Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Repressie en Nazorg => Topic gestart door: Christian op 12 april 2004, 13:40:38

Titel: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 12 april 2004, 13:40:38
Een paar vragen over de brandweerlift:
- Waar zit de schakelaar 'normaal bedrijf' en 'brandweer'?
- Hoe blijft de stroomvoorziening gewaarborgd? Is er een aparte accu?
- Wat als de liftschacht gaat branden of als de lift op een verdieping komt waar direct achter de deur brand is?
- Is de lift ook van een verdieping zelf op te roepen of is deze als de schakelaar op stand 'brandweer' staat enkel te bedienen vanuit de lift?
- Is er ook verschil in brandweerliften?

Bedankt! :)

Christian
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 12 april 2004, 13:47:28
we hebben een speciale sleutel die we in een sleutelgat in de bovenkant van de liftdeurkozijn kunnen steken,op het moment dat we deze op brandweer zetten kan alleen de brandweer de lift bedienen.En is het niet meer mogelijk vanaf andere verdiepingen te gebruiken.Als het goed is weten we precies op welke verdieping er brand is,en stoppen we een verdieping lager en gaan we lopend naar de "brandverdieping"

Hoe het met de stroomvoorziening is geregeld,is mij niet bekend misschien dat iemand anders dat weet het zal wel een appart circuit zijn.Tja en is er kans op branddoorslag naar de liftschacht zullen we de lift niet gebruiken en is het lopen geblazen
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Jaap Goos op 12 april 2004, 19:16:16
Bijna goed Peet :) Daar waar de sleutel geplaatst wordt komt de lift automatisch naar toe. En inderdaad de lift is voorzien van een beveiligde voeding.
Jaap
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 12 april 2004, 19:27:20
Bijna goed Peet :) Daar waar de sleutel geplaatst wordt komt de lift automatisch naar toe. En inderdaad de lift is voorzien van een beveiligde voeding.
Jaap
aha,bedankt Jaap.Ik dacht altijd dat als je de sleutel had geplaatst je als brandweer de lift kunt bedienen via het knoppenpaneel in de lift
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Jaap Goos op 12 april 2004, 20:05:50
Klopt hoor Peet, het enige wat ik heb toegevoegd is dat daar waar jij de sleutel insteekt de lift automatisch naar toe komt. Vervolgens is de lift alleen nog maar bedienbaar met behulp van het knoppenpaneel, zolas jij ook al zei.
Jaap
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Lukas074 op 12 april 2004, 20:19:34
Maar wat voor beveiligde voeding is het dan. Een accu of zo?
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: brandweer op 12 april 2004, 20:19:40
ter illustratie

[verwijderd door de admin ivm opschoning attachments]
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 12 april 2004, 20:23:45
Maar wat voor beveiligde voeding is het dan. Een accu of zo?
ik vermoed dat het de een of andere externe voeding van buiten het gebouw zal zijn,anders zit je nog steeds met het probleem dat je stroomvoorziening in gevaar zou kunnen komen als er brand is.
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Rolf op 12 april 2004, 22:34:19
Bij bediening van de brandweer-sleutel onderbreekt de lift alle lopende opdrachten en komt naar de verdieping waar de brw-schakelaar bediend is.
Een enkele puls geven op de schakelaar doet de lift komen en de opdracht uitvoeren die vervolgens op de bediening in de lift kooi gegeven word.
Na voltooing neemt de lift weer opdrachten aan.
Dit werkt het zelfde als de prioriteids sleutel welke b.v. verplegend personeel heeft. (zeer geliefde funktie bij de TD maar veel al een doormelding naar de receptie en/of BMC)
Blijft de brw-schakelaar bediend reageert de lift alleen nog maar op de bediening in de kooi en een oproep op een verdieping word genegeerd.
Bij een beveiligde voeding moet je denken aan een 2e voeding die geleverd word uit een nood stroom agregaat en als dit niet mogelijk is of niet voorhanden van af de hoofd verdeler via een andere schacht een "reserve" voeding naar de lift machine.
Bij mijn weten
Maakt de brandweer alleen maar gebruik van de lift voor het materiaal naar boven te sturen en gaat personeel zonder als die zware spullen naar boven en haalt daar de zaak weer uit de lift ???
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: firemanr op 12 april 2004, 23:14:50
Als ik het goed heb wordt er een brandwacht aangeduid die dienst gaat doen als "liftboy". ;D
Hij bedient de lift voor personen en goederen! Hij staat in contact met de bevelvoerder d.m.v. een portofoon. ;)
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Shave op 13 april 2004, 11:06:23
Een paar vragen over de brandweerlift:

Waar zit de schakelaar 'normaal bedrijf' en 'brandweer'?
Deze zit altijd naast de lift. Zie foto welke eerder is geplaatst. De richting van de pijl geeft aan welke lift als brandweerlift is uitgevoerd ingeval er twee liften naast elkaar staan en het symbool tussen deze liften in is geplaatst.

