Hulpverleningsforum

Rood: Brandweer / Brandbestrijding / Brandpreventie => Brandweer algemeen => Repressie en Nazorg => Topic gestart door: Professor in fictie op 1 september 2010, 22:01:12

Titel: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Professor in fictie op 1 september 2010, 22:01:12
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.regio15.nl%2Fimages%2Fstories%2Fincidenten%2F20100831%2Fpape2a.jpg&hash=b1ecc6b408c1052922bfdefb9ec45a45)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.regio15.nl%2Fimages%2Fstories%2Fincidenten%2F20100831%2Fdsc05770.jpg&hash=a6813bb78b1770fdedaa25b5d813cf2e)

Meer foto's/artikel: http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/1-branden/4249-brand-verwoest-woning-in-den-haag (http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/1-branden/4249-brand-verwoest-woning-in-den-haag)

Brandweermannen op het forum:

Heeft deze collega van jullie niet heel erg veel risico genomen, hij is zwart geblakerd en gezicht eerstegraads verbrand e050 (zie voor meer foto's de link) Toch gevaarlijk werk in de aanvalsploeg zitten, komt dit bijvoorbeeld door een flashover? Laat toch wel de charme zien van de functie ch/P
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Joris op 1 september 2010, 22:06:27
Waar maak jij uit op dat de brandwacht eerstegraads verbrand is? Als dat zou zijn zou hij kleurverschillen in zijn gezicht hebben door het masker, dat heeft hij niet.
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: STVE op 2 september 2010, 00:45:16
Waar maak jij uit op dat de brandwacht eerstegraads verbrand is? Als dat zou zijn zou hij kleurverschillen in zijn gezicht hebben door het masker, dat heeft hij niet.

Als je goed kijkt, kan je volgens mij zien dat er onnatuurlijke rode vlekjes op het gezicht zitten. Deze zijn nog beter te zien op de website.
Wellicht heeft zijn gelaatstuk niet goed gezeten...
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Guust op 2 september 2010, 09:36:23
Gewoon een goede inzet geweest.  O0
Lekker warm, rode hoofden van de inspanning.
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: riesbruins op 2 september 2010, 09:41:28
Niet mis mee zie nergens dat er iemand verbrand is. Gewoon een rode kop van de inspanning.

Zo te zien heel goed en hard gewerkt  O0
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Brandpreventist op 2 september 2010, 09:46:38
Laten we dit wat breder trekken als de betreffende foto's. ;) Tot hoeveer wil je gaan bij een binnenaanval? Is dat afhankelijk van de melding?
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Menneke86 op 2 september 2010, 09:55:07
Wat ik wel "apart" vind aan de foto's is dat de ademluchtcilinders gedragen worden zonder hoes
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Joris op 2 september 2010, 11:14:43
Wat ik wel "apart" vind aan de foto's is dat de ademluchtcilinders gedragen worden zonder hoes
Wordt in een groot deel van Haaglanden zo gedaan. Volgens mij heeft Amsterdam een handje van. Ik snap het ook niet helemaal, het lijkt me niet echt bevorderlijk voor je cilinder. ;)
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: tower-ladder op 2 september 2010, 12:58:25
Citaat
Heeft deze collega van jullie niet heel erg veel risico genomen, hij is zwart geblakerd en gezicht eerstegraads verbrand  (zie voor meer foto's de link) Toch gevaarlijk werk in de aanvalsploeg zitten, komt dit bijvoorbeeld door een flashover

Nonsens, dit is gewoon het werk van een brandweerman. nergens terug gelezen dat de collega's brandwonden hebben opgelopen, dus dat is speculatie. Collega's gesproken die erbij waren, niks bijzonders gebeurd, een binnenbrand in de oud bouw, misschien stuc op riet plafond, doorslag naar zolder.
En alleen als je buitenblijft heb je nergens last van en blijven je fleshoezen mooi schoon. De ademluchtcilinder spoel je makkelijker af als dat je de hoezen gaat wassen.
Citaat
Laat toch wel de charme zien van de functie ch/P
Is centralist niets voor jou.... 0098
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Menneke86 op 2 september 2010, 13:15:10
En alleen als je buitenblijft heb je nergens last van en blijven je fleshoezen mooi schoon. De ademluchtcilinder spoel je makkelijker af als dat je de hoezen gaat wassen.

