Hulpverleningsforum

Wit: Geneeskundige hulpverlening => Pre-Hospitaal => Eerstehulpverlening / Lotus => Topic gestart door: RAdeR op 3 juni 2013, 13:23:34

Titel: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: RAdeR op 3 juni 2013, 13:23:34
Citaat
Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Mensen die herhaaldelijk flauwvallen hebben meer afwijkingen in de witte stof in de hersenen. Dat schrijven onderzoekers van het Leids Universitair Medisch Centrum in Neurology.

Flauwvallen komt veel voor: 40 procent van de bevolking valt gedurende het leven minstens eenmaal flauw . Bij de meeste mensen is dit een eenmalige gebeurtenis, maar sommigen vallen tientallen malen flauw. Flauwvallen komt doordat de bloeddruk kortdurend zo sterk daalt dat de hersenen tijdelijk te weinig bloed krijgen. Dit leidt dan tot een kortdurende bewusteloosheid.

Hersenscans
Tot nu toe werd gedacht dat een korte onderbreking van de hersendoorbloeding geen langetermijngevolgen had voor de hersenen. Onderzoekers van het LUMC en de Stichting Epilepsie Instellingen Nederland (SEIN) gingen in een groot bevolkingsonderzoek met hersenscans na of flauwvallen toch gevolgen had. Bij mensen die minstens vijfmaal waren flauwgevallen vertoonden de witte stof in de hersenen meer afwijkingen dan bij mensen die zelden of nooit waren flauwgevallen.

Flauwvallen voorkomen
De gevolgen van deze veranderingen in de witte stof zijn nog onduidelijk maar de onderzoekers vermoeden dat de afwijkingen geen wezenlijke gevolgen hebben voor het functioneren van de hersenen. Voorzichtigheidshalve stellen zij in het artikel in  Neurology (http://www.neurology.org/content/80/21/1958.short?sid=6f75f103-51fb-434e-95d5-421394b1bdf9) dat het aan te bevelen is om veelvuldig flauwvallen te voorkomen. Hiervoor is deskundig onderzoek en behandeling aangewezen.
bron: LUMC (https://www.lumc.nl/0000/13043/13073/130528105056222)

Zou ook de duur van het flauwvallen nog effect hebben. Met andere woorden is het verstandig om maatregelen te nemen om iemand weer z.s.m. bij bewust zijn te krijgen? Zo ja, welke?
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 3 juni 2013, 14:14:52
Ok, dus het is niet onschuldig maar er zijn wel afwijkingen in de witte stof te vinden, en het vermoeden is dat de afwijkingen geen wezenlijke gevolgen hebben voor het functioneren van de hersenen...

Wat is er dan niet onschuldig?
We waarschuwen alvast voor het geval dat het toch niet onschuldig blijkt te zijn.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: NicoHeerlen op 24 juni 2013, 15:07:51
Dan heb je ook nog de gevallen van, auw ik heb pijn en vallen flauw... Zo heb ik eens een collega gehad die hoefde zich maar pijn te doen en viel om... Goed die weet dat het dan gaat gebeuren, dus die gaat al languit op de grond liggen...

Het blijft, vindt ik, een lastig verschijnsel. De 1 is nog niet plat of is alweer bij en de andere heeft wat langer nodig.

Zo weet ik bij mijn vriendin, dat wanneer zij te lang warm doucht.. dat ze om kan vallen... gelukkig was ik 1x in de badkamer toen het gebeurde... maar dan schrik je toch wel even... Ze zei ook van voel me niet lekker worden en nog voordat ze er erg in had, had ik d'r al opgevangen... Dit is ontstaan nadat ze een keer een zonnesteek heeft opgelopen. Nouja ze weet ermee om te gaan en weet dus dat ze niet te lang onder een warme douch moet gaan staan...
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: silque op 24 juni 2013, 19:14:40
Door een zonnensteek ja? Wist niet dat dat kon. Mijn vriendin heeft dezelfde symptomen, warme douche, op vakantie in warme landen etc.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 24 juni 2013, 19:28:11
Komt omdat het initiele bericht afkomstig is van een paar neurologen of neuroradiologen. Ze ouwehoeren maar, flauw vallen is geen neurologisch probleem maar een cardio-vasculair probleem.