Hoe blijft de stroomvoorziening gewaarborgd? Is er een aparte accu?
Zie eerder geplaatst antwoord.

Wat als de liftschacht gaat branden of als de lift op een verdieping komt waar direct achter de deur brand is?De liftschacht is zodanig uitgevoerd dat het bijna onmogelijk is dat hier brand uitbreekt. De gebruikte materialen moeten voldoen aan bepaalde brandvoortplantingsklassen wat er op neer komt dat iets zo’n beetje onbrandbaar moet zijn.

Wat te doen als er direct achter de deur brand is: niet uitstappen. Normaal gesproken krijg je door op welke verdieping er brand is en vanaf een verdieping onder de brand zou je in theorie stoppen en uitstappen en vervolgens te voet verder gaan. Dit afhankelijk van de situatie natuurlijk want als het vanuit de lift nog 40 meter lopen is ga je niet een verdieping lager al uitstappen.

Is de lift ook van een verdieping zelf op te roepen of is deze als de schakelaar op stand 'brandweer' staat enkel te bedienen vanuit de lift?Als er een brandmelding binnen komt uit het gebouw dienen alle liften direct naar de begane grond te komen zolang het brandalarm is geactiveerd. De brandweerlift is dan door het omdraaien in de brandweerstand te bedienen vanuit de liftkooi. Vanaf de verdieping is de lift dan niet op te roepen.
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 13 april 2004, 23:13:58
Bedankt voor de antwoorden! Ik heb vanavond exeman gedaan voor preventiecontrolefunctionaris en in het studieboek las ik iets over die lift en het was mij niet helenaal duidelijk.
Maar nu wel. Alleen geen enkele vraag ging over die lift... 8)

Christian
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 14 april 2004, 15:49:37
Bedankt voor de antwoorden! Ik heb vanavond exeman gedaan voor preventiecontrolefunctionaris en in het studieboek las ik iets over die lift en het was mij niet helenaal duidelijk.
Maar nu wel. Alleen geen enkele vraag ging over die lift... 8)

Christian
ik neem aan dat we de uitslag van jou mogen vernemen ;D
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 15 april 2004, 02:07:32
Ja hoor, ik wil het best meedelen. Ik hoop er het beste van, maar het is moeilijk om er wat van te zeggen.
Weet iemand hoe lang je op de uitslag moet wachten?

Christian
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 15 april 2004, 16:45:35
Ja hoor, ik wil het best meedelen. Ik hoop er het beste van, maar het is moeilijk om er wat van te zeggen.
Weet iemand hoe lang je op de uitslag moet wachten?

Christian
meestal moet je een slordig maandje wachten of 2 :-X ;D ;D
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 4 mei 2004, 21:07:04
meestal moet je een slordig maandje wachten of 2 :-X ;D ;D

Ik heb vorige week woensdag de uitslag al gehoord (ben het vergeten te posten :-[): GESLAAGD!!! Een 6, maar ja, voldoende is voldoende! ;D

Christian :P
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 4 mei 2004, 21:08:03
Ik heb vorige week woensdag de uitslag al gehoord (ben het vergeten te posten :-[): GESLAAGD!!! Een 6, maar ja, voldoende is voldoende! ;D

Christian :P
nou van harte gefeliciteerd ;D ;D
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 4 mei 2004, 21:11:09
't Komt zaterdag wel goed. ;D :P

Christian
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: ikke op 5 mei 2004, 13:22:30
gefeliciteerd :)
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: firemanr op 5 mei 2004, 16:14:19
Ja, gefeliciteerd, Christian.... ;)
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: firemanr op 5 mei 2004, 16:15:02
't Komt zaterdag wel goed. ;D :P

Christian
Daar hou ik je aan..... :P :P ;D ;D
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 5 mei 2004, 16:17:52
Daar hou ik je aan..... :P :P ;D ;D
daar komtie niet onderuit ;D ;D ;D
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Christian op 5 mei 2004, 16:39:27
Een rondje op kosten van Pieter en Edwin! ;D :P

Christian
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: fikkie op 5 mei 2004, 20:17:14
gefeliciteerd en kunnen wij de rekening indienen?
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Hnazzz op 13 mei 2004, 20:27:37
Vergeet ook niet dat de liftschacht geventileerd moet zijn  en de lift moet voorzien zijn van noodverlichting.

