Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: Martijn van Mourik op 18 oktober 2004, 15:38:59

Titel: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 18 oktober 2004, 15:38:59
Ik ben op zoek naar een betaalbare, makkelijke bedienbare voor op een RIB en een andere open motorboot. Wat voor marifoon hebben jullie bij je Reddingsbrigade/KNRM/HOGE (ja Henk, ik denk ook aan jou) of andere organisatie?

Ik hoor het graag!
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 20 oktober 2004, 10:42:54
De marifoon die wij hebben is deze:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dolstra.nl%2FMARITIEM%2FMarifoons%2Fimages%2F112.gif&hash=e7e7d0ff68223c1580e122649072977f) (http://www.dolstra.nl/MARITIEM/Marifoons/m503.htm)

Helemaal programmeerbaar (desnoods met RB kanalen) Dual watch, roepletters uitleesbaar (als nummer herkenning op je mobieltje) waterdicht (bij ons altijd in de regen gewoon op de buitenkant van de console gemonteerd) We kunnen je hem werkend laten zien. We hebben hier op de randmeren altijd verbinding met de Kustwacht.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: 9910001 op 20 oktober 2004, 10:53:54
merk en type maakt niet zo gek veel uit de meese marifoons hebben een goed verbinding het gene waar je goed op moet letten is of ze goed waterdicht zijn. Programeerbaar is leuk maar je mag er niets mee doen omdat je ook een zendmachtiging moet hebben voor de kanalen welke je erbij laat programeren.

9910001
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 20 oktober 2004, 11:55:42
met die zendmachtiging zit wel goed, voor de KNBRD kanalen hebben we al een mobilofoon op de boot.

Maar bevalt hij goed Henk?
En bedoel je dat je de ATIS roepletters van de ander ziet?
Welk merk en type is het? En niet onbelangrijk voor onze arme reddingsbrigade: de prijs  ;D

Gr. Martijn
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 20 oktober 2004, 11:55:54
merk en type maakt niet zo gek veel uit de meese marifoons hebben een goed verbinding het gene waar je goed op moet letten is of ze goed waterdicht zijn. Programeerbaar is leuk maar je mag er niets mee doen omdat je ook een zendmachtiging moet hebben voor de kanalen welke je erbij laat programeren.

9910001

en al heb je een zendmachtiging, zelfs dan mogen ze niet in je marifoon zitten. Het lijkt wel of alles wat leuk is en handig verboden is. (zucht!  :-\ )

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 20 oktober 2004, 11:59:40
en al heb je een zendmachtiging, zelfs dan mogen ze niet in je marifoon zitten. Het lijkt wel of alles wat leuk is en handig verboden is. (zucht!  :-\ )

Henk

Ja, de meeste discussies op dit forum gaat over de interpretatie van die regeltjes :P
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 20 oktober 2004, 12:02:32

met die zendmachtiging zit wel goed, voor de KNBRD kanalen hebben we al een mobilofoon op de boot.

Maar bevalt hij goed Henk?
En bedoel je dat je de ATIS roepletters van de ander ziet?
Welk merk en type is het? En niet onbelangrijk voor onze arme reddingsbrigade: de prijs  ;D

Gr. Martijn

Je mag op het plaatje klikken, dan krijg je een site met alle bijzonderheden.

Een beetje shoppen en je krijgt 'm voor weinig. Peter Adema heeft een goede ingang bijvoorbeeld. En ik bedoel inderdaad dat de ATIS van de boot die ontvangen wordt vertaalt in roepletters op het display verschijnt.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 20 oktober 2004, 12:24:48
Je mag op het plaatje klikken, dan krijg je een site met alle bijzonderheden.

Henk

OEPS :-[ daar was ik nog niet achter  :P.