De belangrijkste oorzaken van flauwvallen zijn;

* ritmestoornissen van het hart
* vasovagale reactie (=neurocardiogeen)

De mensen die flauwvallen door een warme douche, een warm bad, vakantie in warme landen, lang staan in een rij wachtende mensen, staan in een ruimte volgepakt met mensen behoren tot de laatste categorie. Geen enkele reden tot paniek of zorgen, gewoon weer op staan, diep ademhalen en weer doorgaan.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: Nachtbroeder op 24 juni 2013, 19:38:14
Citaat van: silque link=msg=1177272 date=1372094080
Door een zonnensteek ja? Wist niet dat dat kon. Mijn vriendin heeft dezelfde symptomen, warme douche, op vakantie in warme landen etc.

Ligt eraan wat jij als definitie van "zonnesteek" hanteert. Er kan sprake zijn van een zogenaamde hittecollaps, dat lijkt op een gewone flauwte en wordt veroorzaakt door vaatverwijding (vasodilatatie), niet zo spannend. Er kan ook sprake zijn van een wat meer gecompliceerd beeld waarbij hyperthermie een rol gaat spelen, dit kan ook voor bewustzijnsdalingen zorgen en is iets waar je mee uit moet kijken.

(Als je bijvoorbeeld richting het strand gaat: lekker veel drinken (rustig aan met alcohol!) en chips eten, komt het allemaal goed ;))
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 24 juni 2013, 20:02:29
Citaat van: -Joost- link=msg=1177278 date=1372095494
Ligt eraan wat jij als definitie van zonnesteek hanteert. Er kan sprake zijn van een zogenaamde hittecollaps, dat lijkt op een gewone flauwte en wordt veroorzaakt door vaatverwijding (vasodilatatie)

Van mij mag je het zonnesteek of hitteberoerte noemen. De oorzaak is een veel te hoge temperatuur in de kokosnoot waardoor het lichaam zal proberen de warmte kwijt te raken (de stijgende lichaamstemperatuur zorgt dat de thermoregulerende centra gaan prikkelen tot maximale vaatverwijding (vasodilatatie) en tot het gaan zweten als een otter (zweetsecretie).

Flauwvallen kan dan ook voorkomen, net als sufheid, hoofdpijn, braken, duizeligheid. Ik zou dan wel iets meer doen alleen drinken en chips eten. De beste eerste hulp is dan om iemand af te koelen door natte, koude doeken (geen ijs of ijskoud water) in de nek te leggen (evt. ook in liezen en oksels). Als je een ventilator hebt om wat wind te genereren is dat ook de moeite waard om bij het slachtoffer te zetten. Daarbij moet je zorgen dat de persoon genoeg drink, een flink glas water iedere 20 minuten. Als de klachten erger worden de huisarts bellen; als iemand bewustzijn verliest 112 bellen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: Nachtbroeder op 24 juni 2013, 20:08:45
Dat ben ik uiteraard geheel met je eens.

Mijn idee was meer dat de mensen een drankje en zakje chips nemen voordat ze onwel worden, dan kan ik rustig m'n lunch opeten op een warme dag O0
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 24 juni 2013, 20:13:25
Citaat van: -Joost- link=msg=1177292 date=1372097325
Dat ben ik uiteraard geheel met je eens.

Mijn idee was meer dat de mensen een drankje en zakje chips nemen voordat ze onwel worden, dan kan ik rustig m'n lunch opeten op een warme dag O0

Dat ben ik helemaal met je eens, alleen is het dan verstandig om het goed te formuleren en mensen te adviseren deze ellende te voorkomen; door voldoende te drinken, alcoholgebruik een beetje in te perken, een petje of hoedje op de kokosnoot zettten, enz.

Dan kan baywatch in de speedo in de hangmat blijven liggen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 25 juni 2013, 08:03:44
Er zijn drie graden van hyperthermie zoals dat mooi heet.

