Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Kleding en materialen => Topic gestart door: Live op 30 augustus 2012, 14:36:17
-
Politiebureaus worden uitgerust met identificatiezuil
Politiebureaus worden uitgerust met identificatiezuil (http://www.youtube.com/watch?v=Py_3uBU5ajI#ws)
Published on Aug 30, 2012 by dePZC
GOES - Op de politiebureaus in Goes, Zierikzee, Renesse (alleen in de zomer), Middelburg, Vlissingen, Oosburg, Terneuzen en Hulst en wordt vanaf 1 september een 'identificatiezuil' in gebruik genomen. Het nieuwe technisch vernuft stelt de politie in staat om binnen een kwartier te achterhalen of de opgepakte verdachte daadwerkelijk is wie hij zegt te zijn en of of hij nog iets anders op z'n kerfstok heeft staan.
-
De KMar werkt hier al een tijdje mee :)
-
Net zoals een hoop andere regio's. Sterker nog, wij mogen geen dossiers meer insturen waar dit niet gebeurd is.
-
Net zoals een hoop andere regio's. Sterker nog, wij mogen geen dossiers meer insturen waar dit niet gebeurd is.
Ook in Groningenland sinds 1 mei idem dito.
-
Net zoals een hoop andere regio's. Sterker nog, wij mogen geen dossiers meer insturen waar dit niet gebeurd is.
Volgens mij is dit landelijk bepaald... Iets met strafketennummers en dergelijke ;)
-
De KMar werkt hier al een tijdje mee :)
Klopt, en snel volgde veel politieregio's. Alleen merk wel dat er nog steeds onduidelijkheden zijn bij een aantal collega's, wanneer wel iemand door de zuil te halen en wanneer niet.
-
Bijna alle regio's werken hier al mee, Zeeland was wat laat. Bij ons werken we er al een jaar mee ongeveer.
Alleen merk wel dat er nog steeds onduidelijkheden zijn bij een aantal collega's, wanneer wel iemand door de zuil te halen en wanneer niet.
Vrij simpel, elke (aangehouden) verdachte. Al wordt er nog wel onderscheid gemaakt in het strafbare feit en de mate van progissen.
-
Vrij simpel, elke (aangehouden) verdachte. Al wordt er nog wel onderscheid gemaakt in het strafbare feit en de mate van progissen.
Laatst stond ik bij een VO letsel en toen namen de agenten een persoon mee welke schuldig (puur wettelijk gezien) was naar een bureau 30km verderop om hem vervolgens door de zuilen te halen, vingerafdrukken af te nemen en een foto te maken. De persoon was wel schuldig aan het ongeval omdat hij afsloeg, maar hij kon er vrij weinig aan doen dat de aanrijding plaats vond. Er bestond bovendien geen twijfel over zijn identiteit.
Persoonlijk had ik die persoon niet eens meegenomen naar het bureau om hem door de zuil te halen.
-
En wat als je niet in de zuil voorkomt? Wat gebeurd er dan met de gegevens die ingevoerd zijn?
-
Alles wat ingevoerd wordt wordt opgeslagen in de SKDB. Als je er nog niet in staat krijg je een uniek SKDB nummer toegewezen. Sta je er al wel in dan worden de nieuwe vingerafdrukken vergeleken en de foto erbij opgeslagen. Op termijn komt er zo een grote database van vingerafdrukken en foto's.
Sleep je dan een verdachte naar binnen die niet wil zeggen wie hij is, dan komt hij er vanzelf uit als zijn vingerafdrukken in de SKDB gecontroleerd worden.
-
Zelfde geldt voor mensen met valse documenten, die worden er snel uitgepikt.
-
Nu is het wachten op een mobiele identificatiezuil die ingezet kan worden tijdens verkeerscontroles en preventieve fouilleeracties en de database is zo gevuld O0
-
Nu is het wachten op een mobiele identificatiezuil die ingezet kan worden tijdens verkeerscontroles en preventieve fouilleeracties en de database is zo gevuld O0
Waarom wil je die inzetten tijdens een verkeerscontrole en preventief fouilleren dan? Dan moeten er eerst strafbare feiten geconstateert worden, die waarschijnlijk toch op het bureau worden afgehandeld (behalve art. 8).
-
Nu is het wachten op een mobiele identificatiezuil die ingezet kan worden tijdens verkeerscontroles en preventieve fouilleeracties en de database is zo gevuld O0
Dus jij wil vingerafdrukken opslaan van mensen die toevallig in een verkeerscontrole / preventieve fouilleer actie terecht komen?
:-X
-
"de politie in staat om binnen een kwartier te achterhalen"
haha was dat maar waar! dat trage systeem mankeert nog er veel aan! zal wel gebaseerd zijn op BVH. >:D
-
Bij ons werkt het als een zonnetje!
-
Dus jij wil vingerafdrukken opslaan van mensen die toevallig in een verkeerscontrole / preventieve fouilleer actie terecht komen?