Hartelijk dank voor je informatie!
Weet je toevallig ook nog niet al te dure types met een hoorn ipv handmike? Je kunt dan namelijk de marifoon zelf inbouwen/wegstoppen en de hoorn afkoppelen. Ik denk dat ze dan minder jatgevoelig zijn.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 20 oktober 2004, 15:00:21
Ook heb ik nog een vraag: hebben jullie ook marifoonkanaal: 00 ingeprogrammeerd?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 20 oktober 2004, 23:46:39
Jazeker, kanaal 00 gebruiken we voor communicatie met boten van de KNRM. Met één telefoontje is dat zo geregeld.


Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 21 oktober 2004, 10:05:45
ok
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 21 oktober 2004, 12:49:02
Dat het volgens de regeltjes niet kan is bekend.

Ik vraag me echter af of het technisch eigenlijk kan, en hoe dan wel.

Een mobilofoon heeft een kanaal afstand van 20 kHz een marifoon gebruikt 25 Khz. Dit wordt afgeleid van een kristal, in een mobilofoon meestal van 5 kHz en in een marifoon is dat 6.25 Khz. Als je op basis daarvan mobilofoonkanalen in een marifoon zet kom je dus niet op de mobilofoonfrequenties uit maar iets daarnaast.

Weet iemand hoe dit is opgelost en werkt de Icommarifoon op alle RN-kanalen zonder meer goed?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 21 oktober 2004, 13:14:02
Wij hebben voor de KNBRD en brandweerkanalen een aparte mobilofoon. Je zit dan inderdaad met dat probleem met de kristallen, misschien dat omdat de afwijking zo klein is je het toch kunt ontvangen? Hier weet ik echter weinig over dus het is maar een gok.

Wat voor marifoon gebruiken jullie bij je reddingsbrigade?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 21 oktober 2004, 19:48:51
Wij gebruiken (nog) geen marifoon.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 21 oktober 2004, 20:11:12
Dat het volgens de regeltjes niet kan is bekend.

Ik vraag me echter af of het technisch eigenlijk kan, en hoe dan wel.

Een mobilofoon heeft een kanaal afstand van 20 kHz een marifoon gebruikt 25 Khz. Dit wordt afgeleid van een kristal, in een mobilofoon meestal van 5 kHz en in een marifoon is dat 6.25 Khz. Als je op basis daarvan mobilofoonkanalen in een marifoon zet kom je dus niet op de mobilofoonfrequenties uit maar iets daarnaast.

Weet iemand hoe dit is opgelost en werkt de Icommarifoon op alle RN-kanalen zonder meer goed?


op de Icom kan je door middel van de computer per kanaal instelle wat de zendfrequentie en de ontvangstfrequenbtie moet worden en het vermogen waarmee gezonden mag worden. Simplex, duplex alles kan per kanaal worden ingesteld. Het kristal (PLL) zorgt alleen voor de grondfrequentie, door te mengen kun je alle fequenties maken die je wilt, als ze maar binnen de bandbreedte van de marifoon liggen. Je moet dus iemand vinden die dat programma heeft en bereid is die kanalen te programmeren.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 21 oktober 2004, 20:15:11
Die grondfrequentie is nu juist het probleem, en ik vraag me af hoe dat in de Icom is opgelost. Of dat het niet precies kloppen van de frequentie in de praktijk niet merkbaar is.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 21 oktober 2004, 20:40:48
het programma kent een aantal kolommen (spreadsheet) linker kolom het kanaal, daarna simplex of duplex aanvinken, automatische vermogensreductie ja nee, en de frequetie intypen. Verzenden ja/nee? klaar!!


Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 21 oktober 2004, 20:57:01
Ja en als je dan terugkijkt in de frequentie kolom dan staat daar niet de frequentie die je hebt ingetypt maar iets dat er in buurt komt en door het programma is aangepast vanwege het gebruikte referentie kristal.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 21 oktober 2004, 21:49:30
Ja en als je dan terugkijkt in de frequentie kolom dan staat daar niet de frequentie die je hebt ingetypt maar iets dat er in buurt komt en door het programma is aangepast vanwege het gebruikte referentie kristal.

dat heet het raster. Ik wil wel eens informeren of 164.990, 165.010 165.170 en 164.950  binnen het programmeerbare raster vallen.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 21 oktober 2004, 23:24:25
Als je wil doen, graag. De technische ontwikkelingen gaan hard, goed mogelijk dat het inmiddels kan. Misschien kan je ook naar RN 5 en 6 (164.590 160.290) informeren.