De eerste is hittekrampen. Je voelt krampen, met name in de benen maar evt ook in de armen. Je hebt een gestegen lichaamstemperatuur en voelt je niet zo lekker. Waarschijnlijk zweet je fors. In dit geval is het van belang dat je naar een koele omgeving gaat en voldoende drinkt. Zouten kunnen daarbij handig zijn.
Sommige mensen vallen in dit stadium flauw, maar de meesten niet. Je hoeft in dit stadium niet perse fors te koelen, zeker als je gevoelig bent voor flauwvallen is dat niet aan te raden.

Dan heb je het stadium van uitputting. Je voelt je beroerd, hebt een gestegen lichaamstemperatuur en een bezwete huid. Je wilt liggen, en heel je lichaam voelt zwaar. Je bent duizelig, evt misselijk en hebt het gevoel niets meer te kunnen. Een echte uitputting dus. En die kan al ontstaan door lichte inspanning in net de verkeerde omstandigheden. Dus ren je normaal 5 km en heb je nergens last van dan kun je bij 3 km al last krijgen als je dat bij 30 graden in de volle zon doet. Je moet naar een koele ruimte gaan, kleding uit trekken en jezelf (laten) afkoelen door middel van bv natte lappen, sponzen, en plantenspuit, de door 024 al genoemde ventilator. Het is verstandig in dit stadium een ambulance te bellen, aangezien drinken vaak al tot braken leidt en je dus geen vocht binnen krijgt. Tevens kunnen er hartproblemen ontstaan omdat er op dit moment veel van het hart gevraagd wordt. Je zult een tijdelijk infuus krijgen en wat zuurstof.

Dan heb je de zgn hitteberoerte. Dit is een zeer ernstig beeld waarbij direct een ambulance moet worden gebeld. Je vertoont het beeld van iemand die CVA heeft (of een hypoglycaemie). Waarschijnlijk ben je in de war, onrustig, niet meer in staat tot logisch nadenken. Je bent duizelig, slap en waarschijnlijk misselijk waardoor je gaat braken. Opvallend is dat je huid helemaal droog en zeer warm aanvoelt. De kans dat je buiten kennis raakt is vrij groot en daarnaast kun je allerlei neurologische afwijkingen vertonen zoals een afhangende mondhoek, krachtsverlies aan één of beide zijden, zicht stoornissen en ga zo maar door. Een epileptisch insult kan op dit moment getriggerd worden. Een liggende houding, ontkleding en snel koelen is van belang, je mag hierbij natte lappen gebruiken, een plantenspuit met koud water, icepacks in nek, liezen en oksels. Van belang is dat je temperatuur daalt. Zet nooit iemand onder een koude douche, dan gaat het afkoelen net wat te snel.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 25 juni 2013, 08:08:12
Citaat van: 024 link=msg=1177276 date=1372094891
Komt omdat het initiele bericht afkomstig is van een paar neurologen of neuroradiologen. Ze ouwehoeren maar, flauw vallen is geen neurologisch probleem maar een cardio-vasculair probleem.
Zou het niet zo zijn dat de collaps de oorzaak is van de neurologisch gevonden "problemen"?
Dus de oorzaak van de collaps is vasovagaal, (om alle andere oorzaken hier maar even buiten beschouwing te laten) en vervolgens is de oorzaak van de gevonden neurologische problemen de collaps.

Met vasovagaal bedoelen we een prikkeling van de nervus vagus, een zenuw die o.a. de hartslag aanstuurt. Wanneer deze zenuw wordt geprikkeld zal de hartslag en bloeddruk dalen. Bij sommige mensen is voor de prikkeling van deze zenuw niet veel nodig, waardoor ze dus snel flauw vallen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 25 juni 2013, 09:26:46
Citaat van: hoefhaan link=msg=1177406 date=1372140492
Zou het niet zo zijn dat de collaps de oorzaak is van de neurologisch gevonden "problemen"?


Wie weet. Ze hebben dat grote bevolkingsonderzoek gehouden door hersenscans uit het archief van de rontgensafdeling te bekijken. Misschien hebben ze wel een stapeltje foto's te pakken gehad van de bewoners van het Leids Psychogeriatrisch Centrum.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 25 juni 2013, 10:03:22
Citaat van: hoefhaan link=msg=1177403 date=1372140224
Er zijn drie graden van hyperthermie zoals dat mooi heet.