Vaak zitten er ook brandmelders in de schacht.
In sommige gevalen zitten er zelfs door BMC gestuurde rookluiken in.

groeten

Hanzzz
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter-brw op 20 mei 2004, 13:14:13
Even nog ter verduidelijking van de stroomvoorziening. De brandweerlift heeft een eigen voedingskabel die voldoet aan de functiebehoud eisen.
Functiebehoud betekent; een uur lang bloot worden gesteld aan vlammen/hoge temperatuur volgens TNO-keuringen.
Het maakt niet uit hoe de kabel er na dat uur uitziet als hij nog maar de spanning doorgeeft.
Dit houdt in dat dus niet alleen de kabel maar ook de kabelbaan, schroeven, pluggen, enz. functiebehoud moeten zijn.

Dit hele functiebehoud verhaal gaat waarschijnlijk nog een groot financieel probleem worden in nederland.  Bijna niemand heeft het nog, maar moet het wel hebben.
Brandmelders hoeven geen functiebehoud te hebben. Deze melden en dan mogen ze uit vallen. De sturingen, zoals branddeuren, ventilatie, rookluiken, ontruimingssignalen en bijvoorbeeld noodverlichting moeten wel een uur blijven werken.


gr,
Peter
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Peter71 op 20 mei 2004, 14:39:07
Even nog ter verduidelijking van de stroomvoorziening. De brandweerlift heeft een eigen voedingskabel die voldoet aan de functiebehoud eisen.
Functiebehoud betekent; een uur lang bloot worden gesteld aan vlammen/hoge temperatuur volgens TNO-keuringen.
Het maakt niet uit hoe de kabel er na dat uur uitziet als hij nog maar de spanning doorgeeft.
Dit houdt in dat dus niet alleen de kabel maar ook de kabelbaan, schroeven, pluggen, enz. functiebehoud moeten zijn.

Dit hele functiebehoud verhaal gaat waarschijnlijk nog een groot financieel probleem worden in nederland.  Bijna niemand heeft het nog, maar moet het wel hebben.
Brandmelders hoeven geen functiebehoud te hebben. Deze melden en dan mogen ze uit vallen. De sturingen, zoals branddeuren, ventilatie, rookluiken, ontruimingssignalen en bijvoorbeeld noodverlichting moeten wel een uur blijven werken.


gr,
Peter
wat bedoel je met financiele problemen????????
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Rolf op 20 mei 2004, 18:24:28
Citaat
De sturingen, zoals branddeuren, ventilatie, rookluiken, ontruimingssignalen en bijvoorbeeld noodverlichting moeten wel een uur blijven werken.
 
Bij mijn weten zijn rookluiken en brand deuren "fail-safe" uitgevoerd d.w.z. bij het weg vallen van de hulpenergie (electriche spaning of in geval van de Colt dak ventilatie de perslucht) zal de instalatie veerbelast in de veilige modus vallen.
-Branddeur magneten los waardoor de deur dicht valt
-Rookluik op veer druk open.
Titel: Re: Brandweerlift
Bericht door: Pyro_loe op 24 mei 2004, 16:41:39
Brandmelders hoeven geen functiebehoud te hebben. Deze melden en dan mogen ze uit vallen. De sturingen, zoals branddeuren, ventilatie, rookluiken, ontruimingssignalen en bijvoorbeeld noodverlichting moeten wel een uur blijven werken.
gr,
Peter
NEN2535 geeft aan (in 8.1.9) dat kabels en hun bevestigingen die langer dan één minuut na een brandmelding moeten blijven functioneren, moeten zo zijn gekozen of beschermd dat zij gedurende 30 minuten kunnen blijven functioneren.
Deze kabels zijn:
- verbindingen tussen BMC en signaalgevers
- verbindingen tussen BMC en iedere separate voeding
- verbindingen tussen aparte delen van de BMC
- verbindingen tussen BMC en ieder brandweer- of nevenpaneel
- verbindingen tussen hoofdBMC en iedere sub-BMC
- iedere kabel voor sturingen en doormeldingen, welke functioneel moet zijn na het aflopen van een vertraging voor verkenning van de brand.

Dus niet één uur.


cu,
Loe