Overigens fraai apparaat die Icom.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 21 oktober 2004, 23:37:42
Henk, ik heb de handleiding van die Icom gedownload om alvast te kijken naar de functies, maar daarin kwam het stukje "ATIS-herkenning" niet voor, of heb ik er over heen gelezen?
Communiceren jullie bij HOGE trouwens wel eens op een KNBRD-kanaal?

Koen, zijn jullie al bezig met overstappen of moeten jullie het nog opzetten. Wij zijn nu bezig met allemaal marifoonbewijs halen. Ikzelf doe over 2 weken examen: Marcom-B.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 22 oktober 2004, 01:01:54
Misschien vinden ze dat zo vanzelfsprekend dat ze het niet eens vermelden, maar onze doet dat weldegelijk. Wel even schrikken als iemand op kanaal 10 aan het kwallen is en je roept 'm op met z'n call of er soms problemen zijn.... ;D

Nee Martijn, wij luisteren wel eens mee en worden wel eens geroepen op de KNBRD kanalen maar we mogen er niet op uitkomen omdat we geen lid van de Bond zijn.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 22 oktober 2004, 09:43:30
Ik kan het me goed voorstellen dat je dan schrikt! Ken zelf ook een paar mensen die een marifoon hebben zonder ATIS, die schrikken denk ik nog meer als je dat tegen hun zegt! ;D ;D ;D
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Koen Wiegman op 22 oktober 2004, 13:38:00
Martijn, wij overwegen nog steeds wat de beste oplossing is.

Daarbij hoort wel het orienteren op het halen van Marcom B, ik ben dan ook benieuwd naar jouw ervaringen en vooral welke lesstof/boek je gebruikt.

Alvast veel succes met het examen.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 22 oktober 2004, 13:55:39
Het is ontzettend simpel. Ik zou me niet druk maken om het examen, doe ik ook niet ;D. Ik gebruik het boek en de cd-rom. De cd-rom vind ik erg handig als examentrainer omdat hij de vragen lekker vlug op je af vuurt.

Het boek: ANWB; marifonie

Ik volg geen cursus oid.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Jeff op 22 oktober 2004, 14:06:25
Ben ik ff blij dat ik Marcon A op school krijg, ben je van al dat gezeik af :P btw, die marifoon die jullie gebruiken, Henk, ziet er aardig prijzig uit...
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 22 oktober 2004, 14:11:24
Marcom-A heeft alleen wel een boel overbodige dingen voor op de randmeren en voor de kustreddingsbrigades. Of heb jij een inmarsat terminal op je RIB ;D?

Wat voor school doe je dan; zeevaartschool?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 22 oktober 2004, 14:41:52
Ben ik ff blij dat ik Marcon A op school krijg, ben je van al dat gezeik af :P btw, die marifoon die jullie gebruiken, Henk, ziet er aardig prijzig uit...

Maar is dat niet, kijk maar eens op http://www.rys.nl/watersport.htm (http://www.rys.nl/watersport.htm)

Dan hebben wij nog de uitvoering zonder DSC.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 22 oktober 2004, 15:57:02
Ik heb al wel gemerkt dat er een groot verschil is in de prijzen van marifoons. Bij de ene aanbieder kan hij zo €100,- duurder zijn zonder dat je daar iets extra's voor krijgt.
Wat voor ons de reden is om een marifoon aan te schaffen was dat je dan direct contact kunt maken met andere boten, weerberichten kunt ontvangen o.a. van Centrale Meldpost IJsselmeer.
Ook bleek het handig te zijn voor communicatie tussen verschillende hulpverleners; KNRM, KWC, HOGE  :P, etc.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 22 oktober 2004, 16:29:13
Ik heb al wel gemerkt dat er een groot verschil is in de prijzen van marifoons. Bij de ene aanbieder kan hij zo €100,- duurder zijn zonder dat je daar iets extra's voor krijgt.
Wat voor ons de reden is om een marifoon aan te schaffen was dat je dan direct contact kunt maken met andere boten, weerberichten kunt ontvangen o.a. van Centrale Meldpost IJsselmeer.
Ook bleek het handig te zijn voor communicatie tussen verschillende hulpverleners; KNRM, KWC, HOGE  :P, etc.