De eerste is hittekrampen. Je voelt krampen, met name in de benen maar evt ook in de armen. Je hebt een gestegen lichaamstemperatuur en voelt je niet zo lekker. Waarschijnlijk zweet je fors. In dit geval is het van belang dat je naar een koele omgeving gaat en voldoende drinkt. Zouten kunnen daarbij handig zijn.
Sommige mensen vallen in dit stadium flauw, maar de meesten niet. Je hoeft in dit stadium niet perse fors te koelen, zeker als je gevoelig bent voor flauwvallen is dat niet aan te raden.

Dan heb je het stadium van uitputting. Je voelt je beroerd, hebt een gestegen lichaamstemperatuur en een bezwete huid. Je wilt liggen, en heel je lichaam voelt zwaar. Je bent duizelig, evt misselijk en hebt het gevoel niets meer te kunnen. Een echte uitputting dus. En die kan al ontstaan door lichte inspanning in net de verkeerde omstandigheden. Dus ren je normaal 5 km en heb je nergens last van dan kun je bij 3 km al last krijgen als je dat bij 30 graden in de volle zon doet. Je moet naar een koele ruimte gaan, kleding uit trekken en jezelf (laten) afkoelen door middel van bv natte lappen, sponzen, en plantenspuit, de door 024 al genoemde ventilator. Het is verstandig in dit stadium een ambulance te bellen, aangezien drinken vaak al tot braken leidt en je dus geen vocht binnen krijgt. Tevens kunnen er hartproblemen ontstaan omdat er op dit moment veel van het hart gevraagd wordt. Je zult een tijdelijk infuus krijgen en wat zuurstof.

Dan heb je de zgn hitteberoerte. Dit is een zeer ernstig beeld waarbij direct een ambulance moet worden gebeld. Je vertoont het beeld van iemand die CVA heeft (of een hypoglycaemie). Waarschijnlijk ben je in de war, onrustig, niet meer in staat tot logisch nadenken. Je bent duizelig, slap en waarschijnlijk misselijk waardoor je gaat braken. Opvallend is dat je huid helemaal droog en zeer warm aanvoelt. De kans dat je buiten kennis raakt is vrij groot en daarnaast kun je allerlei neurologische afwijkingen vertonen zoals een afhangende mondhoek, krachtsverlies aan één of beide zijden, zicht stoornissen en ga zo maar door. Een epileptisch insult kan op dit moment getriggerd worden. Een liggende houding, ontkleding en snel koelen is van belang, je mag hierbij natte lappen gebruiken, een plantenspuit met koud water, icepacks in nek, liezen en oksels. Van belang is dat je temperatuur daalt. Zet nooit iemand onder een koude douche, dan gaat het afkoelen net wat te snel.

Ik vind dit een prachtige bijdrage, maar wil er een kleine kanttekening bij plaatsen voor de EHBO-ers;

 "Opvallend is dat je huid helemaal droog en zeer warm aanvoelt." - dit hoeft niet altijd zo te zijn het kan ook dat de huid erg koud aanvoelt. Ergo, als de huid anders aanvoelt dan in het bovenstaande omschreven kan er nog steeds sprake zijn van deze levensbedreigende situatie.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 25 juni 2013, 10:25:16
Ok, dank je voor de aanvulling!
Heb je ook een wetenschappelijke uitleg voor het koud aanvoelen van de huid? Is dat puur op basis van vasoconstrictie?
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 25 juni 2013, 10:47:12
Citaat van: hoefhaan link=msg=1177429 date=1372148716
Ok, dank je voor de aanvulling!
Heb je ook een wetenschappelijke uitleg voor het koud aanvoelen van de huid? Is dat puur op basis van vasoconstrictie?

Strikt genomen moet je zonnesteek en (inspannings gebonden) hitteberoerte van elkaar onderscheiden, in kader van EHBO is dat niet zo belangrijk. Er kan een punt ontstaan bij deze slachtoffers dat de huid initieel warm is maar  geleidelijk begint te veranderen. Het slachtoffer stopt met zweten en de huid wordt droog en witter door de perifere vasoconstrictie. Het moge duidelijk zijn dat je probleem groter is geworden, je slachtoffer raakt dan nog minder warmte kwijt.