:-X
Niet om iedereen in te voeren die toevallig gecontroleerd wordt, maar misschien een soort mobiele handscanner. Puur indien mensen op een rechtmatige wijze gecontroleerd worden en je hebt geen geldige ID-bewijs bij je dat je dan met toestemming van de VE de handscanner kan gebruiken. Scheelt voor beide partijen tijd en een ritje naar het bureau..!
-
Niet om iedereen in te voeren die toevallig gecontroleerd wordt, maar misschien een soort mobiele handscanner. Puur indien mensen op een rechtmatige wijze gecontroleerd worden en je hebt geen geldige ID-bewijs bij je dat je dan met toestemming van de VE de handscanner kan gebruiken. Scheelt voor beide partijen tijd en een ritje naar het bureau..!
Ik vindt het idee leuk, maar dan moeten WIJ kosten gaan maken omdat de beste brave burger zich niet aan de wet houdt (hij heeft immers geen documenten bij). Bovendien, een goed voorbeeld doet volgen. Waarom zouden mensen nog hun documenten meeneemen, ze hebben immers handscanners bij de politie!
Neehoor, als de betrokkene geen ID bij heeft en daarop wordt aangehouden moet hij alsnog een geldig document tonen, die moet immers toch geprogist worden ;)
-
Maar het aanhouden van elke verdachte zonder ID kost meer dan in elke auto een scanner te leggen ;).
-
Maar het aanhouden van elke verdachte zonder ID kost meer dan in elke auto een scanner te leggen ;).
Dat betwijfel ik, bovendien hebben we niks aan die scanner zonder de papieren. Die moet alsnog iemand komen brengen, waardoor meneer op locatie moet worden opgehouden etc etc.
Bovendien moet dat de overweging niet zijn, want waarom zou de burger zich dan aan de wet houden? De politie kan het toch allemaal zien met die scanner?
Hoevaak hoor je dat niet als iemand zijn rijbewijs niet bij heeft, ja maar dat kunt U toch gewoon ff opzoeken? :-X
-
Als ik iemand voor de wet ID aan houdt zijn we met 2 man minstens een uur uit de running omdat iemand voor progris naar een politiebureau een kleine 30 kilometer verderop gereden moet worden. Dan nog inboeken en aanhoudingsPV tikken. De arrestantenwacht handelt de rest wel af maar al die kilometers en de manuren. Dan weet ik wel zeker dat een handscanner minder kost.
De minister heeft die trouwens al toegezegd. En als je dan iedereen na identificatie met de vingerafdruk een tobiasje geeft voor de ID ben je ook klaar. Leren ze vanzelf af.
-
Je voorbeeld lijkt me erg gechargeerd, of je werkt in een erg landelijke regio en dan is het m.i. anders. Alsnog zit je met allerlei haken en ogen, wie komt zijn/haar ID bewijs brengen? Waar ga je hem/haar tijdelijk ophouden dan? Hoe ga je om met mensen die nog niet bekend zijn in het syteem? Krijgen die een voorkeursbehandeling van je door met hun wel naar het bureau te rijden?
Verder ben ik het nog steeds niet met je eens, maar dat lijkt me een andere discussie dan waar dit topic voor bedoeld is.
-
Dus jij wil vingerafdrukken opslaan van mensen die toevallig in een verkeerscontrole / preventieve fouilleer actie terecht komen?
:-X
Met mijn knipoog wilde ik juist aangeven dat ik het oneens ben met die zuil. Efficiënt werken oké maar om gelijk de gegevens van alle mensen die voor de zuil komen op te slaan gaat mij te ver.
Formeel leven we in een democratie maar met de huidige techniek ligt de politiestaat om de hoek.
maar dat is een andere discussie.
-
Je wordt niet zomaar ingevoerd in die zuil, dit gebeurt alleen als je aangehouden bent of verdachte bent, mocht blijken dat je er niets mee te maken hebt worden je gegevens gewist.
Bovendien worden alle gegevens in het systeem niet gebruikt voor de opsporing, maar louter ter identificatie.
-
Laatst tijdens ons werkoverleg werd verteld dat in 2013 of 2014 in de alcoholbussen van de VHT's een (mobiel) Progis systeem komt, dus dan kan er op straat meteen al een persoon geidentificeerd worden en hoeft er dan niet meer persé mee naar een bureau gereden te worden.
Men zou dan ook meteen een foto kunnen maken, vingerafdruk kunnen scannen en een identiteitsbewijs mee ingescand of gekopiëerd kunnen worden en op echtheid kunnen worden gecontroleerd.
-
Ik zou zeggen eerst maar eens beginnen met de WID goed uit te voeren! Nog steeds gaan teveel zaken gegrond omdat er onrechtmatig naar een ID gevraagd wordt.....! Het is heel moeilijk iets wat krom is recht te pleiten !
-
Even als noob, wat is een indificatie zuil? e050
-
Een zuil die een fotootje van je maakt, je vingerafdrukken afleest en een identiteitsbewijs van je inscant.