Het zou best eens zo kunnen zijn dat kan 1 niet te bereiken is vanuit Zeewolde. Voor de rest heb je kontakt met iedereen die bij de hulpverlening betrokken is. Als eerste dien je de Kustwacht te noemen (Den Helder Rescue) en als tweede het schip in nood. Heel goede beslissing om een marifoon in de strijd te gooien. Maar met het behalen van de Marcom B ben je er nog niet als bemanning van een reddingsboot. Je moet je ook verdiepen in zoekslagen, tekens/signalen en procedures.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 22 oktober 2004, 17:06:36
Dat moge duidelijk zijn!
(om even van dit onderwerp af te stappen: ik ben benieuwd of jullie methodes afwijken van die van de KNBRD, hebben jullie ook procedures digitaal? Vast wel :D
Kanaal 1 is iig hier te ontvangen en zenden lukt ook wel, maar alleen op hoog vermogen en dat is eigenlijk niet de bedoeling.

Martijn
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Jeff op 23 oktober 2004, 14:09:05
Maar is dat niet, kijk maar eens op http://www.rys.nl/watersport.htm (http://www.rys.nl/watersport.htm)

Dan hebben wij nog de uitvoering zonder DSC.

Henk

Dat valt inderdaad mee, hebben jullie trouwens 1 of meerdere marifoons aan boord?

Marcom-A heeft alleen wel een boel overbodige dingen voor op de randmeren en voor de kustreddingsbrigades. Of heb jij een inmarsat terminal op je RIB ;D?

Wat voor school doe je dan; zeevaartschool?
Citaat

Ja inderdaad, maar als je het toch krijgt :P en inderdaad zeevaartschool ::)

Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 23 oktober 2004, 14:23:32
krijgen is altijd mooi, geld helaas niet voor mij :P
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 23 oktober 2004, 14:26:35
Dat valt inderdaad mee, hebben jullie trouwens 1 of meerdere marifoons aan boord? Ja inderdaad, maar als je het toch krijgt :P en inderdaad zeevaartschool ::)

Wij hebben 1 marifoon aan boord, maar wel de mogelijkheid van dual watch.
De Chester heeft er wel twee.

Overigens is de microfoon van deze marifoon echt waterdicht.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 23 oktober 2004, 15:04:30
Dat lijkt me inderdaad heel belangrijk. Hoe hebben jullie hem gemonteerd en is hij niet gevoelig voor diefstal?
Op de Buster is het voor ons makkelijk om hem te monteren, aangezien je 2 kanten hebt om dingen op te monteren. Bij de Duarry wordt het lastiger vanwege ruimtegebrek. Nou scheelt het natuurlijk wel dat hij volledig waterdicht is, zit je niet met het probleem: Oooh, als hij maar niet nat wordt....
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 23 oktober 2004, 15:15:47
Ik ben even weg, even wat foto's maken ;D

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 23 oktober 2004, 15:31:31
Wauw, wat een service :D
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 23 oktober 2004, 16:24:03
Oke, eerst hoe de boot erbij ligt in de Aanloophaven:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fboot%2520zijkant.jpg&hash=43ddc66316b1ed1a9f74774fe038d0b5)

Het dashboard van de zijkant:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fdashboard+links.jpg&hash=3fbcc0180508f9d55fc6686c9fd77fd0)

van de voorkant:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fdashboard+front.jpg&hash=330c25d34c5ec8e47b32e66e4da87adf)

en je kan een kanaal handig een naampje geven, dat hoeft niet eens altijd ergens op te slaan:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Fnaampje.jpg&hash=abbc9678775e76902232affefd612940)
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 23 oktober 2004, 16:32:53
mooie foto's! Mijn dank is groot