Voor de EHBO-er is er niets anders te doen dan afkoelen zoals al eerder is beschreven en je slachtoffer laten drinken (noot: laten drinken is ook letterlijk laten drinken, het slachtoffer moet dan zelfstandig kunnen drinken).
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: Nachtbroeder op 25 juni 2013, 12:15:49
Citaat van: 024 link=msg=1177296 date=1372097605
Dat ben ik helemaal met je eens, alleen is het dan verstandig om het goed te formuleren en mensen te adviseren deze ellende te voorkomen; door voldoende te drinken, alcoholgebruik een beetje in te perken, een petje of hoedje op de kokosnoot zettten, enz.

Dan kan baywatch in de speedo in de hangmat blijven liggen.

Vandaar het bericht ook even aangepast voor de duidelijkheid ;) Was het maar zo'n feest trouwens, denk dat m'n baas niet blij wordt ;D
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: NicoHeerlen op 25 juni 2013, 12:31:42
Citaat van: 024 link=msg=1177287 date=1372096949
Van mij mag je het zonnesteek of hitteberoerte noemen. De oorzaak is een veel te hoge temperatuur in de kokosnoot waardoor het lichaam zal proberen de warmte kwijt te raken (de stijgende lichaamstemperatuur zorgt dat de thermoregulerende centra gaan prikkelen tot maximale vaatverwijding (vasodilatatie) en tot het gaan zweten als een otter (zweetsecretie).

Flauwvallen kan dan ook voorkomen, net als sufheid, hoofdpijn, braken, duizeligheid. Ik zou dan wel iets meer doen alleen drinken en chips eten. De beste eerste hulp is dan om iemand af te koelen door natte, koude doeken (geen ijs of ijskoud water) in de nek te leggen (evt. ook in liezen en oksels). Als je een ventilator hebt om wat wind te genereren is dat ook de moeite waard om bij het slachtoffer te zetten. Daarbij moet je zorgen dat de persoon genoeg drink, een flink glas water iedere 20 minuten. Als de klachten erger worden de huisarts bellen; als iemand bewustzijn verliest 112 bellen.

Mijn vriendin gaat na het douche inderdaad wel ff op bed liggen omdat ze versuft is door de warme douche.. meestal gaat de badjas ook uit om weer af te kunnen koelen. En als ze weer is opgeknapt krijgt ze van mij meestal pas een glas water in de handen. En weer iets zouts om te eten. Heb haar ook al gezegd dat ze dan maar niet meer zo warm moet douche, maja 1 het is een meid  ;D en 2 ze vindt het veel te lekker om het te laten..  :-X Dus ik heb nou zoiets van oke.. dan moet je het zelf weten  :-X
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 25 juni 2013, 13:05:38
Citaat van: NicoHeerlen link=msg=1177475 date=1372156302
Mijn vriendin gaat na het douche inderdaad wel ff op bed liggen omdat ze versuft is door de warme douche.. meestal gaat de badjas ook uit om weer af te kunnen koelen. En als ze weer is opgeknapt krijgt ze van mij meestal pas een glas water in de handen. En weer iets zouts om te eten. Heb haar ook al gezegd dat ze dan maar niet meer zo warm moet douche, maja 1 het is een meid  ;D en 2 ze vindt het veel te lekker om het te laten..  :-X Dus ik heb nou zoiets van oke.. dan moet je het zelf weten  :-X

Zo is dat, je kan in die situatie zelf wel iets verzinnen met evenementenhulpverlening en witte stof toch?
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 26 juni 2013, 08:08:54
Het grootste verschil in de hulpverlening bij een hitteberoerte is dat we terughoudend zijn met infusie (en natuurlijk te maken hebben met een ernstiger zieke patiënt dus de nodige maatregelen nemen) vanwege hypertensie door vasoconstrictie, maar ik wist niet (was natuurlijk wel te beredeneren) dat de huid dan ook daadwerkelijk koeler ging aanvoelen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 26 juni 2013, 11:55:31
Nog lastiger is te bepalen in welke fase/categorie de hittepatient zit, en of de maatregelen die anderen al hebben getroffen voordat de patient in zorg komt bij ambulance en SEH. Patienten en direct betrokkenen van de patient/andere hulpverleners , herkennen niet altijd e symptomen en fase waarin de patient zit, laat staan of de meest effectieve maatregelen toe ook zijn getroffen en hebben geresulteerd in het gewenste resultaat.  In de (protocol) boekjes staat het altijd zo mooi overzichtelijk, de praktijk is weerbarstiger. 998765
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 27 juni 2013, 07:53:12
Ja absoluut, dat is mij ook al opgevallen  :D