Dat ben ik volledig met je eens. En het verhaal van de brandwonden kan ik me ook niet in vinden, na een goede binnenbrand zien we allemaal wel eens zo oud.

Maar even terugkomend op de cilinders. Wat wel bij de huidige kunststofcomposiet speelt is dat deze 'relatief snel' beschadigen of onderhevig zijn aan slijtage zonder hoes. Daarom dat het gros van de korpsen kiest voor het gebruik van hoezen. Voorheen werden de hoezen ook gebruikt om eventuele vonkvorming, veroorzaakt door het stoten met de cilinder tegen andere voorwerpen. Echter met de huidige cilinders is dit eigenlijk niet meer van toepassing. (En een vonkje meer of minder bij een binnenbrand maakt het ook niet meer  0098)
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: vuurvlieg op 2 september 2010, 14:00:42
Is centralist niets voor jou.... 0098

Een beetje jammer deze opmerking :P
Wanneer heb jij weer nachtdienst....... 098uo  dan geen  87iujh voor jou 998765
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: tower-ladder op 2 september 2010, 20:13:40
Citaat
Een beetje jammer deze opmerking

Niet kwaad bedoeld, maar als je bij de uitrukdienst werkt vindt je een aanvalsnummer het mooiste wat er is. CH/P is leuk voor 6 min, en dan sta je een beetje te hangen achter de pomp. Dan is centralist leuker omdat je dan in elk geval nog met PC's etc kunt werken. (en op Internet struinen ;))
Volgens mij is vrijwiliger en centralist de ideale combi, maar ja dat is niet voor iedereen weg gelegd. 0098
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: SiebJr op 2 september 2010, 20:30:07
Inderdaad, mooie binnen aanval gehad.. Combinatie van water, roet, kunstof en rotzooi van muren maken je pak/helm zoals ze te zien zijn!



Laten we dit wat breder trekken als de betreffende foto's. ;) Tot hoeveer wil je gaan bij een binnenaanval? Is dat afhankelijk van de melding?

Tot hoever? de million-dollar question denk ik. Zijn zeker factoren die meespelen. Waar bevind de brandhaard, hoe is de staat van de materialen van je omgeving (muren, plafond..), vuurbelasting etc. etc... Niet één antwoord
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: tower-ladder op 1 november 2010, 18:59:50
Zo neem je in elk geval geen enkel risico:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fgewonde-bij-uitslaande-woningbrand-benthuizen-7.jpg&hash=895da59916a18af54685b4af039588f5)
En om extra veilig te werken sluit je in de buitenlucht ook je ademlucht aan op je masker en spuit je met je HD straal tegen de dakpannen?  :'(
Waarom doet hij dat, Oh, ik zie het al, omdat zijn collega het ook doet..... :'( :'(
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fgewondebijuitslaandewoningbrandbenthuizen.jpg&hash=a8187ccb94301871cfa2a469ec87bdb7)
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Snyper op 3 november 2010, 19:33:43
Wat ik wel "apart" vind aan de foto's is dat de ademluchtcilinders gedragen worden zonder hoes

Eventuele schade aan de cilinder kun je hierdoor direct waarnemen. Met hoes zie je dat niet.
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: Snyper op 3 november 2010, 19:38:45
Zo neem je in elk geval geen enkel risico:
En om extra veilig te werken sluit je in de buitenlucht ook je ademlucht aan op je masker en spuit je met je HD straal tegen de dakpannen?  :'(
Waarom doet hij dat, Oh, ik zie het al, omdat zijn collega het ook doet..... :'( :'(

Ik weet dat bij dit incident de trap weg gebrand was. Mogelijk dat dat ermee te maken had.

Verder is dit toch de manier hoe men het in dit land wil zien? Zijn er slachtoffers binnnen? Zonee, stel je maar defensief op en laat het huis of het bedrijf van iemand maar afbranden.