Maar zag ik dat nou goed? Die massa sleutel (contact) zo in het zicht?
Hier hebben ze namelijk geen respect meer voor iets dat met hulpverlening te maken heeft, alles wat meegejat kan worden wordt meegenomen. In het verleden al eens buitenboordmotoren gestolen etc. En bij de watersport vereniging (waar ik les geef) antenne en verlichting eraf gesloopt, en accu leeggemaakt doordat de massasleutel (die achter slot zit) niet was omgedraaid door de laatste. Zeer triest.

Maar of weer ff terug te komen; handig dat je die namen in kunt programmeren. En dat Basel slaat op de Basel-overeenkomst? In hoeverre is jullie marifoon aangepast aan het binnenwater want bij de binnenvaart mode hoor je geen dualwatch etc te kunnen gebruiken.
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 23 oktober 2004, 16:46:06
Base 1 is een basis programmereing (de eerste  ;D).

Met wat drukken op de knop staat daar wat anders, zoals "zee". (we hebben dan ook een "zee machtiging") Dan wordt de andere, aangepaste programmering  aktueel met oa kanaal 00.

De Jachthaven ligt tegenover een aantal woonhuizen die de zaak goed in de gaten houden, en de steiger is alleen over privé grond te bereiken. De massapik is niet belangrijk, je moet ook nog een kontaktsleutel omdraaien. En alle hangsloten losmaken. En het alarm uitzetten. Dat hebben we sinds onze hagelnieuwe glimmende Mercury 150L Optimax achter de Seeker hangt, maar daar kom ik nog op terug. 8)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2Foptimax.jpg&hash=a3e1f4c62464c58a18ea36584b32536b)

en een hoesje om de buddy:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reddingbrigade.net%2Fplaatjes%2FSeeker+zijkant.jpg&hash=39fa454b36cde8709682482efab13078)
Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Jeff op 23 oktober 2004, 19:13:01
Heel netjes Henk, ziet er knap uit hoe de marifoon is gemonteerd... is ie zo luid genoeg of hebben jullie nog een externe speaker? Werken jullie trouwens met een hand GPS, ik zag er op de fotos niet zo gauw 1 zitten...
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 23 oktober 2004, 19:57:42
Heel netjes Henk, ziet er knap uit hoe de marifoon is gemonteerd... is ie zo luid genoeg of hebben jullie nog een externe speaker? Werken jullie trouwens met een hand GPS, ik zag er op de fotos niet zo gauw 1 zitten...

Hij is wel luid genoeg, vooral met de stille optimax, maar plan B zit altijd nog in de microfoon, die ook luidspreker is 8).

We werken idd met een hand GPS, nog niet met een plotter.

Henk
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Martijn van Mourik op 24 oktober 2004, 21:14:44
wat voor hand gps als ik vragen mag?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 24 oktober 2004, 21:50:39
Deze:


(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.magellangps.com%2Fen%2Fproducts%2FgetProdImage.asp%3FPRODID%3D2%26amp%3BATTR%3DProductImageLarge&hash=bbcf4df705730fcc0b7a67206c7126a3)
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: roel op 25 oktober 2004, 17:15:13
En is dat allemaal goed afleesbaar als je hem in de hand houd met een flinke "zee"gang?
Titel: Re: wat is goede marifoon?
Bericht door: Henk op 25 oktober 2004, 17:50:23
En is dat allemaal goed afleesbaar als je hem in de hand houd met een flinke "zee"gang?

Nee. Maar dat is niet erg, want als je er af en toe op kijkt kun je een koers uitzetten en die volg je dan. We kennen het gebied zo goed dat we 'm bijna niet nodig hebben.  Noordelijker als de lijn Block van Kuffeler-Paard van Marken komen we bijna nooit. Als iemand een geografische positie opgeeft wil het nog wel eens handig zijn.

Henk