Maar ja, je moet het hier toch op de één of andere manier opschrijven. Alle fases tussenin zijn wat vaag maar moeten wel voldoende reden zijn voor leken en EHBO-ers om hulp in te roepen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: pe1rdw op 27 juni 2013, 19:10:37
Om even weer terug te komen op het simpele flauwvallen, ik ben er zelf ook gevoelig voor, voorheen als ik een paar uur in de warme zon sta of een warme ruimte maar sinds ik medicatie heb voor hoge bloeddruk merk ik dat het sneller op treed, mogelijk iets voor hulpverleners in het algemeen om mee te nemen bij hulpverlening bij flauwtes immers als iemand door medicatie gevoelig is voor flauwtes is de kans groter dat het vaker achter elkaar voorkomt en is het misschien verstandig om een extra oogje in het zeil te houden.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: EM physician op 27 juni 2013, 19:16:52
Citaat van: pe1rdw link=msg=1178383 date=1372353037
Om even weer terug te komen op het simpele flauwvallen, ik ben er zelf ook gevoelig voor, voorheen als ik een paar uur in de warme zon sta of een warme ruimte maar sinds ik medicatie heb voor hoge bloeddruk merk ik dat het sneller op treed, mogelijk iets voor hulpverleners in het algemeen om mee te nemen bij hulpverlening bij flauwtes immers als iemand door medicatie gevoelig is voor flauwtes is de kans groter dat het vaker achter elkaar voorkomt en is het misschien verstandig om een extra oogje in het zeil te houden.

Dit verschijnsel is niets nieuw. Hulpverleners nemen altijd het medicatiegebruik van de patiënt mee in hun beoordeling. Er zijn groepen hoge bloeddrukpillen die berucht zijn op het veroorzaken van flauwvallen. Vervolgens wordt de dosering van de hoge bloeddruk pil aangepast. Voor jou geldt dat je je huisarts moet melden last te hebben van een toename van flauwvallen sinds gebruik van bloeddrukpillen.

Groet EM Physician
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 27 juni 2013, 19:24:32
... en dat er behalve sprake van medicatiegebruik uiteraard ook sprake is van een onderliggend medisch probleem. Iemand die deze pillen slikt of digoxine, plaspillen, beta-blokkers of medicatie om het hartritme een beetje fatsoenlijk te houden moet je per definitie extra in de gaten houden als ze flauw vallen (bij al dan niet extremere warmte). Bij twijfel altijd een arts raadplegen of 112 bellen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 27 juni 2013, 20:25:14
Bij een collaps eci (flauwvallen zonder duidelijke oorzaak of slechts een vermoeden van de oorzaak) wordt een patient mee genomen naar het ziekenhuis. Dus ook bij risicomedicatie.

Enkel bij een vasovagale collaps (flauwvallen met een duidelijke, meestal onschuldige oorzaak) wordt iemand nog wel eens achter gelaten.

Er is dus vanuit de hulpverlening veel aandacht voor wat er achter een collaps kan zitten. Medicatie is één van onze belangrijkste vragen in deze situaties.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 27 juni 2013, 20:35:19
Citaat van: hoefhaan link=msg=1178443 date=1372357514
Bij een collaps eci (flauwvallen zonder duidelijke oorzaak of slechts een vermoeden van de oorzaak) wordt een patient mee genomen naar het ziekenhuis. Dus ook bij risicomedicatie.

Enkel bij een vasovagale collaps (flauwvallen met een duidelijke, meestal onschuldige oorzaak) wordt iemand nog wel eens achter gelaten.

Er is dus vanuit de hulpverlening veel aandacht voor wat er achter een collaps kan zitten. Medicatie is één van onze belangrijkste vragen in deze situaties.