Als je in het vervolg wordt aangehouden, bijvoorbeeld voor het opgeven van een valse naam zal met je vingerafdrukken heel makkelijk je identiteit bekend worden. Maar vooral moet zo voorkomen worden dat er identiteitsfraude gepleegd wordt met degene die een straf gaan uitzitten. Het idee is dat er ook bij de rechtbank en de Penintiare Inrichting (gevangenis) een zuil komt die controleert of wel de goede persoon naar binnen gaat. Schijnt nog wel eens twijfel over te zijn.
-
dus... als ik zonder papieren (ID-bewijs enz) opgepakt wordt en dan niet vertel wie ik ben...
weet die zuil toch wie ik ben zonder ooit mijn vingerprints afgeven te hebben? knap apparaatje...
:D :D
-
Nadat je ooit eens ingevoerd bent geraakt uiteraard. Het gros van de klantjes dat binnenkomt komt vaker overnachten. De roomservice schijnt erg goed te zijn!
-
...Nadat je ooit eens ingevoerd bent...
niet dus... dan dus toch niet zo´n slim zuiltje...
;D
-
niet dus... dan dus toch niet zo´n slim zuiltje...
;D
Ach gelukkig hebben we andere middelen tot onze beschikking om toch achter de identiteit van een verdachte te komen.
Bij niet ernstige zaken kunnen we je 6 uur langer vast houden en bij ernstige zaken nog veel langer.
Meestal is het zo dat de mensen die geen identiteit opgeven na hun aanhouding op het politiebureau beroepsdemonstranten zijn of vreemdelingen zonder verblijfsstatus.
Dit is niet zo'n probleem want alle beroepsdemonstraten zijn ongeveer nu wel allemaal een keer ingevoerd en anders is er nog wel andere info over zo'n persoon te vinden bij diverse afdelingen.
Vreemdelingen zijn verplicht mee te werken aan het onderzoek naar hun verblijfsstatus. Doen ze dit niet dan is dit meestal flink in hun nadeel om ooit nog eens aanspraak te maken op een legale verblijfstatus in Nederland. Tevens kunnen zij vast blijven zitten tot er duidelijkheid is over hun identiteit en verblijfsstatus.
-
maar als ik niet vertel wie ik ben en ik altijd een braaf jongentje ben en dus niet in contact met justitie ben geweest... dan blijft alleen "martelen" de laaste optie... want ik "moet" en naar de WC en sterven.. de rest blijft mijn beslissing... ;D ;D
groeten, Marinus
-
dan blijft alleen "martelen" de laaste optie...
Ik mag hopen dat je weet dat de Nederlandse politie niet aan zulke praktijken mee doet.
Maar er zijn meerdere opties mogelijk om er achter te komen wie jij bent.
De politie mag namelijk ook spullen die jij mee voert onderzoeken om achter je identiteit te komen.
Een bankpasje kan al genoeg zijn om via diverse kanalen er achter te komen wie jij bent.
En als de politie echt niks kan vinden over jouw identiteit dan zou het kunnen dat je een vreemdeling bent...
Ookal ben je blank en spreek je 100% ABN dat is nog niet genoeg om jou identiteit en verblijfstatus vast te stellen en dan ben je wel verplicht om mee te werken.
Tuurlijk, je kan bij zo'n procedure alles weigeren maar je kan relatief lang vast worden gehouden als vreemdeling en als jij zo'n net jongetje bent, gaan je ouders van zelf met je foto naar de politie om je als vermist op te geven.
Case solved ;)
-
Zie ook het topic "Heenzenden zonder identiteit te kennen".
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50725.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50725.0)
-
... je kan bij zo'n procedure alles weigeren maar je kan relatief lang vast worden gehouden als vreemdeling...
dus... kunnen jullie geen ID vaststellen. mocht de opgepakte niets zeggen en helemaal niets bij zich hebben behalve de kleding en 30 cent voor de telefoon..? behalve als Collega "toeval" een handje helpt...
;) 8)
greot,
Marinus
-
Ik werk in een Penentiare Inrichting en werk al 5 jr hiermee. 2jr als pilot en nu 3jr regulier.
Hiermee al verschillende gedetineerden eruit gehaald omdat ze een andere naam opgaven. (Dus straf uitzitten voor een ander)
Zolang er alleen echte verdachten in opgeslagen worden hoeft de brave burger niet bang te zijn.
-
Goed om te horen O0
Dat is namelijk juist de hele rede waarom dit project ook gestart is.
Toegegeven, in het begin zat ik er echt niet op te wachten nog een extra handeling uit te moeten voeren na een aanhouding, maar als dit project ervoor zorgt dat de juiste achter de tralies komt is dat pure winst! :)
Daarbij is er nog een voordeel gekomen omdat de wet/procedure veranderd is.
De politie mag namelijk nu wel vingerafdrukken uit het systeem gebruiken voor opsporing en deze matchen met de landelijke vingerafdrukken databank.