(het zal je bloedeigen huis of bedrijf maar zijn....)  :-\
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: BHN849 op 7 november 2010, 17:03:11
Zo neem je in elk geval geen enkel risico:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fgewonde-bij-uitslaande-woningbrand-benthuizen-7.jpg&hash=895da59916a18af54685b4af039588f5)
En om extra veilig te werken sluit je in de buitenlucht ook je ademlucht aan op je masker en spuit je met je HD straal tegen de dakpannen?  :'(
Waarom doet hij dat, Oh, ik zie het al, omdat zijn collega het ook doet..... :'( :'(
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic-webregio.nl%2Fcontent%2Fimages%2Fxl%2Fgewondebijuitslaandewoningbrandbenthuizen.jpg&hash=a8187ccb94301871cfa2a469ec87bdb7)


Fred, ook jij weet dat als je ter plaatse komt en aan alle kanten slaan de vlammen uit de woning, dan ga je weinig meer beginnen. Direct achter de voordeur woedde een gasbrand (gehele meterkast weggebrand), en het trappenhuis was compleet weg. Wat wil je dan nog binnen gaan doen?

Om een kleine indicatie te geven van de hitte in de woning: de autosleutels van de bewoners zijn compleet verbrand!
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: tower-ladder op 7 november 2010, 23:31:28
Citaat
En om extra veilig te werken sluit je in de buitenlucht ook je ademlucht aan op je masker en spuit je met je HD straal tegen de dakpannen?
Volgens mij wordt er bedoeld waarom deze collega in de buitenlucht met zijn ademluchtmasker aangesloten staat. Er wordt niet gesproken over wel of geeen binnenaanval.
Citaat
de autosleutels van de bewoners zijn compleet verbrand
Mijn autosleutels hangen ook in de buurt van de meterkast, dus door de hitte van de gasbrand, die altijd hoger is daarom koken we ook op aardgas, zullen alle sleutels in de buurt smelten. Zegt dus niets over de brandtemperaturen in de rest van de woning.
Citaat
je ter plaatse komt en aan alle kanten slaan de vlammen uit de woning, dan ga je weinig meer beginnen. Direct achter de voordeur woedde een gasbrand (gehele meterkast weggebrand), en het trappenhuis was compleet weg. Wat wil je dan nog binnen gaan doen
Oké voordeur wordt lastig, maar aan de achterzijde zit een tuindeur, en zo te zien heeft het daar niet uitslaand gebrand, als ik naar de kap van het zonnescherm kijk.
En als je een ladder tegen het raam plaatst kun je ook zonder de trap van de woning naar boven. Moderne bouw, betonnen wanden, vloeren, goede brandwerende scheidingen. Trap is van hout en wat binnendeuren.
Maar ademlucht in de buitenlucht, is daar al antwoord op......
Titel: Re: Welke risico's neem je (bij een binnenaanval)
Bericht door: BHN849 op 8 november 2010, 16:27:14
Volgens mij wordt er bedoeld waarom deze collega in de buitenlucht met zijn ademluchtmasker aangesloten staat. Er wordt niet gesproken over wel of geeen binnenaanval.Mijn autosleutels hangen ook in de buurt van de meterkast, dus door de hitte van de gasbrand, die altijd hoger is daarom koken we ook op aardgas, zullen alle sleutels in de buurt smelten. Zegt dus niets over de brandtemperaturen in de rest van de woning.Oké voordeur wordt lastig, maar aan de achterzijde zit een tuindeur, en zo te zien heeft het daar niet uitslaand gebrand, als ik naar de kap van het zonnescherm kijk.
En als je een ladder tegen het raam plaatst kun je ook zonder de trap van de woning naar boven. Moderne bouw, betonnen wanden, vloeren, goede brandwerende scheidingen. Trap is van hout en wat binnendeuren.
Maar ademlucht in de buitenlucht, is daar al antwoord op......

Achterzijde werd ook lastig verhaal, dan had je óf door het huis van de buren moeten gaan, óf HD moeten verlengen waardoor je nog maar 1 straal ter berschikking hebt.
De foto van HDstraal aan de buitenkant is een momentopname trouwens, dat was geen onderdeel van de tactiek. Waarom het dan gedaan werd, dat weet ik niet, maar je ziet dat de manschappen erachter geen ademlucht dragen.
Op www.brandweerbenthuizen.nl (http://www.brandweerbenthuizen.nl) staan in het fotoalbum meer foto's, dan wordt de situatie wat duidelijker.