Het mooiste is als ze het ziekenhuis binnenkomen met een plastic tasje met al hun medicatie en de dokter mag uitzoeken door welke van de 32 pillen iemand flauw is gevallen.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 27 juni 2013, 21:25:52
Haha, ja, hoe herkenbaar.

"En oh ja. Dat roze pilletje gebruik ik niet meer, en die witte ook niet, je weet wel, die grote, en ik gebruik nog wel eens een andere maar die zit er niet bij hoor..."
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: pe1rdw op 27 juni 2013, 21:39:33
Dan vraag ik me toch af waarom ik toen ik een jaar of 10 terug flauw viel in de gang bij de huisarts en door de asistente in stabiele zijligging ben gelegd er helemaal geen actie ondernomen was, zoiezo al vreemd dat ik in stabiele zijligging ben gelegd terwijl mij op de ehbo lessen is geleerd dat je dat niet doet voor een flauwte, maar goed dat was een warme dag en iedereen liep te zweten dus kan zijn dat daar een verwarring door was ontstaan.
Wel moet dan gezegt worden dat de assistente snel handelde aangezien je doorgaans bij een flauwte binnen een minuut weer bij kennis bent. (anders heet het bewustzijnsverlies volgens de lessen)
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 28 juni 2013, 09:28:13
Het is erg lastig om te bepalen of een collaps onschuldig is of niet. Het is een aanname dat het wel door het warme weer zal komen en misschien wat spanning voor een bezoek aan een arts. Maar ik neem aan dat de arts verdere vragen heeft gesteld?
Anderzijds ben ik blij dat niet voor elke flauwte een ambulance wordt gebeld  ;)

Op zich is stabiele zijligging voor een flauwte helemaal niet zo gek. Je doet er niets mis mee. Het advies is soms ook wel om de bene  wat hoger te leggen echter zal dit bij een vasovagale collaps geen heel groot effect hebben. Door de collaps is de oorzaak vaak al weggenomen, (mooi he, je lost je eigen probleem op!) dat is ook de reden dat je binnen een minuut weer bij komt.
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: oma op 28 juni 2013, 09:52:56
Citaat van: hoefhaan link=msg=1178616 date=1372404493
Anderzijds ben ik blij dat niet voor elke flauwte een ambulance wordt gebeld  ;)


Als ik de topictitel lees, die niet door de topicstarter is bedacht maar een citaat is van de dokters van het LUMC, is het wel verstandig een ambulance te bellen. Echter kan iedereen weer rustig ademhalen na het lezen van de laatste alinea.

Citaat
Flatulentie mogelijk minder onschuldig dan gedacht

Mensen die herhaaldelijk scheten laten hebben meer afwijkingen in de darmen. Dat schrijft 024.

Scheten laten komt veel voor: 100 procent van de bevolking laat dagelijks minstens eenmaal een scheet. Bij de meeste mensen is dit een onopvallende gebeurtenis, maar sommigen tracteren de omgeving op een onwelriekend, luidruchtig anaalconcert. Flatulentie komt door gassen in de darmen.

CT colon

Tot nu toe werd gedacht dat flatulentie geen gevolgen had voor de darmen. 024 ging in een groot bevolkingsonderzoek met darmscans na of scheten laten toch gevolgen had. Bij mensen die minstens 35 scheten per dag laten vertoonden de darmen meer afwijkingen dan bij mensen die zelden meer dan 20 scheten per dag laten

Flatulentie voorkomen

De gevolgen van deze veranderingen in de darmen zijn nog onduidelijk maar 024 vermoedt dat de afwijkingen geen wezenlijke gevolgen hebben voor het functioneren van de darmen. Voorzichtigheidshalve stelt zij in het artikel dat het aan te bevelen is om veelvuldig scheten laten te voorkomen. Hiervoor is deskundig onderzoek en behandeling aangewezen.

Voor het verdere deskundige onderzoek heeft 024 geld nodig, geld storten kan via de link in het onderschrift van mijn profiel op dit forum. Bij voorbaat dank!
Titel: Re: Flauwvallen mogelijk minder onschuldig dan gedacht
Bericht door: hoefhaan op 28 juni 2013, 19:27:20
Ik zal er geen scheet minder om laten  :D