuig, is dit nou betaald door de gemeenten van de regio of heeft BZK hier aan bijgedragen?
-
lijkt mij,dat als een regionaal waterongevallenvoertuig betaald is door de regio dat het voertuig dus van de regio is en niet van het BZK ;)
-
Kortom BZK draagt niets bij aan de financiering van de regionale brandweer?
-
ook wel, de regio wordt betaald door de deelnemende gemeenten.
BZK betaalt VNG, VNG betaald de gemeente, gemeente betaald de lokale brandweer, gemeentebrandweer betaald de regio.
BZK wil in de toekomst de regio direct gaan betalen ipv dit via de vng en gemeente te doen.
-
ook wel, de regio wordt betaald door de deelnemende gemeenten.
BZK betaalt VNG, VNG betaald de gemeente, gemeente betaald de lokale brandweer, gemeentebrandweer betaald de regio.
BZK wil in de toekomst de regio direct gaan betalen ipv dit via de vng en gemeente te doen.
ben benieuwt,meestal zijn mionisteries niet zo scheutig met betalingen :-X
-
7 jaar verder... en wat zijn de veranderingen???
pos:
neg:
-
Ach, wat zullen we zeggen. Ik kan er niet negatief over zijn, maar ik kan er ook niet laaiend enthousiast over zijn. 998765